【HoI4】第140次 Hearts of Iron 4【Paradox】

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HoI2およびHOI3は専用スレ、初代HoI1の話題は総合スレでどうぞ。

【HoI4】Hearts of iron 4 翻訳作業用スレ　第6言語
http://egg.5ch.net/test/read.cgi/game/1571791802/

Hearts of Iron 4 Data Wiki
http://hoi4data.paradwiki.org

・以下の内容にかかわる話題を出したり、放置できない人は荒らしと認識し、徹底的にスルーしましょう。
　○クラック・違法コピー・ファイル交換ソフト等犯罪行為につながる話題に関する話題。
　○荒らし、煽り、個人に対する中傷またはその話題を助長する行為。
・ゲームの内容上、史実での政治・外交・軍事などの話題がのぼることがありますがゲームの内容を超えた現代の政治・外交・軍事・特定の宗教団体・政党および現在でも議論の余地がある歴史事件についての討論はそれ系の板でどうぞ。
・さらに、時事ニュースのネタ振りやニュース速報板（VIPを含む）などから記事のコピペ・転載を行う方にも警告しておきます。
　ここはPCゲーム板です。あなたの政治的主張を他人に聞かせる場ではありません。
　ゲームと関係のない話題をこの板に貼り付けるのは荒らし行為であると自覚しましょう。
・「インストールできません、MODが上手く入りません等」の質問はwikiを読んでから書き込まないとスレの好戦性が上がります。
・次スレは>>950を踏んだ方が立ててください

※前スレ
【HoI4】第139次 Hearts of Iron 4【Paradox】
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/game/1616246362/

---

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured

>>1
カムチャダールが独立保証

>>1
大変結構！

これからもアプデ入り続けるのかな？

HOI2の時みたいに属国作成できるレパートリー増やしてほしいわ

というかある程度自由に新国家作れないの？日本プレイする時に中国を何個かの国に分割したいわ
あとそもそもの勢力図が間違ってるとか面倒だし修正されるまでひたすらMODやるしかねぇ

史実性修正されないならWW1のMODプレイし続けるわ俺は

日本でプレイしてるけど中国軍強すぎ…
初動でキルレシオ1：10のところから無理やり1：1へ近づけていこうとする頭のおかしい連中が相手なのかよ
攻略情報見てるとわりと楽勝でいけてるイメージあるけどバージョンが古いせいなんか

さてはずっとデバフを付けたまま戦ってるな？

カイザーライヒロシアプレイしてたらいつの間にか5時前

だって対日戦熱かったんだもん
3時ごろにそろそろ寝るかと思ったら、日本本土まさかのスカスカで強襲上陸からの本土色塗りしちゃったんだもん
戦後処理の併合やら傀儡設立やらしちゃったんだもん

絶対仕事中寝るわ

>>8
睡眠不足は体調不良の一種だから体調不良で休もうぜ

対中戦で満州ポケットに誘い込んで、旅順から天津へ上陸しても北京まで辿り着けないわ
みんな簡単に満州で包囲してるけど無理くない？

>>7
予習はしてたからデバフはちゃんと段階的に解除しながらやってるけど
一号作戦は有期限だから南京占領まではしないようにしてる
が、そもそも南京占領までいかない

俺のやり方が悪いんじゃないかと思って大戦に巻き込まれない国視点で日本軍見てたんだけど
AI日本軍の日中戦争って史実の占領範囲まで行かなくて南京北京の手前でおしくらまんじゅうしてて
目を離した隙に満州も朝鮮半島も中国に取られてるんだよな
ドイツだってたまにソ連に勝つことあるしそもそも日本軍の設定がおかしいのでは

確かに日中戦争はそんなに初心者向きとはいえないけど、めっちゃ難しいってレベルでもないはずなんだけどな
デバフ外してて勝てないとなると、そもそも外してるつもりで外れてないとか、補給無視してるとかの根本的なシステムを使いこなせてない感じかな

krオスマン難しくない？ケマルは天に召されるし連立政権は崩壊するし滅茶苦茶だよ...

北京以北でもみ合いして意図的に参戦させてなかった同盟国をいきなり参戦させたり
満州におびき寄せてそこで40個ぐらい包囲殲滅して人的優位に立つってパターンやら
いろいろ攻略方法あるんだけど
補給が原因かなと思ったら序盤から軍需工場以外のインフラを追加しろなんてどこのサイトにも書いてないんだよなあ

ソ連でやってた時から薄々感づいてたけど最前線に全戦力張り付かせると
燃料共食いして亀になるから前線と後衛分割したほうがいいって仕様なん？

>>14
補給は対中戦に特有のものじゃなくてどこの戦争でも気にするシステムなので、そりゃ余程のことがない限りは特記はされないよ
自分でも書いてるように補給が行き渡る師団数のみ前線に送るとか、色々工夫してみるといい
そういう試行錯誤が身を結ぶ過程はなかなか面白いので、あまりここで聞くのは勿体無いぞ

39年ポーランド開始の実績無理じゃね？
できた人いたらコツ教えて

中国系国家の海外からの支援NFめんどくさすぎる

補給に関しては開発も変更したいって言ってるから今後に期待しよ

攻撃前に物資集積とか追加して欲しいな

物資集積所的なものは欲しいよな

Vicが復活することはないと諦めて
empireっていうMod入れて徳川幕府でやってみたら
日本兵隊一人もいないし、軍事政権なのに
貴族ばっかりいて草生えた

ところで他国と友好度をあげとけば必要なとき自国から資源買ってくれるようになる？
資源を買わせる方法ってない？

hoiやってるとvic欲しくなる
もっと長い期間かけてじっくり内政したい

36年スタートで政体まで変えるのは無理がある
1922年開始とかで良かった

戦争しないとそれはそれで暇なんだけどな

>>22
貿易影響力を上げる。そのためには関係を改善するか、買ってもらいたい国家と同一イデオロギーになる

>>17
ファシ閣僚雇って民主とか共産禁止して安定度下げる→独攻めてきたら内戦
あとハンガリーとルーマニア攻めつつソ連に協力政府作って最後は独を攻撃

もし名前通りに30分くらいで攻略したいならverは1.6あたりに変更した方がいい

猿でもできる日中戦争
1、黒線のところに初期の幅20未満の歩兵師団を置く
2、満州のみ参戦させ開戦
3、青色のところに初期の機甲師団や24幅、トラック系で上陸して蒙古国境まで進む
4、黄海に潜水艦で通商破壊して逃げ場を無くした上で殲滅
5、2枚目の画像の赤丸のところの近くに上陸して首都包囲をする
6、補給も師団も無くなるので塗り絵して終わり

楽しいかどうかは知らんけどこれなら初期師団のみでも37年には終わる
https://i.imgur.com/rsYhBLg.jpg
https://i.imgur.com/ZCSirQf.jpg

ai日本って日中戦争に勝った後、どうして中國の沿岸部を取りたがるんだろう？

スペイン内戦の不干渉委員会イベントって効果あるの？

>>29
ありがとう
山東半島の２つの港を使って部隊を瞬間移動（？）させて
中国軍にこちら側のが数が少ないと錯覚させておびき出す作戦でやってみたんだけど
ものすごい時間はかかったけど独ソ戦でドイツが劣勢になるまでには間に合わせられた。
南京包囲すれば補給止まるの知ってたから先に重慶落としてから南京占領したら
予想もしないところに何度も首都移転されてて草生えた
蒋介石どんだけしつこいのよ…

>>32
瞬間移動とは一体？
あと民国は降伏限界にバフ入ってるから勝利点ほとんど取らないと降伏しないよ

スペイン内戦って内戦終了すると自動達成するNFあるんだけど
達成したのに効果出てなくて永遠に不調和なカルリスタって精神ついて安定度が下がり続ける呪いにかかったんだけど
これに限らず自動達成系のNFってなんか不安定じゃないか？

>>34
自動達成は日本語訳の語弊というか、実際はスキップするに近い
効果を得ることができない代わりに次のNFを進められるってだけ

>>35
まじか
じゃあイタリアでエチオピア属国化するとなぜか自動達成するNFも効果なしなん？

>>36
効果ないよ
講和で傀儡化すると自動達成と表示されるけど、安定度はそのまま
戦時にストライキ頻発で難易度が上がる

はえ〜

アフリカのインフラ改善してもしょうがないから普通に独立させてたな

>>33
瞬間移動ってのはあくまで中国側からの視点でみた表現
日本海と黄海で自由に移動できるのは日本軍だけだから
山東半島や上海で日本側はやばくなったらいつでも逃げられる

山東半島の先っちょでなくて付け根のほうにいきなり大部隊を出現させて
先っちょに向かおうとしてた中国軍の退路を遮断させて先っちょの部隊がとどめを刺す作戦なんだけど
付け根の方に大部隊が常時いると先っちょに向かいたがらないんだよね

イタリアのエチオピア周辺を独立させてNFスキップは得られる70日が安定度に釣り合うかどうかよく考えてから使おう

>>40
楽しんでて何より

勝てないって言ってる奴歩兵主体の師団で攻めてないか？
hoi4の歩兵って基本防衛しか脳がないから戦車か砲兵ガン積み師団じゃないと前線は突破出来んぞ

ドイツさん
ナウルしか領土がないのに100万人も兵士を用意してる
https://i.imgur.com/UbpCFF7.jpg
船は105隻ある模様
https://i.imgur.com/DZrHAff.jpg

56で敗色濃厚な日本がソ連に宣戦されたと思ったらウラジオ落としててワロタ

歩7砲2こそ原点にして頂点

>>40
山東半島のあたりって狭いから包囲できても大して師団削れないと思う 満州捨て石にするのが1番楽やで

>>30
造船所確保のため
あと地味に鉄が多い

資源増やすMOD好き

日本はよくわからないな
日中戦に負けたと思ったらインドを含め東南アジアを占領してすげーってなった瞬間東京に上陸されてすぐ降伏した

現バージョンだと日本AIは南方への上陸拡張一辺倒で本土がら空きにするので
同じく上陸スパムAIに本土占領されてあっさり死ぬパターンが多い

>>51そうなのかイタリアでやる時はゴムは日本頼みになるから降伏されると辛い

建設で質問ですけど合成精製所や貯蔵庫って原油が産出する州に建てたほうがいいとかありますか？

>>53そういうのは全く関係ない
強いてあげるなら占領されたら使えなくなるから国境に立てない方がいいぐらい

>>54
ありがとうございます

イタリアでゴム無しプレイか、
人的増加にバフがかかって大いに結構！

>>56
お前東部戦線送りな

日帝大して資源使ってないくせに閉鎖経済にするの嫌い せめて枢軸とは取引してくれ

>>43
ソ連でやってた事はドイツ軍が攻めてくるまでにしっかり歩兵７砲２で揃えてたんだけど
日本の場合銃からして足りてないから砲が配備できる時期が少し遅くなる
でも砲がない頃から押せる時は押せてたんだけどなあ

>>47
満州におびき寄せる作戦が定番なんだと思うんだけど
敵の補給網をカットするのができない
山東半島でやるなら港から上陸したばかりの２４個師団で強引にぶった切れるけど

>>24
それはマジで思う。Vic終了年に合わせたんだろうけど
正直NFっていうシステムが自由度をだいぶ損なっている気がするわ

日本の造船所のかぎり空母をスロットにぶちこむＡＩ直した方がいいと思うんだよな
中国に勝ったくらいじゃ余裕で資源割れ起こしてるし

>>59
前線構築用の師団は歩兵オンリーにして余った方を攻勢師団に突っ込むでいい気がする
肉壁としてなら歩兵10も歩兵7砲兵2も大差ないし

>>59
CAS出して充足された初期の24幅使えば出来るよ
それと北京は必ずしも落とす必要は無い 分断さえ出来ればいい
あと満州におびき寄せるのにひと月くらいは待った方がいいよ

それと宣戦布告は早ければ早い方がいい 初期状態なら中国を遥かに超えた軍事力があるんだし師団編成弄ったり新規師団作る必要はない

鉄鉱石と鉄鋼を資源として別にすべきだと思う

解説動画みたいなやつがいちいち表示されるの鬱陶しいんだけど、消せないの？

ふーむ鉄道の追加と補給の変更か
今の時点ではなんとも言えんな

首都包囲とかいう頭ワルワルシステム無くなるのなら大歓迎や

鉄道は欲しいなモスクワが戦略的に重要なのは首都ってだけじゃなくて鉄道網があったからだし
あの時代の鉄道は兵士や物資を運ぶのに非常に重要な意味があったわけだしさ

首都からしか物資が届かないってのもおかしな話しだよね

輸送機の後続距離伸ばす研究とかあってよくない？
北アフリカに輸送機のみで補給とかしたい

国家元帥「スターリングラードに輸送機だけで補給したい」

装備は首都から供給するってのは変だとは思うけど
じゃあ現地で鹵獲した装備を
その場から補充していくようにするのかって言われたら
計算がとんでもないことになりそうだからなぁ

物資集積所を任意の場所に置けて、そこからの距離、インフラに応じて補給の早さが変わり
近ければ近いほど良いが、敵に占領されると装備奪われる
とかだったらもっとリアルになるけど
マクロな操作が増えるし、別に面白くなるわけでもない
首都包囲以上にAIハメが簡単になってプレイヤー有利になりそう

戦争中に首都が極端に離れた場所に移動する可能性のある中華民国やソ連とは相性が悪いと思う
日本軍は国民党軍にビルマ経由で運ばれてくる物資のせいでインパール作戦やらざるを得なかったし
追い越し殲滅も独ソ戦でしか見られない現象だと思うし
空挺や強襲上陸作戦の操作性の操作性の悪さもあって
ゲームシステム自体がドイツありきのような気がする
NFってシステムもプレイヤーが操作しようがAIが操作しようがその国がだいたい史実どおりに戦争起こすようになってるし…

ファシズム国で
DLC「La Resistance(LaR)」を入れてるならスパイを活用するというのもあり

具体的に言うと中国に潜入させて

協力政府の準備

をやりまくる
そうするとすぐに降伏するようになって日中戦争が泥沼化しにくい
独ソ戦も同じ感じになる

次のDLCは鉄道建設と開発か

なるほどなるほど
あと次の大規模パッチはバルバロッサと命名されたみたいだね

https://forumcontent.paradoxplaza.com/public/688998/1617798271066.png
https://forumcontent.paradoxplaza.com/public/689009/1617799689604.png
https://forumcontent.paradoxplaza.com/public/689003/1617798787102.png

欧州みたいなどこの国も鉄道で行けるならいいけど、日本は海の向こうにしか行けないからあんまりメリットないなあ
上海からインパールに向けて鉄道引かなあかんのかな

なんか面白そうやな

いつ出るんだ？

鉄道が補給の要所で攻勢も鉄道沿線が起点になるのはリアルなのだが
ゲーム的には面白いのだろうか

それとも開発するとアマゾンとシベリアと中国内陸部も鉄道まみれになるのだろうか

そう、ゲーム的に面白いように落とし込めてるかなんだよな、問題は
効率の良い鉄道網の構築が出来ていれば、局所のインフラを細かく整備する必要はないって感じのバランスに出来ていればいいが
あとAIにそんなことが出来るのかという話もある

NFで一夜にして線路が引かれるんですね、分かります

秀吉より優秀な建設屋がいるなｗ

鉄道は首都を中心に物資が供給される
より多く輸送するには鉄道レベルを上げないといけない
敵の鉄道も使える
列車が追加される
悪天候になると補給に影響がでる
らしい

露助は国民精神「広軌」があるので侵攻側はそのままでは鉄道インフラを利用できない
・・・とかだとますますドイツ死にそう

じゃあ日本は東京から博多まで「弾丸列車」敷こうぜ

NFで日韓トンネル鉄道とか出そう

早くアルティメットシベリア鉄道建設したい

日本NFに線路爆破ありそう

>>87
大陸からの侵攻が捗りそう

南アから南米パタゴニアまで線路引きたくなるよな

戦争のために線路を引くんじゃない
線路を引くために戦争するんだ

アマゾネスに鉄道ひかなきゃ

鉄道の中、戦友とともに
なにも起きないはずはなく

インドシナからインパールへ鉄道を引く旅がはじまるのか

>>70
MODで発展型輸送機みたいのがあった気がする

「世界鉄道」と呼ばれて久しい国際協力鉄道線は、
人類の生誕地アフリカ、その南端ケープタウンから世界の果て、南米パタゴニアを結ぶ世界最長の路線である。
第二次世界大戦での世界規模の物流需要増加に対応するため、それまで各国が独自で敷設していた幹線を接続・改修する形で実現した。
戦争の進行と共にこの敷設計画が立案・実行されたため、口さがない者は「戦争のための鉄道ではなく、鉄道のために戦争をした」と言うものもいる。

現実的な問題から基本的に元管理区間ごとに分割し運営されているが、毎年1回（12月中旬）にケープタウン〜プエト・ウィリアムスを直通する特別便が上下線で各1便ずつ両端から出発し、新年を運ぶ列車として年末年始の風物詩となっている

〜民明書房刊「鉄十字世界の車窓から」より抜粋〜

流石民明書房だぜ

列車砲作って牽引したいな

パルチザンに鉄道が破壊されたり
戦略爆撃で鉄道が破壊されたり
戦術爆撃で機関車が破壊されたり
撤退時に鉄橋やトンネルを破壊するんやろな

鉄道上でしか使えない主力兵器が投入される可能性が

超巨大装甲列車の出番か！

>>96
しれっと海底路線あるのかこれ
夢があるな

東京大空襲でも原爆でも次の日には走っていて鉄道は復旧楽だから
交通網への爆撃はアメリカの戦略爆撃兵団は無駄と拒否していた
hoiより細かいグロスドイッチュラントだと鉄道規格の切り替え工事あったけどそこまではないんかな

実質Victoria3だろこれ

日本も大陸で鉄道ひこうとしてなかったっけ？
大陸なんとか作戦だっけ？

これで益々米帝の混合爆撃機攻勢が神化するな
どんな強国も鉄道毎焼き払えば無力化する

どうせAIは使いこないんだからやめとけっつの

兵站改善はいいね

前から言ってたんよな
日本で対ソ戦してバクー油田とったからってなんの障害もなく石油活用できんのおかしいって
補給のためにイラン攻めたりとかのプライングがないのはRP的におかしいんよ

このスレhoi3の亡霊みたいの定期的に湧くな
ドヤ顔リアリティの作業ゲーはいらんからはよ成仏してくれ

リアリティ軽視厨はステラリスでもやっとれ

戦略的再配置も鉄道線に沿った移動しか出来なくなるとかあんのかな

どっちでもいいけど
・ゲームとして面白いか
・AIがしっかりと使いこなせて人間だけが使うプレチにならないか
この2点だけは重要だと思うよ

当然トラック輸送や輸送船輸送には石油消費発生すんだよな？？(期待)

プレチにならないかどうかまでは分かるけどゲームとしての面白さってのが分からんよね
シミュレーションゲームなんだから基本リアルな方が面白いでしょ
君らが言うゲームとしての面白さってなんなの？
戦国武将が燃える剣持って雑兵をバッサバッサ斬りまくるようなゲームが理想なん？

ただひたすら苦痛な兵站管理になっても嫌だろ
バルバロッサ作戦やブラウ作戦みたく補給計画がメチャクチャになって足止めが多発したり
ノルマンディー作戦みたくシェルブール港を抑えないと兵站計画が破綻しかけるのはリアルなのだがゲーム的にはストレスだと思うよ

そう言うのが面白いんやろ

当たり前だけど完全にリアルにするとそれはもうゲームじゃなくて仕事になる
人によってはリアルであればあるほど面白い奴もいるかもしれんけど、悪いことは言わんから自分が特殊な感性をしていることは自覚しとけ
例に挙げてる無双ゲーだって普通にファンがいるからもこんなん自明やろ

ここにはおバカなAIより少し複雑なシステムに対応できない人間がちらほらいるみたいだな

マゾ、もといプロ仕様のクッソ複雑な補給システムを作ったとしてそれをパラドAIがきちんと使いこなせる確率なんて限りなくゼロだろうな

ソ連のシベリア鉄道やアメリカの大陸横断鉄道みたいに地政学的目的のために主要鉄道をどう建設していくか計画したりしたいやん
普通ならここ通すけど敵による占領を想定して少し国境内側に通そうとか
占領地のうち重要なルートに戦時鉄道建設しようとか

日本プレイした時は中華陣営作られる前に広西軍閥と雲南の軍閥両方攻め滅ぼしてイギリスと戦って制海権奪われた時用に南中国からミャンマー、インドに抜ける鉄道作る妄想しとったわ
それ現実にやれるんやろ

めちゃええわ

史実だとソ連はウラル山脈以東に兵器の生産拠点まとめてお引越ししたらから
バクー油田も設備の破壊ぐらいはやってくだろうなあ
日本軍が取りに行った南方の石油もそうだけど
防衛側が採油のための設備破壊したら再建にどのぐらい時間かかるんだろう

個人的には操作量が軽減される方にいくなら歓迎はする
AI云々はもう諦めてるのでまあ露骨に兵站が崩壊して自滅しない限りは気にしない

>>117
リアルになれば仕事になるって言うのは飛躍しすぎて意味わからないんだけど大丈夫？
一般論としてはともかく
そもそもこういうコアなゲームのファンはそもそも簡素化や非リアルなものをのぞんでるのは少数派だよこのゲームに関してのみいえばお前は少数派だもう少し頭を使ってみたら？自分の意見をなんの裏付けも論理性もなしに一般論みたいに語っておかしいと思わない？
大学で論文書いたことないのかな？

太平洋戦記でもやってればいいだろ

>>123
あー君に言ってないんで反応しないでね　どうでもいいんで

>>123
根拠が全部「個人の感想です」なのは草だが、hoi3が大ヒットしてる並行世界の住人かな?

>>123
ここまで個人攻撃できるのはある意味凄いな

馬鹿の一つ覚えのように太平洋戦記かよ
極端なものいいしかできないのは寒肥ものだな

どんな誤字してるんだおれは

もうここまででお互い辞めような？
いつもの荒らしも紛れていそうじゃね？

そう言えばバルバロッサでは戦車の設計は入るのかな
チハたんの性能を見せてもらおうか

シリーズ最高傑作とも言われ今だにプレイしてるユーザーがいるという2は4よりリアルやろ
4が2や3よりカジュアルなのはまだ完成してないからだ

どっちも極論言い過ぎてる気がするので落ち着け
少しでもリアル要素出すとすぐhoi3やら昔のクソゲーの話持ち出すのもどうかと思うし
簡略化デフォルメ化非リアル化でどこまでもファンタジーになるってのも極論すぎる

南満州鉄道はワイのもんや

見た感じ集積地みたいな倉庫を何個か建ててその間を鉄道でつなぐ感じやね
EU4の交易路システムみたいな固定的で理不尽にヨーロッパ有利なシステムにならんといいけど

リアル追求するなら全土併合しようが傀儡国協力政府にしようが突然蜂起して宣戦布告してくるようにすればいい

レスバトルなんて非生産的なことはせずにレズバトルしろ

スターリンとヒットレル総統のぐちゃみそレズバトルは即刻中止せよ！

まあ詳細すら分からないものをどうこう言っても仕方ないのはその通りだな
言うて多分そんな複雑なもんにはならんと思うよ
発売前の開発日誌で動きと対処法が分かりやすいシステムにしたいみたいなことは書いてたし、中核的な思想は変わらんでしょ

女体化Mod？

リアルさ云々いったらファシ化して枢軸入りして初手オランダできないやん
主要７か国以外はこんなやり方でしか初期拡張できないし
内陸ゆえそれさえできないタンヌトヴァやモンゴルはどんなに頑張っても独ソ戦の戦況に影響与えられないし
タンヌトヴァが皆の知るところになったのはHoIがゲームだからでは？

なんでもかんでもリアルにすりゃいいってもんじゃないからな
補給を重視しすぎた結果ワンオペ算盤ゲーになった太平洋の嵐とかあるし

お前らだって艦隊には割合に応じた補給艦が必須とか陸軍には輜重隊をつけなきゃいけないとか
燃料が石炭重油軽油ガソリンディーゼルに分かれるとかそんなもんやりたくないだろ

リアルになってもいいけどワンクリックで何も考えずに済む仕組みにしてほしい
補給線にしろ燃料にしろボタンひとつで最適化されるとか、とにかくそういうの考えたくないんよ現状の海軍もめんどくさくてたまらん
初期の脳死で潜水艦作ってりゃ良いのが一番良かった

レジスタンスめんどくさくて1.85から更新してないけどちょっと次のあぷで気になる

リアルにするとアシカ作戦は絶対成功しなくなるからな

今の仕様のレジスタンスって一度駐留するテンプレ作ったらずっと放置でもok
って凄いやりやすくないか？

鉄道来たな
私が望むのは後はNBC兵器と弾道弾等兵器の拡充だけなんだけど難しそう

首都高を銀輪部隊が爆走

チョビ髭「時代はアウトバーン

装甲列車と列車砲こい！

AIはどんなおバカ行動してくれるかな

リアリティといえば、
このゲームやってないんだけど史実に詳しい知り合いから聞いた話だけど
イギリスはインドからいくらでも人的引っ張ってこれるから
アメリカ不参戦でも最終的にはイギリスが勝つって言ってた
ゲーム内だとなにかの歯車が狂ってアメリカ不参戦になるとほぼ枢軸勝つけど

ただ人的に恵まれるインドはともかくとして、英連邦って人的も工場もしょぼい国ばっかりなんだよなあ。
このへんって史実よりだいぶ弱めに設定されてるんだろうか？

AI「ブリカスムーブを再現しろとか、無茶言うな」

>>77
そこで弾丸列車modですよ

春休みは終わってるのになんでこんな地獄絵図なの...?tnoの世界に感化されたの?

そもそも複雑なゲームが嫌ならパラドゲー合わないんじゃない？

ゲームはリアルが元になっていながら簡略化されたシステムの中で戦略を立てるのが面白いんだから
いろいろ要素を加えるのは戦略の幅が広がったり、ロールプレイが捗ったりするから歓迎だけど、せっかく増えた自由度を打ち消すぐらいそれぞれが細かくなりすぎるのはゴメンだな
プレイしててしんどい

超重戦車って電車で運べないのかな

初手フランス！世界統一戦線！輸送船併合！チート工業力で無双！するのも好きだけどちゃんと師団編成や装備生産考えて戦うのも好きなのでこのアプデは楽しみ プレチ消えるわけでもないだろうし

鉄道も面白そうだけどそれよりロマノフ家再興をだな...

VICの話題かと思ったらDLC?アプデ？で鉄道くるのか
汝、鉄道を敷きなさい

独伊AIって自力でイギリスに狭小上陸できる？
アメリカ参戦までに出来なくて負けてるイメージ

伊はたまにしてたけど今バージョンだとどうか

中国なんてどうでもいいだろう
先にフランスとイギリスを潰す方が重要

>>154
このスレをthe great trialしないといけないか

>>151
勝てるわけねーだろ
それなら中国の主要部を支配してた日本も中国から人的引っ張ってこれるからアメリカに勝てるわ

たまに北海ルートでブリテン島中部側から上陸したりひっそりとマン島をイタリアが占領は見るな

補給物資の総量が産業基盤に制限される的なことが書かれてるけどどうなるんだろ？
3みたいに抽象的な物資を軍需使って生産で良くない？

レニングラードや黒海沿岸や連合軍が上陸したノルウェーに逆上陸してたりイタリアは積極的だな
いいからお前はちゃんとローマ守れ

>>165
イギリス製の武器を持ったインド人と
日本製の武器を持った満州・蒙古人とじゃ能力が違いすぎると思う
末期の武装親衛隊みたいに反共ならトルコ人でもOKみたいな懐の広い組織が日本軍にはない
日本単独でも人は足りてるのに装備が足りなかったから史実の動きになったわけで…

仮にブリテン本土陥落してもチャーチルは引っ越してでも交戦したこともありえるわけで、
インド人にアメリカ製の武器持たせて大陸でしつこく粘ったと思う

ただそこまでインドに依存して勝つと戦後に英連邦での序列が変わるから
イギリスにとっては敗北であることに間違いないんだけど

>>157
マジレスするとアメリカでM1A2エイブラムスの戦車大隊を
鉄道で輸送してたりするんで普通に可能だと思われる

可能だよなぁ？パラドさんよぉ……

イギリスと地中海沿岸が緑色だとイタリアが青くなってる印象

>>169
本気で言ってるの？着眼点がずれすぎて無い？
いちいち挙げてくのも疲れるから一番ズレたとこだけ指摘するけど日本軍には朝鮮人も台湾人もいたよ

AIドイツって意地でもブリテン上陸しないよね…
そんなドイツを見かねてイタリアスペインやらヴィシーが上陸してるのはたまに見かける

AIで一番ブリテン島上陸率高いのは国粋スペインだと思う

>>169
頭数だけはどうにかなったが、徴兵訓練済みの人口で考えると日本は全然足りてないぞ
戦前に50万動員してる時点でカツカツ、80万が限界と認識してたのに開戦で100万まで拡充したからな
このペースも欧米の動員速度と比べると遅々としたもんだが
ドイツが人種博覧会みたいな部隊を編成できたのはそれだけ訓練受けてる国民が居たってことでもある
まぁどっちしろ満蒙人や漢人に期待できんのは変わらんが


若干話はずれるが、兵隊だけならまだしも、
将校不足は特に甚だしく帝国軍の組織的劣化に一役買ってる

人は足りてるけど装備は足りてないとかなんの裏付けもないことを臆面もなく述べてる時点で論理的思考をする気もないって分かるけど、人が多くても装備が欠如すればなんの意味もないという発想がある奴が自分の脳内だけでイギリスが千歩譲ってインドの人的資源フル活用できたところで装備の充足分以上は動員できないという問題点を一切自己完結的に指摘できてないところが絶望的よな

そもそも人は足りてるけど装備は足りてないから史実の動きになったって具体的にどのへんの史実の動きの話をしているんだろう
戦前を物語る逸話として徴兵対象が広がっていって内地の人口は希薄化したっていう話聞いたことあると思うんだけどそこの矛盾点に自分では気づけなかったのかな

>>151の知人も>>165もなんかズレてね？
「アメリカ不参戦でもイギリスはインドから人的引っ張って来れるから勝つ！」ってのはあまりに単純化しすぎだし、イギリス植民地のインドと日本占領地の中国を比較するのもおかしい。イギリス軍に占めるインド人の割合と日本軍に占める中国(満州除く)人の割合は大差なかったの？って話。

60.83.177.241はいつもの荒らしだからちゃんとあぼーんしような

>>178
俺が示唆したかったのは主に二つ
1、本国の動員ならいざ知らず外国人を無制限に動員できるわけがない。反乱や独立の機運を助長するだけ
2、仮に動員できても兵器の生産が追いつかなくては意味がない

素人でも良いからとにかく兵力や労働力そのものが重要な意味を持ったWW1ならまだしも軍の専門化が進んだWW2では銃持っただけの民間人なんぞ戦力としての価値は薄い

イギリスが人口不足、兵力不足で苦しんだという逸話があるのならまだしも、植民地から「いくらでも」人的資源を引っ張れるから勝ってたという主張のおかしさとして、単純な人口で言えば大日本帝国の方が互角かあるいはそれ以上だったはずなのにアメリカに勝てるシミュレーションができないだろうという前提があった上でその原因をイギリスにも当てはめればどんな猿でも自分の仮定のアホさに気づけると期待した

占領地と植民地の違いなんて程度の差であって本質的には変わらない
そこの定義上の違いに固執してる君の方がむしろ意図を分かっていない

重要なのは外国であり自立性が強く忠誠心が希薄で無制限に徴兵できないという点なんだからさ

特にイギリスは地政学的にシーレーン防衛が必須

当時の海軍力において必要だったのは軍艦以上に航空戦力であったことは説明がいらないだろうが航空戦力に必要なのは高度な知識を持ったエンジニアと熟練したパイロット

有象無象が必要とされていたわけではないし既に独立運動が起きていたインドで仮にイギリス本国が失陥してすぐそこまで日本軍が大東亜共栄圏を標榜して迫ってる状態で逃げ延びてきたイギリスの王室にインド人がへいこら従う理由ってなに？

戦後平時にも関わらず独立してんのにさ

というか人的資源がそこまで重要ならなんでインドは世界帝国にならずイギリスの植民地になったの？

なんで中国は日本に沿岸部の大半及び首都奪われてんの？？
東南アジアは西欧と日本の係争地になってアフリカ人はほぼ全員白人の支配下に置かれたの？

長い
3行で済ますか歴史の雑談スレでやｒ

アメリカから無尽蔵のレンドリース受けられる前提なら逆にインドなしでもイギリス勝ってるでしょ
制空権とってベルリンと東京に核落として終わり
インドは正直戦略的にあまり重要ではないでしょ

>>181
横からだが

＞というか人的資源がそこまで重要ならなんでインドは世界帝国にならずイギリスの植民地になったの？

イギリスの植民地として統治・開発された結果、統一国家としてのインドなる意識が生まれたんで
植民地に組み込まれたのはあくまでインド亜大陸に割拠する個々の王国だから、この問いは的外れだね

スレチだし洗脳されてるわけでもないインド人が無条件に
死に続けてくれるわけねえだろ

>>184
ムガル帝国は？

そもそも正直指摘の内容自体ほぼ傍論というか、ほんならオスマン帝国はなぜ近代になってから没落したん？

そこだけフォーカス当てても仕方ないというかピントずれすぎてて

というかインド大反乱とかあるわけだからね
植民地化の契機は別としてインド側にイギリスへの抵抗意識はあった上でなぜそれが軍事的に頓挫したのか

というか本国失陥したフランスやオランダが連合国側で全く戦力として機能してないどころか南方作戦で日本に全植民地奪取されてんだけどそこはどう見てんのかすごくすごく気になる

熱核戦争

さようなら

イギリス本国失陥勝利ニキはフランスオランダについて何か弁明してみてよ

>>189
https://youtu.be/ek5bCXrqxmg
これ初めて見たときチビったわ
hoiにまだこんな可能性があったのかと感動した

>仮にブリテン本土陥落してもチャーチルは引っ越してでも交戦したこともありえるわけで、
>インド人にアメリカ製の武器持たせて大陸でしつこく粘ったと思う


仏領インドシナや蘭領インドネシアはどうなりましたか？？？？？
シャルルドゴールはベトナム人率いて日本軍相手にしつこく粘ったりしましたか？？？？？？？？？？


こんな奴が、

>イギリス製の武器を持ったインド人と
日本製の武器を持った満州・蒙古人とじゃ能力が違いすぎると思う
>末期の武装親衛隊みたいに反共ならトルコ人でもOKみたいな懐の広い組織が日本軍にはない
>日本単独でも人は足りてるのに装備が足りなかったから史実の動きになったわけで…

とか偉そうに語ってんだもんな
自分の日本におけるポジション考え直したら？

>>164
先制攻撃が肝心やぞ。不可避なものはこちらから仕掛ける。
>>191
ゾットするよね

みんなtnoやろう。そうすれば冷静になれる

荒らしには構うな

なあ、君も王政復古しないか？

王政復古ルート作りすぎな気もするが
ロマノフ朝復活は既定路線だろなぁ

日本「貴様らがいる場所は既に我々が70年前に通過した場所だッッ！！！」

>>196
ロマノフ朝より徳川家復活のがまだ現実味がある

アメリカ不参戦イギリス本国失陥勝利ニキさぁ...

フランス&オランダのことはどう認識しているんだい？

烈海王は武蔵相手に死んだぞ

今は転生して異世界で戦ってるよ

てかまず歴史に詳しい友達がって振り出しがダサいわ

ウチの学校の歴史に詳しい三面拳の雷電っていうやつが教えてくれたよ

第二次大戦は我々大日本帝国が世界の民主主義国家の先鋒として太平洋から鬼畜独逸帝国を追い払いつつ内戦で疲弊したアメリカを支援した後、パリとロンドンのアカ共やサヴィンコフ率いるロシア国との冷戦を切り抜けたんだよ
俺は歴史に詳しいんだ

アメリカ不参戦でもソ連が削りきるからイギリスが勝つのは間違ってはない気が
インドが勝敗に深く貢献することはほぼ無さそうだけど

イギリス参戦しなくてもソ連が勝つでしょ
史実以上に人的損耗大きくなるから戦後の経済が死んで冷戦にならなさそう

>>205
19世紀後半からインド人を（地域ごとに雇う形で）組織化したものが大英帝国陸軍の主力になってなかった？
ＷＷ2でもなんだかんだでインドから200万以上動員してるし

少し離れてたんだけど、海軍のバランスって変わった？
相変わらず北上型とカミカゼが強い？

カミカゼは超強い
北上は今はどうだろう

魚雷特性付けまくった提督で北上重巡+軽巡でやってみたけど
普通に副砲載せたほうが強いと思う

>>204
結局論理で勝てないからこうやって詭弁使って相手をおちょくるしかできないのよな
戦前の日本をこき下ろすことが目的化して高校レベルの世界史の知識すらないこと露呈してんのにアメリカの権威を借りてなんとか逆転図ろうとしてんのよ
真偽の問題してるときにそこから逃げ出す奴が常識人みたいなツラしないでね

史実で本国失陥したフランスオランダベルギーが当然のように降伏しているという事実がありながら、「イギリスは本国失陥してもインドに亡命して抗戦するから勝てる」だからね

それって自由も民主主義も関係なくて単なるイギリスの右翼の視点なのよ

世間的にイメージのいいイギリスの更に極右の側に立つことで自らの晒した恥を払拭しようとしてる奴が民主主義を盾に抵抗しようとするとかもはやイデオロギーに対する冒涜でしかない

もっと楽しみ話ししようぜ
おっぱいとかどうよ？

戦前ならこういう奴は皇室の権威借りて間違った論理を押し通してたんだよ

いつにでもいる真実よりも自分のねじ曲がった認識を優先させる奴が現代では英米の権威を借りているだけ

大日本帝国が云々の>>204とか室町時代に相手に逆賊の汚名を着せようとしてる連中となにも変わらん

とりあえず自分の知る限りの権威を思考停止して事実を無視して全肯定することで間違った自分を包摂してもらえると期待してるだけでしょ

あぼーんで全然見えなくてワロタ
ヤベー奴がいるのはわかった

相手が大日本帝国だろうがイギリス様だろうが歴史に対しては事実ベースで中立的に冷徹に臨むのが正しい姿勢であるはずなのに、論理的にあり得ない想定してそれが破綻したからってそれを押し通そうとするのは単なるイギリスの極右でしかない

当時必死に命をかけて独立運動をしていたインドの活動家たちの思いも無碍に、インド人をなんでもイギリス人の言うことを聞くロボットみたいな想定しかしてな時点でただ単にイギリスを肯定さえすればみんなから褒めてもらえると勘違いして致命的に倫理を逸脱した認識していることを忘却した権威主義者でしょただの

お、おれはカイザーライヒの話を1レスしただけなのに…どうしてこんな…

>>217
おいたわしや…
オランジーナでも飲んでリラックスして？

いつもの対立自演荒らしにいちいち触るお前が一番アホ

126.166.47.102は荒らしだからちゃんとあぼーんしような

ぬぅ・・・あれはまさか伝説の騎兵道・・・

krの冷戦mod、独露は講話したの？ウクライナの東半分が消えてて悲しいんだけど

定期的にヤベー奴湧くのホント笑える

そらこんな低レベルなコピペ対立自演にお前みたいな知能低いのが構い続けるから荒らしも居座るだろ

自演議論ごっことか都市伝説だろと思ってたけど別板でもマジで居たから笑えない
ID切り替えミスしてなきゃ今でも都市伝説と思ってただろう

Guys, chill.

このゲームやったことすらなくて荒らしてるの？

自演連呼ガイジマンも定期的に湧くよね

なんだよライアゲームかよ
殺伐としすぎだろ

>>194
そうだ
the great trialだ

hoi4スレは絶対に1人狂った奴がいないといけない決まりでもあるのか

>>231
まあ題材が中2病心をくすぐるからね

>>230
熱核戦争はすべてを解決する

やはり初手ブータンしかない

小規模な戦線でAIに攻撃を任せる時に歩兵師団と2、3個の機甲師団がある時って歩兵師団と機甲師団合わせて一個軍作ってAIに委ねる？それとも歩兵と機甲師団は別の軍にそれぞれ分ける？

>>234
初手コスタリカ派の私としては承服しかねる

>>235
単なる平押しだったら一個軍にまとめて良いよ

日中戦争で正面から中国軍打ち抜きたいんだけど難しいな
師団が多過ぎる

準備に数年かかるけど、全師団に重対空混ぜよう。中華師団は貫徹皆無だからこれで圧倒できる。

>>238
敵に無駄な血を流させ続けるしないかな

初手ハ号研究してスペイン内戦で経験値貯めて軽戦車5騎兵5の20幅を四師団用意
飛行機は初期保有のぶんだけちゃんと飛ばしておけば十分
満州引き込みだの上陸だのしなくても正面からぶち抜けるよ

ありがとう
史実開戦で前線を突破したいからハ号やってみる

次のDLCでソ連NF改変来るか
鉄道もできるし実績厨としてはどんなのが来るか楽しみ

NFシベリア鉄道の延伸がありそう

満鉄関係は色々手が入るだろうなあ

次のアプデには関係ないけどアメリカは戦争協力度が低いと南部を中心とした州が勝手に合衆国から独立して中立を宣言する、とかしてほしいな
「レッドサン ブラッククロス」読んでて思った

むしろ全ての州に国タグ付けて着脱可能にしてほしい

ユーゴスラビアに続いてRTA二位が取れるアメリカさん

泰緬鉄道NFが導入されたらスレとTwitterがめっちゃ荒れそう

MODでEU4みたいき自作国家作れるの欲しいな

総工業力で鉄道の出力決まるなら過剰な軍を展開したら補給燃えるのかな？

ポルトガルブラジル帝国でアマゾナスに鉄道ブチ通すのが楽しみだぜ

ドイツ「バルバロッサ作戦！イェ〜イ！鉄道輸送！イェ〜イ！」
ソ連「無理だぞ？」
ドイツ「え？」
ソ連「我が国は世界でも珍しい広軌鉄道を採用しているから直接の鉄道輸送無理だぞ？」

時代はアウトバーンでしょ

ふつう馬で輸送するよね

馬も足りないから人力で輸送するンゴ…

自国が地中海にあって連合国にスエズ運河とジブラルタル海峡を抑えられてる状況でシリアとイラクを占領してたらイラクの港からアメリカとかと貿易って可能になる？

ジンギスカン作戦だ！

無理。海は1回しか挟めない。
イタリアから地中海を通ってシリアに陸揚げするまでは出来るけど、そこからさらに陸路でペルシャ湾まで移送して船に資源や補給物資を乗せかえて運ぶのは無理

>>259まじか…どうせなら次のアプデでできるようにならないから…
友好的な中立国を通して購入とかしたい

シリアまで陸続きにしてしまえばいいではないか

地中海埋め立て計画かな？

アトラントローパかな

いろんな勝った世界でも伍長が死ぬと必ず内戦になるドイツ君
時報とか言われてそう

まぁ実際に親衛隊とかきな臭い感じだったし国防軍のクーデター計画もいくつかバレてるから……
ナチスの有名人たちが内戦してると見所になるっていうのもあるかもしれんが

どんな世界線でもスペインは内戦してる気がする

陸・海・交通の3人マルチとか面白そうだな

次のDLCでようやくソ連強化されるのか？

内政担当マルチやるならpop管理してぇなぁ
国中にいるユダヤpopをポーランドの遊園地に送ると
安定度が上がってしかも軍需になるんだ

海軍としては陸軍の意見に反対なのであーる

>>267陸軍と海軍で争うんでしょ

https://simulationian.com/2021/04/hoi4-dd20210407/

>Q12：装甲列車や列車砲はある？
>A12：その他の鉄道に関連するものについてはさらに詳細がある。

否定しないってことは、実装されそうだな

KR最新版やってるんだけど国粋フランスでペタン派勝たせるのってどうすりゃいいんだ
政治力全振りで支持拡大政策やっても相手にすぐ追い抜かれてしまう

DLC barbarossa 期待値高いな
重くなりそうだからワイはパスかな

どうせ　みんな　とかいになる

CPU依存なんとかしてくれー

誰か39年のドイツの倒し方知ってる？

>>273
最初のモルダックかド・ゴールを選択するイベントでモ選んでると後の権力闘争イベントでモの影響力が最初から3くらいに増えてるから注意
ド・ゴール選んでもカツカツだけどね

鉄道が実装されたら装甲列車師団とか独立特殊砲兵旅団(列車砲)みたいなのが作れるのかな

列車砲ができてもこのゲーム戦闘前に砲撃とかできないからなぁ

アウトバーンはコンクリート舗装だから戦車でもラクチン！

フィリップ殿下が…安定度が下がりそうだ…

>>273
アフリカ統合NF踏めなくなるし、ペタンおじいちゃん勝たせてもあんまりメリットはないと思う

チョビ髭「後継者はデーニッツって指名したのにモルヒネが内乱起こすの・・・」

そもそもなんで海軍元帥を後継者にしたのか

戦闘前の砲撃はないけど艦砲射撃みたいに
バフがかかるとかで処理されないかな

デーニッツは優秀だし我慢強いから自分は我慢できない無条件降伏も受け入れてくれるとでも思ったんだろ
モルヒネは現実が自分と同じく見えてなかったし
陸軍総司令部の将校は国防軍最高司令部を作った時点で批判的だし
国防軍最高司令部の将校はYesマンだけ集めて失敗したし

まあデーニッツにとってはひどいとばっちり

アデナウアー｢何やってんだお前ら…俺も仲間に入れてくれよ〜｣

WW1から出来るmodだと列車砲あるけど地形障害に弱い戦闘幅と火力がアホみたいに上がる火砲の上位版だな

>>288
ベルリン市長でもやってろ

>>288
クーデターに協力した人？

シャアの反乱とかただのポーズだよポーズって舐めてたら自分の娘に殺された人だよ

AIって作った航空機を配備しないといけない病気にかかってる？

1950年とかになると
もはや世界中の飛行場が満載で
こっちの機体置いても退避してくれないんだけど

それで旧式でも従属国等にレンドリースせずに処分する事にしている
一杯まで使ってる基地にわざわざ入り込んで真っ赤にしていくんだから恐ろしい

GreatWarだと1950年代に飛行船やら三葉機で飛行場が真っ赤になって博物館状態で笑える

ある程度余裕のある国プレイだと同盟国は殆ど邪魔でしかないんだよな

WW1modを日本でやったら一部開発ツリーが消えてたり、編成改正で砲兵入れるとエラーで強制終了したりでまともに遊べない
hoiのベータダウンしたら1.8.2は起動すらしないし、他ベータもダメだったからあきらめた

兵器の売買とかできたらいいのにな
アメリカは戦争初期にイギリスに兵器を送ってたけど輸出って形で代金はもらってたし
でもそうすると今の貿易システムも変えないといけなくなって大変なのかね
貿易も今後手をつけるリストに入ってるみたいだけどどうなるんだろ？

アメリカの連合国へのレンドリースも債務として重くのしかかったからな・・・

経済も採用してほしいがこれ以上重くなるのはな

沿線のレジスタンス鎮圧とか鉄道への破壊工作抑制の効果を持つ形で装甲列車は実装されるんじゃなかろうか
配備の仕方は駐屯師団的なあれなかんじで

列車砲あるならもうV3実装もありうるで！

海兵隊の亜種でパンシャンドラム隊の実装も近そうだな

パンジャンは沿岸要塞の一部では？

ソ連が更新されるならタチャンカとかはありそう

ソ連なら人的資源は同じだけど武器使用量は半分になる懲罰大隊

「銃は二人に一丁！弾は一人六発だ！銃がない者は倒れた者の銃を取れ！」

まあ押し込まれていた初期で一時的にやっただけなのに
ハリウッドの映画で有名になりソ連は物量だけってイメージを植え付けたシーン

T-34-85一両でタイガー2を三両喰った話もあるしな
後期とか質でも完全に凌駕してる

>>304
あれでも攻め手用の武器なんだぜ

前半ソ連は本当に数だけだったから・・・

後半のソ連は数の暴力に加えて熟練のソ連将校の質が合わさり最強に見える

モスクワ攻防戦ではソ連は数の上でも僅かながらではあるが劣っていた
それでも押し返したんだから大したもの、あの時点では英米の支援もほぼ無かったし

数では劣っても交通の要衝であるモスクワ周辺での戦闘だから柔軟に輸送ができるのが大きい気がする
数で劣っても輸送で補うみたいなことが新verで出来たら嬉しい

ソ連なら人的資源の消耗が激しくなる代わりに後退しなくなる督戦隊中隊とかつくろう

WW1の東部戦線でもドイツ軍は数では劣ってた盤面で輸送によってその差を埋めてたし輸送の優位は大きいからそれを再現して欲しい

>>313
戦闘が始まると勝手に損耗していく

>>306
やっぱ資本主義ってカスだわ

>>306
こういうの見ると昔はプロパガンダが絶大な効果だったんだろうなっていうのが感じられる

今も普通に絶大なんだよなぁ...

もしかして民主イギリスってエドワードの結婚式ギリギリまで進めて政治力貰いまくってから最後に中止するのめちゃくちゃ美味しい？ 今まで速攻でエドワード追い出してたわ

>>318
あれはプロパガンダだったっていうプロパガンダの可能性あるもんな

プロパガンダをプロパガンダとするプロパガンダをプロパガンダとする……

ぷろぱがだん

プロパガンダって政治的意味合いが協調的されるけど、要はイメージ戦略と宣伝活動だか らな
効果が無いなら電通があんなに儲けてるはずないし、
町並みはもっと落ち着いたもんだったろう

これもプロパガンダには効果があるというプロパガンダかもしれない

ウチの実家は今でもプロパガンダガス使ってるよ

>>325
吸ったら洗脳されそうなネーミングだな

TNOのイギリス統一プレイの動画が見たい

シャム引きこもりから連合国の尻馬に乗って釜山まで大陸打通3000kmしたけど
虎の子のというかそれしかない機械化歩兵24個師団の戦死傷者3人だった

mod制作に詳しい人に聞きたいことがある。
既存のmodを現行バージョンに対応するように改造したんだが、
これをアップするのは問題ないのかどうかってどうやって聞けばいいんだ？

ていうかそもそも機械化歩兵って何を装備した歩兵なの？自動車化歩兵との違いがわからぬ

機械化歩兵は装甲化とキャタピラ等で戦車に追従して移動する輸送車に乗った歩兵で
目的は戦車が敵を突破したら一緒に乗り込んで戦車と一緒に戦う歩兵

自動車化歩兵はただのトラックに乗った歩兵で
目的はいち早い戦線への展開で移動力の高い歩兵と思えばいい

なおソ連は機械化歩兵が足りないときはタンクデサントした

Sd Kfz 251とかM3ハーフトラック、ユニバーサルキャリアのようなやつだな
装甲はおまけ程度だが悪路での走破力が高い

自動車化狙撃兵って訳が素敵すぎる

>>328
その3人内輪揉めで仲間に殺されてそう

アフリカや南米に向いた編成ってどんなん？
いっつもかったるいんだけど

>>330
https://i.imgur.com/m40Zb3O.jpg

そういうのは機械化歩兵じゃなくて機械化兵なんだってセガで死んだばっちゃに教えてもらった

自動車化歩兵は前線の手前までトラックで、戦闘展開以降は徒歩だから
自転車歩兵みたいに戦闘後一度集合・回収しないと戦略機動力は低下したまま
また、戦術機動力は普通の徒歩兵と変わらんし、トラック自体に装甲も戦闘力も皆無だからその分無駄といえば無駄でもある

機械化歩兵は前線の戦闘に装甲輸送車も（一応）参加するから更に流動的な戦闘に対応できる
WWII当時は装甲化したハーフトラック（後輪がキャタピラになったトラック）が精々だったが、戦後ソ連がPT-76シリーズ（BTR-50）という完成形を生み出した

>>337
恐竜やらUFOやらサターン版は最高だった

>>338
そう聞くと装甲輸送車に砲塔やら対空砲付ければ戦車要らねえじゃんって思う

>>335
ラクダさん＋補給中隊

戦車いらんわ→やっぱいるわ
を繰り返してるからなぁ

>>336
機械化歩兵って言葉だけ見たらこういうのが1番しっくりくる

>>340
俺らみたいな軍事素人に限らず、本職の間でも度々核兵器やヘリ、ミサイル等の新兵器の登場で「実は戦車って要らなくね？」って論は主張されてるんだよな

でも歩兵を輸送する以上、物理的限界から純粋な戦車と比べると装甲・火器が犠牲にされてるので不利は否めないし、無理に強化しても「無駄の多い戦車」になるだけ
ミサイルも一発数百万〜とお高い上、砲弾に比べると融通も効かんしな

ということで、火力・防御力に特化してメイン盾になる戦車
&歩兵に適度な装甲と火力を与え機動力を激増させる装甲車
この組合わせがベスト、というのが今のところ主流

前線が戦車を安価で撃破できるドローンが登場だけでも戦車の地位は危ういけど
自律型の対人から対戦車及び対ドローンや対ドロイドまでできる汎用ドロイドが開発したらたぶん戦車は完全に消えるのでしょうね
今や人っていう部品が最大の弱点になってしまったので

機械の反乱が起きそうｗ

エキスパートAI入れたらAIドイツが単独でゴム200近く生産してて草 この国弱点が無さすぎる

>>345
人工知能に人権与えなくちゃ…（FTL文明並の感想）

ろ獲装備さぁ、手に入れた段階で全部隊にはいびしまぁーすwwwwwってチェックボックスにレ付くけどさ、本来ならこの師団にはろ獲装備配備していいですか？って感じで設定されるべきだよね

まじ歩兵装備とか無限にチェックボックスクリックさせられるのキレそう

>>345
なかなか「自立」ってのが難しいねんな
人間ならミスで流される問題も機械だと「欠陥」になっちまう

最終的には生身の人間とコスパ勝負になるんで、なかなか先が長い話でもある
夢があるし、いずれ到達するんだろうけどな

それこそエイリアンMODやマヴラブmodの敵みたいな話だし

鹵獲や在庫管理については
□3000　歩兵装備II
みたいに年代で一纏めにしてほしかったわ
内訳はカーソル重ねれば表示されるってかんじで
管理がめんどくさいのもあるし
そもそも名前見ただけじゃ何年式か分からんのよ

中国軍閥君迫真の鹵獲装備テロ
戦争よりこっちのがだるいまである

大体にしてちょっとグラが違うくらいしか代わりがないんだから全部まとめろって言う話よ

国民精神「ヤード・ポンド法」

もう助からないゾ☆

尺貫法がこっちを見ている

フランス革命が起きない世界ならメートル法も無くなって
ヤード・ポンド法が標準だったんだぞ
きっと

いらん鹵獲品はリストをチマチマいじるなら削除した方が早くない

鹵獲装備って自国で作ってる装備が足りてたら更新されるん？

削除しようとしても年代じゃなくて機種名で出るからどれがどれか分からない糞だぞ

レンドリースや配備したい時に邪魔になったら自国生産分以外は消すだけや

>>341
ラクダ+補給のみだと枢軸や連合相手にキツくない？
ドクトリンは大規模がええんかな

>>361
砲兵中隊入れたらいいのかな？ドクトリンは...よくわからない。ごめん

いまヨーロッパっで緊張度あげまくったら開戦前の中華民国をイギリスが独立保証してカオスになった
ごめんね日本

AI関連のアプデでも入った？ドイツがマジの線に主力を貼り付けるせいでオランダ方面から負けることが多いんだけど

なんか日本が張り切りまくった結果、ヨーロッパ以外大東亜共栄圏にされちゃったわ
ウクライナとイタリアも共栄圏だし我がドイツ率いる枢軸まじピンチだわ

鹵獲品は同じ大陸の国に押し付けてる

頑張って編成した重戦車師団がぶっ飛んだ大火力発揮してるの眺めるの好き

>>367
重戦車師団の編成ってどんな感じにしてる？

鹵獲品とか勝手に使ってくれるのに整理する必要あるん？

>>369
純国産使いたいじゃん

次のアプデ時にHOI3のセールくると思う？

>>369
一つの師団に小火器４種重砲３種とかだったらきしょいやん

>>329
元のＭＯＤにコメントして聞けばいいんじゃないの？
作者が失踪してたりするなら作者から指摘が入るまで公開って明言する

>>68
遅レスだが首都包囲ってもう修整されてなかったっけ？

>>344
へー　とても面白かったです

偵察機の運用ってどしてる？
10機単位で飛ばしてるけど、効果がイマイチわからん

>>371
gog版だと結構頻繁にセールきてるよ

>>374
されてない 南京包囲するのが未だに最適解な仕様

hoi惑星の対空砲ほんま有能
hoi4世界だと軍オタの間では虎や豹じゃなくて対空砲を作ってたらドイツは勝ってたとか言われてそう

>>378
サンクス最初期からあるのに放置されたままなんね
大都市から補給とかにすればもちっと自然なのに

Hoi4がメモリ2GBしか使ってくれないんですが、設定で変更できるのですか？

次のバージョンから南京包囲戦略使えなくなるんだよね

線路上に空挺1個大隊投げるだけで補給が麻痺するんですねわかります

幅2の自動車や空挺でシナだろうがシベリアだろうが占領できて
包囲までできるってまぁおかしいよね
独ソ戦や日中戦争が早く終わりすぎるのもそのへんが原因かね

プロビの広さと人口−師団の制圧能力で
EUやCKの攻城戦みたいに徐々に支配度が上がってく感じにするとか？
支配度が少ないと補給切れなかったり撤退する兵が素通りできるとか

前線の押し上げって今みたいなもんだろ
その支配だなんだがレジスタンス回りでしょ

レジスタンスに列車砲を

ソ連から鹵獲した装備だけで編成した師団で亡命ロシア人師団みたいなの作ってニヤニヤするとかは楽しい

ヤークトパンターがめちゃめちゃ好きなんだけど
AIが戦車使わなさすぎ問題

>>373
thx
早速MODの掲示板に書き込んでみた

ロマノフ朝√の国家元首はアナスタシアちゃんでお願いします！

普通にキリル大公(1938没)かKRやTNOにも出てくるその息子のヴラジーミルだろ