【CK2】Crusader Kings 97世【CK3】

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【CK2】Crusader Kings 97世【CK3】

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■ 公式
https://www.crusaderkings.com/
◆ Crusader Kings Complete（CK1）
https://store.steampowered.com/app/204940/
◆ Crusader Kings II
https://store.steampowered.com/app/203770/
◆ Crusader Kings III
https://store.steampowered.com/app/1158310/

◆ Paradox Interactive Forums
CK1 https://forum.paradoxplaza.com/forum/forums/crusader-kings.81/
CK2 https://forum.paradoxplaza.com/forum/forums/crusader-kings-ii.551/
CK3 https://forum.paradoxplaza.com/forum/forums/crusader-kings-iii.1059/

■ 関連サイト
◆ Wiki
CK1 http://ck.paradwiki.org/
CK2 http://ck2.paradwiki.org/
CK3 https://ck3wiki.popush.cloud/

◆ 英語Wiki
CK2 https://ck2.paradoxwikis.com/Crusader_Kings_II_Wiki
CK3 https://ck3.paradoxwikis.com/Crusader_Kings_III_Wiki

CK2日本語化MODについては配布サイトを参照してください。
◆ CK2日本語化MOD
https://paradoxian-japan-mod.com/page-51/

※前スレ
【CK2】Crusader Kings 96世【CK3】
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/game/1618116613/l50

次スレは>>970が建てること。
スレ立てする場合レスの1行目に「!extend:checked:vvvvv:1000:512」と入れてﾜｯﾁｮｲすること。

---

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured

３のパッチとかDLCって、どの分野を優先度付けて
スケジュール立てられてるのかしらね？

最初は北欧系パッチだったけど、今後はイスラム系、民主国家系、
バチカン系、モンゴル系とありそうだけど
この辺の情報知りたいです

辺境蛮族あつかいでよいから日本も混ぜて欲しい
日本のみmodもいいけど、阿倍仲麻呂が漂流先の大越から割拠するプレイしたい

ファミリーヒストリーでやってた南なんとかさんの先祖が科挙通った唐の役人だけど漂着先の高麗で取り立てられて末裔が日本で女優
しかし故郷の中国だと海で死んだことになってて顕彰碑建ってたって話が面白かった

DLCについてはPDXCONで紹介するとか言ってなかった
今回のがフレーバーでこの出来だから、どんな分野にしても期待してしまうわ

まぁ古き良きパラド（自分はhoi2以来だから知らないのだが）再臨なのかもだけど

遊牧民は要りそうだなー
ハザールがユダヤ教だから封建制になっちまう
遊牧民だと未改革でも運用できる政体になってほしいわ

>>174
それこそ鳥籠やら冷や飯喰らいなんて話があるわけでな。

>>174
wikiの一族欄が大臣からAV監督まで振り幅デカすぎ。

日本に関しては地理的にその手前の中国を
先に取り込まないといけないけど
科挙と人名の漢字を対応しないといけないから難しそうな

中国と日本をやるなら、今の欧州イスラム中心のマップから
切り離して極東から極東と東南アジア、インド辺りまでの
独立したマップでいい気もします

あまり東まで伸ばすと、いよいよパラド版『蒼き狼白き女鹿』になってしまう…

>>182
それがやりたい！

>>175
民主国家……？
共和制ではなく？

3でモンゴル東欧まで進出してきたことあるやついる？
いつもカスピ海あたりで力尽きてるわ

>>184
せやね、共和制やね、ちょっと言葉が出てこなかった
２であった共和制の選挙制が３だとなくなってる気がする
DLCで後から追加するのか、それとも需要ないと判断されたんかな

2の共和制の選挙って、リパブリックDLCじゃないの
いずれDLC出るだろうね

3の現状では聖職者叙任権闘争はそのままパパ激怒で十字軍起こされるだけで、また対立教皇たてることも出来ないから、カソリック周りもあるかと

日本追加するにしても最低限2にあった要素の実装を終えてからにしてほしい

>>182
(なったら)いかんのか？(「オルド」コマンドを見やりつつ)

東アジアはシステム的に完全に別ゲーになりそうだし…

中華帝国とその周辺国主役にした新しいシリーズ出した方が早いよ

たしか封建制があったの日本ぐらいか・・・

唐なら節度使、宋なら宗族
このあたりは公爵級称号のモチーフにできそうだから、新しい政治体制作ればそれっぽく表現できると思うんだよな

>>192
日本は封建制といっても家制度で同君連合しないから
継承権転がってくるCKのシステムだとちょっと微妙だなって思った

インドですらカースト制度によってバラモンとクシャトリアの共同統治でかなり独特とか聞いた

一応戦国があったのにみんな意図的に忘れてるんだ！ひどいや！

SENGOKUはCK2のNMIHのMODで駆逐されてしまった認識
SENGOKUもNMIH遊んだことないけど

騎兵とか歩兵の性能上げる建物ってたくさん建てても意味ない？

あるよ
君も精鋭重騎兵部隊を作ろう！

あるんだ
じゃあ一ヶ所に建ててグレードアップしてくより
あちこち建てまくった方がいいんかな

あsage忘れてた

中国は殷周で封建制を一度確立し、さらに始皇帝が廃止した。
まあでも、科挙の確立までは豪族支配システム。

科挙の成立以降は世襲の表現が難しい…ある意味神権制かも。
チョット思ったけど『教育』の師弟関係を親子関係みたいに使えれば、
『学派支配』みたいなものができるかもしれないよね。

干渉できない地域があるからこそモンゴル(とアステカ)みたいな終盤の盛り上げ要因が出せるようなとこあるからなぁ
まぁCK3のモンゴル息切れ早すぎて全然脅威になってないけども

イスラム共々現バージョンだとちょっと物足りないね

>>185
一度シリアがトスカーナを領有した状態でモンゴルにやられてイタリアに飛び地が出来たことがある

主君が大国相手に戦争始める→国境近くの自分の領地に大軍が攻めてきて荒らされる→主君の軍は敵領地攻めててこっちは放置
これの対策ってありますか？傭兵でどうにかなる戦力差でもない場合とか

>>198
ステータス2%とかのバフだからむしろ沢山建てて積み重ねないと意味がないぞ
どれだけ補正がかかっているかは軍事画面で常備軍のステータスをマウスオーバーすれば表示される
https://i.imgur.com/M8ACqDp.jpg

戦争相手の後継者を誘拐してから戦争するといきなり戦勝点50%で開始できるんだね
常備軍を規模8トレビシェットx6だけにして要塞へ突撃しまくったら10ヶ月で占領点50%稼げた
大帝国が他に戦争を抱えている時に上手く端っこを空き巣できれば野戦無しで勝てそう

まだまだ軽騎兵は強いなジョスト場二つと直轄領に狩場建てまくりだと恐ろしい性能になる
地形ペナも低いし数も多いしなんといっても圧倒的な追撃性能は他のユニットには無いからな
カウンターユニットがパイクくらいなのも強い

チェスト場？(SENGOKU脳

いまさらCK2の話で自分語り

ルシファー教徒のトップに立ち、
教団内を暗殺し続けて殺人数１００人こえた

ふふふ私こそが大祭司なり
暗殺された人間の主や家族は当然部下がルシファー教徒だったことなど知らず、
恨んでこちらに暗殺者を投げてくる始末。
しかし私にはルシファー様の治癒がついておるのだ！

>>206
こういう状況に陥ったら
主君に愛想を尽かし裏切る準備を進めるか
主君により一層協力し主君&自分の力をつけるかの二択で根本的な解決法はたぶんあまりない
自分の場合は独立or王位簒奪に向けて動く、部下の土地を守れぬ上司など必要ない

>>206
対策としては、戦争が早く終わるよう、自分も主君の城攻めに協力するくらいかね

>>185
2回くらいビザンツ食ってるのを見た

>>213
このあと崩壊した
https://i.imgur.com/uuQCzCP.jpg

モンゴルをちょっと強化するオプションほしいな

モンゴルはStellarisの危機みたいにダレてくる終盤を盛り上げるための強敵枠なんだろうけど、
戦力しかバフ貰ってないから国が分裂して失速しちゃうんだよね
内政にもバフが欲しい

内政にバフないのは史実再現として分裂したあとも地域の強敵として君臨してほしい

現状分裂したら即座に独立派閥が決起して一瞬で消滅するからな

分裂しちゃったら所詮未改革の部族でしかないからなぁ
前作みたく弓騎兵がインチキみたいに強いわけでもないし
ここでだけ言われてるわけじゃないだろうしDLCでシステム的な大幅強化来そうな気はするけども

分裂はしょうがないとして土着化早いといいんだけどね

分裂したら、あんなに一緒だったのにをBGMにしてる。

システムの内で表現できる部分が少ないよな

>>169
ロンバルディアで下半身ユルい似たような新宗教立ち上げたけど産めなくなった側室から次男以降に押し付けたり父親の側室だった異母妹を側室にしたり戦争が女捕まえて側室にして改宗せせるのが主目的になってめちゃめちゃすぎて笑ってる
やっぱりカトリックでクソだな

プロビはもう違う色

まぁシステムを拡張するのがメジャーDLCだと思うので、PDXCONでの紹介楽しみにするわ

ck3に結構ハマったからＣＫ２買おうとおもうんだが、違いってビジュアルぐらいですか？

ほぼ別ゲーだぞ

そんなことないと思うが
まぁ考え方は同じだし、DLC入れればむちゃくちゃ奥が深くなるし、何より承継で苦労しない
ほんとビジュアルが3で内容が2のものがほしい
あと8年も待つのはいやや

ちなみにck2バニラはフリーやで

>>226
ゲームバランスもCK3とCK2でかなり違う
CK3の能力値インフレに慣れるとCK2はしょっぱってなる

>>226
バニラ状態で中国旅行したり銃作ったり悪の秘密結社入ったりできる中世封建SLGだよ
分かったらDLC含めてさっさと全部買うんだ

あっバニラっていうのはmod入れてない状態の事でDLCそれなりに入れないとあんまりカオスな事にはならないです

3から2ならすぐ慣れそうだな
スキルツリーのような暗記要素は無いし

人によるがハズレだと思うのがあるだろうしDLC全部買う必要はない
まず圧倒的に安いサブスクで試して、いるやつだけ継続するなり買うなりすればいい

ところでモンゴル強化するMODとかある?

パラド「モンゴルがヨーロッパを脅かさないせいで終盤ダレる……でもモンゴル強化はバランス調整が難しい……せや！」

パラド「モンゴルを宇宙人にしたろ！」

>>234
ステラリスもhoiでも結局全部買っちゃうしなぁ…。

vicの新作出るまでのつなぎのつもりで今度セールになったら全部買ってやってみます。

中国追加してそれをモンゴルが飲み込んだらヤバいってのはわかる

サンセットインベイションってそういう…

北アフリカの砂漠だらけのところって島流し用にでもすればいいのかな？

>>238
実際にやったらEU4の何回やっても明を潰せないどころか朝鮮にすら負ける女真族（満州）のように
宋や金がビザンツのごとく拡張しておしまい

退廃値下げる手段なくて（あってもそれ以上に上がる速度が速くて）自壊しそう

逆にこう考えてみたら？庶子に乗っ取られれば退廃なんて気にしなくて済む

謀略プレイ絶対楽しいだろうなと思いつつ、いつもついつい聖人君子プレイばかりしてしまう…
なんかいい統治者とか縛りとかないかな

謀略プレイ…最初は未成年は手にかけまいと思っていたんだよ。
でも、一人ポチるたびにマウスのクリックが軽くなって…
気が付くとなぜか嫁の実家か根絶やしになってるんだよな。

最近は娘に誘惑かけるのにも抵抗なくなってるし…

>>234
探したけど意外にも良いのがないんだよねぇ
mongol invasion fixってのを試してみたけど、微バフで大勢には影響なかった

謀略しまくってるけど国を富み栄えさせて自国民と自領を豊かにしてるので聖人君子だと思ってる
最近は対外戦争も減ってきたしな

何事も暴力で解決するのが一番だ

プレイスタイルの幅があるのはいいことだと思う(全裸に目をそらしながら)

旦那が狂気持って夫婦揃って脱ぐと本人死んでも奥さんずっと脱ぎ続けるんだな…

狂気持ちの幼児君主だと、周囲に脱がせて自分は服を着ている外道が出来上がる。

まあ、特性上は脱いでるようだけど。

>>251
まさに外道画像じゃねーかｗ

家臣「金300で有益な情報をお伝えします」
↓
家臣「実は妻が浮気してるんです！」

まだ初めて二桁しか行ってないんだけど、外交ツリーのお友達作りまくりプレイで統治をなんとか安定させるプレイばっかしてる…
本当は権謀術数巡らせる統治をしたいのによくわからん！
教えてスパイマスター

権謀術数……ご婦人を密談に呼び出したり、深夜のつまみ食いで出くわした際に口説いたりすることですね！

>>254
？？？(謀略わかっとらんボンボンが頭とか、俺やりたい放題じゃん？)

>>254
友情ではなく利益のために友人を作るのは十分に権謀術数プレイでは？
策略ライフスタイル縛りにしてそれを活用するプレイをすればそれっぽくなるんでない

領土がでかくなって実力重視で所領なしに領地を配りまくると後継者が出来る前に死んで領地が戻ってくるという現象が結構起きるね
突然直轄領が増えて何事かと思った

神権取ったけど複数の請求権行使ってどうやるの？
戦線布告の所で一つしか選べないんやけど

真面目な話『自分にとって都合のいい人間を多領の当主にする・都合の悪い人間を退場させる』が基本かな。
継承順を読んで、自分の血統を押し込んでいくと…のが基本?

たまに腹立ちまぎれに、敗戦した敵国の嫁を寝取ったり、面白半分で寝取ったり、
コレクション気分で兄弟姉妹or祖母〜孫の寝取りコンプに挑戦したり、

応援する相手を勝手に決めて、『あしなが暗殺おじさん』プレイとか…。

>>254
暗殺無双なら派閥粛清から他家の乗っ取りまで何でもできるぞ、といいたいが自キャラが余程優秀でないと大量買収前提なんで小国だと厳しいか

３になってからまだあまり謀略使ってないけど
２と比べて暗殺のハードルが上がってませんか？
２だと外交能力さえ高ければ家臣の暗殺は簡単にできたのに

>>254
息子を相手の継承順位低い奴と結婚させて
継承順位高い奴を皆殺しにする

単純な成功しやすさでははるかに2の方が高かったが、身バレしやすさもまた高かったような
どうせ金さえあればplot引き込めるし、特にどう、という印象はないな

暗殺ではないけど、狂気イベントで発狂して友人を殺害するイベントは心臓に悪い。

相手が国王とかでも普通に死体を隠蔽するあたり、普段の暗殺の時より優秀やろ。

暗殺は2よりも楽になってると思うが
パークシステムのおかげで

>>264
狂って理外の発想が出来るようになってマトモな奴には出来ないシリアルキラーなアプローチでも出来るようになったんだろう

分割相続に悩まされてきたけど後継者以外は適宜投獄して出家を強要すれば良いんだな
家督争いをさせないための戦国時代システム素晴らしい
まぁ臣下が謀反してくるわけだが

>>258
神権が有効な請求権はプレイヤーが個人的に持ってるまで

つまり親から受け継いだのと司祭の捏造や請求権要求、購入で取得した奴

習慣的領土や配下や客人の持ってる請求権は対象外

>>268
あーそういう事か
思ったより役に立たないな…
ありがとうございます

モンゴルってMongol Invasion of Kingdom/モンゴル襲来っていうAI専用の開戦事由で帝国称号の戦争をするんだな
後半の塗り絵モードになってくると王国称号の戦争でも面倒になってくるからこれプレイヤーも使いたいわ
モンゴルでプレイしても開戦事由として一覧に出てこなかった

信仰点さえあれば請求権購入でいくらでも手に入るから
それでガンガン切り取るなり

他宗の聖騎士団の領地を剥奪するのに信仰値を要求されるのは可笑しいよね、むしろ信仰値貰える案件
立ち退きを要求できない場合もあったり、現バージョンは色々バグ目立つよね
雇用してた傭兵や騎士団の部隊が残ってたりすることもあるし

>>270
部族制が条件だけど封建化してたとか？

謀略っていっても政略結婚と暗殺のコンボだけだからなぁ
3はキャラゲー要素マシマシだし宮廷を伏魔殿化させるDLC欲しい
嫁姑の派閥争いとかｗ

契約特典マシマシの選帝侯プレイもなかなか楽しいぞ