【CK2】Crusader Kings 97世【CK3】

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【CK2】Crusader Kings 97世【CK3】

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■ 公式
https://www.crusaderkings.com/
◆ Crusader Kings Complete（CK1）
https://store.steampowered.com/app/204940/
◆ Crusader Kings II
https://store.steampowered.com/app/203770/
◆ Crusader Kings III
https://store.steampowered.com/app/1158310/

◆ Paradox Interactive Forums
CK1 https://forum.paradoxplaza.com/forum/forums/crusader-kings.81/
CK2 https://forum.paradoxplaza.com/forum/forums/crusader-kings-ii.551/
CK3 https://forum.paradoxplaza.com/forum/forums/crusader-kings-iii.1059/

■ 関連サイト
◆ Wiki
CK1 http://ck.paradwiki.org/
CK2 http://ck2.paradwiki.org/
CK3 https://ck3wiki.popush.cloud/

◆ 英語Wiki
CK2 https://ck2.paradoxwikis.com/Crusader_Kings_II_Wiki
CK3 https://ck3.paradoxwikis.com/Crusader_Kings_III_Wiki

CK2日本語化MODについては配布サイトを参照してください。
◆ CK2日本語化MOD
https://paradoxian-japan-mod.com/page-51/

※前スレ
【CK2】Crusader Kings 96世【CK3】
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/game/1618116613/l50

次スレは>>970が建てること。
スレ立てする場合レスの1行目に「!extend:checked:vvvvv:1000:512」と入れてﾜｯﾁｮｲすること。

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VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured

中国は殷周で封建制を一度確立し、さらに始皇帝が廃止した。
まあでも、科挙の確立までは豪族支配システム。

科挙の成立以降は世襲の表現が難しい…ある意味神権制かも。
チョット思ったけど『教育』の師弟関係を親子関係みたいに使えれば、
『学派支配』みたいなものができるかもしれないよね。

干渉できない地域があるからこそモンゴル(とアステカ)みたいな終盤の盛り上げ要因が出せるようなとこあるからなぁ
まぁCK3のモンゴル息切れ早すぎて全然脅威になってないけども

イスラム共々現バージョンだとちょっと物足りないね

>>185
一度シリアがトスカーナを領有した状態でモンゴルにやられてイタリアに飛び地が出来たことがある

主君が大国相手に戦争始める→国境近くの自分の領地に大軍が攻めてきて荒らされる→主君の軍は敵領地攻めててこっちは放置
これの対策ってありますか？傭兵でどうにかなる戦力差でもない場合とか

>>198
ステータス2%とかのバフだからむしろ沢山建てて積み重ねないと意味がないぞ
どれだけ補正がかかっているかは軍事画面で常備軍のステータスをマウスオーバーすれば表示される
https://i.imgur.com/M8ACqDp.jpg

戦争相手の後継者を誘拐してから戦争するといきなり戦勝点50%で開始できるんだね
常備軍を規模8トレビシェットx6だけにして要塞へ突撃しまくったら10ヶ月で占領点50%稼げた
大帝国が他に戦争を抱えている時に上手く端っこを空き巣できれば野戦無しで勝てそう

まだまだ軽騎兵は強いなジョスト場二つと直轄領に狩場建てまくりだと恐ろしい性能になる
地形ペナも低いし数も多いしなんといっても圧倒的な追撃性能は他のユニットには無いからな
カウンターユニットがパイクくらいなのも強い

チェスト場？(SENGOKU脳

いまさらCK2の話で自分語り

ルシファー教徒のトップに立ち、
教団内を暗殺し続けて殺人数１００人こえた

ふふふ私こそが大祭司なり
暗殺された人間の主や家族は当然部下がルシファー教徒だったことなど知らず、
恨んでこちらに暗殺者を投げてくる始末。
しかし私にはルシファー様の治癒がついておるのだ！

>>206
こういう状況に陥ったら
主君に愛想を尽かし裏切る準備を進めるか
主君により一層協力し主君&自分の力をつけるかの二択で根本的な解決法はたぶんあまりない
自分の場合は独立or王位簒奪に向けて動く、部下の土地を守れぬ上司など必要ない

>>206
対策としては、戦争が早く終わるよう、自分も主君の城攻めに協力するくらいかね

>>185
2回くらいビザンツ食ってるのを見た

>>213
このあと崩壊した
https://i.imgur.com/uuQCzCP.jpg

モンゴルをちょっと強化するオプションほしいな

モンゴルはStellarisの危機みたいにダレてくる終盤を盛り上げるための強敵枠なんだろうけど、
戦力しかバフ貰ってないから国が分裂して失速しちゃうんだよね
内政にもバフが欲しい

内政にバフないのは史実再現として分裂したあとも地域の強敵として君臨してほしい

現状分裂したら即座に独立派閥が決起して一瞬で消滅するからな

分裂しちゃったら所詮未改革の部族でしかないからなぁ
前作みたく弓騎兵がインチキみたいに強いわけでもないし
ここでだけ言われてるわけじゃないだろうしDLCでシステム的な大幅強化来そうな気はするけども

分裂はしょうがないとして土着化早いといいんだけどね

分裂したら、あんなに一緒だったのにをBGMにしてる。

システムの内で表現できる部分が少ないよな

>>169
ロンバルディアで下半身ユルい似たような新宗教立ち上げたけど産めなくなった側室から次男以降に押し付けたり父親の側室だった異母妹を側室にしたり戦争が女捕まえて側室にして改宗せせるのが主目的になってめちゃめちゃすぎて笑ってる
やっぱりカトリックでクソだな

プロビはもう違う色

まぁシステムを拡張するのがメジャーDLCだと思うので、PDXCONでの紹介楽しみにするわ

ck3に結構ハマったからＣＫ２買おうとおもうんだが、違いってビジュアルぐらいですか？

ほぼ別ゲーだぞ

そんなことないと思うが
まぁ考え方は同じだし、DLC入れればむちゃくちゃ奥が深くなるし、何より承継で苦労しない
ほんとビジュアルが3で内容が2のものがほしい
あと8年も待つのはいやや

ちなみにck2バニラはフリーやで

>>226
ゲームバランスもCK3とCK2でかなり違う
CK3の能力値インフレに慣れるとCK2はしょっぱってなる

>>226
バニラ状態で中国旅行したり銃作ったり悪の秘密結社入ったりできる中世封建SLGだよ
分かったらDLC含めてさっさと全部買うんだ

あっバニラっていうのはmod入れてない状態の事でDLCそれなりに入れないとあんまりカオスな事にはならないです

3から2ならすぐ慣れそうだな
スキルツリーのような暗記要素は無いし

人によるがハズレだと思うのがあるだろうしDLC全部買う必要はない
まず圧倒的に安いサブスクで試して、いるやつだけ継続するなり買うなりすればいい

ところでモンゴル強化するMODとかある?

パラド「モンゴルがヨーロッパを脅かさないせいで終盤ダレる……でもモンゴル強化はバランス調整が難しい……せや！」

パラド「モンゴルを宇宙人にしたろ！」

>>234
ステラリスもhoiでも結局全部買っちゃうしなぁ…。

vicの新作出るまでのつなぎのつもりで今度セールになったら全部買ってやってみます。

中国追加してそれをモンゴルが飲み込んだらヤバいってのはわかる

サンセットインベイションってそういう…

北アフリカの砂漠だらけのところって島流し用にでもすればいいのかな？

>>238
実際にやったらEU4の何回やっても明を潰せないどころか朝鮮にすら負ける女真族（満州）のように
宋や金がビザンツのごとく拡張しておしまい

退廃値下げる手段なくて（あってもそれ以上に上がる速度が速くて）自壊しそう

逆にこう考えてみたら？庶子に乗っ取られれば退廃なんて気にしなくて済む

謀略プレイ絶対楽しいだろうなと思いつつ、いつもついつい聖人君子プレイばかりしてしまう…
なんかいい統治者とか縛りとかないかな

謀略プレイ…最初は未成年は手にかけまいと思っていたんだよ。
でも、一人ポチるたびにマウスのクリックが軽くなって…
気が付くとなぜか嫁の実家か根絶やしになってるんだよな。

最近は娘に誘惑かけるのにも抵抗なくなってるし…

>>234
探したけど意外にも良いのがないんだよねぇ
mongol invasion fixってのを試してみたけど、微バフで大勢には影響なかった

謀略しまくってるけど国を富み栄えさせて自国民と自領を豊かにしてるので聖人君子だと思ってる
最近は対外戦争も減ってきたしな

何事も暴力で解決するのが一番だ

プレイスタイルの幅があるのはいいことだと思う(全裸に目をそらしながら)

旦那が狂気持って夫婦揃って脱ぐと本人死んでも奥さんずっと脱ぎ続けるんだな…

狂気持ちの幼児君主だと、周囲に脱がせて自分は服を着ている外道が出来上がる。

まあ、特性上は脱いでるようだけど。

>>251
まさに外道画像じゃねーかｗ

家臣「金300で有益な情報をお伝えします」
↓
家臣「実は妻が浮気してるんです！」

まだ初めて二桁しか行ってないんだけど、外交ツリーのお友達作りまくりプレイで統治をなんとか安定させるプレイばっかしてる…
本当は権謀術数巡らせる統治をしたいのによくわからん！
教えてスパイマスター

権謀術数……ご婦人を密談に呼び出したり、深夜のつまみ食いで出くわした際に口説いたりすることですね！

>>254
？？？(謀略わかっとらんボンボンが頭とか、俺やりたい放題じゃん？)

>>254
友情ではなく利益のために友人を作るのは十分に権謀術数プレイでは？
策略ライフスタイル縛りにしてそれを活用するプレイをすればそれっぽくなるんでない

領土がでかくなって実力重視で所領なしに領地を配りまくると後継者が出来る前に死んで領地が戻ってくるという現象が結構起きるね
突然直轄領が増えて何事かと思った

神権取ったけど複数の請求権行使ってどうやるの？
戦線布告の所で一つしか選べないんやけど

真面目な話『自分にとって都合のいい人間を多領の当主にする・都合の悪い人間を退場させる』が基本かな。
継承順を読んで、自分の血統を押し込んでいくと…のが基本?

たまに腹立ちまぎれに、敗戦した敵国の嫁を寝取ったり、面白半分で寝取ったり、
コレクション気分で兄弟姉妹or祖母〜孫の寝取りコンプに挑戦したり、

応援する相手を勝手に決めて、『あしなが暗殺おじさん』プレイとか…。

>>254
暗殺無双なら派閥粛清から他家の乗っ取りまで何でもできるぞ、といいたいが自キャラが余程優秀でないと大量買収前提なんで小国だと厳しいか

３になってからまだあまり謀略使ってないけど
２と比べて暗殺のハードルが上がってませんか？
２だと外交能力さえ高ければ家臣の暗殺は簡単にできたのに

>>254
息子を相手の継承順位低い奴と結婚させて
継承順位高い奴を皆殺しにする

単純な成功しやすさでははるかに2の方が高かったが、身バレしやすさもまた高かったような
どうせ金さえあればplot引き込めるし、特にどう、という印象はないな

暗殺ではないけど、狂気イベントで発狂して友人を殺害するイベントは心臓に悪い。

相手が国王とかでも普通に死体を隠蔽するあたり、普段の暗殺の時より優秀やろ。

暗殺は2よりも楽になってると思うが
パークシステムのおかげで

>>264
狂って理外の発想が出来るようになってマトモな奴には出来ないシリアルキラーなアプローチでも出来るようになったんだろう

分割相続に悩まされてきたけど後継者以外は適宜投獄して出家を強要すれば良いんだな
家督争いをさせないための戦国時代システム素晴らしい
まぁ臣下が謀反してくるわけだが

>>258
神権が有効な請求権はプレイヤーが個人的に持ってるまで

つまり親から受け継いだのと司祭の捏造や請求権要求、購入で取得した奴

習慣的領土や配下や客人の持ってる請求権は対象外

>>268
あーそういう事か
思ったより役に立たないな…
ありがとうございます

モンゴルってMongol Invasion of Kingdom/モンゴル襲来っていうAI専用の開戦事由で帝国称号の戦争をするんだな
後半の塗り絵モードになってくると王国称号の戦争でも面倒になってくるからこれプレイヤーも使いたいわ
モンゴルでプレイしても開戦事由として一覧に出てこなかった

信仰点さえあれば請求権購入でいくらでも手に入るから
それでガンガン切り取るなり

他宗の聖騎士団の領地を剥奪するのに信仰値を要求されるのは可笑しいよね、むしろ信仰値貰える案件
立ち退きを要求できない場合もあったり、現バージョンは色々バグ目立つよね
雇用してた傭兵や騎士団の部隊が残ってたりすることもあるし

>>270
部族制が条件だけど封建化してたとか？

謀略っていっても政略結婚と暗殺のコンボだけだからなぁ
3はキャラゲー要素マシマシだし宮廷を伏魔殿化させるDLC欲しい
嫁姑の派閥争いとかｗ

契約特典マシマシの選帝侯プレイもなかなか楽しいぞ

>>272
英語Wikiを見ると部族制が条件だけど、モンゴルは登場時から封建制
でもAIはその条件を無視してモンゴル襲来という戦争事由を使っているらしい
チートでモンゴルを部族制にすればプレイヤーも使えるのかもしれない

後継者♂♂と嫁♀♀でも自主的に頑張ってくれるんだな

御家の為の涙ぐましい努力だな

子供が出来ても100％確証得られるという

学識62の神皇帝が魔女特性になっちゃったから開き直って家族や部下魔女にしまくってるわ
座談会来ない？
質問なんだけど魔女の集会の条件にある
家族の最低60%が魔女ってのは分家のメンバーも含むの？

本家だけで良い
魔女集会は王朝じゃなく家につく補正だから

うっかりプレイヤーが分家になるとまた魔女布教作業をやるはめになるので気をつけて

学識62ってもはや人間コンピューターだろ

マリネラ国王の先祖か…
ド・マリネール王朝

むしろ分家作った方が、人少ないから作りやすいと言うこともある

ほんと3はインフレ激しいよね
diplomacy65の皇帝
https://i.imgur.com/TsfoJgb.jpg
general opinionが+100超えてるので、もうどうにもならない
名君の後にどーしようもない愚君がきても、受け入れざるを得なかった2の方が良かった

初代CKは英語版でプレイして
（イベントのフレーバーテキストは流し読みして選択肢と結果だけ目を通しながらだけど）
CK２もNMIHで遊びだす前は英語のままプレイしてた
ところがCK3でワークショップから簡単に日本語化できるようになってから
もはや英語でのプレイに頭が追いつかなくなった…

皆さん首都ってどうやって決めてる？
サハラ以南の勢力でやっててコルドバに遷都したら違和感凄い

2は中盤以降はいろいろバフがついちゃうが素でオール10超えてたら間違いなく名君だからなあ
史実上の有能な君主たちもかなり渋い評価をつけられてるし

>>285
RPというか雰囲気だなぁ

舞台となってる地域が地元の外国人はオラが地元を大都会にってプレイできて楽しそうね

>>285
やっぱり歴史上有名な都市にしたい
マップの隅っこの草原からサマルカンドに移った時はオレたちやったな感が出てきてちょい感動した

ウホウホ略奪プレイでは遷都繰り返してdev上げるのが基本なんだろうか

>>283
汚い垂れ乳晒すのやめろ！
なぜ皆服を着ないんだ！！！！

>>285
所領枠が多くて収入が多い場所にしてる
そういう場所は大体歴史的に有名な場所にもなってるね
あと首都と集結地点が離れていると召集の時間が伸びるから前線から遠すぎる場所は避けてる

>>290
服を着るのは異端者だけだ(狂信的アダム派)

>>259
他国のを寝取るプレイ楽しいよね。今やってるのは女×女だから、托卵するにはコンソールコマンド必須だけど
それ系のMOD入れたら、イベントで女だけで10Ｐやってて笑った（一定期間、健康増進の特性付く）

跡取りいない家に子供作ってあげて、その後嫁だけをうちに持って来たい（子供はいらない）んだけどなぁ…
誘拐→解放交渉で改宗＆登用やっても、一旦ゲーム止めて起動し直すと改宗以外は無効になる？し、じゃあと
軟禁したまま旦那を暗殺する→登用だと子供が付いてくるのよねぇ…

貴重なPark使ってまで托卵する気にはあんまりならないな
女が欲しけりゃ脱いで側室にすれば良いんだ

2のときはA血脈の男とB血脈の女を女系婚させて女を誘惑すると、オレの血をひいたAB血脈の子ができて血脈コレクションが捗って楽しかったな。

なんで裸のSSばっかりなんですか？

ザコ隣国の戦力確認してから宣戦布告したのに後出し同盟で強国参戦してくるの糞ゲーすぎん？？？

自分だって危機になればそうするでしょw

軍事力が無くて周りがアダム派ばかりならアダム派になるのが生きる術だ

すぐ脱ぐやつらはなにも分かっとらん
各文化ごとの華美な衣服
その奥に包まれたしなやかな肢体を想像するのが紳士の楽しみ方というものよ

下手に脱いでるよりインドのヘソだし褐色美少女の方がエロいと思います