【HoI4】第144次 Hearts of Iron 4【Paradox】

!extend:checked:vvvvvv:1000:512
※注意※　建てる時は1行目に !extend:checked:vvvvvv:1000:512 を貼って下さい
HoI2およびHOI3は専用スレ、初代HoI1の話題は総合スレでどうぞ。

【HoI4】Hearts of iron 4 翻訳作業用スレ　第6言語
http://egg.5ch.net/test/read.cgi/game/1571791802/

Hearts of Iron 4 Data Wiki
http://hoi4data.paradwiki.org

・以下の内容にかかわる話題を出したり、放置できない人は荒らしと認識し、徹底的にスルーしましょう。
　○クラック・違法コピー・ファイル交換ソフト等犯罪行為につながる話題に関する話題。
　○荒らし、煽り、個人に対する中傷またはその話題を助長する行為。
・ゲームの内容上、史実での政治・外交・軍事などの話題がのぼることがありますがゲームの内容を超えた現代の政治・外交・軍事・特定の宗教団体・政党および現在でも議論の余地がある歴史事件についての討論はそれ系の板でどうぞ。
・さらに、時事ニュースのネタ振りやニュース速報板（VIPを含む）などから記事のコピペ・転載を行う方にも警告しておきます。
　ここはPCゲーム板です。あなたの政治的主張を他人に聞かせる場ではありません。
　ゲームと関係のない話題をこの板に貼り付けるのは荒らし行為であると自覚しましょう。
・「インストールできません、MODが上手く入りません等」の質問はwikiを読んでから書き込まないとスレの好戦性が上がります。
・次スレは>>950を踏んだ方が立ててください

※前スレ
【HoI4】第143次 Hearts of Iron 4【Paradox】
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/game/1622366153/

---

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured

>>1乙

>>1乙の運命

>>1 に独立保障

>>1
乙
イタリアで対ソ連戦の時に進めば進むほど補給不足で辛いんですけど戦線に配備する師団数ってどれくらいが適正ですか？

>>5
編成によって変わってくるし、勝てる数以外の答えは無いから補給改善したほうがいいんじゃないかな
激戦の末に占領した土地はインフラ壊滅しているので優先的に修理したり、補給中隊を師団につけたり、将軍の追加の補給物資スキルで短期間無理矢理動かしたり

質問させてください

英領インドでクーデターを起こさせて反政府側を攻撃して占領すればイギリスと敵対せずに領地ゲットだぜ
と思ってやってみたところなんか政府側が反政府勢力と鎮圧して終わったみたいな扱いでなんももらえませんでした

なにか間違えてるとかこうすれば大丈夫とかないでしょうか

内戦は残り一勢力になったら自動で終結して勝ったところが総取りよ

アメリカが大好きだから4つにアメリカを増やすよ

>>8
ありがとうございました

ちょっと質問なのですが
wikiの師団編制指南の装甲師団のところでv1.10環境では機甲師団はお勧めしないって書いてあるんですが、どういう弱体化がされたのでしょうか？

人口って増えるんだな
1970年までやってたらモスクワが1300万まで増えてたわ

確かにwiki見ると戦車は作る価値無いって書いてあるな
そんな弱体化されてたのか？

航空優勢取れないとゴミだけど航空優勢取れるならcasの方が強いジレンマ あと中戦車1型がゴミだから使うとしても41年以降になるのも痛い

海外のサイトで戦車師団の有用性はよくネタになっているから詳しくは漁るといいけど大雑把に言って
少なくとも36〜42年の間の技術レベルだと製造コスト期間の面で戦力と見合わないコスト問題
ドクトリンとかで戦車師団へのバフが低い

戦車はうんちという話でなく敵と戦うだけの戦力が揃っていない段階で戦車師団を編成するのは悪手という事
条件揃えて初期からテンプレ20幅より効率よく戦車師団で戦うプレイヤーもいるし
マルチだとまた変わってくるしね

でも歩兵で攻勢かけるとめっちゃ損害出るしなあ
そんなことできるの中国かソ連くらいだろ

戦車議論たまに起きるけど機甲師団の運用方法に個人差あるからそこらへんの前提から語らんと噛み合わないんだよな
俺は20幅x4を全手動で動かす包囲マシーンとして使うけど機甲軍団作って前線作って平押しな人もいたし

>>1
輸送船レントリース

中小国プレイだと資源と工業力の不足で機甲師団でなく砲3の27幅師団の延翼攻撃で削り倒して浸透突破する事多いな
包囲殲滅も強いんだけど、砲兵＆大規模作戦計画ボーナスで突破し充足切れた相手を轢き潰しつつ首都まで全力で無停止攻勢はコスパ良いと思ってる

>>14
>>15
なるほど　
現環境だと序盤は無理して戦車師団作らないほうがいいんですね
ありがとうございます

>>16
小国プレイならちょっぴり作った戦車や野砲を山岳歩兵師団に集中配備してここぞという時の突破用にしてるな

単純な戦闘力コスパで戦車が歩兵に勝ってたら
どんな弱小国家でも10幅とか4幅の機甲師団作るゲームになっちゃう

戦車は強いけどコストがかかりすぎるのがダメなところなのでアプデで製造コストがどうにかなったら希望はある

頑張れば何個でも同じ国を作れる

ドイツだと戦車作った方がいいんじゃね？
その他の国は無理して作る必要ないと思う

列強なら軽戦車2にトラックつけた機甲師団で十分強い

結局過去作ほどパルチきつくないし併合してICにした方が強いの何とかならんかなぁ

>>23
国民党機甲師団に踏みつぶされる日本軍

当初は強すぎるとかスレでもかなり批判が目立ったのに
最適化進むと今度は弱すぎるって言われるんだな…

人的を大事にしたいときは工業コストを押して機甲師団整備を推進してるな

大日本帝国の現代戦車機甲師団滅茶苦茶ロマンあるな

日本で戦車運用は研究面がね…
択一のNFで一つとソ連に喧嘩売って一つの2個だけ…

日本は中戦車無理に使わんでも軽戦車で包囲決めたらええねん

戦車を有効に使うには航空優勢である必要があって、その航空優勢とってたらCAS刺したほうが強いっていうジレンマ
これがあるからどうしてもねー難しいね

航空優勢とれないなら戦車なんかやってる場合じゃない、戦闘機か対空砲つくれってなるし

歩兵師団に中戦車と重対空一個ずつつけて独ソ戦するとキルレシオ1：50とかになってすごい楽しい

歩兵に戦車混ぜるメリットってなんかありますの？

ゲーム的には装甲値を得られるので耐久力が通常は高くなる

何故戦車を使うのか
其処にロマンがあるから

こっちの装甲が相手の貫通を上回れば攻防上がる
普通の戦車なら歩兵だと低くなりがちな突破を底上げできる

現実のこの時代だと戦車は
突破口を開く鉾であり攻勢を防ぐ盾あり
戦車がないと攻撃側も一方的に蹂躙されかねないくらい重要ではあるのだけど
ゲーム的には難しいよな
一応は対戦車砲で粘れる場合もあったわけで

最初にプレイした頃は、所謂FLAK編制最強だと思ってたが
最近は銀輪部隊最強だと思うようになった。

攻囲狙いで進軍するんでインフラで足の速度が遅くなる戦車は
結局あまり使えないんだよね。

グデーリアン「厚い皮膚より速い足」
hoi4でもソレ、真理よね。

自転車って鉄砲だけで出せたっけ

>>6
ありがとうございます。工業力余ってるのでインフラ立てまくってゴリ押しすることにします

戦車師団はちょっと作るだけでも意味あるよね
マルチは知らんけど

教えて下さい。
steamでLaRを追加したら、それまで使えた各種map表示（右下のmapも変なのに変わってます）が使えなくなりました。ショートカットのF1キーも効かなく、陸軍mapやインフラmap等を切り替えれないです。幸いなことに師団、空港、港を選べば各軍mapには切り替えれますが資源mapも表示できなく困ってます。

KRイギリス連合で
・アメリカ内戦スペイン内戦インド内戦にレンドリースしまくってサンディカリストを介護し
・大戦が始まったら空と海を可能な限り守ってやり
・フラコミが強襲上陸されないようにアフリカの協商を駆逐し
・それでもフラコミが押され始めるからドイツと艦隊決戦して強襲上陸し
・その裏でカナダは一人でひっそり倒し

…と献身的に陣営を支えまくって満足した
でも国力はフラコミに敵わねえんだよなあ

>>45
整合性確認した？

歩兵砲兵主体で攻撃する時でも思わぬ部分に穴が空いて敵が流れ込んだりとかするし機甲師団はいくつか持ってた方がいいよね
軽戦車から中戦車に移行した後に余った軽戦車で師団を編成してもっとくだけで強襲上陸とかにすぐ対応できるし

後方に置いておく師団を何個か持っておきたいけど結局全部前線に投入しちゃう

>>46
どんだけレンドリースするとアメリカとスペイン内戦勝てるの？
そうこうするうちに自分の準備整わないで大戦始まる

>>49わかる初めは置いとくんだけど遅々として前進できない戦線にイライラして突撃させちゃう

>>16
ドイツで360個師団歩兵作ってバルカンの補給燃やしながら戦うの結構楽しいぞ

傀儡国への領土の返還ってもちょっと細かく出来んのか
大雑把過ぎんだろ(´･ω･｀)

>>53
選んで返したいよなあ

レンドリース効果実感できなさすぎて使ってない
歩兵装備はだいたいどの国も余らせてる印象だし

>>55
経験値

歩兵7砲兵2支援砲兵あとは空軍にフルブッパでオールオッケー
追加で補給、工兵くらいはあってもいいかね

惑星hoiの戦いは空で決まる

史実でも大体そんな感じだし…

現実も制空権を失った戦域は損耗率が上がるのは陸でも海でも同じやし

しばしば言われてるけど航空機が史実の10倍100倍飛ばせるからな

hoi星人は誰でも飛行機飛ばせる天性のパイロット民族やし

工業力があがりまくるしそっちに人が割かれることもないしな

Hoi星人はみんなインテリでかつ戦闘民族だから
弱い奴が軍人やらされる

>>57
これよく聞くけど、連合国とか史実開戦でも一空域に数千機くらい平気で飛ばしてくるし、そうすると戦闘機をかなり優先的に作っても制空は拮抗くらいで、そんな中を攻勢させるにはやっぱり戦車師団が欲しくなるんだけどなあ

そこで完全機械化師団ですよ
自走砲と自走対空砲マシマシなら航空劣勢下でも高い戦闘力をお約束

歩7砲2と空軍のみでいけるのって単純に人的をM単位で出せる大国に限った話じゃないかと思って見てる
中小国の大半は人的損耗耐えられないし大国相手に航空戦とかやってられんし

工業力余ってるなら戦車作ったほうがいいよ
人的少ない国で歩兵の平押しなんかしたらあっという間に無際限徴兵よ

後半の戦車は対戦車砲詰んだところで火力4桁出るから対戦者側が先に死ぬんだよなあ
対戦車砲は研究しきったらそれ以上に強化できないし
最終的に戦車を止められるのは戦車だけになる

何年のどんな状況下でどの兵種が最適かを検証するとなるとやっぱりフランス相手で実験することになるのかな

>>65
とりあえず機甲師団かドイツ風に装甲師団って呼ぼう戦車師団って言い方してる専門書とかないからさ

なんかゾクッとした

>>71
きめぇ

>>53
>>54
まさにこれ聞きたかった、やっぱできんのか
日中戦争後に傀儡として返還するとき
台湾とられるのは痛い

>>53
>>54
まさにこれ聞きたかった、やっぱできんのか
日中戦争後に傀儡として返還するとき
台湾とられるのは痛い

空軍プレイはどうしても飛行場がネックになる
いっそ航続距離に全振りするとか？

帝国陸軍の戦車師団お遊び集団だったかぁ…

>>76
やはり続距離長くて艦船攻撃もできる戦術爆撃機が最強よ

唐突に惑星地球の呼び方を強要されても困る

Panzer divisionを直訳したら戦車師団だしそれでもいいんじゃないかな別に…

>>68
工業力余ってて人的少ない国が存在しないという致命的な欠陥

傀儡国が育ってくの見るのが楽しい
諜報画面からどのNF取ってんのかな〜とか見たり

米英軍の話は英語、赤軍の話はロシア語、ドイツ軍の話はドイツ語でするべき

>>82
EU4好きそう

傀儡ハンガリーさぁ、赤軍が迫ってるのに
自国の防衛しかしないの何なの？

ホルティ拉致るぞ

大国の傀儡じゃないと出てこないんだよね
傀儡AIの行動変えれるようにして欲しいわ

ずっと「人的資源の不足」みたいなアイコンが出続けてるんだけど
これってどういう状態のときに出るの？

傀儡に技術プレゼントとかしたいんだよな
独立させたパキスタンとかは技術真っ白だから産業系を覚えさせたい

>>87
徴兵法を厳しくしないと人足りなくてピンチみたいな

ヴィクトリアちゃんで神聖ローマ復活させたけど
その頃にはもう飽きてるというね…

チェコスなんかは工業力あって人的厳しい国に入れていいんじゃね

スウェーデンなんかも歩兵師団ばかり作り続けたら早々に工場持て余すな

スウェーデンは建築スロットが足りん

初期軍需9民需15
軍需増加nf無し 民需は3nfで最大9つが限界のチェコさんは人的も工業力も少ない寄りでは

スウェーデンは鉄が出るからいいよな

チェコ酢ァァァアアア

アメリカと軍需1個差やん
イケルイケル

今の資源がブラックホールにすてらるシステムどうにかならないの？
3みたいに貯蔵できるようにしてくれよ

初心者ですが、教えてください
プレイ国:イタリア
DLC無し
バージョン10.xxの最新だったと思います。

・第二次大戦中、イラクを占領して地域防衛しても、
　しばらくすると巻き返しされてしまいます。
前線か防衛線でないと守れないですか？

・せっせとイタリア陸軍で進軍しても
　何故かヴィクシーフランスの領土拡張になってしまいます。

・第二次大戦はアメリカ参戦やソ連侵攻前にイギリス倒さなないと
　いつも徴兵減って詰んでしまいます。
　
・潜水艦を生産しても、配備されません。

99です。
潜水艦は未編成にもないです。

地域防衛は選択したエリアのvpとか海岸とかに布陣して、エリアに敵が来たら何も考えずに攻撃仕掛けるだけだから港みたいな万一にも取られたく無い場所の防衛用
イタリア領から師団進めて占領しないと、ヴィシーフランス領から進軍するとヴィシーフランス領になる
潜水艦の生産管理画面の造船所数割り当てるとこの下に、どの港に配備するか設定する欄がある

自国内の民需工場の数とか他国の貿易以外で資源消えるもんなあ
横領でもしてんのか？
それとも国営民需工場の数で民営はまた違うのか？

国家が動員・徴用して無い見えない民間経済があるのはそうやろな

次の次くらいのDLCで資源システムは変更されそう
ただし余計ややこしくなる可能性もあるけど

アルバニアに油田追加しないかな

>>101
返信ありがとうございます
潜水艦の配属先は自動にしていたので、
指定してみます。

>>77
何を今更（汗）

>>83
日本軍の話しかできなくなるやんけ！

横領で草

ところで一切油田も合成燃料もないのに少しずつ増える燃料はなんなんだ？

水から採れるんだよ

菜種油

想像が膨らむ世界だね

パラドゲーは妄想しながらやるものだから

手で油絞ってもいい

実際植物の油で動くの？飛行機って

松根油を精製したり混ぜ物にしてつかったみたいな話はあるから全く動かんことはないと思うが
あとはバイオエタノール燃料みたいなのはちょっと違うか

WtT時代ぐらいから久しぶりに復帰したんだけど、MtGとLaRって買った方がいいの？
steamの評価が賛否両論だけれども

>>117
金あるなら買っとけ
どうしても気に入らないなら外せば良いし

>>117
MtGは必要　

20幅flakと21幅flakはやはり20幅の方が良いんだろうか

FLAK使うときって序盤だから歩兵銃節約しようとして19幅になる
どうせ師団数出せないし
FLAK足りなくなるとただの歩兵だからちょっとでもFLAKに割く工場増やしたくて

AIってちゃんと最新の装備とか作ってる？
3型の潜水艦とか船艦見たことない

全部の国を把握はしてないけど癖がある
ソ連は二型以降の小銃作らないマンだったしイギリスは潜水艦そのものを新造しない
AIドイツがヨーロッパ征服して海軍にリソース割く余裕あると三型四型潜水艦作ってる

日本は4型の空母出してたな

WW1の飛行機とか普通に使ってくるぞ

英国の傀儡国ルーマニアが独立補償してるトルコ攻めた場合って
英国とも戦争になる？

作ってはいるのかステルス性能高すぎて発見できてないのかと思った

実際次のDICいつ出ると思う？

同盟国くんの航空隊を飛行場から締め出したい

バニラで遊んでる初心者ですが世界の1/3ほどを併合したのに我がドイツは人的不足です
人口は増えまくってるのにいったいどうすればいいんでしょう？

>>130
徴兵法変更

>>130
あと迎合度あげると増える

自動車化師団ってどう？個人的には自動車化砲兵の登場で結構アリかなって思ってるんやが

>>133自動車化師団って歩兵と違うのって速度だけ？

>>128
9月〜12月

速度だけ
ドクトリンでちょい変わりはするけど指揮統制くらいだったかな

>>133
インフラ低い土地でもそれなりに早い
大量整備するとなるとコストが高い
自転車でも普通の歩兵相手なら十分早いかってなった
インフラ悪くても燃料無くても移動力は1になってしまう罠も

地上戦が無くてもCASだけで敵地上軍を攻撃して欲しい

>>138
してなかったっけ
英国本土に飛ばすと充足削れてたはず

車化は装甲化率があるからちょっとだけ固い

>>139
できないよ。戦闘時のみだったはず。

>>138
それやると持久戦できなくなるし大国が有利になるじゃん。

インフラや工場ぶっ壊して焦土戦出来るmod入れて独ソ戦でソ連でウクライナ灰にしてやってみたけど
反攻に出たら補給真っ赤でこっちも立ち往生

なんていうmod?面白そう

萌しむ グロス・ぱいッ!チュラント⊂彡の難ぽいな

シングル史実日本プレイしていたら1941年9月になっても枢軸がオランダすら落とせずに欧州がずーっと膠着している。
どうしようか非常に悩んだので、とりあえずセーブ取ってから試しに何もせずに1943年まで放置してみたら3プロビしか変化しないくらい膠着し続けている。
これめっちゃ珍しい状況？

パラども独ソ戦をなんとか再現しようとしてるのでドイツの強さがバージョンで変わる
序盤はドイツの不意打ち快進撃、中盤膠着、終盤充足切れでドイツ降伏という流れを再現したがってるが、
ドイツを強くするとそのままソ連が降伏してシベリアからフランスまでの超巨大ドイツになってしまい、
ソ連を強くすると開戦最初からドイツを押してしまう
ではドイツを弱くすると、フランスすら押せずマジノ戦で睨めっこしてる

こんな変遷です

冬将軍が弱い

つまり現バージョンのドイツ弱いんか。。。
アメリカにがっつり協力政府作ったので連合戦したいけど、枢軸が即死して英仏超強くなって面倒な気がするので、一回対ソ戦に切り替えて遊んでみるわ
この状況だと1942年にソ連が中東侵攻開始するのがわかったので、ワンチャン中東を大東亜共栄圏に加えられる気がするし

昔のドイツは強かったけどAIチートゴリゴリに入ってただけだからねぇ 今はどうなってんだろう

てか仮に対ソ戦やって中東が大東亜共栄圏に入ってくれたとして、もしかして対ソ戦終わったら陣営抜けちゃう？

空爆しようが補給路閉じようが絶対に死なない民間人は何故兵士にならないのだろうか

不死者となった民間人同士が戦っても不毛だから死ぬ奴らが戦争をやっていろいろな問題を解決しているんだぞ
死ぬとは言っても不死者のなりぞこないなので無駄に丈夫

ドイツ弱いって言っても流石にフランス抜けないのは珍しい気がする

全大国最大強化したらどうなるんだろう

つべこべ言わずにプレイすれば判る話ではあるのだが少し。

日本プレイ大東亜共栄圏の盟主で
中国、インドシナ、東南アジア全域、オーストラリア＆ニュージーランド
インド、イラン、イラク、アメリカ、イギリスを下して一段落。

気持ち的には、そのあと枢軸側に与力してソ連を叩きたい気分ではあるが
それすると対ソ連戦後に最終的に枢軸側全てを相手に戦争状態になる面倒臭さ。

やっぱ、ソ連戦に集中してるドイツの背後を突くのが良いんだろうなぁ。

>>154
中核州ボーナスで防御側有利になりそう

そこは圧倒的生産力で夢の戦車軍団と大艦隊、航空艦隊を揃えて枢軸と世界の覇権を掛けた大戦争をするとこだぜ

>>157
ウチの軍団は銀輪と肉壁歩兵(所謂砲兵2＆20幅)が主力で、そこに軽戦車(+トラック)部隊が1という構成。
基本的に悪インフラでの攻囲戦に特化してるのね。
空軍は足の長い重戦闘機と戦術爆撃機オンリー。

イギリス本土に兵を溜めて急襲すればそう難しくない気もするが、どうなるかなぁ。
今週末でも時間取ってやってみますかね。

中華民国の元で散っていった数千万の兵士たちも中共が支配しなおしたら復活するし兵士達もわりとゾンビ感ある

ユナイテッドキングダムって何？砂防ダム？

>>143
Scorched-earth defence
ウクライナ、ベラルーシを更地にしてドニエプル要塞作って迎え撃つのは楽しい

>>160
せやで
由緒正しきユナイテッド王が命じて作らせたダムの事やで

アメリカって石油ハンパねーけど閉鎖経済にできないから独占はできないのかな？
輸出制限までが限界

イタリアでフランス速攻してヒャッハーするつもりが連合ができて沼った挙句南米攻略するハメになりアメリカ本土に到達したのがまさかの1949年っていう

割といつも通り

惑星hoiのアシカ作戦成功率は異常

>>166
イタリアが成功させてるのなんなんだろうね。
ドイツプレイだと上陸は結構難しいのに。

成功してるの見た事ないな
何年頃に成功させてる？

ジブラルタルを落としてかつドーバーの制海権取ってあげるくらいしないと上陸してくれなかった記憶

前のバージョンだと枢軸入りしたスペインが上陸してるの見たな
AIドイツは中々上陸しない印象

たまにジブラルタル取らずにアシカしてるけど日本とスペインに入港権貰えば届くんかな

指定した戦術の発動率高めるの楽しそう
ゲリラ戦まみれにして嫌がらせしたりバンザイしまくったりいろいろ遊べそう

枢軸入ってるとイタリアやスペインはフランスに上陸師団おいてずーっと計画だけ立ててるのが見えるな
イギリス艦隊が修理かなんかで引っ込んだすきに上陸しているんだろう

カウンター無しの戦術にして放置しそう

講和会議で倒した国の中核州だけ傀儡化する方法ってある？
アフリカとかを除いたイギリス本土だけ傀儡化するみたいな

まず傀儡にして次のターンからそいつに州をあげる
左の国旗クリックしたらできるよ

再生マリ帝国とかアルジェリアカリフ国とか南極コミューンとか名前だけで笑えるゲーム
王党派とか体制派とかなんなんだよww

ア　メ　リ　カ　自　由　帝　国

古代エジプト

ドイツがアシカしないのは独ソ戦を史実と同じ感じに起こさせるためでイタリアとかスペインにはそういう思考がないから運よくジブラルタルやスエズが取れてイタリア海軍がロイヤルネイビーに崩されてないとアシカ決行になるんだろうな

エミュー帝国を作ったやつを許すな

前線戦力として装甲車使ってる人いる？
面白い使い方ある？

最近のアプデで史実オフが大国の政治思想が変わるのが多くなって小規模同盟が乱立して
ドイツがイギリスに上陸するのがかなり起きるようになったと思う

装甲車はなぁ、3のときだったらどこでも師団から旅団を分離して別師団にできたから、補給がきついところとかでは適宜分離して迂回攻撃とかさせてたけども今作はなぁ

パルチ対策としてすら作ってるやついるのか疑問だわ
研究枠と生産ライン装甲車に割くぐらいなら騎兵でええがな

そうかぁやっぱり首都周辺に置いてシコシコ妄想のおかずにするぐらいしかないかぁ

大戦初期ぐらいまでの相手ならソフトスキン部隊に装甲車両1大隊を入れて装甲値を付ける時に
同一IC比で戦間期型装甲車が一番コストが安い
前線運用だと現状これぐらいじゃないかなあ
海外の暇人が計算して日中戦争だと中国軍の装備開発の進捗から戦間期型装甲車が軽戦車より効率上と出していて日中戦争は戦間期装甲車がベストは割と見る

装甲車って野戦砲にすら装甲抜かれたような

正直
ある程度やればAIには時間がかかっても勝てるゲームなんで
AI相手で最高効率と言われてもな
対人戦だと行き着く先はお互い最適化された状態なんで別だけど
AI相手に使うまでもないというか

(パルチ対策に装甲車使ってるって言ったら怒られるかな...)

別に治安維持に装甲車は悪い選択肢じゃないでしょ
人的節約できるし

その人的節約のための装甲車を作る工場や研究枠って近接とかにぶち込んだほうが早く戦争終わってより人的節約できる…人的節約できない？
アメリカで世界征服とかドイツでソ連下して工場余りまくってるとかならわかる

人おらん南アは装甲車使う
CASなんか作る資源がそもそもないしな

まあプレチでアメリカでも速攻で併合すりゃあCASでなくてもなんでもいいんだけどさあ
普通にプレーしてたらCAS以前に制空戦の戦闘機のアルミと飛ばす石油で死ぬわな

パルチで人的枯渇する国ってどう考えても工業力カスなのにわざわざレジスタンス用に装甲車とか作ってたらそもそもまともな戦争すら出来なさそう

俺用メモ
ルーマニアでユーゴ分割するときは政治力をありったけ貯めた上で
イタ公だけ呼び出して全州獲得を目指すこと
可及的速やかにチェコ分割も行うこと(未検証)

ドイツを呼ばない理由は政治力上昇がチートだから勤勉家と工作員雇ったうえクソボケ王のために民需すりつぶしても間に合わないから(マジギレ)

サマーセール始まったね
BftBが半額になるのは初かな

なんか前に開発日記で弾薬みたいなものを追加したいみたいなのを見たんだけどどうなるんだろ？
今の武器そのものが大量に消耗するのは違和感あるし

主義をもっと細分化するってのもあった
これはやくしてくれー

弾薬というか火薬量的な何かはあったほうがいいと前々から思ってた

軍隊の性能カスタマイズみたいな感じかな？
こういうの作るのにドクトリン研究は残すのか

ドクトリンは研究枠使わずに経験値消費で解放出来るようになるんだっけ

民需スロットで弾薬工場たてるようになるんか？

やっとボスポラス買おうと思ったら購入済みだった
いつ買ったんだよ…

弾薬研究に枠取られるようになるかもしれない

これ以上研究が肥大化するのは避けてほしいな
あと国ごとに行ける最高レベル設定すべきだがifプレイを縛るからなあ

これ以上研究が肥大化するのは避けてほしいな
あと国ごとに行ける最高レベル設定すべきだがifプレイを縛るからなあ

戦争してない国は軍縮する最高のmodあったわ
RP的に滅茶苦茶気になってたからすげー助かる

一時停止してる時画面の真ん中にマークが出るようなMODないかな？
よく一時停止したと思ってたら動いてたとかあるから

プレイ時間が1000を超えたが実績を一つも取っていない
そろそろ鉄人をやるべきか...

遊び方は人それぞれだから好きにするといい
ひたすら実績をしてもいいし
ひたすら効率化を目指してもいい
実績も効率化も投げ捨ててRPに徹するのもいい
何をするのも自由さ

艦砲射撃が陸戦に付随するだけじゃなくて、単独で沿岸要塞とか飛行場とか攻撃できるようにして欲しい

日本のNFで外交内政ツリーを優先してると陸海空軍の強化まで手が回らないわ
理想の取得順てなに？

まず服を脱ぎます

弾薬工場なんかいらないよ
研究もいらないでしょ
弾薬ってくくりで軍需工場で生産すれば良い
3の物資みたいに抽象化して

まず銃の口径を決めます

陸軍と海軍で使う弾薬を変えます

煙の色を決めます

じゃあ火薬も硝石からだな
最初は糞尿から作るんだぜ

>>209
良ければmodの名前を教えてほしい
最高やん

硝石貿易のためにキリスト教の布教を許可する必要がある

日本は種子島に伝来待ち？

>>84
二時間くらいやったけどわけわからなすぎて放置してもうた。
ワイが中世ヨーロッパの歴史について知らなすぎて何やればいいのかわからへんかった

>>131
無制限徴兵まで拡大しても人的資源不足アイコンが消えないっす
人的の数字は2Mまで増えたのに…？

>>214
史実ルートなら盧溝橋まで一直線。次は精神的動員まで一直線。その次に空軍デバフ消す所まで一直線。その後はいつ連合に攻めるのかにもよるけど南方資源地帯のルート行ったり精神的優越まで行くのが好きかな。

>>221
AI Demobilization

>>225
例えばMAX 20Mが2Mまで減るとアイコンつくとか
実数じゃなく割合みたいよ

>>224
そんな時はmod入れて最強オリジナル国でも作ると宜しい
そして只管傀儡を作って成長させるのだ

カルリスタスペインでフランス撃破できん。
NFの流れ見るにparadox的には
内戦終結後に電撃戦で攻め込む想定と思ってるんだけど
騎兵や砲兵じゃパリまで攻め切れない

hoi4セールやんか布教してこ

>>224
中世ヨーロッパじゃない、近世ヨーロッパだ、二度と間違えるな

中世はCKだね

CKって楽しい？内政メインって聞いたけど

このゲームって、人的枯渇したらゲームオーバー？

どこの鉄道会社も、通勤ラッシュを野放しにして甘い汁を吸ってきた
コロナよ　ありがとう

>>235
傀儡国の人的資源を自国の人的資源に入れる方法もあるよ

海軍ない国家で海軍作る場合ってなにか必要？

海あり国を併合した場合ね

>>238
海軍経験値

>>240
海軍経験値ってどうやったらゲットできる？

>>241
NFとか、海戦する国への駐在武官とか。一隻さえ作れれば演習で燃料と引き換えにいくらでも増やせる

>>242
なるほど
やってみる
ありがとう

思ったんだけどディシジョンに海軍の研究とか作って10か20ぐらい経験もらえるようにして欲しいな
内陸国が船作るのハードル高い

マカオ踏んだだけで本土全部差し出してくるポルトガルやばすぎ

>>146
久しぶりにプレイしためっちゃ弱いからそのせいか

ビザンツ帝国がギリギリ生き残ってるからスタート時点では中世じゃないのか！？

CKが中世、EUが近世、Vicが近代、んでHoIが現代ってよくいわれるよね

ソ連はろくに効果ないくせに時間かかるNFなのが悪いと思うんすよ
進歩崇拝とNKVDの軍編入で増援あげるぐらいしかいいのがない

だって大粛清のないソ連とか無敵じゃん・・・

KRブルガリアでベオグラード3バカを返り討ちにして気持ちがいい
軍事力も地形も一番脆弱なセルビア→ギリシャ→前線だだっ広いルーマニアの順で殴るのが最善かな

大粛清にも段階を分けてNFの時間をひとつあたり短くするとか？

じゃあファシ化してロシア帝国になるんで...

CKはキャラゲー
HoIの方が硬派

ソ連はNIと人材の貧弱さに加えてAIに足引っ張らせて今の強さだし、まともなの用意すると強すぎてドイツ瞬殺で終わりそう
史実考えたら最大作戦計画ボーナスとか粛清後などの条件付きで雇えるとか長官とか持ってていいと思うんだけどね

CKのスレなんて脱衣の話しかしてねーからな

公式が全裸になる宗教を標準で入れたのが悪いんや

えぇ……

なんでそんなのが公式で採用されたのかわからんけど採用されたってことは実際にあった宗教なんかな

キリスト教アダム派のことで
2世紀くらいに成立して異端として度々討伐されるけど
1850年くらいまでいきなり時間を超えて復活しては討伐される派閥だよ

服を着てるから全裸がエロいのだ
最初から脱いでいるのではれば全裸はエロいということにならない　的な

Redflood辺りで国家として追加されそう

>>250
でも負けたほうが歴史として面白い動きになるんだよね
勝っちゃうと絶対主義になれないの悲しい

>>259
姦淫禁止のキリスト教にそんな宗派が存在してたのか・・・

他にもジャイナ教裸行派も全裸が基本、CKスレはアダム派と裸行派の二つがマジョリティになっている

>>263
理屈的には、楽園追放以前は人類は全裸だった→堕落の象徴である服を脱いで原始（エデン）に帰ろう、という感じ

>>262
え、マジで
負けるとそういうNFが増えるのか

スレチ警察が来るぞ

なぁにHoI4も裸のマッチョ達が服を着て歩いてるだけだ

この板の住人も全裸でゲームやってるから

MoDで全指導者を全裸にして
NFに全裸になる選択肢を増やすんだよ！
しかしソ連もそうだがドイツあたりでも冬場の全裸は死ぬ危険があるのでは

HOI星では核爆弾は相手を全裸にするへいきだから

>>270
日本でも死ぬやろｗ

アメリカ最強かと思ったけど、意外に立地少なくね？
ヨーロッパはめっちゃ細かいから、狭いのに立地あって工場建てられるけど、アメリカはなんかステートでかくて建てられる場所があんまりないんだが・・

>>273
元々の工業力のえげつなさも相まって割と狭さを感じるな
あの広大な土地を開発し切るってどういう事やねんって

ロッキー山脈とニューヨークの開発速度は変わらないし
hoi星人の土木技術は宇宙一だからな

どんな秘境でもNFで工場も飛行場も軍港もニョキニョキ生えるしインフラも大都会並みになるね
たとえアマゾンの奥地だろうがサハラ砂漠だろうが

ソ連が領土奪われずにいると46年か7年あたりでアメリカの工業力超えてたりするな

>>273
下半分は砂漠だし、3本くらい山脈あるしなぁ

細かいとそれはそれで進軍めんどいし粗いと空軍基地が確保しにくいし

軽戦闘機とキャスで〜ってのはヨーロッパの話だと思ってる
プレイする人も一番多いだろうし、ソ連だって主戦場はヨーロッパになるわけだし

だから軽戦闘機とキャスで〜ってよく言われてるけど、アジア方面いくとぜんっぜん届かない
アメリカはステートの設定がヨーロッパに比べてデカめで、意外と飛行場の間隔があいてて、範囲に収まらない、届かないことが多い

効率考えるなら中国は満州ポケットすれば終わるからコストのかかる術爆用意するより他地域でも大活躍のCASさん作る方がいいと思うよ
アメリカについては一理あるんだけど初期に殴り込んだら師団数の差でごり押せるし終盤ならCASの航続距離問題解決するという問題が
中国とゴリゴリに殴り合うプレイがしたいのなら術爆ありだと思う

中華に限らず太平洋や東南アジアやシベリアでも使えるし・・・

術爆は渡洋爆撃したりできるので僻地では頼もしい

>>282
東南アジアって本土ガラ空き国家しかいないから...
対ソはまともにやるなら術爆の方が間違いなく優秀なんだけど日本だと満州蒙古に引きつけた状態でドイツからレニングラード突っ込む技が使えてしまうので...
中華で対ソやるなら術爆いいかもしれんね

>>272
ロシア人は案外生き延びそう

御堂筋線で漏らしたことある人いる？

誤爆

駅まで行く途中に放屁と一緒に脱糞してしまって近くのコンビニでパンツを現地調達して家まで転進したことならある

？？？「屁だ」
肛門「よし通れ」

5ch民ってケツの穴緩すぎるだろ

管理が大変だから太平洋に戦術爆撃機よし！中国に戦術爆撃機よし！ソ連に戦術爆撃機よし！インドに戦術爆撃機よし！だわ

全裸になればそういう悩みも消える

重戦闘機と戦術爆は生産コスト高いけど脳死して選ぶわ

>>292
文脈上２つ有るがどっちの悩みなんですかねぇ

要らない航空機って処分とかできないの？
新しい航空隊編成するときに一覧にズラッと並んで邪魔なんだけど

>>295
平坦画面で消せる

兵站

>>286
どういう流れでこの質問が出たんだろ

戦後にレンドリースで一括で備蓄全部ぶっこむの儀式になってるけど開発日誌で
備蓄一括入力のアイコン追加する告知あってあれはありがたい

レンドリースといえばちょろっと歩兵装備渡すだけでもバカみたいな量の輸送船が必要になるのどうにかならんかな 日英米で経験値稼ぐのがかなり面倒

鹵獲は選択制にしてもいいのではないだろうか
なんで毎度罰ゲームみたいに押し付けられるんだよ…

56とかkrだと装備改変で旧式装備を消費できるからいい

別にデメリットあるわけじゃないのにそんなに気になるのかわからんわ

戦闘機だと旧式から補充するボタンもあるよな
96式で編成したら直ぐ零戦に置き換わったりするし

>>296
ありがとう
平坦画面なんて今までマウスオーバーして終わりだったわ

規格違いでも新型にできちゃう辺りやっぱ民間人すごいな

アメリカ内戦(共産化√)で連合国を勝たせるとアメリカが三つになる

ジェットに乗り換えられない謎の禁忌がある

求ム:新ローマ帝国建国する上での諜報の使い方

>>309
諜報員増やしてレジスタンス鎮圧
征服予定の国に協力政府の樹立
新生ローマならではの使い道は知らぬ

戦闘機の改造タイプ別に編隊って組めない？
武装強化した戦闘機を迎撃用にエンジン強化したのを制空用にって感じで使いたいんだけど

>>310
青写真とか産業スパイとか暗号解読はやらなくてもよろしい？

>>312
ごめん優先順位高いの挙げただけだから、それらもお好みでいいと思う
ただ、暗号解読はともかく他2つは余裕が無いかもしれん

>>313
なるほど…ありがとうございます

同じ陣営じゃないけど同じイデオロギーの国の軍事通行権もらうにはどうすればいい？

戦略的理由10
評価10
基礎抵抗度-20
なんだけど

>>316
評価まだ上がるんじゃないの

nocbとyeamanでいいよ面倒くさい

寝る前にちょっとだけhoi4やろうかな。
初期内政だけやって寝よう。
そう思ったら最後。気づいたら明け方だ。

日本で枢軸入ってスウェーデン倒して、オランダ領東インド落とすと
人口も資源も全て解決して、中国とか大東亜共栄圏とかもうどうでもいいかな感が出てきてよく眠れる

現代版Red Floodとかいう悪魔の発想が出てきた

朝起きてhoiやろうとPC起動した後気付いたら夜だった

このゲーム面白い？

つまらないからDLC全部買え

>>316
諜報員使って外交圧力じゃダメだったっけ

>>311
やったことないけど青い星マーク押したらできない？編成画面の

この師団に優先的に補充しますボタンってどこだっけ
編成単位じゃなく

航空機なくても対空砲でゴリ押し可能だよな

hoi4世界の日本はアメリカに禁輸されようがソ連から輸入出来るから石油のために南進しようとはならなそう

登場が遅いけどちゃんと全部研究すると砲兵よりロケット砲のほうがビミョーにパラメータ上になるんだね
余ってるタングステン使えるし鉄1ですむし、後半は砲兵よりロケットのほうがいいんかな？

ゲームパスでインストールしてプレイしようとするとhoi4だけ

連投すみません、ゲームパスで試しに遊んで見たら面白かったのですがSteam版と比較するとどういう所に違いがありますか？
DLCが入っていないのは分かるのですが、もし使えるmodなどに差があるのであれば購入したいです

そもそもDLCあった方が全然面白いし
DLCを前提にした大型modも多々あるから買え

軽く見た感じだとゲーパスでDLC全部できるんじゃないかな

そうなんですか？無知ですみません…
帰ってゲームパスでも遊べるかどうか確認してみます、ありがとうございました

mod入れるとめんどそうだしSteamがいいと思うで

SteamはModがワンクリで入れられるから神

steamの強さの8割はワークショップにある

初心者です。
バーゲン中のDLCセット買いましたが、とりあえずはこれだけで
十分でしょうか？
イタリアで練習して日本やってみたいくらいの目標です

初めて買ったけどWIKIみてもさっぱりわからん、初心者は何から始めるべきかな？

初心者はドイツで英仏ソを倒すのを目標にするのがええと思うで。情報はwikiも古い場合があるし動画もverやDLC有無によって仕様が違う場合があるから知り合いとかに教えてもらいながらやるのがええと思う。

教えてもらえるような知り合いがいる人がここに聞きに来るか？

初心者用動画みてなにすればいいのか見てみるとかがいいんじゃね

イタリアが初心者向けなのはエチオピア戦争までなのは秘密

イタリアでローマ作れたら初心者卒業していいくらいには難しい

新しい要素のディシジョンもあってマイナス要素を取り除くってプロセスも学べて欲しい資源が比較的近くにあるって考えたら日本も初心者向きなんじゃない？

Twitterとかhoi4のタグつけて教えてください〜って言えば教えてくれるやつおるやろ。

日本は自国でとっつきやすいし陸戦、海戦あるから初心者向けだと思ってる

初心者はアメリカ
陸海空本格的に操作できるしなんでもできる

パラドゲーでなくても戦略シミュレーションの経験ある人とhoi4が初の人ではハードルかなり違うだろうしなあ

初心者向け国家談義とかどうせみんなの初心者向けの定義も基準も違うのにいくらやっても答え出ないしもういいよ

アメリカ39年じゃね
36は内政長過ぎて素人にはキツいやろ

カイザーライヒの奉天政府NF大総統制の疑問イベント 藩陽での襲撃は張作霖死亡と、生存 どちらを選択すればいいんだ？

>>351
答えが出ないとダメらしいw

まぁぶっちゃけパラドゲープレイヤーはみんな永遠に初心者よ

答えが出ない議論もまた良きかな

答えが出ないことがダメなんじゃなくて、議題の定義の共通認識もないのにあーだこーだやるのが不毛だって話よ
最強議論スレでも最強の定義決めてから議論するだろ

初心者向けというと、ドイツ、ソ連、日本あたりか。
ドイツは陸戦後に落ち着いて対連合国（海戦）ができてちょうどいいが、陸空連携が必須。
ソ連は陸戦だけ考えればいいが展開に乏しいしデバフが辛い
日本は対中戦次第なところがあり、米国と二正面になると陸戦力のやりくりがシビア。
連合系は宣戦布告できないあたりで不満になると思う。
ハンガリーやルーマニアで戦術レベルをかじってみてからドイツとかでもいいかもしれない。

>>357
一番ダメで害悪なのは「共通認識がないから教えても無駄」ってほざくお前だがな
共通認識がないならないで回答者は回答者なりに初心者に教えるし回答者同士で考えが違うなら議論するしその会話を見て初心者も学べるのに

お前ら落ち着くために全裸になれよ

まあ今までやってきたパラドゲーのうんこUIに飼いならされてるけど操作性の悪さが一番の障害だろなあ

>>359
一言も言ってないことを捏造して人を批判するようなバカにはこれ以上付き合わんとだけ
バカとレスバするのは共通認識のない議論以上に不毛なので

将軍、元帥、提督のおすすめスキルってなんですか？

大国は初心者向けじゃないんじゃない？

将軍なら「〜の名手」系
元帥なら兵站の魔術師、不屈の防衛者
提督はよくわからん

>>362
5ちゃん自体が不毛な存在なので

誰が禿やねん

みんなヒムラースタイル！

>>359
>>357が言ってるのは先に共通認識を確立した方がいいってことだと思うよ

>>365
名手というスキルが見つからなかったのですが〜の達人というスキルですか？
それとイタリアプレイで将軍を元帥に昇進させる必要はありますか？

>>370
それで合ってる
元帥はどっちでもいいけど部隊が増えてたら昇進するくらいで良いと思う
将軍の方がスキルレベル上がりやすいので

イタリアに限らず
元帥なんて足りなくなったときに昇進させればいいよ

教えてくれてありがとうございます！

ソ連でスペインに義勇兵として戦車師団6つ送ってるのですが
分断包囲しようにも全く突破できず膠着してしまいます

スペインは山岳多いので戦車はそこまで有効じゃない
あとスペイン内戦の時は「無計画攻勢」っていう特性がプロビンスそのものについてる
これついてる時は攻めてもダメージほぼゼロだから攻めても無駄。
攻めるのはそれがないところからじゃないとだめ

実績集めるかーと思ってフランスで1948年までやったらこの実績5年前に達成してて草

スペインに派遣されたときから計画を立てることを忘れたグデーリアン

プロヴィンス補正とかあるのか

無計画攻勢は師団攻撃-90%とか訳のわからないデバフだからな
石と棍棒すら使ってなさそう

前線が重なって来ると配置した軍の前線が見にくくなるのどうにかならないのかな
〇軍24ユニットとかってあるけどその〇軍名が分からない時が多い
色変えてあってもややこしくて訳分らない

みんなどうやってるの？

>>375
-90%補正の原因がわからなかったので助かりました
ありがとうございます

>>380
これほんとあるあるだわ

ごちゃごちゃしたら全削除、引き直し

元帥でshift押しながら前線引くと120師団まで一括管理できて楽だから一度試してみて欲しい

hoi4のスペイン内戦はデバフを利用してアホみたいに突撃させて将軍を鍛えるガチの演習場

それな
俺もそう
あと陸軍経験値と空軍経験値めっちゃもらえるから、わざと長引かせたり
てかあの内戦終わらなくていいよ永久に
おいしいから

ゲームを始めるにはこの２点を購入すればいいですか？

Hearts of Iron IV: Cadet Edition
Japanese Language mod

アラゴン地域主義おもしろいからやって

わかった！カルリスタスペインやるわ！

航空機の設計社ってジェットには関係ないです？
バフ乗ってない気が・・

ジェットにはジェット用の企業があるよ
パイロットも転換できないし別機種みたいなもん

>>390
そんなもんあったのか...

マジかよ知らなかったわ
ありがとう！

敵軍の軍隊の表示が？となっているのですがあれは諜報の暗号解読を上げれば見れるようになりますか？

ジェットの設計社てあるのか
メッサーシュミットがジェット用でない不思議

タイフーン作戦が10月2日かららしいので新DLCはその辺りかなと予想

>>393
DLC全入り前提で話すと
あれは暗号解読じゃなくて陸軍情報値の管轄
当該国の外交画面の諜報タブから情報の詳細(情報ソースとか)が見れるはず

まあ何にせよ

クリスマスまでには新DLCは出るさ！

だめだ、軍団編成して国境付近に移動したけど、どうしたらいいかわからずひたすら時を進めてるけど他国のイベントしか起きない…
どうしたら戦争できる？　民間人で１９３６年ドイツ、いたずらに時間を消費してる感がすごい。
ラインハルト進駐イベントは発生させてる、今やりたいことは力こそ正義プレーの俺ツエー
まだ軍編成にやらなきゃいけないことありそうだけど、わからない、軍需工場全ぶっぱはしてる。

外交画面から他国へ戦争の正当化しないとだめだぞ

ドイツならNF踏んできゃ最終的にダンツィヒで世界大戦はじまるやろ

ラインハルトはわらう

まぁラインハルトは結構なプレイヤーが通る道…
タンヌ…？なんだって？