探検


【EU4】Europa Universalis IV Part129

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2021/06/21(月) 14:12:33.87ID:K76SzET+0
!extend:checked:vvvvv:1000:512

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■前スレ
【EU4】Europa Universalis IV Part128 https://egg.5ch.net/test/read.cgi/game/1622867347/l50
英語Wiki
http://eu4.paradoxwikis.com/Europa_Universalis_4_Wiki
日本語Wiki
http://eu4.paradwiki.org/
公式サイト
http://www.europauniversalis4.com/
Paradox Interactive社サイト
http://www.paradoxplaza.com/

●皆様への注意事項
 ゲームの内容上、歴史・政治・軍事などの話題が出ることがありますが、ゲームの内容を超えた歴史や軍事の話、および討論はスレ違いです。
 また、動画サイトの話題やプレイ日記的な書き込みは荒れる原因となりますのでご遠慮ください。

 質問する方はWiki等を熟読してから質問しましょう。
 荒らしが発生した場合は放置でお願いします。

 このスレは公式英語版を基本としています。日本語化Modおよびその用語については日本語化MOD配布サイト(http://paradoxian-japan-mod.com/)を参照してください。
 次スレは>>950を踏んだ方が宣言して立ててください。立てられない場合は>>960が代理で立てること。
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
2021/06/21(月) 14:56:32.94ID:PQN6OlxvM
>>1
神の王国の独立を保証
2021/06/21(月) 15:48:23.49ID:hIwflqVy0
>>1
乙aporozhieが独立保障
4名無しさんの野望 (ワッチョイW 4ee3-uOTn)
垢版 |
2021/06/21(月) 16:10:24.55ID:HYOBvekw0
>>1
ハールィチ・ヴォルィーニが借金を提案
2021/06/21(月) 16:11:23.58ID:RuvITS/q0
>>1
ヴィジャヤナガルが同盟を提案
2021/06/21(月) 16:23:38.86ID:+Xib7z+gd
>>1
ニュー明が独立保証
2021/06/21(月) 21:33:09.77ID:xiuK5cbT0
>1
俺がおまえの独身保障
2021/06/21(月) 21:34:10.91ID:DmTRwObb0
同盟したのか?俺以外の奴と……
2021/06/21(月) 22:02:16.76ID:Xq8WpjRqa
同盟する前に、言っておきたい事がある
2021/06/21(月) 22:21:01.35ID:TbQHGXfP0
>>1
ヴィジャヤナガルが後継者をねじ込み
2021/06/21(月) 22:31:34.14ID:JcL0Jc830
>>8
favorで同盟切るやつってそんなメンヘラムーヴなの…
2021/06/21(月) 22:31:54.33ID:lYkxPvOG0
>>5
絶対包囲網の巻き添え食らう奴じゃないですかー
2021/06/21(月) 22:39:47.33ID:Yp1cSLo50
>>10
軍事包囲網に加入しました
2021/06/21(月) 23:01:31.28ID:HFANNdFRa
前スレのシク教とか東洋式金権政治とか辺境伯とかみて考えたんだが

シク教で東洋式金権政治にして
首都のあるサブコンチネントのプロビは
公益中心とモニュメントがあるプロビ以外は辺境伯に投げて

それ以外は公益会社に投げれば
シク教の改宗力の低さも軽減できるし
シク教ならモニュメントで公益会社の自治度を
15下げられてかなり強いんでは?

と思って実際強いとおもうが
あの辺でプレイしてるとムガル最強ムガル最強ムガル最強と幻聴が聞こえてきてな
2021/06/22(火) 00:53:02.31ID:Wh9iVa1r0
話は聞いた!シク教金権政治ムガルの出番だな!?
2021/06/22(火) 01:24:12.06ID:mIItXbVO0
ヒストリカルライバルの話だけど革命政体になった時ってリセットされる?
2021/06/22(火) 01:27:16.09ID:T7oZdGKl0
ムガルでシク教になると政府改革Tier2がカールサーになってディーワーンが使えなくなるからムガルであることの意味を8割くらい失うぞ
2021/06/22(火) 01:34:07.81ID:Kp07K1840
革命は国家が変わるわけじゃないから継続…だったと思う
19名無しさんの野望 (ワッチョイW 4ee3-uOTn)
垢版 |
2021/06/22(火) 01:46:09.18ID:k6txtuN/0
ロシアとポーランドorモスクワとポーランドがライバルじゃないのも納得いかない
2021/06/22(火) 01:47:03.49ID:ok8u22/ua
普通に政府改革50払えば戻せるよ
首都をインド亜大陸の外に出して
インドは全部公益会社に支配させるのが良さげ
2021/06/22(火) 01:48:06.62ID:Wh9iVa1r0
>>17
政府改革進捗度を50払えば普通にDiwanに戻せる
しかしLeviathanでヒンドゥー教の主神に仏陀が追加されたけど妙に弱くて草、トリムールティの2人に遠慮してるのかな
2021/06/22(火) 02:34:36.24ID:Te1pfdJ30
仏陀の人気が低いから弱いんじゃないの
2021/06/22(火) 03:02:59.51ID:W5en3flG0
インド技術グループならシク教になるのはありだな
強力な公爵領使えるだけでヒンドゥより勝ると思う
2021/06/22(火) 03:31:34.45ID:T7oZdGKl0
戻せるのか、にわか晒してしまった
政府改革点は貴重だから50支払う必要があるのは勿体なく感じる、といっても君主制はTier6まであれば十分だからその分を変更に回せばいいか
2021/06/22(火) 07:35:45.98ID:ah/jv2On0
政府改革点50ぽっち払えば重宝な改革に変更を加えられるんだからちょろいもんだよな
イングランド君主制の偉大さを感じる
2021/06/22(火) 07:49:09.38ID:p5/PrCPod
貴族階級をなくすことで不穏度上昇も防げるしな
2021/06/22(火) 09:15:07.70ID:9AIp0t7ta
(東洋式)金権政治は辺境伯含めた属国から
無条件で公益力を50%奪う上、属国の
生産を最大50%ブーストするから
属国と相性いいが

ムガルは外交併合前提じゃない属国との
相性は微妙
そして外交併合は公益会社との相性がいまいち

ムガルのシステムと公益会社の
文化ペナ無視の特性が被る

と東洋式金権政治とムガルの相性は
あんまり良くないが

アンチシナジーでも両者がクソ強いので
それによる利益の方がでかい
2021/06/22(火) 09:28:04.49ID:RPRxV8ts0
改行し過ぎで読みづらい
2021/06/22(火) 09:35:19.44ID:Wh9iVa1r0
つまり金権政治もムガルもどっちも強いので(強い)^2でつよつよ
2021/06/22(火) 10:59:46.69ID:ENcCgDEK0
うーん、属国に隣接する国に請求権捏造できたらいいんだがなあ
2021/06/22(火) 11:07:27.17ID:4d34+ffk0
テリトリー最低自治率下げるのって
拡張アイデア、君主制政府改革最後の方のやつ、一部NI、ダルマモニュメント、経済覇権
以外にあったっけ
金権政治で交易会社ウハウハとかやってたら政府改革は無理そうだけど
2021/06/22(火) 11:41:13.14ID:Y+lIyw7q0
>>30
interestつけておけば属国の方で作ってくれたはず
(現状バグ持ちらしいけど)
2021/06/22(火) 11:43:17.53ID:Kp07K1840
その属国か聖戦とか持ってるとなかなか作ってくれなかったりはよくあるよね
2021/06/22(火) 11:52:27.89ID:ZBODtJBMa
1.31植民地国家がinterestつけても全然請求権付けてくれないのってもしかしてバグだったりするのか…?
探検破棄したら帝国主義CB解禁まで待たされてしもうた
2021/06/22(火) 11:59:15.93ID:2N/KfQTV0
>>31
共和政の9段目くらいしかなさそう
あとNIもUSAだけっぽい
2021/06/22(火) 12:05:17.72ID:ZBODtJBMa
交易会社の行政投資と、ステートに1個しか建てれない上にその州限定だけど議事堂
2021/06/22(火) 12:09:02.96ID:uNXwxTEfd
>>28
スマホで書いてるんでしょ、スマホなら普通に読めるし
今時はパソコンよりもスマホでやってる勢のほうが多そう
2021/06/22(火) 12:11:26.89ID:/67M/txQ0
https://eu4.paradoxwikis.com/Local_autonomy

USAでテリトリーの自治度40%くらいまではただ拡張してるだけで行けた記憶がある
2021/06/22(火) 12:14:45.63ID:RPRxV8ts0
eu4はスマホでプレイ出来ますか……?
2021/06/22(火) 12:16:09.54ID:a7E0BcCgd
この時間出先でもなんの不思議もないわけだが
2021/06/22(火) 13:02:52.24ID:a+m16LG70
常駐勤務とかいう「そこにいることが大事」な仕事ならクッソ暇なのは分かる。
常駐警備とか設備管理ってトラブル対応と定時作業以外マジでやる事無いからな。
42名無しさんの野望 (ササクッテロレ Sp3b-o4UQ)
垢版 |
2021/06/22(火) 13:17:57.69ID:kiS6MkGxp
ベータ出てるけど、次アプデいつ頃なんだろう…1.314で新しくゲーム始めるか悩む
2021/06/22(火) 13:21:23.88ID:RPRxV8ts0
未来人きたわね
44名無しさんの野望 (ササクッテロレ Sp3b-o4UQ)
垢版 |
2021/06/22(火) 13:22:47.25ID:kiS6MkGxp
あ、未来人しちまってたww
2021/06/22(火) 13:34:54.85ID:ZBODtJBMa
そこまでいって2.x台にならないのは草
2021/06/22(火) 13:39:58.83ID:Kp07K1840
EU5出せよ
2021/06/22(火) 15:47:42.85ID:ENcCgDEK0
うわー、属国に獲得州を押し付けようとしたら「過剰拡大を引き起こす」という理由で拒否された。こんなことってあるんだ
48名無しさんの野望 (ワッチョイ b611-FswZ)
垢版 |
2021/06/22(火) 16:12:31.97ID:wQiqJ3kF0
衛星国なら過剰拡大100超えで領土譲渡できなくなっても州の衛星国ボタンから無理やり押し付けできるんだよな。
2021/06/22(火) 18:59:32.90ID:5sB3F7Nz0
1.31でプロイセン君主制はフス派・聖公会でもプロイセンに変態すれば使えるようになったんだね
使える国めっちゃ限られてくるが
2021/06/22(火) 19:03:40.84ID:Kp07K1840
オーソドックスとカトリック以外ならプロイセン君主制を採用できるってこと?
2021/06/22(火) 19:23:05.50ID:ah/jv2On0
軍事特化のプロイセン君主制使ってる時に経済特化のアングリカンになってもなあ
フス派はありなのか?
2021/06/22(火) 19:26:23.41ID:a5PqaHdwa
ボヘミアがプロイセンになれる状態ってもうプロイセンになる必要無さそう
2021/06/22(火) 19:37:15.50ID:T7oZdGKl0
ボヘミアミッションとプロイセンミッションの永久補正欲張りセット欲しいしドイツ圏に民族主義CB貰えるから変態した方がお得感あってすき
というかボヘミアミッションのボーナスとプロイセン君主制のボーナスで統治者の外交点+1に軍事点+3か、強いな
2021/06/22(火) 19:37:34.17ID:4d34+ffk0
プロイセン君主制目当てにプロイセンなるようなプレイだと正直アングリカンやフス派でなったところで感ある
2021/06/22(火) 19:42:41.34ID:ah/jv2On0
軍質への補正はプロテスタントに劣るけど、プロイセンプレイだとHREの帝位に対する優先順位はオーストリアとかボヘミアよりは低いしフス派との相性はそんなに悪くない気もする
2021/06/22(火) 19:45:37.87ID:/67M/txQ0
帝国ランクになれるHRE皇帝位は統治キャパがカス同然のプロイセンくんにとっては死活問題なんですよ
2021/06/22(火) 20:02:46.09ID:p+eKKv2R0
属国内にあるモニュメントもアップグレードできるんですがこれって属国内のモニュメントの効果も受けれるってことでいいんでしょうか?
2021/06/22(火) 20:20:14.97ID:lfKSDQfod
先住民アイデア本体も中々強いけどポリシーがやばくない?
特に探検と合わせたときの陸軍士気10%規律2.5貰えるやつはちょっと洒落にならないレベルな気がするんだけど
2021/06/22(火) 20:23:27.66ID:ah/jv2On0
>>56
でもプロイセン君主制持ってる限りカトリックにはなれんし一定期間帝位は諦めざるをえんのだから、うまいことウェストファリアに持ち込めればワンチャン
2021/06/22(火) 20:24:22.42ID:Kp07K1840
いうてプロイセン君は王国になるイベントあるし
それ使い切る頃にはHRE抜けて帝国になっちゃってもいいし
2021/06/22(火) 20:27:06.07ID:DdwoZq9N0
プロシアとか名乗ってるけどお前の領土どう見てもロシアじゃねぇか、という国になってもいいのよ?
2021/06/22(火) 20:39:32.05ID:p+eKKv2R0
英語で検索してみたけどやっぱ属国のモニュメントからは効果を得られないっぽい
https://www.reddit.com/r/eu4/comments/n69f3x/do_overlords_benefit_from_a_vassals_monument/
https://forum.paradoxplaza.com/forum/threads/monument-in-vassal.1476780/
2021/06/22(火) 20:40:57.22ID:mYpu8mbGr
プロイセンで美味しいドイツ圏じゃなくて痩せたロシアに行くのは何でなんだぜ?
正教になってプロイセン君主制外すの?
2021/06/22(火) 20:42:29.99ID:/67M/txQ0
前からそう言われてるからな
植民地国家のモニュメントも宗教違いの属国下のモニュメントもアクティブに出来ても宗主国には効果ない
2021/06/22(火) 20:42:54.49ID:88G2cxFFa
プロイセンは普通に東進してロシアのあたり公益会社にぶち込めば良くない?

日本とか明とか食ってもいいけど
2021/06/22(火) 20:43:59.58ID:Kp07K1840
新大陸遷都しよっか♡
2021/06/22(火) 20:44:36.08ID:4d34+ffk0
>>58
確かにそれ含めて全体的にポリシークソ強いけど、先住民アイデア取るハードルが結構高い
アホみたいに制度ペナルティ受けながら頑張って統治5まで上げてから一個目にこれ取らなあかんっていう
2021/06/22(火) 20:47:16.90ID:O5e57FL/a
ロシア方面のがAE食らいにくい
首都と亜大陸が違うから統治キャパを圧迫しない公益会社を使える
2021/06/22(火) 20:54:24.76ID:RPRxV8ts0
東方生存圏やぞ
2021/06/22(火) 21:02:15.94ID:VdTDDW9O0
足利でやってたら属国大名のブルネイに革命の中心が湧いてひとしきり笑ったが
これどう対処すればいいんだろう大名は属国破棄できない?っぽいし
2021/06/22(火) 21:09:16.87ID:O5e57FL/a
海運アイディアと部族アイディアの
複合ポリシーが設定されてないのほんと酷い

部族は海運取れないからとかおもったんだろうが
部族から新大陸国家作って海運アイディア取得とか普通にあるのに
2021/06/22(火) 21:20:30.88ID:9Dy3kKzfa
AIウルムが大国になってるけどこれって珍しい?アジアでしかやった事ないからいまいち凄さがわからない
2021/06/22(火) 21:24:56.41ID:Kp07K1840
宗が九州征服してる程度
2021/06/22(火) 21:28:44.45ID:DdwoZq9N0
アラカンがベンガル方面に大拡張するレベルの珍事
2021/06/22(火) 22:12:47.96ID:O9+/NTEUd
>>34
1.30のころもそうだった
植民地国家は宗主国のinterestを認識してないのか、優先度が低いのかも

なので探検アイデアで植民地国家の範囲はどこでも請求権捏造できるのつかうか
割譲させたら一瞬だけ宗主国になるのでその間に聖戦するか
帝国主義まで待つか
伝家の宝刀nocb
2021/06/22(火) 22:13:07.25ID:wb2ZqyoZ0
東南アジアが画面に映る度にクラッシュするってどういうことやねん
2021/06/22(火) 22:14:56.86ID:O9+/NTEUd
>>76
なんか映ってはならないものがあるのかもしれない
2021/06/22(火) 22:26:08.79ID:Kp07K1840
先住民ちまちま潰すの面倒だから共戦国にチェック入れまくって一掃することにしてる
2021/06/22(火) 22:33:06.88ID:qnGNcqrHa
もちろん状況によるといえばそれまでだが敢えて言おう
今最強の統治アイディアは拡張であると
2021/06/22(火) 22:52:19.50ID:7CL0T9Rjd
先住民の兵力18kとか20kとか普通にいて草生える
これポルトガルとか普通に勝てんだろ、以前の仕様でも負けてたことあったのにw
2021/06/23(水) 00:08:06.34ID:dHf4xRJwa
マジャパヒトでcbもらって日本文化に
カルチャーチェンジすると

片っ端から大名に出来て超簡単にwc出来るぞ
2021/06/23(水) 00:28:06.73ID:WW0avx3W0
これもう帝国主義だろ
2021/06/23(水) 00:56:06.65ID:ijI9WcS70
大名主義やぞ
2021/06/23(水) 01:29:50.51ID:xTuLRxwB0
世界は天皇、征夷大将軍の下に統治されるべきである!
マジャパヒトの王家が日本の思想に感銘を受けたんだろうなあ
2021/06/23(水) 01:52:32.56ID:k5CMwWy90
1.31になってからバルカンのイピロスが他オスマンに飲み込まれても妙に生き残るようになってる
どっかと優先的に同盟するとかAI変わったんかな
2021/06/23(水) 03:18:43.56ID:Jv7DE+Qo0
なぜかツェリェがHRE皇帝に選ばれてrankがEmpireのツェリェ帝国が誕生しててワロタ
2021/06/23(水) 04:04:54.96ID:7pAzrCMI0
オスマンがアナトリア全域とバルカンの大半喪失して、ボスニアら辺でカトリック化して細々と生きているのは見たことある。
2021/06/23(水) 08:27:36.42ID:pkRZhVyE0
>>76
なんのMODか忘れたけど1.31になってからそれ起きるのあったわ
MOD外したら?日本語MODは大丈夫なはずだけど
2021/06/23(水) 09:22:36.91ID:jk6VzFG4d
安定度増加コスト低下補正って、強さとしてはどんなもんかな
おまけとしてあったら嬉しいかなみたいな認識なんだが
2021/06/23(水) 09:35:33.54ID:9RHlKe2xr
ミッションとかイベントでもらえるならそれなりに嬉しいけどNI1枠使うのはやめてほしいくらいの価値
2021/06/23(水) 09:39:25.52ID:B1KSxz+50
今はストーンヘンジ+α(宗教依存)のモニュメント分で大分下がるからなあ
逆に他の要素で更に下がってるなら停戦無視のペナルティを全く感じさせないともい言えそうではある
2021/06/23(水) 11:00:43.86ID:p+KbZUa9M
中南米インティ国家でプレイする時って改革終わるまで君主点どれに振ったらいいんだろ
効率は悪いけど権威上げられるdevポチ?統治5もしくは7まで上げてアイデア?
2021/06/23(水) 11:26:07.84ID:0EDsHZOWd
統治点10で安定度上げられるとかになったらプレイ感相当変わりそう
でも安定度コスト引き顧問とか割引あるときくらいしか雇わないし正直いらない子
まだ威信上げてくれる方がまし
2021/06/23(水) 12:03:20.18ID:SiWA4MTf0
>>92
最低でも軍事は他のインティ国家と同等以上である必要があることを除けば自由じゃね
余裕があれば統治に振って拡張アイディアとかとればいいと思う
devポチは未開属性の関係で効率悪いからあまりオススメしない
2021/06/23(水) 12:32:25.84ID:xTE+hdCA0
むしろLv3顧問を雇ってればその分統治点貯まるし勝手に安定度も上げてくれるから
コスト減自体がいつしか無用の長物になっちゃうような
2021/06/23(水) 13:07:10.04ID:WW0avx3W0
スターテンヘネラール好きだから安定度あんま困らんのよな〜
2021/06/23(水) 14:03:13.88ID:FaaIrAL/M
>>96
俺も好き
極端な無能を引きにくい、正統性気にせずに済む、安定度下がらないってところと
婚姻や同君が使える君主制のメリット両立出来るしな
2021/06/23(水) 15:34:51.18ID:02Keu+EXd
始めたばっかりだからだと思うけど交易会社どんなところに設定すればいいのかいまいち分からん
産物が良くて人的とかが少ないところに設定すればいいのかな?
2021/06/23(水) 16:08:16.35ID:WJbGe3jJd
>>98
金山あるステート以外は全部してるな
大拡張プレイか地域大国プレイかによって少々異なるけど
2021/06/23(水) 16:24:35.07ID:B1KSxz+50
交易会社は生産・交易収入の強化と同時に異文化・異教による強烈なペナルティを消す役割もあるから入れれる所は入れて良い
逆に交易会社に設定できるからといっても自国文化・国教の州はステートの方が良い事が多い
具体的には首都が欧州側にある関係でトルコをはじめとしたアジア全般が交易会社範囲になってしまうオスマンの事

その他細かい話は経験が解決してくれるので、とりあえず大国スタートならオスマン以外は交易会社に入れれる所は全部入れてOK
2021/06/23(水) 16:37:16.71ID:0EDsHZOWd
水兵足りないと思ったら沿岸州だけステート化するのもいいぞ
2021/06/23(水) 17:04:10.97ID:02Keu+EXd
アドバイスありがとうございます
思った以上にガンガン交易会社にしてっちゃっていいんですね
2021/06/23(水) 17:11:26.18ID:WW0avx3W0
結局のところ統治キャパシティ次第だから余裕あるならしちゃっていい
2021/06/23(水) 18:42:47.40ID:cW7aeFs00
ランファンの固有政府改革地味に共和制の中じゃトップクラスに優秀じゃね?
効果自体も強いし、絶対主義下がらないのも偉い
実質サンバスしかなれないのがアレだけど
2021/06/23(水) 19:03:03.77ID:kZyE9urG0
階級特権の「鉱業と製錬業の独占」というのをキャンセルしようとすると他の独占と違って「ゲーム終了まで生産効率-1000%」
とか出るんですがどうやったら消せるでしょう?
2021/06/23(水) 20:14:07.53ID:gSwzVtxT0
1.31.5.1βリリース
細かい変更が多いけど
AIが統治キャパの扱いについて、裁判所建設等による統治コスト削減と階級特権による上限増加を優先して考えるようにした
ってのが実プレイ上で目に見える変化かも
2021/06/23(水) 20:14:10.45ID:C9rSC+CJ0
表示上のバグかもしれないからとりあえず特権除去してみたらどうだろう
特権周りはいまだにバグってるし
2021/06/23(水) 20:24:08.90ID:ijI9WcS70
今まで:統治キャパやばいやん!属国解放したろ!→ロシアになれないモスクワ
次から:統治キャパやばい?ままま裁判所建てるまで我慢すればええか!
ってこと?
2021/06/23(水) 20:34:58.37ID:gSwzVtxT0
>>108
基本的にはそういうこと
特権による上限上昇を取るようになるなら、属国解放は相当アップアップな状況でしか起こらなくなりそう
2021/06/23(水) 20:42:49.65ID:B1KSxz+50
特権といえば1.31のデータの途中ちょいちょい見てるとAI君主点特権ガンガン入れるようになったっぽい?
1.30の途中を漁った時は全然つけてくれなかった記憶
2021/06/23(水) 20:51:27.50ID:WW0avx3W0
勝手に王領減らして属国持ちのCPU国が勝手に崩壊したりしねえだろうな
2021/06/23(水) 21:22:56.72ID:kZyE9urG0
ロードした時陸軍扶養限界が異常に増えててしばらく経つと直るという現象が起きてるんだけどバグ?
2021/06/23(水) 21:30:01.63ID:B1KSxz+50
読み込んだ瞬間だけ交易会社のテリトリーが自治率0%になる1.30辺りから出来たバグじゃね
旧仕様の自治率0%のパラメータを最初に読み込んでいるのかは知らんが翌月すぐに直る
2021/06/23(水) 21:31:15.17ID:cW7aeFs00
ロード直後は自治度が下限以下まで下がるって言う前からある、もはや仕様みたいなバグ
2021/06/23(水) 21:54:05.17ID:2e2H2t7W0
毎月ロードすれば交易会社が全部ステートの出力できるのかひょっとして
2021/06/23(水) 22:12:23.58ID:WZwSr4DBd
>>112
うまく反応すると包囲網が瓦解してくれる
2021/06/23(水) 22:14:29.74ID:B1KSxz+50
熟練度の人的変換の値が爆発したりとかフランスの平均自治率ミッション楽々達成とかもあるぞ!
2021/06/23(水) 22:35:10.61ID:gSwzVtxT0
公式Forumでの1.31.5.1βの変更点に関する議論は
「アメリカ、カナダ、ブラジル、メキシコ、オーストラリアがEnd-Gameタグになった」ことに集中してる感
2021/06/23(水) 22:35:47.98ID:PK2ysu+T0
フランスはエンドゲームタグつかないんだよなあ
2021/06/23(水) 22:37:43.16ID:5UZP748Z0
エンドゲームタグ付ける意味って何なの
2021/06/23(水) 22:38:14.59ID:cPFdZoAq0
下手にちまちま裁判所建てるより、統治限界増やすgreat project作った方が同じ金額出すならお得だったりするのだろうか

バンコク宮殿tier3の補正強すぎるしアユタヤならミッション同時達成でめちゃうまだから早く建てたいけど、明銀行利用しても大金すぎて辛い
2021/06/23(水) 22:39:35.31ID:rGWDFw8H0
まあヒストリカルじゃないし……えっ、EU4がヒストリカルである必要性……さあ……?
2021/06/23(水) 22:40:03.65ID:FFDL7/md0
日本プレイの時東南アジアを交易会社にしてた。特にマラッカ海峡。
最強の交易ノードの一つだね。ヨーロッパと違って独占しやすいし。
DLCのダーマ買えば投資もできるし楽しい。

交易会社ばかり作りすぎると人的資源足りなくなる危険があるが、
廃兵院とか建てまくれば人的資源にもこまらなくなるしまあいいか。
2021/06/23(水) 22:42:45.36ID:FFDL7/md0
>>105
それ俺もなった。ゲーム終了までとかふざけんなとか思ったけど、
確か特権を外せば直ったはず。
2021/06/23(水) 23:29:03.65ID:cuFt3Xcu0
マラッカの香辛料貿易が主収入で、満州人が軍隊の大半を占める仏教マジャパヒト幕府が熱い!
2021/06/24(木) 00:00:53.20ID:INv/S9E0a
独占を与える特権って基本的に得なのかな?重商主義1%が外交点100点分だから、それが何年かおきにもらえるくらいと考えたらめっちゃ得そうだけど
2021/06/24(木) 00:21:11.70ID:WQxp2DdJ0
そもそも重商主義ってそこまでいらなくない?
2021/06/24(木) 00:30:49.49ID:YPJPfmYx0
州TPが倍3倍なるのはかなり強い
少なくとも多少生産収入がちょっと下がるだけで定期的に貰える今の仕様だと貰い得
2021/06/24(木) 00:36:04.44ID:buIjzEyd0
別についてないからどうこうってわけじゃないけど
他の国に新規にエンドゲームタグ追加するタイミングでも
かたくなにフランスにエンドゲームタグつけないのは何故なのかは素朴に気になる
2021/06/24(木) 01:08:25.40ID:kSrCskcI0
パラド「フランスはよ変態せえや」
2021/06/24(木) 01:16:05.12ID:OfZFyGYH0
アメリカにend-gameタグついたら余計プレイしないんじゃ
今でもテキサスやバーモントよりNI微妙なのに
2021/06/24(木) 01:18:18.28ID:H38+EsKT0
プレイ国家調査だか統計だかではフランス最上位クラスだったしまあ多少の配慮はあるんかな
2021/06/24(木) 01:31:00.25ID:QHXcPCJBa
フランスは初期国家だってのと
強力な永続ミッション報酬みたいなのがないからでしょうか
2021/06/24(木) 01:43:08.24ID:QHXcPCJBa
東洋式金権政治で辺境伯特化プレイもありだな
富豪貴族経済影響アイディアと付随するポリシーで属国の扶養限界への寄与が+400%まで行くから
辺境伯なら辺境伯の扶養限界と同量がそのままふえる
故に辺境伯を5カ国とかもってもLDが爆発しない

しかも金権政治で辺境伯から公益力を半分もらいつつ辺境伯の生産も増える
まあ壊れてるマジャは置いておいて
NI的にはアンダルシアとか日本化した足利と相性がいい
2021/06/24(木) 05:47:59.83ID:tgxeCy1c0
東南アジア東アジアで辺境伯に向いてる軍事系NI持ってるのってどんな国がある?ぱっと思いついたのはクメール(士気、規律、人的)と大越(歩兵戦闘力、士気、人的)と大名系
2021/06/24(木) 07:15:24.25ID:MWUYQv390
>>133
革命の時代以降限定のやつが多いけど、フランスもミッション報酬での恒久補正に統治効率5%とか外交枠+2とかemperor以前にミッションツリー拡張された国から見れば壊れてる枠だよ
お隣のグレートブリテンとか独立欲求-10%しかもらえないし、スペインに至ってはそもそも恒久補正とかないし
2021/06/24(木) 08:02:09.57ID:24q0AzRGd
スペインやオスマンは現状でも十分すぎるほど強いし、多少はね?
2021/06/24(木) 08:24:47.05ID:tgxeCy1c0
フランスってミッションで統治効率貰えたっけ
2021/06/24(木) 08:27:53.55ID:tgxeCy1c0
自己解決しました
革命国家になっていると統治効率貰えるのね
前やった時は革命めんどくさくてやってなかったから知らなかった
2021/06/24(木) 08:30:46.02ID:fup9K3e2d
革命共和国か革命帝国の時もらえるのがある
2021/06/24(木) 09:57:21.15ID:YPJPfmYx0
フランスミッションの強いの後半に固まってるからフランスから変態するより他の国からフランスに変態する方が強い
2021/06/24(木) 10:26:23.29ID:LwWDyErH0
統治効率目当てならサルデーニャ・ピエモンテやプロイセンに変態した方が強いという悲しいお話
EmperorフランスはEmperorミッションの他の国家に叩きのめされるんやなって
2021/06/24(木) 11:01:18.54ID:DDhUcPsta
>>140
統治効率は革命終結でも貰えた気がするから待っててもokだったような

フランス君から実際別の国に変態出来るといっても元がハイパワーすぎてあんま強くならんのよね
強そうなのはサルデーニャ変態の恒久補正とサルデーニャ踏み台スペインでオーストリア同君くらいか?
144名無しさんの野望 (ワッチョイ a773-3HkA)
垢版 |
2021/06/24(木) 15:00:33.35ID:TBiTrd500
1.31.4をプレイして北米の先住民国家の拡張スピードが欧州の植民国家(イングランドなど)よりも速いと感じたのですが、1.315ベータでも同じようなバランスですか?
2021/06/24(木) 15:02:40.63ID:MWUYQv390
>>142
Endgame tagでないことを利用してフランス含めたそこら辺全部に変態して統治効率ミッション達成してからドイツに変態するんだぞ
2021/06/24(木) 15:05:39.93ID:MWUYQv390
>>143
英語wikiの情報か読み方に間違いがあるかもしれんが、ミッション達成条件とは別にミッション達成時に革命国家かそうでないかで報酬が変わる
革命国家じゃないと割とどうでもいい効果
2021/06/24(木) 15:50:12.49ID:X6oZQ3dn0
時々移動命令を出した部隊が止まっちゃうことあるのってバグ?
2021/06/24(木) 16:03:47.39ID:Nk/TOTXK0
アラゴン→サルデーニャ→イタリアが好き
修道会のおかげで格安で文化転向できるし統治効率ミッション達成も簡単
フランスとかドイツとかおそすぎんよー
2021/06/24(木) 16:46:55.44ID:43zpQGtua
eu4世界住民の帰属意識はもうボロボロ
2021/06/24(木) 16:47:16.52ID:DDhUcPsta
サルデーニャはそりゃイタリア建国出来ますわってくらい強力要素満載で楽しい
こいつだけNI3個多いんじゃねえのってくらい強力な恒久補正とゆるゆる条件でNIも拡張向け要素バッチリ、フランス同君CBは流石に使いにくいけど

>>144
北米はもう入植というよりはプレイヤーの手でインディアン戦争(1622〜1890)を早く終結させてねっていう方針だな
2021/06/24(木) 17:14:31.36ID:SlmD9hdI0
うーん、植民地主義は自国で発祥できたが工場はダメか……
2021/06/24(木) 17:29:36.27ID:SlmD9hdI0
WC目指してるんだけど諜報網構築して請求権捏造して同時多発的に攻め込んでの繰り返しで
常に全体に気を配りながらプレイするの疲れてきた。これがリアル厭戦か……
2021/06/24(木) 17:36:53.96ID:Nk/TOTXK0
wc目指すのにいちいち捏造とかやってられんやろ
アイデア枠3つ目までに宗教とって聖戦してるわ
2021/06/24(木) 17:39:27.95ID:q5mpjTWK0
>>152
遊牧民以外なら基本的に聖戦連発だろ
請求権だと不当な要求の負担が大きい
2021/06/24(木) 18:06:21.60ID:DDhUcPsta
明の朝貢国CBとか便利ではあるが不当な請求連発で外交点が延々と削られ続けて草生える
2021/06/24(木) 18:14:35.67ID:24q0AzRGd
仏教だと国家や属国解放に外交点いらないから、上手くやれば外交属国化も多用できちゃうんだ
流石にマジャパヒトのぶっ壊れCBには劣るけど十分有用
2021/06/24(木) 18:15:19.16ID:INv/S9E0a
宗教アイデアは採用している時は気軽に開戦事由得られて便利だなーくらいにしか思わんけど、採用してない時はDIP消費多すぎてめちゃくちゃ困る。特に絶対主義解禁〜帝国主義解禁まで
2021/06/24(木) 18:17:28.59ID:bU+TQAPXd
北米とオーストラリアの原住民は主張してる土地全部奪っても普通に隣に復活するからな
HOI4みたいに包囲殲滅しないといけないという
2021/06/24(木) 18:21:37.37ID:xeYkF+tI0
不当請求する前提なら権勢だ
2021/06/24(木) 19:15:35.82ID:SlmD9hdI0
儒教だと調和で聖戦CBができなくなるのでどうしたらいいのやら
2021/06/24(木) 20:15:40.89ID:tgxeCy1c0
でも中華皇帝には中華統一CBと朝貢国CBがあるから……(なお朝貢国CBでは不当な請求は発生する模様)
まともにやるなら清みたいにパーマネントクレームもりもりで帝国主義まで粘ってそこから爆発するか、権勢取りつつ朝貢国を探検とかして作りまくって外交点を吸い上げるかのどっちかだと思う
2021/06/24(木) 20:20:07.60ID:qnWTmLax0
諜報+宗教アイデアでAE減
おまけに請求権でコア化コスト減

まぁHREいったらすぐに包囲網くまれるんだけど
2021/06/25(金) 00:39:08.09ID:KQglIJiL0
属国駆使すれば外交点そこまで足りなくならないぞ
嘘だぞ併合コストで死ぬぞ
2021/06/25(金) 01:20:43.39ID:SyKD6wwj0
そのための収奪?あとそのための権勢?
2021/06/25(金) 01:43:31.19ID:yJNf5ptA0
その点シンセティックってすげぇよな、占領しただけで自国領になるし開発度オール1になるもんな。
166名無しさんの野望 (ワッチョイ 0f12-0lVB)
垢版 |
2021/06/25(金) 04:47:30.91ID:DVN3+bcw0
強い永続バフが貰える実用的な国家変態って
サルデーニャ→プロイセン→ドイツで決まり?
2021/06/25(金) 05:11:19.10ID:EOsPjlSK0
個人的には革命の時代ならサルデーニャとプロイセンの間にオーストリアを挟みたい
統治効率のミッションは自国がでかすぎると踏みにくいけど、時代ボーナスの外交評判+5とおまけで時限の外交併合コスト減が幾らか付いてくるのは捨てがたい
168名無しさんの野望 (ワッチョイ 0f12-0lVB)
垢版 |
2021/06/25(金) 06:30:59.97ID:DVN3+bcw0
帝国ランクだとオーストリア文化からプロイセン文化に直接変更できないから
もう一カ国、別文化グループの国を挟める隙間ができた どこがいいかな
2021/06/25(金) 08:19:12.07ID:e5PrD/Ku0
そらもうEndGameついてない西の青い奴よ
首都の場所によってはミッションだけでオクシタンを主要文化に変更できるし
2021/06/25(金) 11:52:38.99ID:HrofNBAMM
steamで買おうと思うんだが、Empire Bundleが全部盛り?
2021/06/25(金) 12:06:21.56ID:nsBr2vZTa
多分そう
直近に出た最新のDLCは入ってないが東南アジアやりたい!って訳ではないなら無くても問題ない

あと全部入りの中に質が微妙なDLC、特定の地域のみ特化するDLCとか結構あるから初めは本体+αで済ましておくのも手かな、安いし
2021/06/25(金) 12:07:30.39ID:MnABhdDn0
Empire Bundleは最新DLCのLeviathanといくつかの小DLCが入ってない
というか>>1に書いてある様にまずはwikiのDLCページ見たうえで質問してくれないかな
2021/06/25(金) 12:11:34.67ID:o0BPZfy00
本体だけ買ってサブスク500円を入れるのが良いんじゃ
バグが満載でパッチ待ちの時なんかは損した気分になるが
174名無しさんの野望 (ワッチョイW 7fe3-6RFs)
垢版 |
2021/06/25(金) 12:39:23.58ID:dmMVljj+0
DLC入れると戻れなくなるけどこのゲームはDLCなくても全然楽しめる
むしろDLC入れると機能追加されて複雑になったりもするからまずは本体だけでいいと思う
2021/06/25(金) 12:44:52.03ID:HrofNBAMM
>>172
サマーセールで舞い上がってた
スマン
2021/06/25(金) 12:52:43.15ID:e6xNoFxp0
今から買うとしたらサブスクにしたほがいいと思う
DLCいるいらないなんて入れてみないとわからんもんね
2021/06/25(金) 12:55:50.46ID:eAygI6MjM
このゲーム覚えることは膨大だがやることは単純なので
一つだけ覚えればいい
戦争したかったらまず秘密行動→諜報網の構築で攻めたい国を選択して諜報網が20溜まったら欲しいプロビを選択すると戦争する理由ができて攻められる
あと隣接した土地しか奪えない
178名無しさんの野望 (ワッチョイW 7fe3-6RFs)
垢版 |
2021/06/25(金) 12:58:19.76ID:dmMVljj+0
vic2から流れてきた身としては反乱軍が強かったことにビックリしたな最初は
2021/06/25(金) 13:06:30.69ID:IZjSYZbG0
EU4みたいに長く続いたゲームは良くも悪くもDLCによってサグラダファミリアみたいになっちゃうからなあ
最初から全部入れるべきかって結構難しい、俺は最初から全部入りでプレイしたけれど
2021/06/25(金) 13:08:26.26ID:IwumSVv6d
今から始めるならDLC買うんじゃなくてサブスク1択だと思う
2021/06/25(金) 13:18:32.80ID:TWtsZ8Yxd
バニラでもそんなに不満はないけど手作業でちまちま新大陸&海域探索は面倒
2021/06/25(金) 13:20:13.81ID:tpv+3tCg0
シャム革命の国難条件満たしてるのになかなか発生しない。
説明文にも「可能性があります」だから近年中に発生するタイプなんだろうか。
2021/06/25(金) 13:30:41.41ID:KfqJFz700
スクショ見せて
2021/06/25(金) 13:33:13.78ID:MnABhdDn0
条件満たしたら進捗溜まってってマックスになるとトリガーされる普通の危機と同じ発生のしかたっぽいけど
https://eu4.paradoxwikis.com/Siamese_Revolution
2021/06/25(金) 13:42:44.75ID:nsBr2vZTa
当時は若く、該当国でプレイしない時はGCとサードローマはわざわざチェック外してプレイしてました
2021/06/25(金) 13:48:47.66ID:tpv+3tCg0
>>183
https://imgur.com/a/wLbqNN0
2021/06/25(金) 13:59:12.66ID:XUvpEq2f0
サードローマありでもクソザコナメクジと化したモスクワくん
2021/06/25(金) 14:17:05.55ID:uNkW6hsm0
発生条件は満たしたが進捗条件満たしてない感じか?
進捗の条件知らんが
2021/06/25(金) 14:21:30.39ID:tpv+3tCg0
>>188
よくわからんから対象国変えてやってみる。
2021/06/25(金) 14:25:47.91ID:FQax6r6A0
あー、すべての部隊に強行軍を発令するコマンドが欲しい〜
2021/06/25(金) 14:32:00.31ID:tpv+3tCg0
対象国をポルトガルからホラント
(どちらも条件は満たしてるが)
に変えてみたけど、国難シャム革命は発生せず。
何があかんのか。
2021/06/25(金) 14:35:07.10ID:FQax6r6A0
包囲網って解かれるまで待つしか対処法無いんかな。
陸軍は扶養限界ギリギリまで持ってるから他の策が思いつかん
2021/06/25(金) 14:36:41.27ID:MQe8vJZU0
自分から仕掛けて粉砕すればいいじゃん
身動き取れないほどの包囲網なんてただの時間の無駄だよね
2021/06/25(金) 14:56:57.75ID:fa0JnfvZ0
組まれた後なら包囲網がでかくなりすぎる前に小国加盟国に適当に宣戦して解体
すでにでかくなった後だと加盟大国を釣りだして停戦付ける
宣戦布告されたらできるだけ同盟国の領土の解放で許してもらう
2021/06/25(金) 15:04:31.36ID:KfqJFz700
>>186
知らんけど、欧州国側で進行して、100%になったらシャム側でイベント発動するんじゃないの?
2021/06/25(金) 16:03:25.29ID:2MAhrscw0
>>182
実は安定度3だと成立しない。
試しに婚姻破棄とかで、安定度を下げてみてください。
2021/06/25(金) 16:20:07.04ID:tpv+3tCg0
>>196
なるほどそうでしたか。
ありがとうございます。
2021/06/25(金) 16:22:06.09ID:tpv+3tCg0
安定度下げたらシャム革命の国難進み始めました。
ありがとうございました。
2021/06/25(金) 17:18:57.19ID:WNPGBIWn0
属国に州を押し付けまくっていたら遂に独立欲求が50%を超えてきた。どうすればいいのやら
2021/06/25(金) 17:48:07.53ID:nsBr2vZTa
辺境伯+士官派遣
最高レベルの要塞を乱立させて借金完済
開発度毎の独立欲求ダウンポリシーを取る
収奪した後リリース&デストロイ
2021/06/25(金) 17:58:56.52ID:q5B0hFDl0
おっ海軍アイデアの出番か?
2021/06/25(金) 18:03:43.66ID:fa0JnfvZ0
実績終盤とかでもうすぐ辞めるつもりで、独立戦争の心配もなく戦力としても期待する必要もないなら、放置でおk
後々併合するつもりなら威信やDEVポチで宥めて併合
そうじゃないなら上で言われてるようなことする
2021/06/25(金) 18:24:47.34ID:MnABhdDn0
>>197-198
あのさぁ……

https://eu4.paradoxwikis.com/Siamese_Revolution
>Monthly progress halts if
>at least one of the following is true:
>has an ongoing disaster.
>has at least Stability.png 3 stability.

wikiにちゃんと書いてあるじゃん
204名無しさんの野望 (ワッチョイW 3f78-rfum)
垢版 |
2021/06/25(金) 18:44:29.36ID:Dl8hwqkN0
英語読めないぢゃん
2021/06/25(金) 18:51:49.33ID:YYiUDb2op
どこの国も探検アイデア取ってないうちから新大陸の霧が晴れてるんだけどこれバグ?
2021/06/25(金) 18:59:52.97ID:fa0JnfvZ0
英語読めなくとも機械翻訳の仕方くらい知らないとこういう日本語で情報集めにくいゲームできんわ
2021/06/25(金) 19:16:28.33ID:4C5ffb4k0
>>179
EU4の頃から作り始めたのがサクラダファミリアだっけ?
208名無しさんの野望 (ワッチョイW 0fb1-MDar)
垢版 |
2021/06/25(金) 19:27:08.27ID:CHLR2UGa0
モスクワくんプレイヤーがサポートしないとロシアに羽化できないのめんどい
2021/06/25(金) 19:53:31.09ID:srGIWO0I0
>>207
1882だからvicの時代だな
2021/06/25(金) 20:56:21.93ID:ABFu1Qsv0
一番最初のチュートリアル終わったところだけど、なんか難しくね?
hoi4とは細かさが違うというか・・・やっていける自信がないぞ
2021/06/25(金) 21:07:19.09ID:e5PrD/Ku0
色々細かい操作自体はあるが、概ね
開戦事由を用意→手持ちのユニットを動かして攻める→講和で領地ゲット→国が大きくなる!
の繰り返しだから少し慣れたらスムーズに進むようになる(はず)

俺はゆかりんと茜ちゃんのフランス講座みたいな動画で動かし方を覚えたな
ちょいちょい今と仕様違うけど征服戦争と植民地入植の解説が一通り詰まってる
212名無しさんの野望 (ワッチョイW 0fb1-MDar)
垢版 |
2021/06/25(金) 21:16:22.67ID:CHLR2UGa0
hoi4の方がとっつきやすいのは確かだけど慣れたら対して変わんないぞう
2021/06/25(金) 21:40:31.05ID:JnsCgzgqr
軍の動かし方はhoi2が近いかな
君主点の概念と外交が理解できれば無問題

交易は800時間超えてもよく分からん
交易センターの価値とかノード間の流れとか
2021/06/25(金) 21:44:31.79ID:MnABhdDn0
800時間なんて序の口よ
2021/06/25(金) 22:13:09.11ID:3vWcyEPX0
交易って結局地域制覇しないと交易アイデアとか取らない限りTOC取っても儲からなくないか?
2021/06/25(金) 22:19:29.91ID:KfqJFz700
??
2021/06/25(金) 22:22:02.52ID:e5PrD/Ku0
交易アイデア、NIや布告に貿易同盟?を駆使して富を吸い上げまくるAIリューベックには感服したね
2021/06/25(金) 22:24:35.89ID:fa0JnfvZ0
糞ノードだと地域制覇しようと儲からないけど、強ノードだとCoT一つ二つ抑えただけで目に見えて収入が増える、それが交易
2021/06/25(金) 22:32:04.41ID:WuasZYhW0
Leviathan入れたら新大陸征服めんどくさいな…
2021/06/25(金) 22:42:11.94ID:KQglIJiL0
リューベック君へ
交易力送ってね
未来の宗主国様より
2021/06/25(金) 22:46:27.23ID:fcMn2DF30
フランスのイベントでアランソン独立させたら宗教がNo religionになってて笑った そんなことあるのか……
2021/06/25(金) 22:46:33.85ID:e5PrD/Ku0
既に完成してる北米植民地を切り取るのがかなり面倒になったわ
メキシコ以上に部族が細分化されてるせいか反乱の数が多い

その代わり軍量や経済覇権取らなくても植民地制覇で扶養限界3000くらいいくから開発度たけーわってなった
包囲網対策に使えるんかな?
2021/06/25(金) 23:03:32.47ID:fIP30+UU0
リューベックは放置してるとあちこちの内陸ノードで交易誘導乱されて、ロシアとかプレイしてると地味な嫌がらせを受ける
交易アイデアって地味だけど強いよなあ
2021/06/26(土) 00:24:49.26ID:mSYU+Qcsd
交易アイデアは困ったら入れてる
目に見えて収入が変わるからなあ、ポリシーもなかなかだし
2021/06/26(土) 00:40:48.41ID:VLYqZcsB0
交易アイディアは外交系なのがいい
経済アイディアも強いけど統治系はほかにほしいもんあるし
2021/06/26(土) 01:20:05.37ID:Q0h2laDD0
イベントで長宗我部を独立させたらカトリックで驚いたことがある
よくよく見てみると無宗教でもう1回驚いた
2021/06/26(土) 01:20:52.65ID:2NSLrsQI0
植民する気ない時は大体外交系は交易にしてるなあ
2021/06/26(土) 05:51:08.46ID:UK8POI3oa
そういえば未入植地でもない無宗教の土地出た事あったな、あれなんなんだ
2021/06/26(土) 11:42:25.98ID:ZygG//Dga
クメールから両シチリアに変態すると
ミッションで属国の開発度からのLDをー40%できるからポリシーと革命の時代のボーナスと合わせると-103%になる

世界の殆ど全部を属国に支配させてWCとか出来るのか?
2021/06/26(土) 12:04:53.63ID:pzfAwrfZ0
これ自国だけでなく属国にしか隣接してない場合でも中核化できるんだね
2021/06/26(土) 12:43:33.61ID:OVH1xumH0
>>230
同大陸限定だから注意な
2021/06/26(土) 12:45:02.00ID:hyKghj+kH
同大陸の属国(のコア)の隣はコア化できる
属国に戦争で割譲して押しつけたばかりの土地は属国のコア化が当然完了してないので隣接した自分のコア化はできない
2021/06/26(土) 13:43:23.43ID:zeQypt2ld
>>231
この場合の大陸ってユーラシアのくくりじゃないよね?
2021/06/26(土) 13:44:18.43ID:/aKhOwpC0
>>233
読んでね
https://eu4.paradoxwikis.com/Regions#Continents
2021/06/26(土) 14:13:44.97ID:x5C78AY80
オスマンみたいな立地だと属国の向こう側が別大陸になってコア化できなくなる
イラクとかの属国を使う時の注意だ
2021/06/26(土) 16:12:52.00ID:v7LNN+dv0
イラク属国化してペルシャ方面への道がふさがれるのはオスマンのお約束
数年待って併合すればいいだけではあるが
237名無しさんの野望 (ワッチョイ 0fb1-kMi9)
垢版 |
2021/06/26(土) 17:19:00.04ID:P0AwtvWC0
史実スペインの植民ペース早すぎない?
2021/06/26(土) 17:23:23.24ID:dbxjGKPe0
一応カスピ海沿岸回り込むルートもあるしねー、地味に面倒だけど、あそこ>オスマン
2021/06/26(土) 17:50:11.65ID:s+93REDP0
和平前に州の支配権を属国に変更したら必要戦勝点が1.5倍になったんだけど和平後にちまちまあげてくしか無いの?
何のための機能なの?
2021/06/26(土) 18:05:00.69ID:2OdazisD0
宗主国が統治効率や戦勝点コストマイナス持ってて、属国にない場合はそうなる
そういう補正がない場合や戦勝点コスト以外がボトルネックになる場合やずっと戦争してて属国にあげる暇がない時は講和で渡すときもある
2021/06/26(土) 18:07:07.37ID:bLsruk4Fd
>>239
それは君が州戦勝点コスト減の補正を持っているか絶対主義上げてるのが原因だね
それがいやならチマチマ渡すか頑張って全部自分でコア化しようね
2021/06/26(土) 18:39:09.49ID:v7LNN+dv0
属国が請求権持ってたり、属国の中核州が相手国の首都だったりした場合
講和時に直接渡したほうが、外交点なりAEの関係で都合がいい
2021/06/26(土) 18:55:18.45ID:rm/cAxDg0
従属国タブから渡せないような遠めの州を属国にぶん投げる時に占領権渡してるな
2021/06/26(土) 18:57:08.05ID:s+93REDP0
うーん、必要以上に面倒なゲームですねこれ……

>>243
中核州にできないと和平時に渡せないと思うんですが
2021/06/26(土) 19:04:02.33ID:2OdazisD0
属国タブから渡すやつは属国の隣接州しか渡せない
和平時に渡すやつは中核化できる州なら非隣接州も渡せる
2021/06/26(土) 19:04:04.07ID:/aKhOwpC0
必要以上にとは
属国に自国の補正が全部反映されたら結構大変なことになるんだけど
2021/06/26(土) 19:06:17.86ID:rm/cAxDg0
従属国タブの方は陸または海で隣接してる州しか渡せないけど、講和の方はその属国のコア化範囲内だったら渡せる
序盤は流石に各国のコア化範囲が狭いので使いにくいがある程度の技術LVまでいけば雑に渡せる
明を攻めて属国燕・越を作りつつ、日本を全力でぶん殴って全土併合して半分は自国、もう半分は属国x2にそれぞれ渡したりね

世界征服するレベルの拡張プレイで、残り年数的に全力で州を奪いたいがOEが100%超えになってしまうって時用
2021/06/26(土) 20:55:47.05ID:ZgM8S7FV0
むしろ自分の補正は自分にしか効かないというシンプルな話なのです
2021/06/26(土) 22:02:31.56ID:LUyrZBQZ0
どっちにしろ属国の統治効率は0だと思った方がいいぞ
さらに土地押しつけたら属国のコア化完了まで4〜5年かかる
それで計算して土地押しつけないとな
2021/06/26(土) 22:14:58.22ID:6HjY/IfK0
押し付けまくってたらOE爆上がりになってて大変なことになったというのはたまに聞く
2021/06/26(土) 22:28:12.70ID:7OFdb3zn0
OE大爆発はメキシコ植民地でよくやってしまう
2021/06/26(土) 22:30:13.50ID:cG0Drqs20
借金の肩代わりも反乱鎮圧もしてやってるのに独立したいとかふざけるなよメキシコ
2021/06/26(土) 22:32:56.11ID:XgPDDGxd0
今バージョンから北アメリカも気をつけないとOE爆発するな
結構開発度高い
2021/06/26(土) 22:34:06.40ID:H4TnGnyB0
メキシコは爆発させるものと思っていました…
今はルイジアナも爆発してます
2021/06/26(土) 22:36:58.65ID:8WuEQiJu0
北アメリカ大陸のネイティブアメリカンは怪しげなトーテムパワーで経済ドーピングをするからな
文明化したり占領すると失われるあたり呪いを起点とした投資詐欺でもやってたんだろう
2021/06/26(土) 22:39:03.13ID:LUyrZBQZ0
反抗的な属国と戦争して独立欲求下げたい
30年くらいの補正で
2021/06/26(土) 22:41:50.60ID:Obb0CvyP0
東海岸に入植する聖公会イングランド人もいつまでも国内に存在し続ける謎の修道院を解散させて金を稼ぐ詐欺をやってるのでセーフ
2021/06/26(土) 22:44:33.98ID:3omC9gTh0
一方東アジアは低天明の明からカツアゲしていた
2021/06/26(土) 22:56:40.19ID:x5C78AY80
明のすさまじい借金はいったいどこへ消えるのだろう
2021/06/26(土) 23:27:25.04ID:ZgM8S7FV0
なんか初めてAI清の誕生を見られそうでドキドキしてる
2021/06/26(土) 23:34:32.20ID:1wCXtAU10
最近はモスクワがおバカちゃんムーブで、
めっきりロシアを見なくなった。
2021/06/26(土) 23:44:16.41ID:my9RZPR80
セールで買ってやってみたけど
一回破綻したら、どこまでもむしり取られるな
戦争に負けて借金まみれになって仕方なく軍縮したら
当たり前のように他の国に宣戦布告されて
投了ですわ
2021/06/26(土) 23:48:33.42ID:6HjY/IfK0
どんだけ同盟という身代わり兼使い走り兼虎の威を作れるかにかかってるからな
2021/06/26(土) 23:52:43.72ID:3omC9gTh0
そこら辺プレイヤー以外もそうだからな
オスマンや明みたいな強いが同盟に恵まれない国は一度こけると一気に崩れるが
欧州やインド諸国みたいに同程度の国が複数並んでると同盟国のせいで隙を狙いにくい
2021/06/26(土) 23:52:57.67ID:DyvnrTU20
負け方のコントロールもあるけど慣れないと難しいね
いやまあ最初期に負けたらだいたい投了するけど
2021/06/27(日) 00:03:22.94ID:bhjFNJ4Ja
開発度あたりの独立欲求って100を超えた場合
開発度が上がるほど独立欲求が下がるんだな
2021/06/27(日) 00:05:46.23ID:eg+mfER20
フランス&スペインと同盟したから大丈夫だと思ったら
遠方だと参戦してくれないのね
2021/06/27(日) 00:06:07.93ID:bhjFNJ4Ja
意味不明だったわ

開発度あたりの独立欲求ってマイナス補正が100%超えると開発者が増えるほど独立欲求がさがるんだな
2021/06/27(日) 00:39:39.02ID:Ogq884jS0
マイナス100%超えることってあるの?
2021/06/27(日) 00:40:59.30ID:mIz4JDOT0
>>229じゃね
2021/06/27(日) 00:58:38.76ID:e8TjccWe0
超巨大属国を作ったら統治キャパシティえらいことになりそう
属国は公国クラスだし
2021/06/27(日) 01:20:13.97ID:zRzt/UTY0
クメール→両シチリアなんてやってようやく革命の時代に入ってからそれなら幕府でよくね案件
2021/06/27(日) 02:04:40.96ID:e8TjccWe0
どうにかして属国税特化型幕府を作ったら全世界を破産させられるな
2021/06/27(日) 02:09:04.86ID:bhjFNJ4Ja
大名って独立欲求低ければ
普通の属国みたいに侵略戦争でも
戦ってくれたっけ
2021/06/27(日) 02:22:26.18ID:BLZX+tDpa
yes
WC最有力と言われる所以
2021/06/27(日) 02:52:18.24ID:zSs+6tSk0
ヨーロッパの大名が長引いた中国戦で大陸の端まで来ちゃったから
じゃあついでにインド食べて帰らせるかみたいな動き好き
2021/06/27(日) 08:33:58.41ID:bLHaHV+la
聖公会なんてこのゲームではじめて知ったけど
立教大学って聖公会なのね

プロテスタントだと思ってたよ
2021/06/27(日) 10:52:35.61ID:rDAiNR1X0
や す い !
と思ったらLeviathanはそのままかよ


買うけど
2021/06/27(日) 12:22:48.91ID:/7YpJIeT0
>>277
入学式で聖書を貰うんだよ俺は帰りの駅で捨てたけど
学内チャペルで結婚式やる学生もいる、聖公会なら離婚もし放題だから何も怖くない
2021/06/27(日) 12:31:58.07ID:XRj8q3De0
外交技術レベル22になったのに海軍消耗するんだけどどうなってんの?
2021/06/27(日) 12:34:39.55ID:Af1ZbY0lr
このゲームのスペイン強すぎない?
何で斜陽せんのじゃコイツ
2021/06/27(日) 12:47:35.79ID:YxMXYEf10
>>277
プロテスタント⊃聖公会
プロテスタントは単独の宗派じゃなくてルター派(eu4でいうプロテスタント)、カルヴァン派、聖公会、再洗礼派なんかの総称
2021/06/27(日) 13:07:28.71ID:9C+B6F+g0
主に宗教改革期前後にローマ教会から対立する形で発生したキリスト教諸派の総称がプロテスタントやね

なんで、内情は各派によって異なって
聖公会なんかは、区分上はプロテスタントに含められることが多いけど
単に政治的問題で分かれただけなのでそこまで宗教的なややこしさはなかったりする
2021/06/27(日) 13:19:23.42ID:ExRxw+Gua
ラーメン二郎の店舗ごとの違いみたいなもんで
外から見るとどうでもいいことよ
2021/06/27(日) 13:22:11.05ID:E5C84xsX0
>>281
このゲームに敗戦からの領土割譲以外で国家が衰退するシステムはない
2021/06/27(日) 13:27:36.50ID:XXY/G7Ha0
このゲームのスペイン海軍も陸軍もかなり強いし植民地から無限に軍が湧いてきて戦勝点も稼げないから1番相手にしたくないわ
でも戦う必要がある時はそれはそれでワクワクする
2021/06/27(日) 13:50:27.35ID:zRzt/UTY0
プレイヤーがスペインしばくのは簡単だけど、AIにとっては植民地国家軍分の軍量のせいで多少弱らせた程度だと中々漁夫られないからな
スペインをしばきうる大国がフランスイングランドしかいないし
2021/06/27(日) 13:57:48.77ID:e8TjccWe0
一応後半になればなるほど植民地国家が独立しやすいからそういう意味では衰退する…かな?
2021/06/27(日) 14:21:22.24ID:eg+mfER20
カスティーリャがイングランド、アラゴン、ナポリを同君下位にして
ポルトガルと同盟とかいう磐石の体制をきずいてしまった

イタリア統一したいのに困ったぜ
2021/06/27(日) 14:22:46.99ID:cBe4G3030
フランスと組めば良いだけやん
2021/06/27(日) 14:29:45.80ID:XRj8q3De0
和平して属国に領土を割譲すると独立欲求が高くなる。
自国でコア化をすると高過剰拡大で包囲網組まれる。どうしたら……
2021/06/27(日) 14:36:03.34ID:eg+mfER20
フランスさんはイングランドにフランス北部をとられてしまって、いつもの元気がない
2021/06/27(日) 14:39:14.38ID:mIz4JDOT0
ならオスマンに頼れ
2021/06/27(日) 14:48:46.35ID:XXY/G7Ha0
>>291
包囲網組まれない程度に自分で取る
独立欲求も50%超えなければ全く問題ないので属国に適当になげる
2021/06/27(日) 14:52:33.47ID:XRj8q3De0
>>294
「包囲網組まれない程度」って具体的には
属国も巨大化して独立欲求50%を軽く超えて来るんですが……
2021/06/27(日) 14:58:30.09ID:tumvDy8e0
その戦争の講和より前に手違いがありそう
属国なだめて併合までの時間稼ぐぐらいしか出来ることないんじゃないか
2021/06/27(日) 15:19:13.64ID:zRzt/UTY0
>>291
戦争しなきゃいいだけ
というか再征服以外で属国に領土渡したら場合はAE飛ぶ量変わらんぞ

>>295
飛ぶAEの量は講和画面の右下にマウスオーバーしたら見れる
AEが50超えかつ関係マイナスで包囲網に加盟される可能性がある

>>属国も巨大化して独立欲求50%を軽く超えて来るんですが……
反乱で勝手に増えたとかじゃなければ巨大化させたのは自分でしょ,
巨大化させなきゃいいだけの話
2021/06/27(日) 15:21:21.87ID:b9VCp1oW0
いつの事を言ってるかは知らんが序盤は属国持ちすぎると独立欲求で死ぬ
全体的に国力がマイルドな前半戦は独立欲求計算のうち"宗主国の軍量vs属国全ての軍量"の部分がかなり大きい

包囲網対策はAEが増えないCBで戦争をする、大国と同盟する、絶対主義解禁後即100を目指すとかで凌ぐ
2021/06/27(日) 15:41:42.73ID:XRj8q3De0
なんか勘違いしてました。属国に領土を渡さなくても包囲網は組まれる
2021/06/27(日) 15:54:16.22ID:e8TjccWe0
OEとAEを勘違いしてないか

属国利用でAEを抑えるっていうのは
武力属国化は全土併合よりAEが低い、外交属国化はAEがかからない
再征服CBのようなAE軽減補正のあるCBを使って拡大出来るって話であって
征服CBで属国に渡すとかは関係ないぜ
2021/06/27(日) 16:02:27.95ID:XXY/G7Ha0
>>298
属国の属国を持つ国に属国を作らせればAEは属国持ちになるんだけどね
そういう状況が非常に稀だから基本は属国は再征服で中核州の部分を食わせてすぐ併合するものと考えた方がいい
統治点を節約したり過剰拡大(OE)を逃すなら属国に中核州以外の州を食わせるのは有効
AEについては上の人たちの言う通り
2021/06/27(日) 16:36:59.20ID:74C2Vxe60
>>291
属国に渡せば過剰拡大増えないと思ってたのか
303名無しさんの野望 (ワッチョイW 3f55-eRkb)
垢版 |
2021/06/27(日) 16:40:01.62ID:xUtNMw+j0
one faith狙ってたらいつのまにか首都が改宗された…略奪によるクソ高開発度のせいで改宗できなくって詰んだorz
2021/06/27(日) 16:42:23.70ID:OwJp9/tV0
首都移転した後に旧首都付近を属国解放からの属国解除で戦争ふっかけて旧首都以外を割譲させ、然る後に二度目の宣戦布告で強制改宗し三度目の宣戦布告で併合
できるかは知らん
2021/06/27(日) 16:55:27.34ID:74C2Vxe60
>>302間違えた、OEじゃなくてAEのほうね
2021/06/27(日) 16:56:43.74ID:XXY/G7Ha0
旧首都の開発度が高いと首都移転コストも狂った額になるんだよな
>>303が首都移転できることを祈る
2021/06/27(日) 17:24:36.94ID:dMZ+93nU0
>>301
>基本は属国は再征服で中核州の部分を食わせてすぐ併合するものと考えた方がいい

って一回攻め込んで国家の解放して属国化してそいつの再征服を終えたら併合ってことですか?
2021/06/27(日) 17:28:41.77ID:XXY/G7Ha0
せやで
統治キャパとか統治点不足の問題とかで属国に中核州以上の州を食わせた方がいい場合もあるけどその辺は臨機応変にな
2021/06/27(日) 17:33:35.51ID:e8TjccWe0
併合しないで辺境伯として運用する場合もあるけど
まず宗主国に地力がないと属国管理が面倒になるぜ
2021/06/27(日) 17:46:14.63ID:5fVDhE5I0
バフマニーのコアが生きてるから種プロビ奪ったらタブから属国作成出来ない
しょうがないからプロビから返還するとバフマニーが解放される

バフマニーの主要文化って何なんだっけ
こういうの稀によくあるけどルールが理解出来てないわ
2021/06/27(日) 17:56:02.67ID:b9VCp1oW0
バフマニーの主要文化はカンナダでドラヴィダ文化グループ
だからバフマニー内で多くを占めてるマラーター(西アーリア)やゴンド(中央インド)からじゃ解放できない

州返還は州の宗教とか関係なくとりあえずコアがあれば返せちゃう
複数コアがあった場合の優先順位はよく分からん
2021/06/27(日) 17:58:34.60ID:rRSwtYiO0
属国は基本コアを回収したら併合するもの
帝国主義が出た後なら文化グループ押し付けることもある(ただしジャーマンてめーはだめだ)
請求権ばら撒くタイプの属国居たら使うこともあるけど大体LD爆発するしな…
2021/06/27(日) 17:59:16.44ID:E5C84xsX0
開発度移転とかいうクソシステムは次の大型アプデまでにどう決着をつける気なんだろう
2021/06/27(日) 18:16:00.68ID:/ftRq9oAd
なるほど、二郎と堀切系とかの関係か
2021/06/27(日) 18:19:55.00ID:wjcf+RZF0
クソデカオスマンや明、ロシアはラスボスにしても楽しい
西欧植民地軍団は戦線があっちこっちに行くからストレスマッハ
2021/06/27(日) 18:24:19.16ID:b9VCp1oW0
交易会社も今の仕様になるまで大分かかったし開発度集約も暫くはこの仕様で突き進むのかなあ
2021/06/27(日) 18:29:44.36ID:timTN/Ckd
大航海時代に属国5の目標あるから
フィリピン・ボルネオ・ジャワ・スマトラ・マラッカ
で5つの属国作ってるけどこれさっさと併合した方がいいのかな
2021/06/27(日) 18:30:13.93ID:dMZ+93nU0
WC目指してると戦争続きで外交点がマイナスになる。
どうやったら増やせるでしょう?
319名無しさんの野望 (ワッチョイW 3f78-rfum)
垢版 |
2021/06/27(日) 18:36:02.12ID:eUEEciDp0
>>313
このシステムそんなに糞なの?
2021/06/27(日) 18:39:35.32ID:1TfzBKGKa
もっと戦争以外でも国家破綻してほしいな
2021/06/27(日) 18:49:52.28ID:zSs+6tSk0
ちょっと前のバージョンの大国が大借金繰り返して破産して格落ちになったり
同盟が機能してなかったりしたのはあんまおもんなかったけどな
2021/06/27(日) 18:56:56.12ID:E5C84xsX0
>>319
1.30まで一つの州の開発度ってのは頑張っても200を超えるのは厳しいってくらいだったのに、それが楽々1000を突破するんだからもうアホとしか言いようがない
メリットが大きいからやらない理由もないし
2021/06/27(日) 19:10:20.03ID:4BgXwkFf0
開発度集約はゲームバランスが急変しすぎて受け入れられないなー
自分だけ縛ってもAIが勝手に使うし
2021/06/27(日) 19:12:14.50ID:A15YGCkfa
講和条件でAIがdev奪うからやらないだけ損まである

1.31原住民みたいに首都の開発度上乗せに見えるだけのシステムならまだしも、しっかり州の開発度増えてるから改宗、OE面の悪影響が酷い
2021/06/27(日) 19:12:50.44ID:503IapZLr
1.30.6ベースで擁護者の頻度下げるmodあればなあ
2021/06/27(日) 19:13:04.52ID:dMZ+93nU0
今知ったんだけど中華皇帝になると最後の政府改革で共和制や神権制を採用できなくなるのか。
いろんなバフがかかって強そうなのに……
2021/06/27(日) 19:21:48.21ID:vs7bhrtN0
直轄領が少なすぎるって警告が出るんだけど、上げるにはどうすればいいんだろ
地道にDEVポチしていくか階級の忠誠度を稼ぎながら領地の没収していくしかない?

プレイ環境はバニラで1444年フランス
2021/06/27(日) 19:25:51.27ID:H53ugeB1d
遊牧宗教ポリシーの改宗強度+100%は数百devの超時空プロビを改宗させるためにあったんだよ
2021/06/27(日) 19:25:52.53ID:b9VCp1oW0
とりあえずゲーム開始時は階級の忠誠50%あるからノーリスクで1回没収出来てペナルティは消せる
その後はまあ定期的に没収するしかない
2021/06/27(日) 19:27:39.17ID:ZmZ80DdF0
>>328
割と開発者側は既存の仕様もそんな感じで考えていて、今の首都インフレをそのまま通しちゃった説
2021/06/27(日) 19:29:29.65ID:maZ9kNsy0
隣国の領地分捕る
2021/06/27(日) 19:34:01.31ID:E5C84xsX0
州の開発度が6700あたりを超えると開発コストがオーバーフローして最小コストで開発が可能とかいうリヴァイアサンが来なければ知ることもなかったであろう情報
333名無しさんの野望 (ワッチョイW 3f78-rfum)
垢版 |
2021/06/27(日) 19:37:55.55ID:eUEEciDp0
>>322
開発度1000はわろた
2021/06/27(日) 19:41:10.49ID:dMZ+93nU0
>>308
国家の解放だと基本的に(端っこにあるとかでなければ)その国の中核州すべてを持った状態で解放されません?
2021/06/27(日) 19:43:20.18ID:vs7bhrtN0
>>329
もう領地の没収すると反乱が起きるようになっちゃってるから、忠誠度上げと没収を繰り返すしかないかぁ
ありがと

>>331
分捕っても階級の影響力に応じて土地が割り振られるみたいだから管理が難しいわほんと
2021/06/27(日) 19:46:06.65ID:rRSwtYiO0
絶対主義来るまでは特権モリモリでご機嫌取りつつ定期的に徴収するんやで
2021/06/27(日) 19:55:06.96ID:zRzt/UTY0
>>335
特権で忠誠均衡を50超えるようにしておけば、定期的に取り上げるだけでいいから楽よ
あと20%以上あればそこまで重いデメリット無いからそこまで神経質になる必要はない
自分は初期ででかい属国持ってない国でプレイする時はいっつも最初に特権バラまいて王領4%まで下がるけどまあなんとかなる
2021/06/27(日) 19:56:34.03ID:e8TjccWe0
結構前ノヴコロドの主要文化がカレリアになっててコア消えたわ
破産すると?主要文化変更されることがあるんだよね
2021/06/27(日) 19:58:25.20ID:b3olQSuBd
慣れてくると戦争計画とかも5年スパンになってくる

14〇4年11月11日に没収完了
さあ明銀行から引き出すぞ→2年くらいで完了
今回はジャワとボルネオで属国に食わせよう→2年半くらいで完了
次の計画に合わせて配置転換
14〇9年11月11日に没収

みたいに
2021/06/27(日) 20:04:28.91ID:8GteenlhM
>>335
没収時の反乱って大したことないからとっとと没収しちゃってもいいと思うけどね
2021/06/27(日) 20:13:31.58ID:wjcf+RZF0
土地没収したいのに同盟国くんが離してくれません
いやまあセーブ再起動で回避できるけどめんどくせえ
2021/06/27(日) 20:16:32.15ID:XXY/G7Ha0
>>334
あなたの言う国家の解放というのはその端っこにある中核州から解放するということだと解釈していたが?
基本的にそういった端っこにある州(通称属国種地)から未回収の中核州の多い国家を解放するか、未回収の中核州を多く持っていて自国と中核州の範囲が被っていない国を外交属国化できると所謂再征服が美味しい属国になる
種地から解放する場合はその土地を中核化してしまうと統治点が無駄になるので注意すること
流れとしては、征服CBや聖戦CBで解放を狙う属国の種地1プロビと、その属国の中核州以外の土地を割譲させる→種地から属国解放して再征服CBで停戦明けに攻める(場合によってはここで新しい属国の種地を確保→解放する) こうすることでAEを圧縮しつつ高い効率で領土を奪える
2021/06/27(日) 20:24:13.40ID:AkbmPmOCa
ナーガウルの実績解除しようと思って
とりあえずデリーに変態するの目指してたらアフガン文化が主要文化になるイベント来た
これはムガルになって実績解除しろという神の采配に見えるけど汎用イベなの?
2021/06/27(日) 20:27:09.29ID:/c3b939Z0
土地に関しては影響力を60%以下にしとけば上がることはないので、60%以下に調整するのが一番大事
大航海時代は土地売りの効率が異様にいいので、60%以下キープ+土地売り+没収をセットでこなすと内政効率が爆上がりする
2021/06/27(日) 20:33:05.29ID:XXY/G7Ha0
ついでに>>318の質問にも答えておく
外交点が削れるのは@外交枠の埋めすぎA君主がカスB武力属国化や請求権の付いてない土地を取りすぎて不当な請求がやばいC属国作りすぎて併合のしすぎ の大体4パターンある
WCやるなら@はある程度の必要な外交枠オーバーは仕方ないと割り切る 属国併合可能な程度までに留めておく
Aは君主は出来るだけ有能を粘る&随時顧問やNFで補強しておく 有能なやつが来たり顧問のレベルが上がれば外交枠オーバーの許容範囲も上がる
Bは宗教アイデアや権勢アイデア、あるいはその両方を取って聖戦CBと属国再征服をメインに使う その他不当な請求は基本的に避ける
Cは属国はコアの開発度の高い国を優先して選び、不用意に属国を大量生産しない 統治権勢ポリシーで併合にかかる外交点を減らす 時々征服CBでコア化の負担を統治点に散らす でそれぞれ対処
外交技術は20くらいまでは汚職デバフが重くなりすぎない程度に軽視でいい 外交系アイデア取る時とかに合わせて再征服CBや聖戦CB使う期間を作れるとベスト あとは探検アイデアは純粋に探検だけが目的なら3〜4番目で止めるとかの細かいテク
2021/06/27(日) 20:34:06.77ID:XXY/G7Ha0
>>345
文字化けしちまった
まあ?は番号と思ってくれればいいです
347名無しさんの野望 (ワッチョイW 8f58-zwXB)
垢版 |
2021/06/27(日) 20:37:27.13ID:FtzeqsOP0
マムルークの特殊政体で、君主と同じ文化の奴隷を売却ってのがあるけど、あれは一体どういう歴史的文脈があるん?
2021/06/27(日) 21:43:48.78ID:tlYUg+Y/0
アラゴンプレイでのイベリアンウエディングって微妙、とは言わんがカステラほど美味しくないな
運にもよるけど大抵カステラが探検拡張取る前に起きるしポルトガル同君だけじゃ植民の手が足りないし
2021/06/27(日) 22:29:04.40ID:YxMXYEf10
コーカサスのキリスト教徒を奴隷にして売ってるんでしょ
2021/06/28(月) 00:11:42.40ID:mwMnGHiu0
>>348
スペインになるだけならカステラでOKを覆すのが難しいので
自国の文化が入り乱れてるのを活かして文化シフトからのイタリア方面目指すのが強いな

カステラ・ポルトガルを同君として引き連れるイタリア諸侯と見るととてもお強い
2021/06/28(月) 01:21:37.59ID:DIyQOpjQ0
アラゴンは植民国家が2つも貰えるのがデカい
のんびりサルデーニャ→イタリアになるも良し、植民地がデカくなってきた頃に主要文化を変えてスペインミッションのスペインになるもよし
1.30で弱体化を食らったけど、欧州の中では土墺仏の次ぐらいにはWC適正が高いはず
2021/06/28(月) 02:10:29.30ID:mpR5EmXna
海上封鎖されてない時の要塞の攻略ペナ軽すぎじゃない?
海路でいくらでも物資人員が搬入できる状況で城落とすのなんて強襲しなきゃ無理だろ

沿岸要塞に改造するみたいなオプションが欲しい
海上封鎖されてなければダイスロールに更に-4だけど海上封鎖されるとダイスロール+4みたいな
2021/06/28(月) 06:54:18.56ID:szPR7OmL0
今1685年なんだけど和平にかかる外交点がめっちゃ増えてる気がするけど仕様?
2021/06/28(月) 08:22:16.01ID:y6mnh4Dld
やられた
属国のgreat project建造中に併合すると建設がなかったことにされるのか
すでに建設されたものは併合してもtier下がらなかったからいけると思ったせいで1000ダカットがパァ...
2021/06/28(月) 08:26:47.85ID:6oNzIPfLd
金と人を送り込めば一瞬で建設が終わる不思議惑星
2021/06/28(月) 09:05:31.13ID:mwMnGHiu0
100万人日かかるって言われたから人的1M送り込んだら1日で完成しちゃうみたいな
2021/06/28(月) 09:50:19.50ID:nLlZL7tjd
EUで一瞬で起こる不思議な出来事は大体プレイヤーがその時決断したことでも、ゲーム内ではずっと前から計画されてたことになるんだよ
2021/06/28(月) 09:53:29.71ID:cbijuSeM0
小学校の問題で10人で10日かかる作業を50人でやると2日みたいのがあるけど
理論上は可能であり惑星EUでは理論上可能ならば実行できるのだ
359名無しさんの野望 (アウアウウー Sad3-zwXB)
垢版 |
2021/06/28(月) 09:54:02.50ID:4E6dWR9Ra
>>349
でも初期領土だとコーカサス持ってないやん
なぜ君主と同じ文化の奴を売るのか
2021/06/28(月) 10:59:39.85ID:fYUairaT0
>>359
マムルークをあらわすためなら不思議でも何でもないと思うけど
2021/06/28(月) 11:19:08.24ID:DIyQOpjQ0
マムルークが奴隷を買うのは当然どころか奴隷が支配階級を形成していたぐらい特異的なのはそう、でも奴隷を売るのは違うやろ
>>359はそういう文脈だと理解してる
2021/06/28(月) 11:22:12.79ID:fYUairaT0
出身地の住民を奴隷として売るって買い手にマムルークとして押し付けるってことでしょ
2021/06/28(月) 11:41:13.77ID:lxCB6Iywd
幼い頃に奴隷として売られた少年が
支配者として故郷に帰ると、売られた恨みを晴らすべく村人すべてを奴隷として売り払った

みたいな話かと思ってたわ
2021/06/28(月) 11:59:25.44ID:WatdEV7M0
マムルーク奴隷送りとかいう最高の出世チャンス
2021/06/28(月) 12:45:32.63ID:I66z0cDha
ベータから正式版にまだならないのかね
2021/06/28(月) 12:49:18.53ID:c+XDsTyfa
現verもβのまま暫く寝かせて問題ないか見てたよなあ
2021/06/28(月) 13:02:25.81ID:nLlZL7tjd
すげー今更だけどもうちょいタイトル重視して欲しい
ヨーロッパの普遍化とかいうけどどう考えても日本とかマジャパヒトを普遍化させた方が強い国家ができる
スペインくん以外ヨーロッパの普遍化頑張ってないよ
2021/06/28(月) 13:07:54.56ID:eFAifV5W0
後1回か2回ぐらいはβの更新があるかもって感じだと思う

1..31.5とは別にすでに1.31.6のスコープが存在してるって言ってたから、
(βの更新が1.31.5.1になったのはこのため)
1.31.5で直す予定の範囲はある程度決まっていて、それの確認と修正に伴う新たなバグの発生・見落とし等を確認・修正して本リリースって感じでプランニングしてるっぽい

マムルークの話は
後期マムルークは派閥争いの中で混乱していたから、
同輩を奴隷として売却して自派閥の教育機関で教育、その後マムルークに転身させることで自派閥の増強を行おうとしているぐらいの感覚でいいんでないかな
2021/06/28(月) 14:15:32.64ID:szPR7OmL0
反乱勢力の出現する可能性がある州の場所を知りたいんですが何か方法はないでしょうか?
2021/06/28(月) 14:37:15.52ID:WhxsRgO90
>>369
不穏度のマップを見る
概要の反乱勢力の欄にマウスオーバーする
2021/06/28(月) 14:37:24.75ID:fYUairaT0
日本語Wikiで
マップモードと安定・拡張タブ、アウトライナーで検索かけるといいかと
2021/06/28(月) 15:01:30.99ID:szPR7OmL0
州の名前は分かっても場所を知って自治度を上げる機能が無いっぽいんですよね
ただ不隠度マップは役に立ちました。
2021/06/28(月) 15:08:57.27ID:qxXd1PWg0
マクロビルダーに自治度の項目があるけど、それなら不穏度順にソートして自治度上げれるよ
あとDLC「EMPEROR」で使える反乱の扇動が自治度上げるより楽できる場合もあるから上であげられたような機能使うのが便利
2021/06/28(月) 15:10:45.47ID:XNQE6aG3M
2000時間超えるの全世界の地名全部をなんとなく覚えてくるのでそこからが本番
2021/06/28(月) 15:19:14.05ID:HKkZFhNl0
学生の頃、victoriaやってアフリカの地名に詳しくなったな
まぁアフリカの地名が人生で役にたったことは一度たりとも無いけど
2021/06/28(月) 15:39:24.62ID:szPR7OmL0
あれ、政府改革進捗度を使用して統治限界上げるのレベル7になるとダメなの。
こんなことならレベル7に上げるんじゃなかった
2021/06/28(月) 15:43:12.11ID:zPIXnVJrd
このゲームでやって覚えたアフリカの地名、マンガとソバしかないわ
2021/06/28(月) 15:52:30.46ID:szPR7OmL0
政府改革進捗度で「統治の拡大コスト」と「領土管理限界」が上がると出るんですが、
「統治の拡大コスト」って何でしょう。検索しても出てきません。
2021/06/28(月) 16:05:18.09ID:qxXd1PWg0
政府改革進捗を使って統治限界を上げるその行為の名前が「統治の拡大」
つまりそれをするたびに必要なコスト(統治改革進捗)がどんどん上がっていくということ
2021/06/28(月) 16:56:28.14ID:z/GHuFtR0
プレイ地域と年代の都合上アフリカ大湖沼地域は未だによくわかってない
名前と地理的にもRPGのラスダン感ある
2021/06/28(月) 17:18:39.23ID:y6mnh4Dld
普通の君主制国家なら絶対主義の時代終わるまでにはtier7の政府改革終わるだろうから少し勿体無いよな
でもtier7の絶対主義+が欲しいからさっさと改革は終わらせてるわ
2021/06/28(月) 17:55:25.83ID:naXoi2hA0
>>381
WC目指しててもtier7優先ですか?
2021/06/28(月) 18:06:16.60ID:HMsvI25I0
>>367
だってヒストリカル重視で欧州優遇だとEU2みたいに離れれば離れるほどエグいペナルティー入ってプレイしてて楽しくなくなるし
2021/06/28(月) 18:09:03.72ID:QeLhjRzv0
ヒストリカル路線は人によって程度が違い過ぎて丁度いい塩梅がないから模索するだけ無駄
385名無しさんの野望 (スッップ Sd5f-eRkb)
垢版 |
2021/06/28(月) 18:20:04.96ID:H2k2PGmTd
オスマン潰すとベネチアくんめっちゃ伸びるね
何がサン・マルコのライオンじゃほんとはハイエナだろテメー
2021/06/28(月) 18:37:03.88ID:Cz6hgrvGd
>>382
WC目指してたら尚更じゃね
序盤は属国活用して平均自治率低く保ちつつ、ザンジバルやインド、マラッカを抑えて自力を蓄えつつ絶対主義の時代に爆発的に拡張するんよ
そのためには絶対主義100には早く乗せたいからね
2021/06/28(月) 18:40:11.81ID:Tm+LXvIb0
ん?改革完遂しても改革点たまってくだろ?
2021/06/28(月) 18:40:28.66ID:Cz6hgrvGd
チマチマ政府改革ポイントを統治限界に変換するよりも、さっさと金を稼ぎに要衝抑えた方が結果的に得
帝国ランクになって各地に裁判所と議事堂建てたらWCしても統治限界は余る
ましてや今は開発度の収奪があるからなおのこと楽よ
2021/06/28(月) 18:55:34.57ID:swicUEMv0
やっぱ新大陸勢力で植民地主義者の皆さんをねじ伏せるのが一番楽しいっすね
2021/06/28(月) 19:01:19.60ID:5isVXLSh0
そこらへんでプレイしてなくても欧州勢の植民地は先住民にねじ伏せられてるんだよなあ
2021/06/28(月) 19:21:51.36ID:iMcIuujN0
日本語化MOD入れてる皆さんはヴァージョンを1.3.1に落としてプレイしてるのですか?
久々に立ち上げたら1.3.4にアプデされて日本語化MODが未対応って出てたので。
2021/06/28(月) 19:27:47.20ID:uI8MbemN0
え?1.31.4でも普通に日本語化できてるけど?1.31.5βは流石に無理だったけど。
2021/06/28(月) 19:44:10.66ID:vM/yCRt3d
>>391
日本語modダメと表示されても、もう一度起動するといけることもある
まあ日本語化の話題はここだといやがられるのでディスコードを導入するとよいです
名前でちゃうけど
2021/06/28(月) 20:12:26.03ID:H2WFEunGa
戦争がめんどくさすぎる

方面軍みたいな感じでAIに一部操作を
移譲できないかな

新大陸と海戦と旧大陸同時に見るとかむりだろ
2021/06/28(月) 20:19:47.73ID:sriPWUJZ0
インペロやれ
2021/06/28(月) 20:21:48.01ID:H2WFEunGa
こっちの扶養限界が350とかあっても
相手も150とかあるとうーん
攻めなくてまああいっかとなる

場所にもよるが大体30連隊超えると消耗しだすから
相手が150だとこっちも5軍とか操作する羽目になってキャパを超える
2021/06/28(月) 20:23:04.33ID:QeLhjRzv0
hoiでもやってろ
398名無しさんの野望 (ワッチョイW 8f58-zwXB)
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2021/06/28(月) 20:23:45.35ID:+maECBg10
北イタリア領有してるのにrein in Italyのディシジョンが踏めないのはなぜですか

DLCなし、最新verです

マウスオーバーしてもどの土地が必要なのか出てきません
2021/06/28(月) 20:24:42.93ID:sriPWUJZ0
DLC無しの質問なんて答えられる人いるのか
2021/06/28(月) 20:29:08.33ID:uI8MbemN0
複数ユニットの操作が面倒くさいなら、歩兵10騎兵4砲兵6のユニットを国境いのプロヴィンス全部に置いといて平押しすればいいんじゃよ。大軍ってのはそれだけで戦術なんだから。
2021/06/28(月) 20:37:05.03ID:/r6tWpNN0
Dharma持ってないんだけど、これ入れたらインド亜大陸にも史実程度にはAIヨーロッパ国が進出しやすくなる?
2021/06/28(月) 20:41:32.10ID:QeLhjRzv0
>>398
DLCなしで見たけど必要なプロビもハイライトされるし他の条件も出るじゃん
403名無しさんの野望 (アウアウウー Sad3-zwXB)
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2021/06/28(月) 20:53:48.97ID:K3l2s3tVa
>>368
なるほどそれなら何となく納得できますね→マムルーク

じゃあ原作通りチェルケスの君主選ぼうとするとあんま利益得られませんね…
2021/06/28(月) 21:01:31.05ID:mwMnGHiu0
Dharma入れてもあんまり欧州は進出してこないな
2021/06/28(月) 21:19:21.72ID:5isVXLSh0
欧州が進出できるのはメキシコ除く中南米と北米の太平洋側、後はオーストラリアと未入植地くらい?
2021/06/28(月) 21:35:59.54ID:247NT1Qvd
現地民の兵力が多過ぎて普通に負けるんだよな
なあポルトガル君
2021/06/28(月) 21:41:23.50ID:uI8MbemN0
インドをチラッと見たら、ポルポル君ゴア領有してんじゃん、とか思ったもののちょっと目を離したらヴィジャヤナガル縮小してついでにゴアも別の国のものになってたりするしな。
2021/06/28(月) 21:42:03.15ID:qxXd1PWg0
フィリピン、東インドは進出してることそこそこあるけどインドに進出してるのはめったに見ない
2021/06/28(月) 21:49:09.96ID:twrHjnrf0
ポルトガルくんが早期にゴアに交易会社置くせいでインスティチューションの拡大が早まり東南アジアよりAIの進出難易度高くなってる
2021/06/28(月) 21:51:46.36ID:mwMnGHiu0
ゴアはヴィジャヤナガル・バフマニーに殴られるどころか分離独立派が止められず終わるとかいう悲しいオチが結構ある

1.29から始めた身だけどあの頃はスペイン君ベンガルや日本もガンガン殴って植民地化してた記憶あるんだがなあ
411名無しさんの野望 (ワッチョイW 3f78-rfum)
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2021/06/28(月) 21:52:32.71ID:S0ejCj6F0
マルムークビザンツするの結構面倒臭い
2021/06/28(月) 21:53:54.57ID:Tm+LXvIb0
外界での消耗激しくしたから元々下手な海軍(輸送)の運用がな
2021/06/28(月) 21:57:34.73ID:O9jHA2vM0
ヴェネツィアビザンツで共和制国家OF目指すんじゃ
2021/06/28(月) 22:22:37.18ID:WatdEV7M0
ガレー船強すぎじゃね?
大型船の物量で蹴散らそうと思ったら半数以下のガレーに吹き飛ばされたわ
2021/06/28(月) 22:22:41.37ID:z/GHuFtR0
千島列島から北海道を侵略してるスペポルはよく見る
でもフランス領インドシナとかイギリス領華南みたいなのはもう見なくなったな
2021/06/28(月) 22:34:03.02ID:H2WFEunGa
インドはともかく中国が植民地化したのは
vicの時代でeuじゃないからな
417名無しさんの野望 (ワッチョイW 8f58-zwXB)
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2021/06/28(月) 23:10:22.65ID:+maECBg10
>>402
ええ、、俺のがおかしいんかな、、

あとこのrein in Italy ってディシジョン、そもそも北イタリアの領有が条件ではないのでは…
2021/06/28(月) 23:26:51.54ID:ORdRCao/0
東南アジア、開発度が上がったせいでAE上がりやすくなって辛い
2021/06/28(月) 23:29:27.00ID:2C38OCkVa
>>412
AI のハンデとして海の損耗ないんじゃなかったっけ?
2021/06/28(月) 23:48:27.46ID:mwMnGHiu0
船は損耗ないけど輸送中の陸軍は損耗した気がする
2021/06/28(月) 23:49:21.13ID:QeLhjRzv0
>>417
いや俺がおかしいわ
全然関係ないもの見てた

https://egg.5ch.net/test/read.cgi/game/1616751920/
507あたりから影の王国の話題あるけどなんでもいいから戦争で勝つか同盟してれば条件満たすっぽい
2021/06/29(火) 00:13:25.19ID:U5BmFg9Cd
今確認されてるバグ(仕様?)はもうヴィジャヤナガルだけ?
もうビザンツofに取り掛かっても大丈夫なんだよね
2021/06/29(火) 00:31:12.66ID:UViJ6zwq0
首都移転したら交易会社外れてクールタイム設定されるのやめちくりー
2021/06/29(火) 00:33:03.24ID:kT8EmirT0
rein in Italyことshadow_kingdom_decisionはdecisions\IncidentDecisions.txt
関連するitalians_leave_hreとemperor_trying_to_avert_shadow_kingdomはevents\incidents_Shadow_Kingdom.txt
will_leave_for_shadow_kingdom_triggerとis_shadow_kingdom_eligible_triggerはcommon\scripted_triggersを参照
(と書き殴って寝る)
2021/06/29(火) 00:54:17.58ID:saDqOHT20
たしか1550年ぐらいに鉄砲やらキリスト教やらが日本にきたんだよな
もう1570年なのにケープが空いてるんだけど
新大陸に魅せられすぎでは・・・
2021/06/29(火) 01:04:20.68ID:kRJrYLQ90
1507年にホルムズを占領し、1510年にはゴアを占領した大正義ポルトガル
EU4だと交易路の確保=領土の確保になってるからポルトガルやオマーンの繁栄を再現しようがないのが残念
2021/06/29(火) 01:17:20.65ID:J7W5BUho0
史実的にはケープへの入植自体はそんなに早くないし
2021/06/29(火) 02:09:26.88ID:saDqOHT20
ケープへの入植って意外と遅いのね

それじゃあ、うちの国家には見えてないだけで
モザンビークとかゴアからアジアまで進出してチョンマゲとトンスラが既に出会ってる可能性もあるのか
2021/06/29(火) 07:18:33.42ID:jq1Hbv+n0
島津で日本初プレイ中で幕府になったのですが
現在足利と島津のみの状態になり
足利が日本の三分の一占めてて独立欲求が80〜90と高い状態です
この場合独立欲求下げる方に向けながら放置するか
安定度下がるけど大名の併合で宣戦した方がいいんでしょうか
2021/06/29(火) 07:30:58.02ID:XcNmbQIR0
>>426
商人や船の交易力は今の5倍あってもいいと思うわ
2021/06/29(火) 09:45:13.70ID:2YcyB6aL0
うーん、世界最大の陸軍持って強大な属国を4つ抱えてても包囲網組まれる。
どうしたらいいんだか
2021/06/29(火) 09:49:09.38ID:SkukhEt+0
停戦サイクル作れば?
2021/06/29(火) 09:50:56.37ID:kRJrYLQ90
>>429
大名は他の独立国から独立支援される心配はないから、どうせ独立戦争しないと高を括って放置して海外へ拡張するのはあり
併合する際に統治点と外交点のどっちが惜しいかで決めたらいいんじゃないかな
2021/06/29(火) 10:25:43.35ID:oBxIMmB0a
アユタヤプレイではじめて仏教つかってみたけど使いにくいね
戦争してるとカルマ0なっちまう

あと属国マラッカに宗教強制したけどすぐにスンニに戻ってしまった
いままで属国って強制したら反乱以外で国教変えなかった気がするのだけど
2021/06/29(火) 10:26:42.82ID:oBxIMmB0a
カルマ0じゃないな、マイナス100張り付きだ
2021/06/29(火) 10:51:27.51ID:UViJ6zwq0
別にいいじゃん-100張り付きで
2021/06/29(火) 11:04:33.64ID:SMgEJ+Wx0
なんか東南アジア?マレー文化?の国はスンニ州持った瞬間即スンニに改宗するから改宗につかえないんだよね
カルマは中庸な時にだと嬉しいくらいでいいとおもう
一応再征服多め意識するくらい
2021/06/29(火) 11:13:37.49ID:2YcyB6aL0
うーん、やっぱりWCはAEOE爆発させないと無理なのか
2021/06/29(火) 11:41:29.96ID:Argq0k9q0
仏教は改宗力エグいのと地味に軍質が高い(特に密教)からそれなりに強い
じゃあイスラムとどっちがいいかっていうと…イスラムかなぁ
2021/06/29(火) 12:17:21.80ID:X5xXjLwHaNIKU
陸軍力の多寡は包囲網の有無には関係なくない?
包囲網から懲罰戦争喰らうかには影響するけど
2021/06/29(火) 12:36:32.53ID:l0EQ/hk20NIKU
仏教の特性としてコア返還や国家解放が正当な要求になる、外交評判もあがるから
ペグーのモニュメントと合わせて外交属国化による拡大がやりやすいぜ
2021/06/29(火) 12:41:35.88ID:SMgEJ+Wx0NIKU
仏教の一番のメリットは東方宗教だから朝貢国使えるってとこだな
基本性能は正直微妙
2021/06/29(火) 12:45:19.51ID:2YcyB6aL0NIKU
うーん、外交技術レベル22以上なのに船が損耗する。バグなのか?
2021/06/29(火) 12:51:11.77ID:O5yVBjEfdNIKU
権勢ideaとったときに貴族ideaで外交官増やしたいけど
貴族のポリシー弱いなぁ…
445名無しさんの野望 (ニククエW 8f58-zwXB)
垢版 |
2021/06/29(火) 13:41:29.50ID:iEv5k00B0NIKU
神聖ローマの分権ルートってなんかメリットあるんすか??
2021/06/29(火) 13:46:51.95ID:J7W5BUho0NIKU
ない
強いて言えば開発プレイでは分権ルートの開発コスト減は重要
2021/06/29(火) 13:46:59.59ID:sUmUYt6O0NIKU
ないよ
あえて言うならRP
2021/06/29(火) 13:54:22.29ID:ZryC4mJzaNIKU
せめて分権も最後に神聖ローマ帝国統一が出来るんだったら、欧州外でも保護からの属国再征服が使いやすいってメリットがあったかもしれない
2021/06/29(火) 13:54:29.22ID:O5yVBjEfdNIKU
実績解除で分権完遂したし専用CBで異教徒でも殴るか〜
って思ったら開発度下の国にはCB使えませんとか言われて草生えた
2021/06/29(火) 13:54:54.06ID:J7W5BUho0NIKU
集権ルートでHRE統一、分権ルートでHRE諸侯属国化なら、どっちいくかなーって悩んだかもしれないけど、現実には集権ルートにだけ全部あって分権ルートには何もないという
2021/06/29(火) 13:58:00.15ID:O5yVBjEfdNIKU
分権ルートを最大限活かすには自分の領土手放しまくる必要がある
属国でもない国増やしまくって何すんだよ
2021/06/29(火) 14:04:00.19ID:bmkXS/4K0NIKU
分権ルートって属国ファンネルルートじゃなかったんか…
2021/06/29(火) 15:11:07.81ID:lc4uFwiYdNIKU
属国にしたら権利奪うことになっちゃうからね、しょうがないね
2021/06/29(火) 15:37:24.37ID:X5xXjLwHaNIKU
宣戦布告とかのワンタイムアクションに外交官って必要かね?
AIとかもチートしてるし
煩わしいだけでゲームが面白くなってる気がしないんだが
2021/06/29(火) 15:41:25.02ID:0dG7Za/e0NIKU
そんなことに煩わしさ感じないからどうでもいいです
2021/06/29(火) 15:52:02.61ID:lc4uFwiYdNIKU
俺も感じるけど
2021/06/29(火) 15:53:07.21ID:/oGAArvMdNIKU
いちいち呼び戻すのはたしかに
好感度信頼交換も前は外交官要らなかったけど今回から一ヶ月のクールタイム要るようになったね
2021/06/29(火) 15:59:27.64ID:/oGAArvMdNIKU
使節移動時間が減る効果とかもいっそ全部瞬間にしてしまうとか
将軍もワープしてるんだし

なんか、逆に命令も情報もラグがひどいのが売りのゲームも最近出てたよね

リアルなんだけど対人じゃないかぎりAIだけ知ってるとかでストレスかかりそう
2021/06/29(火) 17:03:35.16ID:SMgEJ+Wx0NIKU
煩わしく感じる時はあるけど、アイデア選択とかのゲーム性にも関わる部分だし直せとは思わん
2021/06/29(火) 17:09:14.77ID:BNK8U62B0NIKU
好感度信頼変換は前に戻してほしいわ
これやる時って連続で交換することも多いし
2021/06/29(火) 18:22:17.50ID:UR4qenvidNIKU
アユタヤ属国にしたら独立欲求130くらいあってワロタ
まあ開発250だしそうなるな…
2021/06/29(火) 18:25:16.04ID:oEhz2u8PxNIKU
1550くらいに出会った明が改革全部終わってて怖…聖戦するね…
2021/06/29(火) 18:37:01.81ID:J7W5BUho0NIKU
今のバージョンってイベントやミッションに頼らずともほぼ確実に同君連合狙える?
2021/06/29(火) 18:44:36.53ID:SMgEJ+Wx0NIKU
同盟組めるなら確実に組める
前のプレイでは5国と同君組めた
全世界にAE飛ぶのだけは注意
2021/06/29(火) 18:46:39.86ID:b2X4BtWt0NIKU
即位した瞬間に次の後継者湧かなければねじ込んで、次の回で王位請求するだけだからな

まあ今はバグでAEが全世界だが
2021/06/29(火) 20:26:03.09ID:l0EQ/hk20NIKU
15歳の相手にねじ込むと王より年上の後継者ねじ込んじゃうから注意だ
2021/06/29(火) 20:30:23.04ID:sUmUYt6O0NIKU
ネジ込みは何だかなぁ
正妻の座に親戚をねじ込んで確率で後継者からの請求のほうがいいと思うがなぁ
2021/06/29(火) 20:58:57.07ID:UViJ6zwq0NIKU
後継者ねじ込んだら同盟解除してのんびり待つのがいいのかね 婚姻は継続だろうけど
469名無しさんの野望 (ニククエ 4fb0-RomJ)
垢版 |
2021/06/29(火) 21:18:42.48ID:fo0PT9b+0NIKU
購入3日目だけど
外交の自由度があって面白い
2021/06/29(火) 21:25:00.29ID:6kAlFd1G0NIKU
>>459
アイディア選択に関わるか?
ワンタイムアクションに外交官がいらなくなって直接影響受けるのって
探検アイディアの使節移動時間短縮ボーナスぐらいだろ
2021/06/29(火) 21:39:49.15ID:gCFYHq98dNIKU
植民者が、到着まで250日とかかかるのもなあ
まあ移民集めてるから大変なんだろうけど
ロシア式だと一瞬だけど
2021/06/29(火) 21:42:21.86ID:8nAT7xct0NIKU
かといって植民者の移動時間なくしたらAIの植民国家が今以上の速度で植民するだろうからそれも嫌だなぁ
2021/06/29(火) 22:32:55.78ID:LtZpZO7C0NIKU
自国以外にに改革の中心地ができたんでプロビ見てみたけど、
宗教的熱意で布教強度−100%になっていた。これじゃ自国に改革の中心地ができたら潰せないじゃん。
前からこんな仕様だったっけ。
2021/06/29(火) 22:36:40.52ID:LtZpZO7C0NIKU
>>431
大国と同盟する。
2021/06/29(火) 22:37:19.69ID:sUmUYt6O0NIKU
そのマイナスは期間限定だったと思うぞ
2021/06/29(火) 22:44:45.94ID:LtZpZO7C0NIKU
期間限定なのは憶えてるけど、自国に改革の中心地ができたら速攻でつぶせないじゃん。
他国にできたら和平協定の改宗の強制ですぐに改革の中心地つぶせるのにさ。
2021/06/29(火) 22:49:41.70ID:b2X4BtWt0NIKU
前からそんな感じじゃね
30年くらい待ったら宣教師で消せるようになる
2021/06/29(火) 22:51:09.83ID:sVN05ficdNIKU
そういえば日本のミッションって朝鮮→満州→北京ってルートで
恒久請求権で自国領にしろって誘導されるけど
大日本帝国想定してるなら
1発目が朝鮮属国化CBと建州属国化CB
2発目で今のミッションで必要なところを建州に食わせる
3発目で今と同じく北京まで自分で食べる
って感じの方がそれっぽいよね
あとDLC入れてると中華皇帝になった後のアユタヤと大越が朝貢国CBに弱体化するのはないわ
2021/06/29(火) 22:52:31.74ID:l5q3/Hr20NIKU
そうしたいならmod作れば?
2021/06/29(火) 22:53:48.39ID:SMgEJ+Wx0NIKU
改革の中心地は最初から3国目までに改宗した国に湧くから自国にはできんくない?
2021/06/29(火) 22:55:58.57ID:LvpW4RMD0NIKU
何かしらの要因で改宗したら30年は-100付くのは前からだぞ。
2021/06/29(火) 22:56:12.13ID:sUmUYt6O0NIKU
>>480
確か一個目はいろいろな条件を満たしたカトリック国の適当なプロビに湧くぞ
2021/06/29(火) 23:06:19.72ID:SMgEJ+Wx0NIKU
>>482
そうなんだ
自国で湧いたことなかったから知らんかった
2021/06/29(火) 23:10:25.38ID:LtZpZO7C0NIKU
んじゃもし自国に改宗の中心地ができたら30年は待たないといけないのか。
まあそんなに甘くないよね。
もしそんなに簡単に改革の中心地潰せたら当時の皇帝は随分と楽だっただろうな。
2021/06/29(火) 23:11:28.44ID:8nAT7xct0NIKU
少し前に出た政府改革の話題について
改めて確認すると最後まで政府改革進めても進捗溜まるからその後も統治限界上昇や改革の変更が出来るみたいだね
少し前までは出来なかったはずだけど思い違いだったのかな
ともあれ、さっさと改革進めるのが良さそう
2021/06/29(火) 23:29:32.35ID:0w5LMIoJ0NIKU
ずっとプレイしてるけど最後まで政府改革通したら進捗溜まらなくなるなんてこと一回もなかったぞ
2021/06/29(火) 23:29:51.56ID:gvanJuxi0NIKU
どうしても改宗したけりゃ他国に渡せばいい
2021/06/29(火) 23:41:08.88ID:6kAlFd1G0NIKU
特殊なプレイが出来るカスタム国家でプレイしたいと思う反面
なんかチートしてるような感覚があってむずがゆさを覚える

200点縛りだと頑張って作っても精々中堅国止まりでオスマンみたいな強国家からみれば
たかが知れてるのはわかっているんだが
2021/06/30(水) 00:04:32.24ID:mBBGuEY+0
NI、国土、初期君主あたりはカスタム国家に軍配が上がるが
ミッションとかイベントまで含めると800点国家でも史実国に劣るとかまあある
490名無しさんの野望 (ワッチョイW 4f81-jb/O)
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2021/06/30(水) 00:11:17.96ID:gMcO/jYZ0
初歩的な質問で申し訳ないのですが同君下位国や植民地国家の独立欲求ってどうやって管理すれば良いのでしょうか?

スペイン(ナポリ、ポルトガル同君)でフランスを同君下位にしたところ独立欲求100から下がらずすぐに独立戦争になってしまいます…
491名無しさんの野望 (オッペケ Sra3-+zou)
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2021/06/30(水) 00:21:21.40ID:STjryWcIr
威信でなだめる
2021/06/30(水) 00:32:07.82ID:bAk5RE+80
なんだろうCK2とかでルーラーデザイナーを使うのは平気なのにEU4でカスタム国家をプレイするときに覚える違和感は
恐らく769年に有能な伯爵がいてその子孫が大帝国を築いてもそれはほんのちょっとした歴史の綾で起こりえた歴史のIFと感じられる一方
1444年にヨーロッパによくわからん国を作るのはそんなのは歴史のIFですらないと感じるからな気がする
2021/06/30(水) 00:33:44.48ID:ZTib4YPL0
そもそも強制改宗で潰せるのは『相手の首都が改宗した宗教で塗りつぶされる』という仕様によるものだから
本来は中心地はすぐ潰せないものとして設計されてるんだ
2021/06/30(水) 00:47:11.17ID:kFRokl9i0
独立要求を下げる権勢アイデアをとる。ただし効果は−15%だから限定的。
関係改善で独立欲求も下げれるが、評価が200までだからこれも限定的。
特権の強力な公爵領とか直轄領や自国の軍隊増やしてもある程度下げれるけど、
独立欲求が100もあるんじゃ無理じゃないかな。
スペインプレイなら探検と拡張あるかもしれんから、
拡張+海軍:-20% 
探検+宗教:-10%
ていうポリシーもあるけど。 
2021/06/30(水) 00:49:36.39ID:kFRokl9i0
そういえばあと従属国タグで体制派の支援への有効化てのもあった
2021/06/30(水) 01:28:44.35ID:cB8Y+jpf0
今オーストリアプレイ、宗教アイデアコンプ、帝位世襲を理由とする宗教平和の状態。
ツィリが改革派になったのに聖戦CB貰えないのってなぜかわかりますか?
別に宗教平和と異端の浄化って関係なかったよね……?
497名無しさんの野望 (ワッチョイW 3f78-rfum)
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2021/06/30(水) 01:58:22.63ID:OpWaoYTf0
ロシアでプレイしてるけど軍事系アイデア軍量アイデアだけでいいな
軍質で負けててもいっぱいぶつければ死ぬし
2021/06/30(水) 02:12:37.69ID:ZKGI3ed00
国力がついてから植民しはじめたけど
植民するなら最序盤にやらないとダメなのね
2021/06/30(水) 06:50:48.35ID:VWifzo570
>>474
属国と合わせて世界の半分くらい支配してるからそれに上乗せしても……
500名無しさんの野望 (アークセー Sxa3-AnGw)
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2021/06/30(水) 07:03:18.31ID:HABmPPBdx
>>499
総軍量とか人的である程度上回ってれば勝手に包囲網は瓦解するはず
包囲網の中でデカい国を釣り出して停戦結べばいいんじゃない?
2021/06/30(水) 08:24:22.79ID:kFRokl9i0
そんな状態で包囲網組まれるなんて関係改善をさぼっていなければめったにないと思うけどな。
普段から兵力の多い国から順に関係改善の使者を出しまくってれば、ペナルティとかない限り、
中盤以降包囲網組まれることはあまりないと思う。
ちりも積もれば山になるのが包囲網だし。
2021/06/30(水) 08:39:24.59ID:eum+AOFD0
暫く明をやったあとに欧州の国でWC目指すと包囲網対策を思いきり忘れてることに気付く
外交で属国に出来るレベルの属国残し続けるの無駄だし関係改善サボらんようにせんとな
2021/06/30(水) 09:19:19.59ID:VWifzo570
同名の提案しようとしても自国に対する評価が激怒であると表示されてできないんですが、関係改善程度でなんとかなりますかね
2021/06/30(水) 09:23:23.40ID:217mgXjd0
0くらいまで上げた時に姿勢が脅威になる奴もいるが殺意マシマシの大国は激怒のままになる事が多い気も
2021/06/30(水) 09:42:22.99ID:Hvegx6n2a
新大陸国家で植民地国家食っても
基本本国は来ないが
宗主国が包囲網に参加することはある

前からそうだったかは知らないけど
2021/06/30(水) 10:01:03.80ID:2nJBKamJ0
>>498
ロシア成立してないとシベリアはずっと空白だったりするのでそっちとかあとアフリカ内陸部
東南アジアはマムルークが積極的だったり現地国家が植民するようになったりで競争激しくなってきたんだよな
2021/06/30(水) 10:02:56.29ID:m3NNDC/Oa
新大陸で1プロビだけ宗主国がいたりした時の面倒くささは異常
そいつの植民地国家ぶん殴った時のAEの飛び方が文化宗教の一致でえぐい

昔は宣戦されて即土地明け渡して植民地国家成立後に取り返してたかも、今は講和で開発度収奪されて大変そうではある
2021/06/30(水) 10:19:55.64ID:Hvegx6n2a
まあヨーロッパへの堡塁台ができると言えないこともないが

制海権が取れてりゃ脅威じゃないがイベリア勢もイギリスも海軍強いしなあ、フランスも弱くはないし

新大陸国家なら海軍アイディアは割とありでは?と思う
2021/06/30(水) 10:42:41.61ID:217mgXjd0
新大陸国家は建物で補填するまでは交易会社の州が多く持てないのもあって海軍FLが死んでる
今だったら沿岸首都+開発度の集約でなんとかなりそうだけどどうなんだろうね
2021/06/30(水) 10:54:31.21ID:VWifzo570
過剰拡大システム後半になるとめちゃくちゃウザいな。なくして欲しいレベル
2021/06/30(水) 11:00:01.29ID:yXRHYKGf0
新パッチはまだっすかね…
2021/06/30(水) 11:09:40.63ID:R4aSMJXv0
>>511
バグつぶしを誓ったからにはもう少しかかるだろうな
2021/06/30(水) 11:45:17.08ID:m3NNDC/Oa
>>510
革命CBで凄まじい拡張速度を見せてもOEで詰まるんだよな
まあそのための属国ではあるが
514名無しさんの野望 (アウアウウー Sad3-ryMR)
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2021/06/30(水) 12:05:37.82ID:0CFmiaZqa
>>508
普通にカリブ諸島とか中米のマヤナワトルのあたりを取ればNFL伸びない?
2021/06/30(水) 13:05:47.54ID:062U2HCVa
>>496
公式宗教が決まる前に帝位世襲になるとウェストファリア状態になる

ウェストファリア条約下では諸侯同士だと異端浄化CBは使えない

とWikiにあるんでそれじゃない?
2021/06/30(水) 15:23:23.77ID:rKfXftlVd
シャム革命の発生条件がわからん
国難に出てくる項目はすべて満たしてるし、戦争中全然発生しないから平和なのも大事かと思ってしばらく戦争してなかったけど起きないし...

ここまで書いてふと思ったが、もしかして安定度+3ならそもそも国難発生しない?
2021/06/30(水) 15:44:35.26ID:MqhWMOB1p
スレをシャムで検索してみよう
2021/06/30(水) 16:14:52.94ID:4b+qmNiH0
ID:tpv+3tCg0のレスとそれへの返信読んでみ
2021/06/30(水) 17:05:52.07ID:Vm/2gFhC0
次は何処の地域のdlcが来るんだろ
2021/06/30(水) 17:11:18.83ID:Ut7EAuAp0
一回もスポットライト当たってないの北欧とサブサハラくらいじゃない?
あとは当たったけどしょぼいインカアステカやアメリカとか
2021/06/30(水) 17:11:53.10ID:J0+EJkyT0
DLC商法への反発が凄いから地域テーマはやらない気もするが、残ってるのはスカンディナヴィアとバルト海にサブサハラあたりじゃないか
2021/06/30(水) 17:15:51.28ID:gb/07+qa0
CK2のSunset Invasionみたいなファンタジー要素もやろうと思えばできるから
2021/06/30(水) 17:18:54.10ID:cCZLdT7oa
不死の君主を使った実績がほしいわ
2021/06/30(水) 17:32:25.17ID:217mgXjd0
北欧はEmperor組とロシア・イギリスに囲まれてるから全体的に質素さが目立つしスカンディナヴィアNIとかその極致
近世のスウェーデンは主役の一角なんだからせめてポーランドぐらいは盛ってもいいのに

あとは北を除くアフリカ一帯も中々酷いがまあ周りも大したDLCや特殊システム持ってないし・・・
2021/06/30(水) 17:41:56.11ID:uL55Nqfm0
初心者にオススメのキルワくんにもなんかあげてほしい
2021/06/30(水) 17:47:47.23ID:J0+EJkyT0
まあ正直スカンディナヴィアの手直ししたらしたで、うわっ…英露のミッション、しょぼすぎ…?ってなってキリがないような気もするが
2021/06/30(水) 18:00:49.85ID:TCUaS1Pp0
後継者ねじ込みって元ネタなんだろう?
スペイン継承戦争かな?
2021/06/30(水) 18:17:14.14ID:wI7R3gQUd
アフリカはマムルークとマグリブ以外悲惨だからな
2021/06/30(水) 18:22:18.51ID:+wT6OQthd
エチオピア帝国「あ、あの」
2021/06/30(水) 18:23:26.85ID:e3hWr9J20
AEは飛ぶけど継承戦争にまでは至らず国体も変わらないのが後継者ねじ込みだから
多分イギリスのステュアート朝・ロシアのロマノフ朝がドイツ系王家へと血統が乗っ取られたみたいなのが元ネタだと思う
2021/06/30(水) 18:26:43.66ID:SR7hytFiM
エチオピアはコプトって持ちネタがあるだけまだ良いっしょ
キルワってマジでそういうの全くないよね ただただ強いだけの国
2021/06/30(水) 18:33:54.71ID:PWy/khrWM
Victoria3出るしVictorian Threeの実績解除目指すか…
2021/06/30(水) 18:34:33.56ID:u5t2dsmoa
キルワ君はミッションどころかNIも専用なモノが貰えてないのもポイント高い
まあ立地はよいし部族スタートだしで自由度はかなり高いんだが
2021/06/30(水) 18:54:58.90ID:lWGm3V/30
エチオピア君はコプトなのもそうだし周りが雑魚で拡張しやすいのがいい
マムルークだけどうにかして地中海に出れれば簡単に超大国になれる
2021/06/30(水) 19:01:25.50ID:pZSCeYmH0
プレスタージョンことエチオピア、プレイヤーが使うと交易のためにザンジバルにダッシュしがち
ザンジバルをしっかり抑えて西欧のハイエナの拠点たるケープに閑古鳥を鳴かせてあげよう
2021/06/30(水) 20:59:09.97ID:638JF7jT0
モニュメントがある州かどうかすぐ分かるようにマーク付けて欲しい。
いちいちプロビをクリックしたりWiki見るの面倒
2021/06/30(水) 21:00:24.83ID:J0+EJkyT0
1.31.5でモニュメントマップモードでるぞ
2021/06/30(水) 21:27:20.97ID:+f6NAk+U0
後継者ねじこみって日本の武家だとよくあるよね
血よりも家名なんだべな

主君の家から親類を養子に迎えて嫁さんも自分の家ですらなく家臣の家の養女とくっつけて満足とか不思議
539名無しさんの野望 (ワッチョイW 4f36-k5Nw)
垢版 |
2021/06/30(水) 21:30:08.04ID:ddllflxQ0
武家はそんなに柔軟なのに皇族は血統重視なんだな
2021/06/30(水) 21:37:47.92ID:hHdqz7NUM
スウェーデンくんはポーリトへの同君CBくらいは貰っても良いんじゃないか
2021/06/30(水) 21:42:12.79ID:e8gzPMjd0
明の皇帝が愛新覚羅になってた時は笑った
もうお前清でいいよ
2021/07/01(木) 00:53:44.14ID:1Sjkst59a
>>539
天皇のバンセイッケイ幻想も明治に言い出しただけよ
いま男系じゃなきゃ天皇のY遺伝子がーとか言ってる人の底の浅さはマジやばい
2021/07/01(木) 01:02:09.08ID:lmYuUShP0
はいスレチ
2021/07/01(木) 01:41:40.23ID:MPxH4Loi0
ヒンドゥーの主神設定せずに置いておくとイベントで解放していなくてもお釈迦様選べるんだな、草
545名無しさんの野望 (ワッチョイW 3f78-UKGr)
垢版 |
2021/07/01(木) 01:44:41.71ID:m0rawe8x0
>>544
何それ?
546名無しさんの野望 (ワッチョイ ff1f-KuYY)
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2021/07/01(木) 02:15:30.14ID:MPxH4Loi0
>>545 本来はKhmer,Majapahit,Sundaのミッションを達成することでしか解放されないDeity(主神)のBuddha(某MODではお釈迦様)が、Deityを設定してないヒンドゥー教国家でMTTH60ヵ月で起こるイベント"Paths of Hinduism"で使用可能になる設定ミス
効果は弱い方だけどインド国家でも使えるのは面白い、東南アジア圏への侵略の役に立たないわけではないし
https://imgur.com/Q16pkig
https://imgur.com/KGFsOeO
2021/07/01(木) 02:36:26.87ID:/cGAhN3dp
フィレンツェ破門したいのに「教皇影響度が多すぎる」とかいう理由でできなくて困ってる
教皇との関係はマイナス、免罪符は発効してない、問題の影響度も使った直後みたいで一桁しか貯まってない
コレ一体どういうことなんだ?
2021/07/01(木) 04:37:23.01ID:RDmeB9Db0
>>537
そうなんだ。でもβ版試そうとしたらセーブデータに互換性が無いって出たんだけど正式リリースされたらちゃんと動くかな
2021/07/01(木) 06:30:47.89ID:YhpHI1u3d
31.4β→31.4のときはそのまま使えたような気がする
ただ実績目当てとかなら様子見した方が良さそう
2021/07/01(木) 07:45:16.41ID:pULyTUymM
ザンジバルのブトゥアはNIがアフリカのプロイセンって感じで強い
2021/07/01(木) 08:04:10.59ID:RDmeB9Db0
国家の解放と属国併合でAE減らせるっていうけど
国家の解放→関係改善して属国化→10年待って属国併合
て手間がかかりすぎると思うんだけど
2021/07/01(木) 08:41:08.81ID:nvZyT/P60
そら再征服ありきの戦略じゃないん
2021/07/01(木) 09:08:42.02ID:5f+PXN6/0
外交での属国化だと、開発度100未満じゃないとできないしね
2021/07/01(木) 09:14:48.66ID:NGVrioEV0
めんどくさいから1プロビだけとって属国解放してることが多いわ
2021/07/01(木) 09:48:17.05ID:lmYuUShP0
>>551
これするのは再征服前提とか、AEきついけど重要プロビだけ奪いたいとか、外交枠を埋めるためもしくは強力な公爵領のために何でもいいから属国が欲しいみたいなときとかだな
何も考えずにやり得ってわけじゃない
556名無しさんの野望 (ワッチョイW 7fe3-tHb3)
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2021/07/01(木) 09:48:51.00ID:RAg7FCpf0
東アフリカのプロイセン・ブトゥア
西アフリカのプロイセン・ソンガイ
インドのプロイセン・ネパール
2021/07/01(木) 09:57:49.54ID:co4DvT4o0
宗で海賊大名になると共和制だから京都奪っても将軍になれないのね
558名無しさんの野望 (オッペケ Sra3-+zou)
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2021/07/01(木) 10:08:44.16ID:x6/WiISur
>>557
そうだね
2021/07/01(木) 10:14:31.46ID:l+IjEx7m0
シーク教て教義一つ毎に布教強度-1%とかメリットの割にあってないな
全部有効化で-6%てゴミすぎる
プラマイの設定逆になってないかこれ
2021/07/01(木) 10:25:32.16ID:MPxH4Loi0
シーク教に布教強度求めるとかシークOFでも狙ってるんか
言うて序盤は取れる教義も少ない上宗教攻勢ポリシーでヒンドゥーガンガン改宗してインドの地盤固められるし、後半教義が集まってきたら改宗やめて人文攻勢のいつものやつで反乱押さえられるから悪くないバランスだと思うけど
まあ宗教を人文に差し替える前提なのは弱いところだが
2021/07/01(木) 10:36:15.69ID:l+IjEx7m0
wiki見たら教義の中に宣教師+1ってのがあって、これ6個入れたらOFいけるやん!って思ったんや
ちょい試しに年代進めて始めたら同じのつけれんし布教強度落ちるしで散々な結果に
ちょっと前は同じの何個もつけられたと思ったんだがなー
2021/07/01(木) 10:39:19.61ID:4P6PUKrX0
シク教とか神道は改宗が弱い代わりに宗教そのものの性能が強いってデザインだからなあ
シングルでは活かしきれないけど、マルチならどちらも最強格を争える性能をしてる
2021/07/01(木) 11:03:06.94ID:tsauiz00a
>>556
メーワール、マイソールも強いしラージプート、デカン、ヒンドゥスタンと変態先もえげつないNI持ちが多い魔境インド

その気になればヒンドゥー教パワーで更に規律アップ
2021/07/01(木) 11:30:48.70ID:lmYuUShP0
シングルでも寛容度上げれば改宗力なんて必要ないけどな
2021/07/01(木) 12:07:21.21ID:/PA35wjO0
イベントで伝統100の将軍が手に入ったら最初の戦闘らしい戦闘で死んで草
最後だけ妙に大きい被害が出たと思ったら…
566名無しさんの野望 (ワッチョイW 3f78-UKGr)
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2021/07/01(木) 12:23:51.37ID:m0rawe8x0
>>546
そんなイベントあったんだ
ありがとう
567名無しさんの野望 (ワッチョイW 3f78-UKGr)
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2021/07/01(木) 12:27:25.55ID:m0rawe8x0
人文アイデアフルコンプすればまず反乱起きないしね
2021/07/01(木) 12:27:47.27ID:pULyTUymM
神道は改宗力最弱クラスなのによくAIがゲーム終盤に朝鮮半島を侵略してる時に神道に改宗させてるんだよな
まずいですよ!
2021/07/01(木) 13:20:32.74ID:nallrFl+0
寛容度を上げなくても領土のほとんどすべてを交易会社にしてしまえば
問題ないぞ首都の近くは辺境伯にでもしておけばいい
2021/07/01(木) 13:31:35.98ID:lmYuUShP0
寛容度文化ペナ無効だけだと分離主義なくなっても過剰拡大貯まるだけですぐ不穏度+になるしいうほど問題なくないぞ
2021/07/01(木) 14:01:45.58ID:nallrFl+0
シク教なら初手で不穏度-1あるし(他の選択肢もそれなりなのが悩ましいが)
富豪アイディアが金権政治を選択することでとれるから
やっぱり問題ないよ
2021/07/01(木) 15:07:28.43ID:7sH9SW2pM
色々補正で10個くらい外交枠稼げるようになったから全部辺境伯にしてヨーロッパめちゃくちゃにしたいな
2021/07/01(木) 17:04:09.89ID:Y6fRGfxld
属国って士気低いこと多いし数の割には弱い印象あったけど辺境伯プロイセンにセンドオフィサーするとさすがに狂気じみた質になるな
574名無しさんの野望 (ワッチョイ 8fb1-0lVB)
垢版 |
2021/07/01(木) 17:38:33.52ID:3cMV1x1C0
神道の事件の一向一揆で国教を仏教に変えるとき、神権政と共和制になる選択肢が増えてる?
2021/07/01(木) 17:46:49.99ID:lmYuUShP0
https://imgur.com/a/DQEeAsJ

直轄植民地だと権勢アイデア込みで植民地のFL+10分増えるの地味にヤバない?(画像は政府改革でさらに増えてる)
人的資源も植民地人的の半分貰えるし、2,3個でかめの植民地国家作ればステートまじで要らなさそう
2021/07/01(木) 17:50:57.09ID:4P6PUKrX0
https://www.reddit.com/r/eu4/comments/n0busa/crown_colonies_are_absolutely_balanced_imagine/
1.31.0当時にはこんなredditが上がっていてじゃな
2021/07/01(木) 18:13:29.52ID:NBBsP31Q0
植民地国家持ちの国やたら軍出てくるなーって思ったらその辺の補正もつえーんか
植民地のdev自体が上がったからって理由だけじゃなかったのね
2021/07/01(木) 18:16:15.01ID:lmYuUShP0
>>576
ネタとしては面白いけど流石にわざわざマンダラとか使ってまであげるのは過剰だし金権政治とかの方が強そう
金権政治で権勢+バンコクのやつで植民地国家FLの125%貰って全部交易会社にするとか
2021/07/01(木) 18:17:33.59ID:xcSiK2/9d
WCする予定なくても沿岸州持ちorすぐ海に出られる国なら初手探検拡張とるのも、戦略的にはありになってきそう
交易繋がってないと損した気持ちになるけど
2021/07/01(木) 18:44:46.01ID:+td1MOdt0
探検拡張軍量影響と取っていくと植民地国家2つ3つで平然とFL1000超えて楽しいよね
運用に耐えうる人的と収支があるかは別として
2021/07/01(木) 19:19:37.04ID:nallrFl+0
王領の効果の補正ってなに?
WIKIみても載ってない
2021/07/01(木) 19:29:33.32ID:NBBsP31Q0
- Burgundy will no longer gain any legitimacy increase for their heir as long Charles I de Bourgogne is the current ruler. This change should make the Burgundian Inheritance more likely to happen.

1.31で地味に請求権とのところのハードル乗り越えられるようになってしまっていたので嬉しいが、正統性が一切上がらないのもなんか草
2021/07/01(木) 22:05:35.37ID:CVLM/W5h0
wcした時植民地併せてFL200万くらいになった
植民地全部手放したら100万になったので植民地葉強い
2021/07/01(木) 22:35:57.25ID:VlVzKtVfF
>>581
王領補正とは没収でふやすやつ?
それなら税収とか最大絶対主義とか増えるよ
日本のwikiにもあるとおもうけど
2021/07/01(木) 22:40:45.08ID:VlVzKtVfF
>>584
日本のwikiのデータのその他のエステート関連にあったよ

75で最大絶対値15増えるのでそれが目標だと思う
イベントとか割譲とかで減るから80は越えておきたい

100にしたら土地売っても減らないとかのバグまだあるのかな?
586名無しさんの野望 (ワッチョイ 0f11-hdpQ)
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2021/07/01(木) 23:52:35.87ID:nallrFl+0
>>584
そっちじゃなくて植民地国家の種別の方
2021/07/01(木) 23:58:04.65ID:lmYuUShP0
Crown Colony、というか植民地タイプについてならちょうどさっき日wiki編集されたよ
2021/07/02(金) 00:09:54.54ID:63k0EE1H0
>>587
見たけどえっなにこの狂った補正は
vassal force limitの補正ってアイディアとポリシーだけで+400%いくんだよなあ
アンダルシアとかNIにもあるし

アンダルシアとかだと植民地国家FLの3倍FLが増えるって正直意味が分からないよ
2021/07/02(金) 00:26:12.17ID:63k0EE1H0
Crown Colonyと自治植民地で補正が2桁違うのは何なんだ
0.5%ってそれもう必要なのか?
2021/07/02(金) 02:04:12.48ID:/CIZsiEe0
2桁も違うとパラドックスチントーお得意の凡ミス感があるが
2021/07/02(金) 02:18:37.33ID:EXQvdsWc0
陸軍強化したいならCrown Colony
海軍強化したい/経済強化したいならPrivate Enterprise
植民地国家の成長を促進したいならSelf-Governing Colony
かな
592名無しさんの野望 (アークセー Sx23-1mtd)
垢版 |
2021/07/02(金) 07:40:49.98ID:J0qeNC0yx
1000dあれば後でタイプ変えられたのか
南米とカナダ・アラスカは最初自治植民地で良さそう
2021/07/02(金) 08:03:45.50ID:TUzCMuCM0
結局AEを減らすにはどうしたらいいんだ?
Wikiにも決定的なことは書いてないし
http://eu4.paradwiki.org/index.php?AAR/AE%E5%AF%BE%E7%AD%96%E3%81%AE%E6%89%8B%E5%BC%95%E3%81%8D/%E5%8C%85%E5%9B%B2%E7%B6%B2%E3%81%A7%E9%81%8A%E3%81%BC%E3%81%86
2021/07/02(金) 08:08:30.22ID:hOracoel0
>>593
待つ
増やさないことが大事
2021/07/02(金) 08:10:04.64ID:kwcO2d/80
参照するところ間違ってるよ。データの外交のところに書いてある
2021/07/02(金) 08:17:33.44ID:zUVdJlVPM
AE減らすには
AE減を重ねる
諜報のアイデア、国家固有のNI
威信100、教皇の御者になる


AEの回復を早める
関係改善の数値高める
たとえば関係改善30%アップの場合年0.3AEが減る
関係改善は人文で30%
外交で20%増やせる
外交人文ポリシーでさらに20%
外交評判は1増えるごとにそれを1.1倍にする
たとえばデフォの関係改善が3.0減っていく場合外交評判3あると
3.0*1.3=年3.9減る

戦争でわざとでも負けて朝貢国や属国を解放する
属国を解放すると開発度分のAEが全世界の全国家で減る
2021/07/02(金) 08:34:48.87ID:4ocMF79Fd
属国などの解放は全世界で均等に減るわけではなく、宗教文化の一致や国境からの距離によってAEの減る量は変わるはず
2021/07/02(金) 10:59:59.32ID:z5RiYjds0
何故か全世界で均等に減ったはず(1.30時の記憶)
599名無しさんの野望 (アウアウウー Sacf-p6RC)
垢版 |
2021/07/02(金) 11:32:08.26ID:bUC5zovKa
シベリア部族のniにsettler increaseあるけど最後だから遅いねんな
2021/07/02(金) 12:13:17.43ID:rt8fGgt3a
1.30の時100%負け領地割譲や従属国解放の減り具合試してたら均等に減ってた気がする

お互いの宗教なりなんなりで相手に溜まるAEは変動してたが
2021/07/02(金) 12:48:01.75ID:jel014KD0
1.31以降属国解放と併合のタイミング合わせてノーリスクでAEを減らすことができなくなった(解放した時点で併合進捗が無くなる)から使い勝手は悪くなった
朝貢国解放はそのままだから強い
2021/07/02(金) 13:11:08.64ID:4mwtPjfT0
そういや悪いイベントは選択せずに三ヶ月たつ前にリロードで先送りにできるってのもふさがれたんだっけ?
2021/07/02(金) 13:34:27.30ID:4gcByLGL0
>>596
これマジ?外交評判で関係改善+とか聞いたことないし英WIKI見てもないんだけど
2021/07/02(金) 13:48:36.19ID:dQFg97mw0
>>603
英語で調べてもソース出ないし誤情報っぽいね
2021/07/02(金) 13:48:56.21ID:kwcO2d/80
ttps://eu4.paradoxwikis.com/Relations

Opinion will be reduced by the aggressive expansion penalty.
The negative modifier will decay by a base of +2 per year,
further increased by bonuses to Improve relations.png improve relations

なるほどこの文章は存在しないという事か。英wikiからコピペしたんだけど
さすがにデマ流すのはNGよ
2021/07/02(金) 13:53:59.81ID:kwcO2d/80
ついでに
ttps://eu4.paradoxwikis.com/Diplomacy
から
Any bonus to the improve relations modifier also affects
how fast any accumulated aggressive expansion will decay.
2021/07/02(金) 13:58:08.77ID:4gcByLGL0
言われてるのは外交評判(Diplomatic reputation)やぞ
関係改善補正でAE減るのは知ってるわ
2021/07/02(金) 14:03:52.17ID:kwcO2d/80
>>607
誤読してた。すまんかった
2021/07/02(金) 14:21:47.28ID:rt8fGgt3a
はー諜報バンコクカトリック御者琉球で無限に州を切り取りたい
2021/07/02(金) 17:27:13.66ID:pGGqR2Mf0
アメリカ植民地の独立欲求が高すぎてどうしたら良いかわからん
植民地に独立されたら列強落ち
待ったなしですよ
611名無しさんの野望 (ワッチョイW cac4-wGRR)
垢版 |
2021/07/02(金) 17:42:32.04ID:Qpkc+vX20
ひたすら要塞建てて借金させて返済しろ
他にもやり方はあるかもしれんがこれが一番楽
2021/07/02(金) 18:47:39.48ID:EXQvdsWc0
独立欲求下げるコマンドがいっぱいあるやん
2021/07/02(金) 18:48:14.12ID:oqd51qu00
権勢に加えて探検宗教、拡張海軍で抑え込むしかないな!
2021/07/02(金) 19:34:56.27ID:ec3kj5lNM
革命の時代になれば時代能力使わなきゃしょがないよね
615名無しさんの野望 (ワッチョイW 0358-p6RC)
垢版 |
2021/07/02(金) 19:41:37.52ID:wEt0/C6t0
コンソールでGUI消したのはいいんだけど、どうやって戻すん?
2021/07/02(金) 19:51:37.05ID:K7kHT1h/0
eu4一回終わらすしかないんじゃね?
2021/07/02(金) 19:56:24.84ID:vv10mZPJ0
植民地や属国を開発してやると結構独立欲求下がる。
ただしこれは長期的に見れば属国等の開発度が上がり、独立欲求が上がる原因になるかも。
(開発度が1とか2上がったところで大した影響ないかな。)
開発してやるといいのは、将来的に迎合する相手だけかね。
2021/07/02(金) 19:57:11.03ID:vv10mZPJ0
誤字。
迎合じゃなくて併合だ
619名無しさんの野望 (ワッチョイW 6a78-pN8B)
垢版 |
2021/07/02(金) 19:58:00.95ID:W0uIMCAZ0
頑張って育てたのに独立しようとするのやめてほしい
2021/07/02(金) 20:05:56.54ID:Xgml/t1i0
クソお世話になりました!!(LD100%)
2021/07/02(金) 20:12:14.69ID:7mI8wBir0
育ててくれと誰が言った(独立戦争)
2021/07/02(金) 20:17:44.25ID:oHDt8+1m0
イギリスの気持ちがよくわかる
育てて実を刈り取る時期になったらさいならは通りませんわ
2021/07/02(金) 20:21:53.20ID:K7kHT1h/0
よしわかった、ボストンでティーパーティーをしよう。
2021/07/02(金) 20:27:43.58ID:vv10mZPJ0
ていうか浮浪者のような状態の亡国の王族をひっぱってきて属国の王様にしてやったのに
なんで例外なく独立欲求上がるねん。恩知らずしかおらん。
2021/07/02(金) 20:28:51.35ID:9J2qPaqs0
善意でやった行動でもないしぃ?
2021/07/02(金) 20:46:01.14ID:pGGqR2Mf0
要塞で借金づけにして本国なしじゃ生きていけない体にしてやるか

dev800から70%と
自由の夢から30%
権勢とかで下げても独立欲求80以上になっとる
ニューデンマークちゃん、もうこれ以上発展しないで!
2021/07/02(金) 20:56:46.60ID:PEDCUVYy0
うるさいですね・・・(devポチ)
2021/07/02(金) 21:16:28.66ID:oqd51qu00
宗主国が革命政体になると自由の夢の+30%消えたっけ?
革命が広がってる+補正は消せなかった記憶はあるけど
2021/07/02(金) 21:20:13.49ID:qovvNfhR0
散々いじめられた結果他国にハイエナされ、利用価値が出来たからと強制的に属国化
それでも土地を返してくれたら従順になる、快楽堕ちみたいでかわいい
2021/07/02(金) 21:23:22.32ID:/hHiPNhZ0
占領部隊やってるだけで優遇してやるのに独立欲求など持ちおって…
2021/07/02(金) 21:24:53.03ID:MG9F0++b0
一年ぶりくらいに復帰したんですが
1.3.4の日本語化ができない...
みんな普通にプレイできてるの?modの大半は動かなかったりする?
2021/07/02(金) 21:26:40.85ID:hOracoel0
>>631
日本語化については>>1
modはそりゃあ作者が途中で更新やめたら動作しなくなるよ
2021/07/02(金) 21:33:48.83ID:7mI8wBir0
日本語化modのコミュニティで聞いた方が早いのに何故いの一番でここで聞くのか
2021/07/02(金) 21:37:37.86ID:EXQvdsWc0
うるさいですね・・・(NGポチ)
2021/07/02(金) 22:12:15.74ID:dQFg97mw0
>>1を読まずに質問するような人なんてこんなもん
2021/07/02(金) 22:28:48.86ID:9orc5YPG0
よし宣戦布告事由ゲット
2021/07/02(金) 22:32:06.75ID:C9KCA/Ag0
そもそも日本語が世界ではバグみたいなもんだからな
2021/07/02(金) 22:36:03.05ID:OcMV9R+BH
>>631
1.31.4なら普通にできる
それ以上はディスコードのほうへ
2021/07/02(金) 22:38:53.10ID:63k0EE1H0
オーストリアは独立欲求に大きなボーナスがある上
外交評判も高いから植民地支配にも適正はあるんだよな

それどころじゃない事が多いが
2021/07/02(金) 22:51:20.63ID:9J2qPaqs0
なら、とっちまえばいいじゃん
スペインを!
2021/07/02(金) 22:58:55.80ID:K7kHT1h/0
HREの面倒見ながらブルゴーニュのご機嫌取って、アフリカぐるっと回りこむかアラビア半島打通してインド方面に出て中国で広東か杭州で交易支配権を確立して、オーストラリアに植民地国家作れとかいう一連のミッションツリーは面倒くさい事この上ないよなぁ。
emperorのオーストラリアのミッション、この植民系ツリーのせいで全部達成するの面倒くさいんだよな。
2021/07/02(金) 23:32:31.03ID:z5RiYjds0
つまりWCしろってことですよ、お客様
2021/07/02(金) 23:35:29.35ID:9J2qPaqs0
エルサレム変態って不思議だなぁ
元の国に戻れるとは
2021/07/02(金) 23:37:30.14ID:/CIZsiEe0
どことは言わんが呪われた国が聖地を征服することで呪いを解いて元に戻ることができるんだぞ
2021/07/02(金) 23:41:43.60ID:4gcByLGL0
海上輸送で陸軍消滅するバグまだ残ってたのかよ
クソすぎる
2021/07/02(金) 23:45:19.28ID:vv10mZPJ0
そういえばオーストリアにはオーストリア大公国という独自の基本政体があったな。
従属国の独立欲求を33%も下げるから超強力。属国の独立欲求で困ってる人にはお勧めの国家。
強力すぎて他の国でやる時に属国の管理下手になっちゃうけど。
2021/07/02(金) 23:52:24.73ID:63k0EE1H0
あれカスタム国家でもポイントコストが0なんだよな
当たり前ながらプロイセン政体とかは高いのに

開発度あたりの独立国家欲求減少NIも-40%で30ポイントと結構お手頃だから
両方取って両シチリアに変態すると
ゲーム初期から開発度からの独立欲求-88%になる
革命の時代にはいると時代能力で-121%とむしろ大きくなるほどどんどん独立欲求が減る

属国の扱いって面では東洋式金権政治もかなり強いので悩むことになるが
2021/07/03(土) 02:08:32.23ID:gH6fSLNI0
>>647
-100%超えは草
自国が1プロビだけだとしても余裕で凌げそう
2021/07/03(土) 02:36:21.95ID:kYfppqHta
摂政延長ってどれくらいならやるのがいいんだべ
お袋443で43歳
息子313で14歳
生きてる限り摂政して跡継いだら即結婚かな
2021/07/03(土) 04:20:56.17ID:UWHJew4q0
J( 'ー`)しの方が優秀だから引っ張りたい気持ちは分かるんだが、息子が狩猟中の事故等にあう可能性を考えるとなぁ…
2021/07/03(土) 09:55:34.42ID:J+eGv8z2d
有能後継者に死なれて老齢君主と無能王妃が残ると、悲しみどころか絶望が襲うんだよなぁ
プレイヤー精神安定度−3(シャーン)
2021/07/03(土) 09:58:18.48ID:hpoEa4zE0
うちの植民地が持ってるメキシコの金プロビを望んでいるとかで
英仏西葡その他の外交評価が軒並み-200されてて
外交が著しく制限されて、ちょっと萎える

メキシコの金山の半分以上はスペイン領なのに納得いかねぇ
2021/07/03(土) 10:02:14.83ID:R2ZsE4tf0
金山所有したら西欧の植民地国家と仲良くなれないよ
WCする勢いで大勢力なら関係ないが
2021/07/03(土) 10:08:33.10ID:hpoEa4zE0
そういう仕様なのね
素人が中南米に手をだしちゃダメなんだな
2021/07/03(土) 10:41:49.05ID:5t86UVm70
売り払って争いの種をまいてやれ
2021/07/03(土) 10:56:53.02ID:bTPMVLDda
特にスペインフランスは新大陸の金山に煩い
その他探検国家とは一線を画す領土欲
そして何故か西仏レベルで領土欲を燃やすムガル
2021/07/03(土) 11:04:25.70ID:EvVnRq32M
同盟弱いアジア弱小国でメキシコに手を出したらスペインに殴られ続けたりしたな
大人しくオーストラリア辺りに行った方が楽だった
2021/07/03(土) 11:06:54.25ID:x2mZXWzQd
ムガル化した後の赤色領土要求草生える
2021/07/03(土) 12:31:46.25ID:922DOZdG0
メキシコとペルーの金山は弱小国だと考える必要あるな
2021/07/03(土) 12:47:12.20ID:f0PkoRTVa
その割に最近は先住民国家へ侵略せずマグリブにかかりっぱなしなんだよなぁ…
2021/07/03(土) 12:51:22.05ID:Y4LCW9540
広い大西洋の向こう側の強大な部族たちと戦うより北アフリカの足元がぐらついてる国と戦う方が楽だから仕方ないね
2021/07/03(土) 13:06:57.01ID:Zk3fI6030
サンテティエンヌニースでプレーして国内のビッグクラブのマルセイユでプレー
来夏アーセナルと契約延長拒否して21歳で格安でビッグクラブに移籍

フランス国内で十分なキャリア積んで若い時に格安でビッグクラブに移籍ってサリバ的に理想的なキャリアだなあ
2021/07/03(土) 13:07:11.63ID:Zk3fI6030
誤爆したわ
2021/07/03(土) 13:14:39.36ID:zMJ+xAcQ0
一行目だけ見てなんか新しい1プロビ国家が追加されたのかと思った
2021/07/03(土) 13:15:12.46ID:rXc4BC7Z0
ナチュラルに国家変態の話か?でもそんな国あったっけ?とか思ってしまった
666名無しさんの野望 (ワッチョイW 0358-p6RC)
垢版 |
2021/07/03(土) 13:29:47.15ID:eL/HkVb40
オーストリアって独立欲求さがるんか…素のdevはそんなに高くないのにハンガリー同君連合にしてて大丈夫なんかって思ってたけどそういうことか
2021/07/03(土) 13:34:46.77ID:fC0B65Iz0
え!VIC3で三次産業にプロサッカーが!?
2021/07/03(土) 13:38:44.93ID:Y4LCW9540
革命の時代って背景フランスっぽいのにフランスの時代ボーナスはないんだよな
フランスなら二時代続けて時代ボーナスあってもいいのではないだろうか
2021/07/03(土) 13:43:43.78ID:hNpIDAro0
革命の時代ボーナスなんてあっても遅いから要らんわ
2021/07/03(土) 13:44:56.46ID:Y4LCW9540
時期的には遅いけどその分効果強いやつ多いじゃん
2021/07/03(土) 13:51:23.81ID:ndlsYPnJa
時代ボーナスの代わりにミッションに
入れたからでしょ
革命だと統治効率にボーナスある
2021/07/03(土) 14:06:52.77ID:/6yt9QJr0
ポルスペブリの三国同盟クソめんどくせー
2021/07/03(土) 15:43:29.43ID:myi/d2uR0
序盤すぎると傭兵の数が膨らみすぎて使いにくいのなんとかしてくれないかなぁ
2021/07/03(土) 15:52:23.81ID:BpSzA8+D0
フィリピン原住民、フィリピンプレイだと数多いしステータス高いしでくそうぜー
2021/07/03(土) 16:39:55.70ID:zMJ+xAcQ0
>>673
1.31からちょいマシになってない?
相変わらず損耗で減ってくけど
2021/07/03(土) 16:54:26.53ID:8F0/V3hM0
ハンガリーのハプスブルク実績の為にオーストリアを同君にして後は時間経過を待つだけなと思っていたら
過去に何度と対立して今は完全体になったロシアがどんな拍子にか同君になっちゃった
オフゲ版物欲センサー怖い
2021/07/03(土) 16:54:57.45ID:J+eGv8z2d
雇用費も維持費も高いし雇うと熟練度下がるし小分けできないしと、序盤に将軍目当てで雇う以外はイマイチな使い勝手の傭兵くん
人的資源の大切さを考えさせられるな
mil250で将軍雇って徴兵基準の緩和するのとどっちが得かと言われると悩むところ
良ノード持ちなどで金が潤沢なら前者で、人的資源上限の大きい大国なら後者だろうか
2021/07/03(土) 17:32:04.36ID:Z3+klyS00
実際の歴史でも革命って大したボーナス無いしな
2021/07/03(土) 17:43:11.41ID:JoCl229ba
オーストリアとスペインが同君になってて面倒くさ過ぎる
せっかくアステカでキャッスルに文化シフトしてスペイン建国しようと思ったのにだるい
2021/07/03(土) 17:52:29.15ID:K00m9PCR0
新大陸でやってるとやけにブリテン=ロシア帝国を見る
どっちが上位かは別として
2021/07/03(土) 17:58:57.35ID:5t86UVm70
キャッスル(笑)
2021/07/03(土) 18:03:15.77ID:myi/d2uR0
>>675
1.31.4 だとまだだわ
使いにくいから序盤ちょっと増えた傭兵を雇っぱなしにしてる
将軍1人と軍事予算オフにしたときの常備軍として
2021/07/03(土) 18:37:14.27ID:FuKahUUqr
キャッスルってなんだって思ったらカスティーリャのことか
2021/07/03(土) 19:00:52.34ID:AC+GBDHH0
このゲームの戦闘 中央突破・分断からの包囲戦術が無いのに砲撃中央に置くの意味無くない?
どうせなら射撃よわよわ肉弾つよつよの騎兵砲撃して欲しいんだが
2021/07/03(土) 19:32:48.00ID:Q158HihB0
何言ってんだこのハゲ
2021/07/03(土) 19:33:30.14ID:dTGmDkdN0
走る馬にこの時代の砲撃が当たるんですかねえ
2021/07/03(土) 19:40:52.37ID:V7T3BJ+T0
すいません、要塞の撤去の方法が分からないのですが、どなたか教えて下さい
2021/07/03(土) 19:50:01.66ID:IXZxTOold
>>687
州の画面
建物ボタンを開く
2とか書いてある要塞の絵の×マークを押す

属国とか植民地国家のは自分で追加したやつでないと壊せない
2021/07/03(土) 19:51:42.66ID:IXZxTOold
>>687
首都は要塞なくしてもレベル1として扱われるので何ヵ月かは落ちない
でも要塞ではないので敵の動きを止めるzocの効果はない
2021/07/03(土) 19:55:51.91ID:J+eGv8z2d
横レスだけど、植民地国家に自分で建てた要塞は壊せるの初めて知ったぞ...もう3000時間はプレイしてるのに
いままで良くスレで出てた植民地のLD抑えるのにレベ8要塞乱立させる話、本当に金が余っているときの最終手段的なものだと思ってたわ
2021/07/03(土) 19:59:45.43ID:V7T3BJ+T0
>>688
ありがとうございます!
2021/07/03(土) 21:06:10.16ID:g+h4C+6J0
植民地国家の要塞は壊せる時と壊せない時があるぞ
メキシコ葉壊せなかったから
植民地国家のタイプが関係してんのかな
2021/07/03(土) 21:13:03.23ID:6gPMNBhY0
自分で立てたのは壊せるし属国が建てたか元から生えてたのは壊せない
2021/07/03(土) 21:45:34.51ID:dAZOHbO3a
自分で建ててもそのあと変態したらダメだったかも
カステラのときにつくってスペインとか
試してないのであやふやだけど
2021/07/03(土) 22:44:18.81ID:PGik2p5P0
植民地国家って言うかプレイヤーが属国に建てた建造物は壊せるでしょ。
変態が関係するのは知らんけど。
2021/07/04(日) 01:12:44.52ID:FGN1gUMt0
自分が建てても属国がアップグレードしたら壊せない
逆に自分がアップグレードすれば壊せるようになる
2021/07/04(日) 07:09:00.79ID:uw1MLq8s0
セーブゲームロードするときの画面がズタズタなんだけどこれは自分の環境の問題かな
2021/07/04(日) 08:22:40.34ID:EfsNuMala
すいません、ブルゴーニュが同君下位になったあと、マリー落馬事故ですべて継承するのは絶対起こるとは限らず運次第になりますか?
2021/07/04(日) 09:11:47.19ID:AXlhRx/F0
そういやフランスでブルゴーニュ継承したけどマリー落馬イベント起きなかったなあ。
2021/07/04(日) 09:58:54.42ID:2z+bLolaM
ブルゴーニュ継承危機のイベントで同君になったならフランスだろうとマリー落馬イベントは起こるよ。ただし、戦争してない時じゃないと起きない。
2021/07/04(日) 10:32:07.22ID:K2BMvMO40
>>700
ありがとうございます!
2021/07/04(日) 10:56:10.18ID:s7t/XXAe0
継承イベ起こる前のブルゴーニュのステータスが君主死亡時に継承戦争状態で
なんとか婚姻国として同君連合になったんだけどHRE事件も起きなかった

これまさかイベントじゃなくて既存の同君システムで継承しちゃったやつか
2021/07/04(日) 11:15:57.81ID:uw1MLq8s0
なんかブルゴーニュ継承は発生するけどHREの事件とかが発生しない不具合があるんじゃなかったっけ
704名無しさんの野望 (ワッチョイW 0358-p6RC)
垢版 |
2021/07/04(日) 13:57:41.16ID:41jywQAT0
バージョン1.31.4ってことはもう314回アップデートしたってことなんですか?
2021/07/04(日) 14:02:57.91ID:oUjTgATf0
そうはならんやろ
2021/07/04(日) 15:03:27.96ID:f2iFoArl0
大きなアップデートが31回
大きなアップデート31回目の後の小さなアップデートが四回ってことだから
合計アップデート回数は1.31.4からは読み取れない
2021/07/04(日) 15:44:55.50ID:VwswX5f30
まだバージョン2にもいってないってことか。
2021/07/04(日) 15:50:27.08ID:yGqdfa4va
皆さんeu4に飽きた時どんなゲームをしますか?
2021/07/04(日) 15:53:50.95ID:n3gsNz6S0
hoi4
2021/07/04(日) 15:55:01.25ID:GdjZnmMQ0
そらその時見た動画のゲームですよ
2021/07/04(日) 15:59:44.31ID:nDshNtzb0
vicも新作出るけど冷戦時代のstgとか出さないのかな
ヨーロッパ暗黒時代よりかはテーマにしやすいと思うんだけど
2021/07/04(日) 16:05:16.37ID:f2iFoArl0
vic3の冷戦modで我慢しなさい
2021/07/04(日) 16:05:20.55ID:MpDzIO9h0
east vs westっていう開発中止になったのがあったな
2021/07/04(日) 16:07:55.11ID:GdjZnmMQ0
そもそも冷戦のシステムをゲームに落とし込むって無理でしょ
戦争ゲームなら別にhoiの年代延長でいいわけだし
2021/07/04(日) 17:34:55.83ID:MBj0U3RFa
ストラテジーゲームで
STGなのはわかるけど、シューティングのことをSTGと呼び続けてきたから違和感あるんだよな

西洋だとツインビーだのグラディウスだの東方だのはなんて呼ばれかたしてるんだ?
2021/07/04(日) 17:43:07.38ID:MpDzIO9h0
shumpsとか2D shooterとか
2021/07/04(日) 18:04:21.28ID:BDQVEmyv0
>>708
インペロ
サマセだったら半ばネタで買ってみたが普通におもしろい
718名無しさんの野望 (スププ Sdaa-FmKD)
垢版 |
2021/07/04(日) 18:05:16.07ID:GiSloLQ0d
1年半程前にhoi4を最初に知って始めた後にeu4を知ってから、eu4の方にハマったかな。
ck2は知らなかっけどck3の発売と同時に購入し、こっちにもハマった。
今はeu4とck3を交互に遊んでる感じかな。
この1年半でプレイ時間はhoi4は70時間、eu4は1000時間、ck3は500時間位。
vic3というのにも興味が湧いてきて悩んでる。
2021/07/04(日) 19:38:04.89ID:tUD+HUs90
eu4の合間に工場建設ゲームやってる
その前はマイクラやってたしちまちました作業が好きなんだなあ
2021/07/04(日) 21:17:18.66ID:rCsdshbp0
パラドックスに信長の野望作ってほしい
2021/07/04(日) 21:30:49.85ID:uw1MLq8s0
既にEU4で信長の野望全国版程度ならできるじゃろ?
2021/07/04(日) 21:33:49.67ID:z35eWAoA0
CKに戦国MODあるだろ
知らんけど
2021/07/04(日) 21:38:38.97ID:HvRPaDgZM
Sengokuのこともたまには思い出してあげてください
2021/07/04(日) 21:56:50.98ID:AXlhRx/F0
興味があるのはステラリスだな。本体もDLCもいくつか買ったけど、ほとんど手を付けていない。
EU4に大分はまってから買ったんだけど、実際にEU4やってみてパラドゲーの敷居の高さを知ってしまった。
これからまたいろいろ調べながら膨大な時間を消費してまでやる気がなかなか起きない。
eu4みたいにやってみたくてしょうがないって程のモチベないし。
2021/07/04(日) 22:07:53.42ID:CCAC52WA0
同盟組んでたフランスがポルトガルを同君下位にして、ポルトガルの植民地が美味しそうなので同盟切って攻めようと思うんだけど出来たらポルトガル本国を講和の属国委譲で奪いたい
この場合ってポルトガル本国の開発度が高いと戦勝点100超えて奪えなかったりする?
2021/07/04(日) 22:08:34.20ID:MmayM/ov0
初期のステラリスは超シンプルでEU4より遥かにとっつきやすくて
パラドゲー初心者におすすめの入門作品だったけど、今は本当に面倒になってしまったな
2021/07/04(日) 22:18:43.59ID:k9T9ZT38a
ステラリス出てすぐ買ったけど全然手付けとらんわ
今見たらプレイ時間2.9時間だった…
2021/07/04(日) 22:45:49.91ID:cX07EXoi0
他のパラドスタッフは夏休みっぽいけどEU班は正式版をリリースしてからとるのかな
2021/07/04(日) 22:54:47.91ID:xaPB1XpCa
スペイン人って昼寝しっかりとるし休みそうなイメージあるな
2021/07/04(日) 23:51:49.44ID:dvCwcFYb0
スペインにスタジオ作ったからってスタッフの大多数がスペイン人で構成されてるわけじゃねえだろ
2021/07/04(日) 23:55:06.66ID:vjnMs9QB0
郷に入っては郷に従えだな!
まあEUだから移動は自由だけど新人ばかりの所みたいだから今後は本当にわからないよね
2021/07/04(日) 23:58:05.95ID:xaPB1XpCa
データはネットでやりとりできる時代にわざわざスペインに事務所構えたってのは
なんか意味があるんだろうけど
2021/07/05(月) 00:12:32.52ID:35NT0Xqs0
俺もスペイン人になってニホンジンにキリスト教を伝えたい
2021/07/05(月) 00:20:25.65ID:hio/X7Es0
探検拡張で早期に新大陸に領土広げられるのと
アラゴン同君で上手く行けばナポリまでとれるのが魅力だからかな(EU脳
2021/07/05(月) 00:36:55.59ID:FsjGy1+70
セビーリャノードの方がバルト海ノードより優秀だからね、しょうがないね
2021/07/05(月) 00:48:35.35ID:37M7aHSg0
新スタジオはバルセロナだしシエスタ野郎と一緒にするとカタルーニャ分離主義者が湧きそう
2021/07/05(月) 01:46:21.69ID:Y+HXdusL0
史実通りスペインとオスマン没落するようにできないもんかね
2021/07/05(月) 01:48:25.81ID:IdsKupe20
>>732
どうもマドリードはモバイルゲーム開発のメッカらしくて日本企業だとバンダイナムコも進出しているらしい
姉妹作のステラリスをスマホ対応にしたStellaris: Galaxy Commandが外部委託で去年トラブル起こしたけど、自社開発のラインも同時期にスペインで用意しておいたって感じなのかな
2021/07/05(月) 01:51:25.22ID:o9pslo+Ta
カタルーニャって最近も独立運動してたんだな
2021/07/05(月) 02:10:24.00ID:r44D5UPg0
独立させてやりゃええやん思うけどな減るもんじゃないんだし
2021/07/05(月) 02:15:45.17ID:kLSEgmKJ0
領土減るし税も減るし人口その他諸々も減るんですけど
2021/07/05(月) 02:17:12.01ID:ZEhW4HhD0
スペインは地理的にあんまりまとまりがない国だから一度独立認めると俺も俺もってやる地域がたくさんあるし、カタルーニャは国力の大きな部分を担ってるし
>>737
じゃあ具体的にどうやってスペインを衰退させるかって話だけど、スペインが衰退した要素ゲーム内で再現すると大体プレイヤーにとって面白くない要素になりそうなんだよな
2021/07/05(月) 02:22:32.60ID:37M7aHSg0
史実通りに崩壊させるとゲーム的に面白くないだろうけど国難か何かで後半の時代にデバフかけるくらいはあってもよさそう
2021/07/05(月) 02:43:59.76ID:35NT0Xqs0
スペインって無敵艦隊がイギリスにボコボコにされて没落したんだっけ?
2021/07/05(月) 03:08:22.59ID:4w0oXMjd0
違います
2021/07/05(月) 03:58:23.74ID:ZEhW4HhD0
国内産業が発展してないから植民地発展に必要なものを国内から調達できなくて、他国から調達してしまうことで他国産業の育成に貢献とか
巨大化していく帝国にあわせて増えていく軍事費で富を浪費して国内産業に投資できてないとか
土地制度に問題があるとか云々
2021/07/05(月) 06:17:52.90ID:Q96sS50v0
なんかAIスペインって全く建設しないイメージあるしそういうとこで再現してんのかな
2021/07/05(月) 07:17:17.08ID:Lp7Gtpndd
スペイン君が死んだのは大体破産のせい
だからイベントで何回か破産させよう(鬼畜)
2021/07/05(月) 07:21:23.61ID:zs0qNb26a
破綻した歴史はわかるけどそこから300年以上燻り続けてるの何でだろ
イタリアですら元気な時期あったのに
2021/07/05(月) 07:50:16.68ID:Q0V1Zlhzd
新大陸の土地って講和で奪ったその日だけは土地の収奪出来るんだな
植民地国家のOE圧縮とかにも役立つから結構活用してるけど、北米原住民とかが高dev化したのとかってこの小技使うの前提みたいなところあったりするんだろうか
そのままだと開発度高すぎて色々制御しにくいし
2021/07/05(月) 10:20:39.79ID:swu/Ij5r0
そりゃ没落しきった半島戦争以降も植民地には独立されるは本国は40年ぐらい内戦するわで何も出来なかったからにゃあ
WW2直前に権威主義体制が確立してようやく内政しようとしてもWW2は起きるしマーシャルプランからは省かれるしで散々よ
2021/07/05(月) 10:21:06.71ID:r55wOcbX0
スペインは産業革命が進んでなかったので
2021/07/05(月) 10:32:04.83ID:cCMxr/ZBa
オスマンの没落のためにAIはパシャ、イェニチェリをもっとガンガン使うようにしないとにゃあ

パシャとか誰が使うんだってスペックしてるけど
2021/07/05(月) 10:33:25.66ID:HdcNn8vDa
スペイン軍2万人で3000人の部族殴って壊滅した
アンワールの戦いホント好き
755名無しさんの野望 (ワッチョイ 8792-NaZp)
垢版 |
2021/07/05(月) 10:38:24.41ID:tCu9b6Q50
スペイン継承戦争でも戦場になるわ講和でブルボン朝を認める代わりにジブラルタルだのミラノだのナポリだの色々毟り取られてるもんなー
756名無しさんの野望 (ワッチョイW ab1b-Jy50)
垢版 |
2021/07/05(月) 10:41:22.43ID:0ThW1guZ0
ドイツの顎長一族を迎え入れたのが運の尽きよ
ハプスブルク家の覇権維持のためにどれだけ国力が消耗したことか
757名無しさんの野望 (ワッチョイ 8792-NaZp)
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2021/07/05(月) 10:46:15.84ID:tCu9b6Q50
レコンキスタ以降の厳格なカトリック主義も相当にスペインのその後を縛ってるよな
2021/07/05(月) 11:08:46.82ID:+yL6WfEEa
蓄財を悪とする割に金銀は収奪しまくるって何なのか
2021/07/05(月) 11:28:05.87ID:y2Hs8+2Ia
衛星写真見ると山ばっかだもんなあスペイン
平地がないわ
日本も人のこと言えないが
760名無しさんの野望 (アウアウウー Sacf-qVYH)
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2021/07/05(月) 11:30:26.09ID:/el1y7eda
降水量少ないからなスペインは
日本は稲作による人口ボーナスがあった
2021/07/05(月) 11:34:30.51ID:cCMxr/ZBa
AOEのエルシッドキャンペーンやった時は伐採できる森が少な過ぎてビビった思い出
762名無しさんの野望 (ワッチョイW 6a78-pN8B)
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2021/07/05(月) 12:23:49.13ID:u8rRsf+e0
>>753
イェニチェリもお金いっぱいかかるから弱く感じる
763名無しさんの野望 (アークセー Sx23-1mtd)
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2021/07/05(月) 12:24:54.67ID:g6a+xkQLx
山がちかつ乾燥という罰ゲーム立地
やっぱりピレネーの向こうはアフリカ
2021/07/05(月) 12:28:00.69ID:1rPzyw9bM
YOUTUBEでスペインは地中海性気候というオリーブとオレンジしか育たないクソ気候だからフランスと違って農業が発達しないって言ってた
そしてオリーブとオレンジは金にならない農作物
2021/07/05(月) 12:31:19.30ID:opxyhKkm0
バレンシア地方で普通に稲作やってんだけどねー
あの動画見たことがあるけれど、地中海において冬季に降った雨を蓄えて行う農業手法の発達をガン無視した構成はちと不満
ちなみにスペインはEU圏で四位の農業国
2021/07/05(月) 12:54:13.86ID:aJK6Cgxod
(ぶっちゃけスペインはラ・リーガが主要産業じゃない?アトレティコ・マドリー万歳)
2021/07/05(月) 13:00:40.96ID:Q96sS50v0
他のEU諸国のサイズや人口考えると妥当じゃないの
2021/07/05(月) 13:05:15.95ID:ghWD9kvka
>>764
でも同様に農業気候がダメだったドイツは糞強だったし
やっぱ言い訳じゃね
2021/07/05(月) 13:08:54.67ID:dlsbaS1qa
スペイン没落の再現もいいけど、その前にしっかりカリブ海制覇しててほしい。自分の世界線だとだいたいポルトガルが取ってて強いスペインと戦いたいのになんか気分が盛り上がらない
2021/07/05(月) 14:29:38.77ID:/6t7dkun0
うちだとスペインがポルトガルを併合して
完全体イベリア帝国が大体の植民地を独占した結果
国力的に勝てるとフランスに攻め込んで負ける姿を時々見る
2021/07/05(月) 15:07:33.31ID:37M7aHSg0
やっぱりフランスがNo.1
772名無しさんの野望 (ワッチョイW 1ee3-zmQ5)
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2021/07/05(月) 15:13:21.08ID:2Iel0qUz0
スペインは北部まるごとフランスに奪われてるのをよく見る
2021/07/05(月) 15:21:47.48ID:IF2/utvK0
史実のフランスはスペイン北部欲しかったんだろうか?
2021/07/05(月) 15:23:02.70ID:ESqh6ZLda
工業製品売って農作物買うにも平地がないとな
工場作るにしても農地にするにしても
そう考えると日本の土地利用は狂ってるな
2021/07/05(月) 15:29:11.58ID:fo0ozct9F
>>764
同じの見たかも

でもそのチャンネルだけでなくゆっくり実況で地政学だの歴史学だのは
わかりやすさ重視でしかも偏見垂れ流しだったりするから気を付けたほうがいいよ

おすすめチャンネルがネトウヨ養成ギプスみたいな字幕動画まみれになる
776名無しさんの野望 (ワッチョイW 1ee3-zmQ5)
垢版 |
2021/07/05(月) 15:30:04.55ID:2Iel0qUz0
ゲーム的に考えると北部奪えば新大陸との距離が短くなるから植民できる時期が早まるってメリットはありそう
フランスどころか植民エアプだけど
2021/07/05(月) 15:32:21.24ID:/6t7dkun0
そのラインを超えちゃうとフランスくんが大好きな自然国境がですね
2021/07/05(月) 15:46:01.59ID:Q96sS50v0
フランスの序盤のメインノードたるボルドーノードの一部がイベリアに食いこんでるし、バレンシア、ジェノバを富ませるにはセビリアも取らなあかんからいくらでも理由ある
まあ同君CBあるんだけど
2021/07/05(月) 15:50:36.90ID:opxyhKkm0
>>767
でもよー3位の国がイタリアなんだ。スレ違い過ぎるから置いておくけれど

EUに絡めると当時シシリー島が農作業盛んな地域だったりと現在基準に考えると違和感ありまくりな環境
2021/07/05(月) 16:17:17.76ID:y2x0IMbr0
RGO効率が低くても労働POPが多ければ収穫量も多い
兵站が弱いと最前線は食糧生産(農業)に注力せざるを得ない
2021/07/05(月) 16:30:55.22ID:7rwlwH4/a
フランス君ならEC奪えばええし
2021/07/05(月) 16:32:25.74ID:cCMxr/ZBa
フランス君プレイヤーだとやりたい放題できるけどAIだとちょいちょい外交孤立して圧死するのなんとかして欲しい

ラッキーネイションあるけど相手もほぼラッキーネイションだし
2021/07/05(月) 16:32:38.51ID:ZEhW4HhD0
でも架空の歴史地図とか見てるとフランスの理想の国境ってピレネー山脈にカタルーニャ割譲させた感じのやつがそこそこあるんだよな
どういう主張なんだろう
2021/07/05(月) 16:36:47.36ID:/6t7dkun0
スペイン辺境領が根拠じゃねえの?
フランク王国がイスラムの侵入を撃退して作った
2021/07/05(月) 16:56:47.81ID:TO3ml8N4a
それ言い出すとオスマン何で没落しねえのとか
ムガル崩壊しろとか
2021/07/05(月) 16:57:48.51ID:i9A5CJDf0
チュートリアルのスペインではまってるんだが、
・新しいアイディアで探検アイディアを選択
・次のミッションがカンタブリアで艦隊を選択してください
なんだが、矢印はセルビアを指している
よくわからんのでセルビアで船を4隻作って艦隊に仕立てても何も起こらず
艦隊に提督を任命しても何も起こらず
ググってカンタブリアの位置を探してからそこに艦隊を移動しても何も起こらず
という状態なんだが、どうすれば先に進めるんだ?
2021/07/05(月) 17:05:19.51ID:opxyhKkm0
パラドゲーのチュートリアルなんてやるもんじゃないぞ(マジレス
バグの温床の上、アプデに対応されてないものを
2021/07/05(月) 17:07:26.20ID:o/gewMfn0
チュートリアルなんかやるよりニコニコやYoutubeで初心者向け動画探してなぞる方が数百倍かしこい
そしてセルビアじゃなくてセビリアな
2021/07/05(月) 17:13:19.19ID:8XpBtxeUa
セルビアノードって文字列はよくみるよな
2021/07/05(月) 17:14:00.83ID:kLSEgmKJ0
神聖ローマ皇帝オーストラリアも
2021/07/05(月) 17:18:04.88ID:Lp7Gtpndd
オーストラリア=ハンガリー二重帝国
2021/07/05(月) 17:25:06.60ID:DWOENaNEa
開発度集中が嫌いで未だ1.30.6やってる異端だけど、メキシコ以南全部支配してるスペイン君がカリブ・ルイジアナとわずかにマグリブ支配のポルトガル同君落ちから一向に独立しようとしなくて困る
イングランドと互角(泥沼?状態)のスコットランドとインド三馬鹿のどれかとしまいにゃ日本から支援受けてるのに・・・独立欲求100%とは一体
んでもってフランスはフランスでクロアチア同君下に落ちてるしさぁ(イングランドが独立支援する始末)
793名無しさんの野望 (ワッチョイW 6a78-pN8B)
垢版 |
2021/07/05(月) 17:25:49.52ID:u8rRsf+e0
チュートリアル放置してんのかわろた
2021/07/05(月) 17:28:26.85ID:v/Bcu0gi0
地名わからずググるのは初期の頃やってた記憶あるわ
不親切なゲームだった
2021/07/05(月) 17:32:31.83ID:Q96sS50v0
地名検索機能あるけどな
2021/07/05(月) 17:33:55.32ID:Lp7Gtpndd
カリブの地名を発見しろって議題が来ると検索してたわ
2021/07/05(月) 17:36:02.20ID:NXFgYGzu0
>>795
1000時間プレイしてるのに知らんぞ
地名探索機能の探索機能付けてくれないと困る
2021/07/05(月) 17:39:12.29ID:i9A5CJDf0
>>787,788
mjk
ようつべはゆらんこのを見ながらフランスで途中までやったんだけど、
うちのフランスとだいぶマップの様子が違っててついていけなくなったんでチュートリアルに頼ろうとしたんだよ
2021/07/05(月) 17:48:44.06ID:42RncECs0
イベントの発生地やミッションに必要な地域とか、押せば飛んだり色付きにしてくれるからわりとどうにかなるよね
ただ議会ばかりはどうにもならんのがね
2021/07/05(月) 17:49:46.03ID:Q96sS50v0
>>797
右下の台帳とかのところのやつ
ちなみに日本語化入れてるとほとんど機能してない

>>798
あれ大昔のバージョンのやつだからいまだと厳しいかもな
あれに比べると多少解説の詳しさは劣るけど、バージョンはだいたい対応してる日wikiの各国戦略のオスマンとかの方がいいかも
801名無しさんの野望 (ワッチョイ 2fca-Lmo9)
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2021/07/05(月) 17:56:26.44ID:i9A5CJDf0
>>800
thx
wiki見ながらやってみるわ
2021/07/05(月) 17:56:37.88ID:o/gewMfn0
今のバージョンだとニコニコのオーストリア運営記録がかなり解説詳しくて真似しやすいと思うぞ
まあHREが初心者向きでは無いと言えばそうなんだけど
2021/07/05(月) 18:14:15.13ID:kLSEgmKJ0
地名検索は"f"がショートカットキーになってる
使いやすいよ
2021/07/05(月) 18:15:50.26ID:AFg2Qsd90
動画で学ぼうとすると素人目線だと超人的になってしまう動きをしてる物が多くて、
腰を据えながら動かせそうな初心者目線で見れる動画ってほんと貴重なんよな

始めたての頃はオスマンで普通に完走する動画を探したものだ
2021/07/05(月) 18:24:29.98ID:4RDBT0OK0
おフランスかスペインでてきとーにプレイすりゃいいのさ
ドイツやイタリアに手を出して包囲網組まれてアヘ顔ダブルピースするまでがチュートリアルだ
2021/07/05(月) 18:28:15.97ID:Nm2F8GAJ0
探検家を乗せた船の外洋消耗がキツすぎてまともに新大陸探検できないんだけど、どうすりゃいいのこれ
2021/07/05(月) 18:31:51.64ID:16E6Swwyd
DLCのエルドラドをいれる、以上
2021/07/05(月) 18:38:11.54ID:Nm2F8GAJ0
バニラには新大陸探索の権利はないのかー
残念
809名無しさんの野望 (アークセー Sx23-1mtd)
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2021/07/05(月) 18:44:42.16ID:JEUwJgy+x
eu3の頃みたいにアゾレスから1タイルずつチキンダッシュするしかなさそう
2021/07/05(月) 18:54:08.06ID:AFg2Qsd90
バニラ探索したことなかったから調べてみたらえげつないな
英仏はもう地図盗むレベルだろこれ
2021/07/05(月) 19:00:36.65ID:16E6Swwyd
一回目のプレイならともかく、2回目以降はもう結構ってなるよな
wikiで手放せないDLCに挙げられているだけはある
気に入ったのならサブスクでしばらくやるのもアリだろうね、特にここで相談したかったりするなら
2021/07/05(月) 19:43:39.54ID:KedtYJJW0
1.31.5のベータに1.31.4のプレイデータをロードしようとしたらセーブデータが破壊される可能性があると出たんだけど
これベータ終わっても1.31.5より前のデータはロードできないの?
2021/07/05(月) 19:45:11.28ID:obJTCh9Bd
昨日始めたんだが情報量多いのとやりたいことどういう操作すりゃいいのかわからん

内政やりたいとして
どういう種類の内政があるのか
それぞれどういうメリデメあるのか
どういう操作する必要あるのか

こういう事柄の具体的な事を知りたいのにおすすめある?

とりあえずwikiのFAQとプレイ動画見ながらプレイし始めてる
2021/07/05(月) 19:48:39.70ID:kLSEgmKJ0
ニコニコで EU4 初心者 って検索して出てきた動画を一通り見れば理解できると思う
2021/07/05(月) 19:49:09.43ID:Nm2F8GAJ0
>>811
El Doradoが無いと移動指示が面倒というのは覚悟していたけど、まさか消耗の関係でこれほどプレイに支障がでるとは思わなかった
最大航続距離がこれで新大陸を拝む前に沈没したよ

https://i.imgur.com/9LZeXSJ.jpg
816名無しさんの野望 (ワッチョイW 6a78-pN8B)
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2021/07/05(月) 19:59:21.46ID:u8rRsf+e0
大した値段じゃないしセール時に一気買いすればok
2021/07/05(月) 20:04:29.21ID:iXtUGzK4d
>>812
壊れる可能性がありますよって警告してるだけでできるにはできる
2021/07/05(月) 20:14:09.33ID:AFg2Qsd90
内政のいろはみたいなのを書いてみたい気もするけど人によって基準が変わるだろうし国によっても懐事情が異なるから自信が持てなくて終わる

寺院・工房はマクロビルダーから開いて建てた時の収入+が大きい所に建てていればOK
市場も交易力+が大きい所に建てればOKだけど機能しない可能性があるのでWikiの交易ページと睨めっこした方がいいかもしれない
(自分の首都ノードとその上流に建てる)
2021/07/05(月) 20:21:41.47ID:Q96sS50v0
1.31.2→1.31.3、1.31.3→1.31.4は警告でたけど大丈夫だったな
2021/07/05(月) 20:48:34.60ID:obJTCh9Bd
>>814
ありがとう!その辺も見てみるわ
2021/07/05(月) 21:12:17.98ID:eOi5V5mo0
>>818
人にもよるだろうけど交易力上昇系はほとんど建てないな
TP増えてもTVが増えるわけじゃないし、その金を寺や工房に回した方がいい感
さすがに首都には建てるけど
2021/07/05(月) 21:15:26.06ID:IF2/utvK0
寺の方が要らない子じゃない?
2021/07/05(月) 21:28:22.68ID:35NT0Xqs0
バニラだとアメリカにつくまで
未探索の海域を一つ開くごとに帰港しないといけないような感じだよね
艦隊が損耗しているって忠告でてから帰港命令だしても大抵間に合わないし
2021/07/05(月) 21:47:38.62ID:o/gewMfn0
市場建てない派たまに見るけどどういう理論なのか詳しく知りたい
TV上げてもそれを引っ張るTPが無ければAIに中抜きされまくってTVが増えてくる後半にかけて市場建てるよりもずっと損失でかくならない?小型船でサポートできる海洋ノードならともかく、独占してないかつコレクトしてるノードや内陸の分岐点にあるノードのcotには最低限市場建てた方がいいと思ってる
2021/07/05(月) 21:49:25.56ID:AFg2Qsd90
俺の市場基準はオスマン視点だと首都ノードはもち、アレクサンドリアとか暫く他の下流襲う予定無いけど誘導頑張りたい所は建てる
あとは拡張速度との兼ね合いで速やかに独占できそうな所はいちいち市場建ててたらキリがないので建てないとかそんな感じ

寺院は序盤の収入がしょぼしょぼな頃、特に統治4時点は寺院しかないから建てちゃうな
結局は後で裁判所スロットのためにバイバイする事になりがちなんでそれいる?って言われると俺も分からん・・・
2021/07/05(月) 21:55:32.01ID:/FNReNOk0
初心者がプレイを参考にするならほのぼのってついてる動画がオススメ
余計な請求権とかシステムとか理解しなくても使える唯一の宣戦事由のNOCBを多用してるから初心者とプレイが似てる
2021/07/05(月) 22:03:39.26ID:VEKHZyDoa
悪質で草
2021/07/05(月) 22:08:18.00ID:Q96sS50v0
場合によるとしか言えないけど、何も考えずに市場は全く建てない、寺は全く建てないみたいなのが一番効率悪いのは間違いない
交易をやたらとふわふわと捉えてる人多いけど計算しようと思えばできるんだし(自分はわざわざしないけど)、計算しなくとも結果は交易収入の推移として明確に出るだから、,本気で効率的にやりたいならそれ見て考えればいいねん
2021/07/05(月) 22:11:07.50ID:opxyhKkm0
何を煽ってるのかと読み返したら冗談抜きに826は論外の内容じゃねえか

初心者の方はトルコあたりでCBの使い方(とミッション)を丁寧に覚えることから始めましょう
そうすると経済で詰まるので次は経済を覚えましょう
経済回せるようになると外交で包囲網組まれて詰まるでしょうから
そ包囲網組まれないための関係改善の立ち回り覚えていきましょう
830名無しさんの野望 (ワッチョイW 6a78-pN8B)
垢版 |
2021/07/05(月) 22:15:45.46ID:u8rRsf+e0
まず基本的な操作方法覚えるところから始めた方が良いと思う
チート使って死なないようにして
2021/07/05(月) 22:16:25.80ID:yQos7wh90
あの人は歴史ネタに興味ないのになぜかこのゲーム始めてロールプレイ要素入れないとああなるのか…みたいな感じで面白いわ
2021/07/05(月) 22:16:57.03ID:16E6Swwyd
序盤から一気に拡張するプレイヤー多いからでは?
市場建てるくらいならその金で軍雇って周辺諸国まとめて滅ぼしたりザンジバルやインド制覇したほうがいい、みたいな
逆にTPがとても重要なHRE内小国プレイ(リューベックとか)のプレイ人口かなり少なそう

結局建てたほうが得な時もそうじゃないときもあるから好みの問題な気はする
2021/07/05(月) 22:21:07.04ID:16E6Swwyd
>>830
このスレに時々出没する、初心者はチート使って覚えろって言ってるのもしかしていつも君だったりする?
個人の楽しみ方に文句つける気はないけど、最初からチート使うとかゲームをスポイルすることこの上ないし初心者にそれ進めるのは邪道にもほどがあるからやめな?
2021/07/05(月) 22:24:27.19ID:EKsoa2sua
寺院はプラスが0.15越えるなら建てちゃうかな
年間1.8増えるので50年ちょいでペイすると考えると1400年代に建てたら1550には遅くともプラ転
プラス0.10だと年間1.2なので80年くらいでプラ転

拡張プレイだと裁判所で統治限界減らすのはマストだから建物枠3のプロビで裁判所、工房、工場(または兵舎と兵士工場)で埋まるとたしかに寺院の出番がないかもしれんけど

どこまで寺院にするのかはなやみどころ

あと市場だけど統治の集約でCOTだった場所でも開発度15を切って港アップできない罠があるんで
前より建て忘れ増えたかも
2021/07/05(月) 22:24:32.97ID:kLSEgmKJ0
別に最初にチート使ったって構わないでしょ
俺だって始めたての頃は非常に簡単でコンソール使いまくって
だんだんと下駄脱いでって慣れていったし
2021/07/05(月) 22:28:51.18ID:opxyhKkm0
>>835
君みたいなタイプは少数派だと思うよ
チートを使ってルールに習熟しましたなんてまともに信じる奴いないわ
マルチ要素があるゲームならなおさらな
チートとは言いつつゲームに内蔵されてるコンソールだからあまりとやかく言う気はないが
837名無しさんの野望 (ワッチョイW 6a78-pN8B)
垢版 |
2021/07/05(月) 22:28:51.92ID:u8rRsf+e0
>>833
いや操作方法覚える段階でチート使って分かってきたら外せば良いじゃん
システム理解出来ずに敵国にボコられる方がつまらんと思うけど
システムが分かってきたら外せば良いだけだし
2021/07/05(月) 22:30:28.26ID:o/gewMfn0
まあ確かに州を一気に奪って簡単に独占ノード作れる状況なら市場わざわざ建てることもないな
市場の建て忘れ増えたのは同じく、でも建て忘れるようなゴミプロビにあるcotに市場建てる価値があるのかと言われるとうーん(そのノードの交易力合計による)
2021/07/05(月) 22:35:14.33ID:swu/Ij5r0
ペルシアとかカリブ、あとはクラクフみたいな競合の多いノードなら市場は積極的に立てるかな
特にペルシアノードはイタリアとかからわざわざ引っ張られて流出して、俺が物凄い顔になりがち
2021/07/05(月) 22:35:58.99ID:16E6Swwyd
>>835
例えば君がcash 10000 と初心者に打ち込ませたとしたら、その人はもう二度と自分で10000ダカット稼ぐ喜びを感じることは出来ないんだ
ゲームは限られた制約の中で一つずつできることを増やしていく達成感を得るのが楽しみに繋がる部分もあって、チート使うとその途中の過程もすべて吹っ飛ばしてつまらない結果だけが残ってしまう
たっぷり楽しみ尽くした熟練者がそれをやるのは新しいプレイに繋がるだろうけど、初心者にそれをさせてもゲームの寿命を縮めるだけ
俺は新しくEU4をやってくれる人に少しでも多く、長く楽しんで欲しいんよ
だからそういう助言はしてほしくない
スレチ&長文すまん
2021/07/05(月) 22:36:33.38ID:hio/X7Es0
ミッションに従って領地を広げて少しずつ慣れていくやり方もあるけど
このゲーム敵の初期同盟関係や敵同士の戦争結果といった運でガラリと流れが変わっちゃうからなぁ
オスマンでもビザンツ停戦明けにギリシャを一発で食える場合とヴェネチアなんかに取られてひとまず静観すると、その後のミッションとれるかが変わってくるし
ヨーロッパの同君関連のミッションも運が絡むことになるし
2021/07/05(月) 22:41:45.50ID:i9A5CJDf0
難易度非常に簡単のトルコの1444年で始めて、最初から開戦できるアルバニアに攻め込んだら
ヴェネツィア、ハンガリーから攻め込まれてトルコのヨーロッパ側が真っかっかなんだけど
戦争開始するときになんかコツとかないの?
843名無しさんの野望 (ワッチョイW 6a78-pN8B)
垢版 |
2021/07/05(月) 22:41:57.98ID:u8rRsf+e0
内容凄い複雑だから嫌になって詰む人とか出てくんじゃないの
2021/07/05(月) 22:54:39.42ID:o/gewMfn0
>>842
アルバニアの外交関係を見てみよう
恐らくベネチアに独立保証されているし、ハンガリーとも同盟か独立保証されているはずだ
戦争をするとその国の同盟国や独立保証をかけている国(それ以外にも色々参戦パターンはあるが割愛)は借金等の理由が無い限り必ず参戦してくる
なので戦争を起こす時は敵の同盟国等の戦力まで考えて宣戦する必要がある
ぱっと見で確認するなら、宣戦布告画面の下の部分を見ると良い
2021/07/05(月) 22:55:25.40ID:AFg2Qsd90
>>842
あれは罠でアルバニアを攻めた時に確実に防衛で出てくるヴェネツィアが慣れないうちは結構危険な存在
ゲーム開始時から開戦事由があるからといっても余裕で行ける国力を手に入れるまでは放置してしまって良い
ビザンツやアナトリア側のトルコ文化の各国辺りを平らげた方がおいしいかな

一応ヴェネツィアが他の国と戦争しまくっててボロ負けしてる時や借金祭りの時とかで防衛で出てこない事もある
2021/07/05(月) 22:57:57.64ID:35NT0Xqs0
ちょっと慣れてきたから
弱小国でプレイだとイキってみたが
俺のグラナダ君は1450年を迎えることができませんでした。
2021/07/05(月) 23:01:22.10ID:i9A5CJDf0
>>844,845
なるほど
ケンシロウvsモヒカンのつもりが拳王が出てきた感じでどうしようかと思った
2021/07/05(月) 23:13:35.86ID:swu/Ij5r0
ビサンツは方法論が徹底的に確立されてるから初心者にも出来ないことはないけど、グラナダは無理
初心者の殻を脱しつつあるならブルゴーニュや建州女真みたいな補正とイベントが山盛りな国家を勧めたい
2021/07/05(月) 23:13:44.51ID:42RncECs0
請求権付けてから戦争しようねって言いたいけどめんどくさくていつも聖戦か遊牧民に逃げてるから言えないんだわ
2021/07/05(月) 23:15:37.18ID:GPpwJAmw0
やれることがたくさんある方が初心者にはつらくない?
拡張先が限られているわりに豊かなノードと初期から頭一つ抜ける国力のあるキルワあたりが一番プレイしやすいと思うけど
2021/07/05(月) 23:21:24.61ID:+gAO3Jz8a
駄目って事はないがチート使うなら非鉄人でマメにセーブしながらやった方が覚えると思うぞ
2021/07/05(月) 23:47:53.79ID:n3AgYizJ0
グラナダはまじでリセマラの旅よね
セウタの要塞さえなけりゃな…
853名無しさんの野望 (ワッチョイ 8790-YHtZ)
垢版 |
2021/07/05(月) 23:51:01.93ID:Fw9RxXjf0
鉄人に慣れた今でもグラナダはちょっと及び腰になるな。
今は開始10州前後の国を地域問わずやってる感じ。
2021/07/05(月) 23:56:20.18ID:BwfwNBvN0
グラナダはプレイ動画とかで奇跡的に生き残ってるの見たのはあるけど
自分で他の国やってて、この年代でまだ生き残ってる!とかなったことないな
2021/07/05(月) 23:59:41.61ID:AFg2Qsd90
グラナダは周りにこれといった同盟出来そうな大国がいないのもなあ
頼りになるのはフェズの山岳要塞くらい
2021/07/06(火) 00:06:01.96ID:exBiYbFua
ユーチーテッドノットオンリーザゲーム
バットオールソーユアセルフ

なんかミームになってたよな
2021/07/06(火) 00:16:31.43ID:7qDQdNpu0
反乱の進行度って毎月10%進むかどうかを判定されるものだと思ってたけど、20%一気に進むこともあるんだなぁ
というのを今更ながらに知った
2021/07/06(火) 00:32:40.95ID:8RjqdNQo0
OEが100%超えてるからでは?
2021/07/06(火) 00:37:47.73ID:7qDQdNpu0
>>858
こえてない
パテで分権主義が一気に80%から100%になったわ
OE100超えてたら20%増えることもしらんかった
2021/07/06(火) 00:52:21.35ID:UCHiuHWA0
>>786
JPMOD Sub 1: Characters, Culturesが有効になってると探検家を任命しても進行不能になる
配布ページにも最新バージョン未対応、不具合の恐れありって書いてある
2021/07/06(火) 01:16:06.70ID:Ryn73zcO0
グラナダは無理だったからモロッコ兄貴にしたら
開始早々、属国がイングランドポルトガルカステラに独立保証されて
ボコボコにされてワロタ
2021/07/06(火) 01:23:13.82ID:BRSZ1wND0
Sus独立戦争は最近の風物詩になりつつある
2021/07/06(火) 01:34:23.49ID:E4geHaA2p
ポルトガルでカステラ食べる時は地味にありがたいスース独立戦争
2021/07/06(火) 06:38:00.81ID:9sALMTKM0
オスマンである程度拡大させて飽きたので、
次にヨーロッパの小国選んだんだけどどうやって拡大すればいいのかわからんなぁ
ロレーヌで始めたんだけど、大国と同盟結びまくって同君のプロヴァンス奪い取ればええんかな
2021/07/06(火) 07:58:03.84ID:C9D8etkZ0
ロレーヌだと当初の目的が「プロヴァンスからの独立」という事になると思うんで、ヴェルダンとバロワに請求権付つつ教皇領とブルゴーニュ辺りから独立支援貰うのがいいんじゃないかな。
その後を見据えてオーストリアとも関係改善進めておくとなお良し。というのも「フランスに成り代わる」「ロタリンギアを復活させる」という2つのルートが想定されると思うんだが、
対フランスにしろHRE内での拡大にしろ、オーストリアと仲良くするに越したことはないと思うよ。
イングランド?海戦なら役に立つかもね…
2021/07/06(火) 07:59:29.93ID:auAX+ohoM
独立戦争の時は宗主国のライバルに独立支援してもらうと良いよ
その状態で独立戦争して独立すると同盟関係になるから、分不相応な同盟相手でもスムーズに関係結べる
2021/07/06(火) 08:17:27.87ID:QZ/H2UQY0
そういえば1.31.5のパッチノートにモロッコは強力な侯爵領がデフォセットされるから独立戦争は無くなりましたとか書いてあった気がする
betaやってないから実物を見たわけではない
2021/07/06(火) 08:41:24.93ID:lhIXlIqqM
たまーに欧州で遊ぶとAE飛びすぎで嫌になるね
同じ小国家乱立のインドやアフリカはそうでもないのに
2021/07/06(火) 10:14:53.18ID:vB4YyiBTa
同文化グループ、同宗教、HRE補正、高devが合わさってドン!
2021/07/06(火) 10:17:43.39ID:C2FCQrgi0
欧州というかHREは文化宗教が均一だからな
アフリカやインドは文化も宗教もバラッバラだからAEの飛び方が全然違う
2021/07/06(火) 10:28:46.99ID:JWvxteZxd
天命CBってはじめて使ったけどOE340%分もとれてしまった
これ反乱で滅ぶな
2021/07/06(火) 10:43:56.86ID:gVbgGWicM
明は負け始めると皇帝である限り天命補正で立て直せないから領土ガッツリ取るよりまず金を限界まで絞って領土はそのあまりでとる感じの方が良い気がする
2021/07/06(火) 11:41:12.03ID:LO3dB7g+a
むしろヨーロッパ以外の地域でたまに遊ぶと色塗りゲーになって飽きるわ、外交要素が薄すぎる
戦争したいだけならHoi含めもっと面白いゲームはいくらでもあるしね
2021/07/06(火) 11:51:45.44ID:vB4YyiBTa
クソ遠くから始めて欧州目指して拡張、最後はラスボス化したオスマンや英仏西同君連合みたいなの総力戦するのも割と楽しい
なお1.31になってクソ重くなった模様
2021/07/06(火) 12:14:48.07ID:jnHF88Zc0
steam掲示板でゲームが重い時はゲーム速度を下げつつステート化可能のお知らせアイコン(青い旗)を非表示にすれば良くなると聞いて
試してみた所実際ましにはなった でもやっぱり1640年過ぎる頃には和平交渉画面開くとプチフリーズが入るんだよね でもサハラ地域相手に和平交渉するとフリーズ無しおま環すぎてまるで意味が分からない
2021/07/06(火) 12:16:08.85ID:QJRqu04YM
eu4で外交…?
陣取りゲームしやすいように外交は簡単な数値になってんじゃん
さすがにhoi4ほど戦争特化じゃないけど
2021/07/06(火) 12:59:05.61ID:9TZZq8t60
フランス殴って海外領土割譲させたらティモールの東のヤムデナ島にエルサレムの分離主義者が沸いたからつい独立させちゃった、
こいつら十字軍国家になってくれるかなと思ったらただの王政だしなんなんだろう
2021/07/06(火) 13:03:57.04ID:BRSZ1wND0
17世紀スタートのシナリオを調整してくれればゲーム後半の要素も楽しめるんだがなぁ
2021/07/06(火) 13:16:09.76ID:RLoUnCeea
>>877
植民地等のテリトリーを割譲させると土地にコアが無い状態になることがあって、そうなるとその文化に対応するランダム(要検証?)な国の分離主義が発生する
そのフランシア文化からエルサレムが発生するのもそうだし、モンゴル文化の植民地つくって割譲させるとモンゴル帝国分離主義が湧く
2021/07/06(火) 13:32:19.12ID:vB4YyiBTa
七年戦争とかフランスオーストリア同盟になってるけどお互いの評価低すぎて開幕同盟切れるの草生える
2021/07/06(火) 14:32:04.98ID:jDt7lolld
昔のバージョンだとヒストリカルライバルじゃ無かったからな
2021/07/06(火) 14:41:10.65ID:zdyu+Xdld
アラスカにカステラ領コロンビア分離主義者沸いたり
トゥールーズに騎士団沸いたりしてちょっと笑う
2021/07/06(火) 15:13:02.45ID:aiCk7DBHd
アユタヤで遊んでたらランファンを独立されるディシジョン出てきた
まぼろしのランファンがこんなところで
2021/07/06(火) 15:19:43.13ID:9TZZq8t60
>>879
ごめん書き方が悪かった、システムは分かってても東南アジアの最果てにエルサレム(王政)が湧いたのが面白かった、
分離独立するときの政体は分離元の国家に準ずるんだろうか?
2021/07/06(火) 15:57:09.83ID:2rOiAwRUa
>>884
こちらこそ知ったかな真似して悪かった
分離独立した国の政体はその国に紐付けられている政体になるけど、その国固有の政府改革を選ばない場合も多いみたい(モンゴル帝国分離主義者を独立させると部族制にはなるけど、モンゴル大ハーン国の政府改革を設定するとは限らないっぽい、自分の環境で試した限り)
エルサレムは君主制と紐づいているけど、十字軍国家の政府改革は選ばれなかったか宗教が理由で設定できなかったってことだろうと思う
2021/07/06(火) 17:37:12.57ID:sXa13LGsd
今はランファン簡単に作れるしなんならたまにサンバスが青緑になってることもある
2021/07/06(火) 17:44:59.26ID:2ujU9Q7v0
カスティーリャは初心者向けって聞いたんですが
すぐそばにフランスがいるから植民地以外拡張しようがなくないですか?
2021/07/06(火) 17:47:18.96ID:wmLnn5oJ0
カステラポルトガルは植民勉強向けであって初心者が拡張やるならオスマンかな
2021/07/06(火) 17:53:54.63ID:jDt7lolld
まあ君主点と兵数に余裕があるならマグリブとかイタリアに拡張するもよし
2021/07/06(火) 17:58:31.35ID:vB4YyiBTa
上の他、インドネシアやフィリピンなど入植して近隣国を襲うのがデフォルトかなスペインは

オスマンは植民に縁が無い分全方位に拡張出来るから戦争メインならこっち
2021/07/06(火) 18:08:03.84ID:3mj/y16Ia
プレイに慣れてる人ならブルゴーニュオーストリア辺りと組んでフランス殴ったりアイルランドNoCBで橋頭堡作ってから同君CBでブリテン島乗っ取ったりイタリアもぐもぐしたりできるけど、初心者のうちは細かいこと考えずに新大陸原住民殴りつつアフリカや東南アジアを交易会社にぶち込んでいけばおk
まあ今の新大陸の北米は原住民の仕様のせいで包囲網組まれやすくなってる上に植民もしづらくなっているから、国力がつくまではカリブとかペルーとか南米の取りやすいところと、アフリカの象牙海岸〜ザンジバルまでを植民で押さえるのがプレイしやすいかな
2021/07/06(火) 18:15:58.58ID:I8ihSNBr0
>>876
煽りでなくシングルでEU4以上に外交できるストラテジーあるならぜひ遊びたいから教えてほしい
2021/07/06(火) 18:19:42.46ID:P3ztayZ30
vic
894名無しさんの野望 (アークセー Sx23-1mtd)
垢版 |
2021/07/06(火) 18:43:15.94ID:PUr1LLucx
正直ソロで外交死んでないゲームってそうそう無い気がする
大体自由度が低いかプレイヤーに利用されるかプレイヤー絶対敵視の3択
2021/07/06(火) 18:52:44.52ID:MWC6f4lH0
>>886
野生のランファン見かけて感動したぞ
2021/07/06(火) 19:01:33.19ID:Ryn73zcO0
スぺポルブラザーズうざすぎる
植民地戦争ふっかけてきて本土を奪っていくのやめろ
やめてください
本当にやめてください許してくださいお願いします
2021/07/06(火) 20:02:57.85ID:VUaddIRy0
誰かSunda→Banten(Cirebon)の国家変態(ミッション経由)でバンテンのNI適用する方法知っている人いない?
めちゃくちゃ強いNIなのに初期のマラヤと同じでNI変更のイベントが発生しないせいで腐ってる
最悪反乱利用で遊ぶしか無いのか
2021/07/06(火) 20:18:54.50ID:VUaddIRy0
反乱コアで出そうとしてもマラヤ変態のタイミングで出てくるアイデア変更イベントを利用しようとしてもダメだった……もうExploitでもいいからBantenで遊びたい………
2021/07/06(火) 21:12:50.55ID:Xv1eppib0
イングランドのミッションの徴収された軍隊なんだが、
人的資源が60%以上ってどういう意味なの?
兵士が人的の60%以上ってこと?
2021/07/06(火) 21:15:04.26ID:8RjqdNQo0
人的資源が60%以上ってこと
2021/07/06(火) 21:15:39.41ID:C2FCQrgi0
現在の人的資源が最大人的資源の60%以上ってこと
2021/07/06(火) 21:16:02.86ID:Xv1eppib0
>>900
なにの60%以上なの?
2021/07/06(火) 21:16:41.64ID:Xv1eppib0
>>901
今分かった
サンクス
2021/07/06(火) 21:18:37.79ID:NWxxe85z0
日本語すら読めないやつがパラドゲーやる時代か
2021/07/06(火) 21:18:55.92ID:TAYi6IRw0
猿がゲームする時代になったんだな
2021/07/06(火) 21:24:23.31ID:iOMyByuY0
ナーガウルの実績いけた
最期まで一切包囲網組まれることなく達成できて満足
2021/07/06(火) 21:33:11.71ID:iOMyByuY0
>>898
遊びたいだけなら1527から開始すればバンテンNI使えるぞ
2021/07/06(火) 21:35:43.32ID:VUaddIRy0
>>907
やっぱそうするしかないか……時代進めると制度需要とか色々めちゃくちゃだからあまりやりたくないけどやることにするわ、thx
2021/07/06(火) 21:35:58.76ID:9Z9mc1qW0
>>900
KONMAI語は日本語ではないのでNG
2021/07/06(火) 21:51:58.19ID:8RjqdNQo0
発売されてから今までそんな質問が出たことは皆無だったことから察してくれ
911名無しさんの野望 (ワッチョイW 6a78-pN8B)
垢版 |
2021/07/06(火) 22:05:30.13ID:GzbSJAoK0
わろた
2021/07/06(火) 22:05:59.76ID:gx8BvBAIH
>>903
へんな人に絡まれてるけどID検索すると他人を叩くことしかできない奴だから気にすんな
初心者の質問ってのは飽きてきた人には一番嬉しいもんだよ
2021/07/06(火) 22:26:55.23ID:EYekPhst0
スレにやたら攻撃的な奴が1人?居着いているけど、気にすることは無い
嚙みつかないと死んじゃう病気に掛かっている人はいるけど、古いゲームのスレ民なんて大抵は質問されると大喜びするタイプの人種よ
2021/07/06(火) 22:27:41.39ID:xWSt6EhLd
シャーン!
2021/07/06(火) 22:28:13.30ID:P3ztayZ30
統治点もったいないんで放置するね
2021/07/06(火) 22:30:09.57ID:5wTDlOor0
Harsh Treatmentしなきゃ(使命感)
2021/07/06(火) 22:32:04.00ID:hqG5g5ul0
過酷な処置()
2021/07/06(火) 22:33:48.47ID:xOds6v1O0
ペルシアで一プロビ国家になったアジャムがルワンダと同盟結んでた
ルワンダの状況は見えてないがなんでこんな距離結んどるんじゃ邪魔や
2021/07/06(火) 22:49:36.98ID:hH/Rgmwbd
ゲーム終盤とかだと国境の距離補正が緩くなる感じはあるよな
特にプレイヤー国に隣接するAI同士とかは割とすごい距離離れてても同盟する
包囲網参加国同士の補正とか共通の脅威補正みたいなのが載っているんじゃないかと思うけど、よく分からん
2021/07/06(火) 23:22:45.77ID:ldXhj7790
小さくなったオスマンとかマムルークがマラッカと同盟していたりするとすげぇ面倒くさいもんな。
2021/07/07(水) 00:01:57.37ID:yTlNoidz0
プレイ時間2,500時間にして属国の軍隊を船に乗せる方法を知らないんだけど、
そういうのある?
2021/07/07(水) 00:31:14.05ID:kWFNEKXa0
艦隊画面の「同盟国の乗船を許可する」的なボタンで行けるんじゃね?
ジェノバ沖に艦隊置いといたらその艦隊使ってコルシカに揚陸する、位の事はそれでやってくれそうな気がする。
ジェノバで乗船して艦隊移動してチュニスに上陸する、位の事をやってくれるかは自信ないわ。
2021/07/07(水) 02:35:16.38ID:DRo+fXBr0
一応海軍扶養限界がそこそこある属国なら、平時の艦船売却で輸送船大量に押し付ける方法もある
かなり使い勝手悪いけど
それよりも占領地で傭兵雇ったりするほうが汎用性は高いと思う
2021/07/07(水) 05:26:29.66ID:JqC+Xxca0
移動命令を与えた部隊が途中でなにもないところで止まったりするけどこれもバグなのかな
2021/07/07(水) 08:03:10.90ID:SBAUASDA00707
なんか移動命令を与えた軍が目標州の手前でとまる現象があるみたいね
2021/07/07(水) 08:41:40.22ID:sJjRYqZj00707
1.31で宣戦布告した瞬間の移動命令がZoCで止まるようになったとかそんなんだっけか
2021/07/07(水) 08:48:25.65ID:Jw3BuLDl00707
バグを疑う前に自分の頭を疑えってよく言うけど、今のEU4には当てはまらないな
2021/07/07(水) 09:07:18.99ID:FEuHZEM5a0707
1.31.0は何が仕様で何がバグなのかもはや分からん状態だったなあ
2021/07/07(水) 09:59:34.93ID:G2ElJCXG00707
なお今でも何がバグで仕様なのかわからん模様
2021/07/07(水) 10:17:41.10ID:SBAUASDA00707
まあ元からバグと仕様の境界が分かりにくいゲームではある
2021/07/07(水) 10:37:02.48ID:FEuHZEM5a0707
同盟国を別の戦いで呼び出して、その間にそいつの同盟国を攻撃とか、ゲームやってくうちに勝手に習得しちまったが側から見たら意味不明だわ

HREみたいに宣戦布告出来ない仕様になっても文句は言えんがそれまでは使い倒す意気込みの模様
2021/07/07(水) 10:58:44.18ID:FmB9B0u8M0707
日本でプレイしてるけど極東のせいかヨーロッパの制度普及全然しなくて技術コスト+120とかになって吐きそう
尾張から始めたからここだけ開発しまくったけどこれじゃ駄目なのかな?Devポチって一つの地方だけ開発全振りするので合ってる?ヨーロッパ以外じゃ意味ないのか
2021/07/07(水) 11:03:02.39ID:V1z9R4ar00707
もちろん1つに集中させていい
devポチするごとに受容してない中で最新のinstitutionが少しずつたまって行くから、そのプロビが完全に受容するまでポチポチしつづける
2021/07/07(水) 11:05:34.96ID:V1z9R4ar00707
あ、全部のinstitutionを1つのプロビで受容するのは流石に効率が悪いので
尾張でルネサンスを受容したら、次はその隣だの、devポチコスト補正かかって安いプロビだのをポチポチしよう
2021/07/07(水) 11:09:27.52ID:SBAUASDA00707
基本的にインスティテューション(制度)をプロヴィンスに受容させる目的での開発はその州が受容したらそれ以上はやらない
大きな国家になると一つのプロヴィンスを受容させたくらいでは国家全体で受容できる程にはならない
大体の場合受容したプロヴィンスから隣接するプロヴィンスへ普及していくのでそれを待つか、時間がかかるなら受容してないがインスティテューションの普及率が高めのプロヴィンスを開発したりする
2021/07/07(水) 11:12:35.55ID:FmB9B0u8M0707
>>933
なるほどおおよそ理解できた
でも前にイギリスで適当にやってた頃は簡単に制度発祥したしやっばヨーロッパと格差あるのかな
今の所制度2つも取れてないから周回遅れ感ヤバい、このままじゃ植民地広げてもすぐボコられちゃう
アジアの一角で覇権取ってもイギリスにボコられた中国の気持ちがよく分かる
2021/07/07(水) 11:12:54.10ID:sJjRYqZj00707
統治キャパを気にするような拡張プレイをするなら首都があるステートでやると統治キャパ抑えられておぬぬめ
そうじゃないなら産出物がうまうまな所をポチポチすると捗る
2021/07/07(水) 11:16:10.38ID:V1z9R4ar00707
条件をよく見るんだ
ルネサンスならヨーロッパでdev10、ヨーロッパでdev20のプロビは自然に増加していく、カトリックなら枢機卿経由で増加することもある
植民地主義なら大体イベリアで発生して海沿いに自然に伝播していく

アジアでやるときはこの自然増加分がないので自力で発生するまでポチり続ける必要がある
2021/07/07(水) 11:42:58.64ID:SlzjjOax00707
制度はヨーロッパ側で発生することが多くて、自然伝播しやすいから技術の面ではヨーロッパ優位

なおアジアの方があたおかな国や政体が多いのでプレイヤーによってはアジアユニバーサリスにもなる模様
2021/07/07(水) 12:03:13.34ID:VjKYd1Ssd0707
首都とその周辺に農地が多いと発祥デブポチしやすくてよいね
2021/07/07(水) 12:15:00.24ID:FEuHZEM5a0707
ルネサンス→植民地主義→活版印刷で欧州以外は脱落するものの、最近は17世紀後半辺りから追いつき始め18世紀にはスーパーマラッカ君やパーフェクト明をちょいちょい見る

devポチ頻度が上がったのもあるが、英仏西葡がアフリカや東南アジアを普通にステート化してしまってるのでそこから制度流出してんのかなあと思ったり
2021/07/07(水) 12:24:11.08ID:5C8namj7M0707
開発度集積して開発度が100越えたりするとなぜか爆速で制度が進行するようになるので首都のプロビの隣を開発するとすぐ首都に伝播して受容できるようになる
2021/07/07(水) 12:48:39.98ID:7Swt5McEa0707
やっぱりアジアユニバーサリスじゃないか(憤怒)
2021/07/07(水) 13:06:50.86ID:SBAUASDA00707
そもそも後半は条件が緩いやつが多い
2021/07/07(水) 13:36:25.48ID:SlzjjOax00707
>>942
普通にDEV高い方が伝搬しやすい仕様やぞ
2021/07/07(水) 13:45:26.32ID:uEPNwKSgd0707
開発の収奪こまめにやってたら、総dev10000強のうち1割が首都プロビになって笑う
メガロポリスかな?
2021/07/07(水) 13:56:27.50ID:C91h1hFf00707
港あるところ以外は収奪しまくってるな
本拠の方が統治コスト安いから領土管理限界を稼げる
従属からも収奪したほうが開発度下がって併合しやすくなるし
2021/07/07(水) 13:58:52.61ID:buQIZ3ftd0707
ギリシャ全土を任せたビザンツ辺境伯から定期的に収奪を続けた結果コンスタンティノープルがだんだん…
2021/07/07(水) 16:14:45.22ID:pgCNasjo00707
ハギア・ソフィアのモザイクタイルとかひっぺがして首都に持ってきてるんやろなぁ
2021/07/07(水) 16:59:21.67ID:3L0mxEPjM0707
以前はポルトガルがイベント入手するゴアから世界中に技術が広まったものじゃった……
2021/07/07(水) 17:10:59.45ID:4JttGa6qa0707
ギリシャ文化少ない気がするわ
2021/07/07(水) 17:17:14.32ID:SlzjjOax00707
交易会社に広がらなくなったのって今バージョンからだっけ
2021/07/07(水) 17:18:25.91ID:3L0mxEPjM0707
スレ建てチャレンジ
2021/07/07(水) 17:20:55.04ID:3L0mxEPjM0707
ホスト規制で駄目だった……
>>960頼む
2021/07/07(水) 19:47:58.36ID:yTlNoidz00707
そういえば部隊が移動の途中で止まっちゃうバグがあるんだっけ。
敵の要塞プロビに移動させたはずなのに1個前で止まってしまう事が最近よくあった。
自分の目が悪くて視点がずれてるのかなと思ってたけどバグだったんだな。安心したわ。
2021/07/07(水) 20:04:56.79ID:sDI8NigB00707
HRE地域で属国化からの再征服で拡張していくのと、
包囲網作らせない程度に全部殴っていくのってどっちが早いですか?
属国再征服は
・外交評判下がって同盟結成や援軍要請に支障が出る
・そもそも小勢力の寄せ集めだから取れる土地がどうしたって限られる
・収入アップに繋がるまで時間がかかる
 というデメリットを感じるのですが、どう活用すべきなのでしょうか
2021/07/07(水) 20:22:56.57ID:yTlNoidz00707
ヨーロッパでプレイする時はnocb使ってでもアジアとか拡張しやすい方に行っちゃうな。
2021/07/07(水) 20:44:43.47ID:SlzjjOax00707
別にその二つは択一的じゃないっしょ
2021/07/07(水) 21:16:16.48ID:ZOuLbkeW00707
HREの小国プレイまだやったことないけど
スイスで海に出ずにとる実勢とかAEすごそう
2021/07/07(水) 21:40:15.33ID:DRo+fXBr00707
HREのみなさん沸点低すぎて、いまだにオーストリアとボヘミアしかプレイしたことないわ
アイルランドとグルジアnocbするのもワンパターンだし、プレイの幅を広げたいと思う今日この頃
2021/07/07(水) 21:46:46.73ID:WtsiADi200707
次スレ頼んだ
包囲網戦で負けるの込みで素早く拡張する戦略も無くはないみたいだけど難しいよな
2021/07/07(水) 22:09:47.70ID:LYQfAxKa0
植民範囲の顧問込みでギリギリ植民者が届くとき、顧問を雇うのは発射する瞬間だけでいいのかな? 途中で顧問付け替えたら帰って来ちゃったりする?
2021/07/07(水) 22:40:45.93ID:QmphWlX50
いやー本国の外相が変わったんで戻って来ましたわ
なんて植民者はいないだろ
2021/07/07(水) 22:41:45.88ID:G2ElJCXG0
ナポリでプレイしたけど、イタリア半島南部領地にして両シチリアに変態。
その後アフリカ方面に拡張していって国力高めてからHREに殴り込みに行ったな。
オーストリアとハンガリーが同君じゃなかったけど、そこそこに面倒くさかった。
965名無しさんの野望 (ワッチョイW 1ee3-zmQ5)
垢版 |
2021/07/07(水) 23:14:34.46ID:3hvwHOwX0
AE補正と皇帝が同盟つきで防衛してくるのが嫌でHREに拡張したいときは大体解体してる
2021/07/07(水) 23:17:09.81ID:QCAbj7Rd0
アイルランドnoCBでいえばサヴォイが面白そうだなと思った
スイス文化にカルチャーシフトしてスイス自治カントンにしたあと
アイルランド文化に変えてアイルランド建国したい
絶対主義の時代に向けてGB建国したら海軍アイディアをとって海軍本部委員会の改革って流れが独自政体レベルで強い

具体的に言えば平均4/4/4の君主と無償のポリシー追加各1枠(計3つ)に加え絶対主義が最終的に君主制から見ても正統性込みで5上回る
2021/07/07(水) 23:29:00.91ID:QCAbj7Rd0
追記すればアイルランドのNIに共和国伝統上昇があって
GBに海軍本部委員会と相性がいい提督の能力上昇NIがあるのが図ったよう
チャーチルを探せ
2021/07/07(水) 23:37:23.63ID:yTlNoidz0
ヨーロッパの小国プレイで拡張プレイをしないなら統治、探検、権勢アイデア等を
初期に取らなくてもいいっていうメリットも逆にあるけどな。
好きな軍事アイデアを最初の内から取れる。
2021/07/08(木) 00:02:46.14ID:x89U+7180
久々に建てるか
ミスってたら革命の発祥地
2021/07/08(木) 00:05:29.27ID:x89U+7180
革命の拡散
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/game/1625670261/l50
2021/07/08(木) 00:21:04.94ID:/QoHTvUX0
https://twitter.com/E_Universalis/status/1412793037722357763
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
2021/07/08(木) 00:24:17.08ID:rAcNrg8O0
>>970
スレ立て乙

HREならウルムが割とマジで面白かったわ
ウルムというより変態先のシュワーベンがだけど
AE対策ガチガチのNIと程々のミッションでドイツ化までダレずに行けた思い出
まあウルムはNIがマジの雑魚なのでまともにシュワーベンを遊ぶなら実績狙いのミュールハウゼンか神権制のシュトラースブルクをおすすめする
2021/07/08(木) 00:30:55.67ID:AlZD9DQA0
HREを解体しようと思って殴ってたらキプロスが皇帝になってしまって
選帝侯もゼロの中地味に手が届きにくい位置に40kが駐留する超時空要塞になった事あったな、
面倒だから放っといたらいつの間にかオスマンに攻略されて解体されてたけど
2021/07/08(木) 01:00:02.47ID:qEQhJbLZ0
大陸外だとアイルランドの小国が皇帝になることはたまにあるけどキプロスは珍しいな
2021/07/08(木) 01:11:44.87ID:+A95869L0
ミュールハウゼンは本当に面白かった
分権化√を進めるという実績自体はクソだけど、シュワーベンのミッションを進めるのは楽しい
2021/07/08(木) 11:00:49.80ID:Z9VymYok0
帝国への編入CB使えねーwデンマークにやってみたらAE450て
マジャパヒトの属国CB見習ってくださいよ
あっちは明一発属国化でAE50とかなのに、もう滅茶苦茶やな
2021/07/08(木) 11:24:05.35ID:lSgFWxHz0
アジアの頭おかしい要素をヨーロッパに持ち込んではいけない
ヨーロッパを普遍化しろ
2021/07/08(木) 11:28:52.84ID:/s4p3pLad
教皇の御者や諜報アイデア威信100を駆使しても辛いな
AE-90%まで補正積まないと即包囲網とか、使わない方が良さそう
2021/07/08(木) 11:35:35.75ID:n6HcoYD80
>>976
帝国に編入してんのに帝国内からも警戒される謎
2021/07/08(木) 11:50:51.88ID:7TXftKaFa
諸侯的には皇帝に強くあってほしくないから…

1.31.5で直ったんだっけ編入CB?
2021/07/08(木) 11:55:04.37ID:bSjeXRDe0
初日本プレイ中
幕府が強いって聞くので幕府でやろうと思ってるんだけどこれ途中で安定度マイナスとか飲んで足利相手に戦争して勝って幕府を取るみたいな感じでいいの?
それと幕府になった後で征服した大名ってどれだけ独立させた方がいいとかあるかな?
強い伊達、織田、薩摩くらいだけ独立させて自国も強くしつつ、後は自国領にして海外の国を辺境伯から大名にして拡大がいいのかな?
2021/07/08(木) 11:59:15.28ID:gMPXp48M0
>>981
途中からどうでも良くなるから適当でいい
2021/07/08(木) 12:02:55.71ID:7TXftKaFa
日本国内は文化宗教同じだし直轄領でいいんじゃね

独立戦争は大名と同盟組んで起こすと相手側に回らないから便利だった気がする、幕府になれば同盟国がそのまま自分の大名に
2021/07/08(木) 12:06:13.69ID:T+NkRXvi0
たかが数連隊の軍質が高くなったところでたいして意味ないしNIとかは考える必要ない
強いて言うと将軍強い織田だけはなくはないか
パワーベースとしてある程度ステート持つなら、島国のAIは動き悪いから日本列島ステートにして大陸に大名持つ方が効率いい
2021/07/08(木) 12:21:53.05ID:bSjeXRDe0
ありがとう
織田と薩摩が残せるようなら薩摩に朝鮮半島を、織田に沖縄から台湾、フィリピンとか投げて使えそうならそのまま
対して役に立たなそうなら日本を全部ステートにして外国を辺境伯から大名にします
2021/07/08(木) 12:27:39.07ID:qY+fdUxS0
幕府終盤で衛星国を大名にするのインチキすぎて好き
2021/07/08(木) 13:06:26.80ID:T+NkRXvi0
FLの仕様上2プロビ国家一つより1プロビ国家2つの方が強いから、幕府プレイでは強い属国のを育てるっていうより、サイズ気にせず片っ端から大名にしていった方が強いよ
PC負荷軽減のために敢えて大名の数減らすにしても、反乱鎮圧ストレス的にも出力的にも文化毎に任せるくらいの方がいいと思うよ
2021/07/08(木) 13:09:34.88ID:VCg0jieTa
ありがとう
文化毎にまとめてやってみる
日本も全部独立させても拡張出来るか不安だけどセーブデータ取っておいて一度やってみる
2021/07/08(木) 13:23:49.30ID:djAyWeva0
>>988
むしろ本土は同文化だし海越えめんどいので併合したほうがよいかと
大越とかラーンサーンとかクメールとかあの辺が大陸側だしよさげ
2021/07/08(木) 14:42:07.23ID:zRztYllV0
日本色々出来て楽しい
幕府以外にも宗で始めれば海賊共和国、一向一揆支援すれば神権制、イベントで儒教、大乗仏教、カトリックになれて、アイヌからアニミズム持ってくれば他の宗教も自由
中華皇帝目指すもよし新大陸目指すもよしマレー目指すもよし
2021/07/08(木) 14:55:06.72ID:uk35SjJs0
仏教で神権制だと規律5%アップの政府改革取れるんだよね
2021/07/08(木) 15:28:34.59ID:rAcNrg8O0
Warrior_monkは首都が日本リージョン内にあるアイヌ文化か日本文化グループが主要文化の国でも使えるんだな
アイヌ以外に実用性あるかな、まあ他の国ならチベットになればいいというのはあるけど
2021/07/08(木) 16:12:30.05ID:uk35SjJs0
神権制の政府改革リストを見てたけどシク教tier4改革も強いな
布教強度+3%に制度普及10%だし
2021/07/08(木) 16:14:17.28ID:XIZVRnmHd
布教強度高くても宣教師の人数いないとアレじゃないか
2021/07/08(木) 16:26:32.71ID:Z9VymYok0
教義全部いれると-6%つくしな
2021/07/08(木) 16:30:22.96ID:5avLQkUSa
明ちゃんももう少しカトリックの伝播イベントが早く来てくれればなあ
2021/07/08(木) 16:42:17.83ID:jvYkp72h0
一向一揆神権制知らなかった、そんなのあるんだ
2021/07/08(木) 17:29:01.45ID:8v3H4jcd0
顕如が天下取った世界か
2021/07/08(木) 17:29:38.93ID:T+NkRXvi0
質問いいですか?
2021/07/08(木) 17:29:41.80ID:4+E9hOLg0
イングランドでスコットランドを攻めてるんだが、
・参戦してくるフランスと手打ちすると、スコットランドの領土が初期状態に戻る
 (1度目の戦争で奪ったところまでが問答無用でスコットランド領になる)
・その領土とその他のスコットランドの領土のうちフェロー諸島以外全部落としても
 勝利点が足りなくて全土を占領できない
という状態なんだが、何度も戦争してちまちま削っていくか手はないの?
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