探検


【EU4】Europa Universalis IV Part129

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2021/06/21(月) 14:12:33.87ID:K76SzET+0
!extend:checked:vvvvv:1000:512

↑をコピペで3行にしてください

■前スレ
【EU4】Europa Universalis IV Part128 https://egg.5ch.net/test/read.cgi/game/1622867347/l50
英語Wiki
http://eu4.paradoxwikis.com/Europa_Universalis_4_Wiki
日本語Wiki
http://eu4.paradwiki.org/
公式サイト
http://www.europauniversalis4.com/
Paradox Interactive社サイト
http://www.paradoxplaza.com/

●皆様への注意事項
 ゲームの内容上、歴史・政治・軍事などの話題が出ることがありますが、ゲームの内容を超えた歴史や軍事の話、および討論はスレ違いです。
 また、動画サイトの話題やプレイ日記的な書き込みは荒れる原因となりますのでご遠慮ください。

 質問する方はWiki等を熟読してから質問しましょう。
 荒らしが発生した場合は放置でお願いします。

 このスレは公式英語版を基本としています。日本語化Modおよびその用語については日本語化MOD配布サイト(http://paradoxian-japan-mod.com/)を参照してください。
 次スレは>>950を踏んだ方が宣言して立ててください。立てられない場合は>>960が代理で立てること。
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
2021/06/24(木) 17:36:53.96ID:Nk/TOTXK0
wc目指すのにいちいち捏造とかやってられんやろ
アイデア枠3つ目までに宗教とって聖戦してるわ
2021/06/24(木) 17:39:27.95ID:q5mpjTWK0
>>152
遊牧民以外なら基本的に聖戦連発だろ
請求権だと不当な要求の負担が大きい
2021/06/24(木) 18:06:21.60ID:DDhUcPsta
明の朝貢国CBとか便利ではあるが不当な請求連発で外交点が延々と削られ続けて草生える
2021/06/24(木) 18:14:35.67ID:24q0AzRGd
仏教だと国家や属国解放に外交点いらないから、上手くやれば外交属国化も多用できちゃうんだ
流石にマジャパヒトのぶっ壊れCBには劣るけど十分有用
2021/06/24(木) 18:15:19.16ID:INv/S9E0a
宗教アイデアは採用している時は気軽に開戦事由得られて便利だなーくらいにしか思わんけど、採用してない時はDIP消費多すぎてめちゃくちゃ困る。特に絶対主義解禁〜帝国主義解禁まで
2021/06/24(木) 18:17:28.59ID:bU+TQAPXd
北米とオーストラリアの原住民は主張してる土地全部奪っても普通に隣に復活するからな
HOI4みたいに包囲殲滅しないといけないという
2021/06/24(木) 18:21:37.37ID:xeYkF+tI0
不当請求する前提なら権勢だ
2021/06/24(木) 19:15:35.82ID:SlmD9hdI0
儒教だと調和で聖戦CBができなくなるのでどうしたらいいのやら
2021/06/24(木) 20:15:40.89ID:tgxeCy1c0
でも中華皇帝には中華統一CBと朝貢国CBがあるから……(なお朝貢国CBでは不当な請求は発生する模様)
まともにやるなら清みたいにパーマネントクレームもりもりで帝国主義まで粘ってそこから爆発するか、権勢取りつつ朝貢国を探検とかして作りまくって外交点を吸い上げるかのどっちかだと思う
2021/06/24(木) 20:20:07.60ID:qnWTmLax0
諜報+宗教アイデアでAE減
おまけに請求権でコア化コスト減

まぁHREいったらすぐに包囲網くまれるんだけど
2021/06/25(金) 00:39:08.09ID:KQglIJiL0
属国駆使すれば外交点そこまで足りなくならないぞ
嘘だぞ併合コストで死ぬぞ
2021/06/25(金) 01:20:43.39ID:SyKD6wwj0
そのための収奪?あとそのための権勢?
2021/06/25(金) 01:43:31.19ID:yJNf5ptA0
その点シンセティックってすげぇよな、占領しただけで自国領になるし開発度オール1になるもんな。
166名無しさんの野望 (ワッチョイ 0f12-0lVB)
垢版 |
2021/06/25(金) 04:47:30.91ID:DVN3+bcw0
強い永続バフが貰える実用的な国家変態って
サルデーニャ→プロイセン→ドイツで決まり?
2021/06/25(金) 05:11:19.10ID:EOsPjlSK0
個人的には革命の時代ならサルデーニャとプロイセンの間にオーストリアを挟みたい
統治効率のミッションは自国がでかすぎると踏みにくいけど、時代ボーナスの外交評判+5とおまけで時限の外交併合コスト減が幾らか付いてくるのは捨てがたい
168名無しさんの野望 (ワッチョイ 0f12-0lVB)
垢版 |
2021/06/25(金) 06:30:59.97ID:DVN3+bcw0
帝国ランクだとオーストリア文化からプロイセン文化に直接変更できないから
もう一カ国、別文化グループの国を挟める隙間ができた どこがいいかな
2021/06/25(金) 08:19:12.07ID:e5PrD/Ku0
そらもうEndGameついてない西の青い奴よ
首都の場所によってはミッションだけでオクシタンを主要文化に変更できるし
2021/06/25(金) 11:52:38.99ID:HrofNBAMM
steamで買おうと思うんだが、Empire Bundleが全部盛り?
2021/06/25(金) 12:06:21.56ID:nsBr2vZTa
多分そう
直近に出た最新のDLCは入ってないが東南アジアやりたい!って訳ではないなら無くても問題ない

あと全部入りの中に質が微妙なDLC、特定の地域のみ特化するDLCとか結構あるから初めは本体+αで済ましておくのも手かな、安いし
2021/06/25(金) 12:07:30.39ID:MnABhdDn0
Empire Bundleは最新DLCのLeviathanといくつかの小DLCが入ってない
というか>>1に書いてある様にまずはwikiのDLCページ見たうえで質問してくれないかな
2021/06/25(金) 12:11:34.67ID:o0BPZfy00
本体だけ買ってサブスク500円を入れるのが良いんじゃ
バグが満載でパッチ待ちの時なんかは損した気分になるが
174名無しさんの野望 (ワッチョイW 7fe3-6RFs)
垢版 |
2021/06/25(金) 12:39:23.58ID:dmMVljj+0
DLC入れると戻れなくなるけどこのゲームはDLCなくても全然楽しめる
むしろDLC入れると機能追加されて複雑になったりもするからまずは本体だけでいいと思う
2021/06/25(金) 12:44:52.03ID:HrofNBAMM
>>172
サマーセールで舞い上がってた
スマン
2021/06/25(金) 12:52:43.15ID:e6xNoFxp0
今から買うとしたらサブスクにしたほがいいと思う
DLCいるいらないなんて入れてみないとわからんもんね
2021/06/25(金) 12:55:50.46ID:eAygI6MjM
このゲーム覚えることは膨大だがやることは単純なので
一つだけ覚えればいい
戦争したかったらまず秘密行動→諜報網の構築で攻めたい国を選択して諜報網が20溜まったら欲しいプロビを選択すると戦争する理由ができて攻められる
あと隣接した土地しか奪えない
178名無しさんの野望 (ワッチョイW 7fe3-6RFs)
垢版 |
2021/06/25(金) 12:58:19.76ID:dmMVljj+0
vic2から流れてきた身としては反乱軍が強かったことにビックリしたな最初は
2021/06/25(金) 13:06:30.69ID:IZjSYZbG0
EU4みたいに長く続いたゲームは良くも悪くもDLCによってサグラダファミリアみたいになっちゃうからなあ
最初から全部入れるべきかって結構難しい、俺は最初から全部入りでプレイしたけれど
2021/06/25(金) 13:08:26.26ID:IwumSVv6d
今から始めるならDLC買うんじゃなくてサブスク1択だと思う
2021/06/25(金) 13:18:32.80ID:TWtsZ8Yxd
バニラでもそんなに不満はないけど手作業でちまちま新大陸&海域探索は面倒
2021/06/25(金) 13:20:13.81ID:tpv+3tCg0
シャム革命の国難条件満たしてるのになかなか発生しない。
説明文にも「可能性があります」だから近年中に発生するタイプなんだろうか。
2021/06/25(金) 13:30:41.41ID:KfqJFz700
スクショ見せて
2021/06/25(金) 13:33:13.78ID:MnABhdDn0
条件満たしたら進捗溜まってってマックスになるとトリガーされる普通の危機と同じ発生のしかたっぽいけど
https://eu4.paradoxwikis.com/Siamese_Revolution
2021/06/25(金) 13:42:44.75ID:nsBr2vZTa
当時は若く、該当国でプレイしない時はGCとサードローマはわざわざチェック外してプレイしてました
2021/06/25(金) 13:48:47.66ID:tpv+3tCg0
>>183
https://imgur.com/a/wLbqNN0
2021/06/25(金) 13:59:12.66ID:XUvpEq2f0
サードローマありでもクソザコナメクジと化したモスクワくん
2021/06/25(金) 14:17:05.55ID:uNkW6hsm0
発生条件は満たしたが進捗条件満たしてない感じか?
進捗の条件知らんが
2021/06/25(金) 14:21:30.39ID:tpv+3tCg0
>>188
よくわからんから対象国変えてやってみる。
2021/06/25(金) 14:25:47.91ID:FQax6r6A0
あー、すべての部隊に強行軍を発令するコマンドが欲しい〜
2021/06/25(金) 14:32:00.31ID:tpv+3tCg0
対象国をポルトガルからホラント
(どちらも条件は満たしてるが)
に変えてみたけど、国難シャム革命は発生せず。
何があかんのか。
2021/06/25(金) 14:35:07.10ID:FQax6r6A0
包囲網って解かれるまで待つしか対処法無いんかな。
陸軍は扶養限界ギリギリまで持ってるから他の策が思いつかん
2021/06/25(金) 14:36:41.27ID:MQe8vJZU0
自分から仕掛けて粉砕すればいいじゃん
身動き取れないほどの包囲網なんてただの時間の無駄だよね
2021/06/25(金) 14:56:57.75ID:fa0JnfvZ0
組まれた後なら包囲網がでかくなりすぎる前に小国加盟国に適当に宣戦して解体
すでにでかくなった後だと加盟大国を釣りだして停戦付ける
宣戦布告されたらできるだけ同盟国の領土の解放で許してもらう
2021/06/25(金) 15:04:31.36ID:KfqJFz700
>>186
知らんけど、欧州国側で進行して、100%になったらシャム側でイベント発動するんじゃないの?
2021/06/25(金) 16:03:25.29ID:2MAhrscw0
>>182
実は安定度3だと成立しない。
試しに婚姻破棄とかで、安定度を下げてみてください。
2021/06/25(金) 16:20:07.04ID:tpv+3tCg0
>>196
なるほどそうでしたか。
ありがとうございます。
2021/06/25(金) 16:22:06.09ID:tpv+3tCg0
安定度下げたらシャム革命の国難進み始めました。
ありがとうございました。
2021/06/25(金) 17:18:57.19ID:WNPGBIWn0
属国に州を押し付けまくっていたら遂に独立欲求が50%を超えてきた。どうすればいいのやら
2021/06/25(金) 17:48:07.53ID:nsBr2vZTa
辺境伯+士官派遣
最高レベルの要塞を乱立させて借金完済
開発度毎の独立欲求ダウンポリシーを取る
収奪した後リリース&デストロイ
2021/06/25(金) 17:58:56.52ID:q5B0hFDl0
おっ海軍アイデアの出番か?
2021/06/25(金) 18:03:43.66ID:fa0JnfvZ0
実績終盤とかでもうすぐ辞めるつもりで、独立戦争の心配もなく戦力としても期待する必要もないなら、放置でおk
後々併合するつもりなら威信やDEVポチで宥めて併合
そうじゃないなら上で言われてるようなことする
2021/06/25(金) 18:24:47.34ID:MnABhdDn0
>>197-198
あのさぁ……

https://eu4.paradoxwikis.com/Siamese_Revolution
>Monthly progress halts if
>at least one of the following is true:
>has an ongoing disaster.
>has at least Stability.png 3 stability.

wikiにちゃんと書いてあるじゃん
204名無しさんの野望 (ワッチョイW 3f78-rfum)
垢版 |
2021/06/25(金) 18:44:29.36ID:Dl8hwqkN0
英語読めないぢゃん
2021/06/25(金) 18:51:49.33ID:YYiUDb2op
どこの国も探検アイデア取ってないうちから新大陸の霧が晴れてるんだけどこれバグ?
2021/06/25(金) 18:59:52.97ID:fa0JnfvZ0
英語読めなくとも機械翻訳の仕方くらい知らないとこういう日本語で情報集めにくいゲームできんわ
2021/06/25(金) 19:16:28.33ID:4C5ffb4k0
>>179
EU4の頃から作り始めたのがサクラダファミリアだっけ?
208名無しさんの野望 (ワッチョイW 0fb1-MDar)
垢版 |
2021/06/25(金) 19:27:08.27ID:CHLR2UGa0
モスクワくんプレイヤーがサポートしないとロシアに羽化できないのめんどい
2021/06/25(金) 19:53:31.09ID:srGIWO0I0
>>207
1882だからvicの時代だな
2021/06/25(金) 20:56:21.93ID:ABFu1Qsv0
一番最初のチュートリアル終わったところだけど、なんか難しくね?
hoi4とは細かさが違うというか・・・やっていける自信がないぞ
2021/06/25(金) 21:07:19.09ID:e5PrD/Ku0
色々細かい操作自体はあるが、概ね
開戦事由を用意→手持ちのユニットを動かして攻める→講和で領地ゲット→国が大きくなる!
の繰り返しだから少し慣れたらスムーズに進むようになる(はず)

俺はゆかりんと茜ちゃんのフランス講座みたいな動画で動かし方を覚えたな
ちょいちょい今と仕様違うけど征服戦争と植民地入植の解説が一通り詰まってる
212名無しさんの野望 (ワッチョイW 0fb1-MDar)
垢版 |
2021/06/25(金) 21:16:22.67ID:CHLR2UGa0
hoi4の方がとっつきやすいのは確かだけど慣れたら対して変わんないぞう
2021/06/25(金) 21:40:31.05ID:JnsCgzgqr
軍の動かし方はhoi2が近いかな
君主点の概念と外交が理解できれば無問題

交易は800時間超えてもよく分からん
交易センターの価値とかノード間の流れとか
2021/06/25(金) 21:44:31.79ID:MnABhdDn0
800時間なんて序の口よ
2021/06/25(金) 22:13:09.11ID:3vWcyEPX0
交易って結局地域制覇しないと交易アイデアとか取らない限りTOC取っても儲からなくないか?
2021/06/25(金) 22:19:29.91ID:KfqJFz700
??
2021/06/25(金) 22:22:02.52ID:e5PrD/Ku0
交易アイデア、NIや布告に貿易同盟?を駆使して富を吸い上げまくるAIリューベックには感服したね
2021/06/25(金) 22:24:35.89ID:fa0JnfvZ0
糞ノードだと地域制覇しようと儲からないけど、強ノードだとCoT一つ二つ抑えただけで目に見えて収入が増える、それが交易
2021/06/25(金) 22:32:04.41ID:WuasZYhW0
Leviathan入れたら新大陸征服めんどくさいな…
2021/06/25(金) 22:42:11.94ID:KQglIJiL0
リューベック君へ
交易力送ってね
未来の宗主国様より
2021/06/25(金) 22:46:27.23ID:fcMn2DF30
フランスのイベントでアランソン独立させたら宗教がNo religionになってて笑った そんなことあるのか……
2021/06/25(金) 22:46:33.85ID:e5PrD/Ku0
既に完成してる北米植民地を切り取るのがかなり面倒になったわ
メキシコ以上に部族が細分化されてるせいか反乱の数が多い

その代わり軍量や経済覇権取らなくても植民地制覇で扶養限界3000くらいいくから開発度たけーわってなった
包囲網対策に使えるんかな?
2021/06/25(金) 23:03:32.47ID:fIP30+UU0
リューベックは放置してるとあちこちの内陸ノードで交易誘導乱されて、ロシアとかプレイしてると地味な嫌がらせを受ける
交易アイデアって地味だけど強いよなあ
2021/06/26(土) 00:24:49.26ID:mSYU+Qcsd
交易アイデアは困ったら入れてる
目に見えて収入が変わるからなあ、ポリシーもなかなかだし
2021/06/26(土) 00:40:48.41ID:VLYqZcsB0
交易アイディアは外交系なのがいい
経済アイディアも強いけど統治系はほかにほしいもんあるし
2021/06/26(土) 01:20:05.37ID:Q0h2laDD0
イベントで長宗我部を独立させたらカトリックで驚いたことがある
よくよく見てみると無宗教でもう1回驚いた
2021/06/26(土) 01:20:52.65ID:2NSLrsQI0
植民する気ない時は大体外交系は交易にしてるなあ
2021/06/26(土) 05:51:08.46ID:UK8POI3oa
そういえば未入植地でもない無宗教の土地出た事あったな、あれなんなんだ
2021/06/26(土) 11:42:25.98ID:ZygG//Dga
クメールから両シチリアに変態すると
ミッションで属国の開発度からのLDをー40%できるからポリシーと革命の時代のボーナスと合わせると-103%になる

世界の殆ど全部を属国に支配させてWCとか出来るのか?
2021/06/26(土) 12:04:53.63ID:pzfAwrfZ0
これ自国だけでなく属国にしか隣接してない場合でも中核化できるんだね
2021/06/26(土) 12:43:33.61ID:OVH1xumH0
>>230
同大陸限定だから注意な
2021/06/26(土) 12:45:02.00ID:hyKghj+kH
同大陸の属国(のコア)の隣はコア化できる
属国に戦争で割譲して押しつけたばかりの土地は属国のコア化が当然完了してないので隣接した自分のコア化はできない
2021/06/26(土) 13:43:23.43ID:zeQypt2ld
>>231
この場合の大陸ってユーラシアのくくりじゃないよね?
2021/06/26(土) 13:44:18.43ID:/aKhOwpC0
>>233
読んでね
https://eu4.paradoxwikis.com/Regions#Continents
2021/06/26(土) 14:13:44.97ID:x5C78AY80
オスマンみたいな立地だと属国の向こう側が別大陸になってコア化できなくなる
イラクとかの属国を使う時の注意だ
2021/06/26(土) 16:12:52.00ID:v7LNN+dv0
イラク属国化してペルシャ方面への道がふさがれるのはオスマンのお約束
数年待って併合すればいいだけではあるが
237名無しさんの野望 (ワッチョイ 0fb1-kMi9)
垢版 |
2021/06/26(土) 17:19:00.04ID:P0AwtvWC0
史実スペインの植民ペース早すぎない?
2021/06/26(土) 17:23:23.24ID:dbxjGKPe0
一応カスピ海沿岸回り込むルートもあるしねー、地味に面倒だけど、あそこ>オスマン
2021/06/26(土) 17:50:11.65ID:s+93REDP0
和平前に州の支配権を属国に変更したら必要戦勝点が1.5倍になったんだけど和平後にちまちまあげてくしか無いの?
何のための機能なの?
2021/06/26(土) 18:05:00.69ID:2OdazisD0
宗主国が統治効率や戦勝点コストマイナス持ってて、属国にない場合はそうなる
そういう補正がない場合や戦勝点コスト以外がボトルネックになる場合やずっと戦争してて属国にあげる暇がない時は講和で渡すときもある
2021/06/26(土) 18:07:07.37ID:bLsruk4Fd
>>239
それは君が州戦勝点コスト減の補正を持っているか絶対主義上げてるのが原因だね
それがいやならチマチマ渡すか頑張って全部自分でコア化しようね
2021/06/26(土) 18:39:09.49ID:v7LNN+dv0
属国が請求権持ってたり、属国の中核州が相手国の首都だったりした場合
講和時に直接渡したほうが、外交点なりAEの関係で都合がいい
2021/06/26(土) 18:55:18.45ID:rm/cAxDg0
従属国タブから渡せないような遠めの州を属国にぶん投げる時に占領権渡してるな
2021/06/26(土) 18:57:08.05ID:s+93REDP0
うーん、必要以上に面倒なゲームですねこれ……

>>243
中核州にできないと和平時に渡せないと思うんですが
2021/06/26(土) 19:04:02.33ID:2OdazisD0
属国タブから渡すやつは属国の隣接州しか渡せない
和平時に渡すやつは中核化できる州なら非隣接州も渡せる
2021/06/26(土) 19:04:04.07ID:/aKhOwpC0
必要以上にとは
属国に自国の補正が全部反映されたら結構大変なことになるんだけど
2021/06/26(土) 19:06:17.86ID:rm/cAxDg0
従属国タブの方は陸または海で隣接してる州しか渡せないけど、講和の方はその属国のコア化範囲内だったら渡せる
序盤は流石に各国のコア化範囲が狭いので使いにくいがある程度の技術LVまでいけば雑に渡せる
明を攻めて属国燕・越を作りつつ、日本を全力でぶん殴って全土併合して半分は自国、もう半分は属国x2にそれぞれ渡したりね

世界征服するレベルの拡張プレイで、残り年数的に全力で州を奪いたいがOEが100%超えになってしまうって時用
2021/06/26(土) 20:55:47.05ID:ZgM8S7FV0
むしろ自分の補正は自分にしか効かないというシンプルな話なのです
2021/06/26(土) 22:02:31.56ID:LUyrZBQZ0
どっちにしろ属国の統治効率は0だと思った方がいいぞ
さらに土地押しつけたら属国のコア化完了まで4〜5年かかる
それで計算して土地押しつけないとな
2021/06/26(土) 22:14:58.22ID:6HjY/IfK0
押し付けまくってたらOE爆上がりになってて大変なことになったというのはたまに聞く
2021/06/26(土) 22:28:12.70ID:7OFdb3zn0
OE大爆発はメキシコ植民地でよくやってしまう
2021/06/26(土) 22:30:13.50ID:cG0Drqs20
借金の肩代わりも反乱鎮圧もしてやってるのに独立したいとかふざけるなよメキシコ
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