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【HoI4】第145次 Hearts of Iron 4【Paradox】

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1名無しさんの野望 (ワッチョイW 26e8-RoVn [143.189.158.39])
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2021/07/09(金) 17:40:49.09ID:MECIQMjM0
!extend:checked:vvvvvv:1000:512
※注意※ 建てる時は1行目に !extend:checked:vvvvvv:1000:512 を貼って下さい
HoI2およびHOI3は専用スレ、初代HoI1の話題は総合スレでどうぞ。

【HoI4】Hearts of iron 4 翻訳作業用スレ 第6言語
http://egg.5ch.net/test/read.cgi/game/1571791802/

Hearts of Iron 4 Data Wiki
http://hoi4data.paradwiki.org

・以下の内容にかかわる話題を出したり、放置できない人は荒らしと認識し、徹底的にスルーしましょう。
 ○クラック・違法コピー・ファイル交換ソフト等犯罪行為につながる話題に関する話題。
 ○荒らし、煽り、個人に対する中傷またはその話題を助長する行為。
・ゲームの内容上、史実での政治・外交・軍事などの話題がのぼることがありますがゲームの内容を超えた現代の政治・外交・軍事・特定の宗教団体・政党および現在でも議論の余地がある歴史事件についての討論はそれ系の板でどうぞ。
・さらに、時事ニュースのネタ振りやニュース速報板(VIPを含む)などから記事のコピペ・転載を行う方にも警告しておきます。
 ここはPCゲーム板です。あなたの政治的主張を他人に聞かせる場ではありません。
 ゲームと関係のない話題をこの板に貼り付けるのは荒らし行為であると自覚しましょう。
・「インストールできません、MODが上手く入りません等」の質問はwikiを読んでから書き込まないとスレの好戦性が上がります。
・次スレは>>950を踏んだ方が立ててください

※前スレ
【HoI4】第144次 Hearts of Iron 4【Paradox】
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/game/1624144853/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured
2021/07/17(土) 15:55:00.38ID:U0XTdXmB0
そりゃファシズム本場ですし
2021/07/17(土) 15:58:15.43ID:mKS1xusX0
>>157
それ独立保証のやつでは?
161名無しさんの野望 (ワッチョイW b5dc-qLRZ [122.21.226.69])
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2021/07/17(土) 16:17:48.20ID:vlTJMp3b0
>>158
学のない伍長と違って大卒で教師ジャーナリストを経験して共産主義からファシズムに移行して英語、仏語、独語、伊語を話せるカリスマですし
2021/07/17(土) 16:19:22.51ID:U0XTdXmB0
でも最期は吊られちゃうし
伍長みたく南米や南極や地底や月面での生存説がないんだよね……
2021/07/17(土) 16:40:09.00ID:XYZMKelld
死んでても死体残ってたらレーニンみたいに復活したり出来るのにな
2021/07/17(土) 16:48:13.20ID:A0y1q1Pl0
それでも孫娘が普通に現在でも政治家として活動できているあたりマシな方では
165名無しさんの野望 (ワッチョイW b5dc-qLRZ [122.21.226.69])
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2021/07/17(土) 17:05:38.93ID:vlTJMp3b0
何言ってんだムッソリーニもヒトラー帰ってきたろ?

…帰ってきたムッソリーニはつまらないから見ない方がいいよ
2021/07/17(土) 17:27:57.85ID:U0XTdXmB0
次は帰ってきたスターリンですかねえ
167名無しさんの野望 (ワッチョイW bbe8-snhT [143.189.158.39])
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2021/07/17(土) 17:28:56.48ID:ohGeQ2d+0
独伊から独立保障しても、狂犬ジャップさんに攻め込む国ないし
アメリカには喧嘩売るし

意味のない三国同盟だよ
2021/07/17(土) 17:34:37.63ID:jQssZW0W0
そのうちチャーチルが帰ってくるしルーズベルトも帰ってくるしヴィルヘルム二世も帰ってくるよ
2021/07/17(土) 17:37:06.28ID:M8vki/4J0
帰ってきたスターリンは見たい
170名無しさんの野望 (ササクッテロラ Sp29-qLRZ [126.193.54.7])
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2021/07/17(土) 17:37:40.89ID:eQy/JFOfp
そのうち帰ってこない〇〇、帰ってこい〇〇、帰りたくない〇〇、帰ろうと思います〇〇、帰ってこないで〇〇みたいなシリーズもできるかな?
2021/07/17(土) 18:21:36.76ID:egX8xGpb0
帰ってきたポルポト
2021/07/17(土) 18:41:59.77ID:A0y1q1Pl0
帰ってきたレーニン
レーニン廟から復活
173名無しさんの野望 (ワッチョイW 5573-28Ny [106.168.110.97])
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2021/07/17(土) 18:44:23.91ID:z25yaTKO0
帰ってきたヒロヒトも作ってほしい
2021/07/17(土) 18:45:44.82ID:U0XTdXmB0
帰ってきたスターリン

多分だけど自分の死体の扱い以上に今のロシアがウクライナを手放したことに失望すると思うわ
2021/07/17(土) 18:52:26.48ID:BcIqI8gxM
東條とヒトラーがアフリカで大暴れする映画があってな
2021/07/17(土) 18:55:14.65ID:on06bgYA0
ヒトラーもムッソリーニも帰ってきたではそっくりさんテレビタレントみたいになって国民も面白がっていたけど、スターリンは絶対そうならなさそう
2021/07/17(土) 20:16:22.19ID:PbnhUPJL0
現代ロシアでもスターリンは結構人気あるんだぜ
ロシア人はああいう権力振りかざしてゴリゴリ行くような指導者が好きらしい
2021/07/17(土) 20:22:45.81ID:M8vki/4J0
一応ナチには勝ったが民間人レベルで影響出まくった大粛清しなかったらもっと楽だったんじゃないですかね…
2021/07/17(土) 20:34:30.75ID:ZoQc8K0P0
スターリンは現代蘇生よりも人生二週目で書記長やってほしい
バルバロッサ返り討ちならそれまでどうしてようがドイツ瞬殺だろうしそこから混沌としたIFになりそう
パラノイアこじらせすぎて書記長にすらならないかも知れないけど
2021/07/17(土) 20:36:40.66ID:h2cUXKGha
2週目スターリン「ん?大粛清を我慢してドイツを警戒して防備を固めただけだが……?」
2021/07/17(土) 20:39:46.01ID:vjsEY1By0
>>180
ゲーム的には反乱起きて苦労してそうw
182名無しさんの野望 (スップ Sdc3-QTI1 [1.75.225.130])
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2021/07/17(土) 20:52:29.96ID:c4+L7c5od
>>180
当たり前の事を難しい事のように語るな
2021/07/17(土) 21:00:25.70ID:cJNJCvgdd
トハチェフスキー派の反乱計画は粛清の名目でなく実在し軍部が半独立勢力で中央政府に権力不介入を要求し
トハチェフスキー派主要幹部の電撃的な捕縛が粛清の始まりだからやらないならよくある途上国の内乱コースだろなあ
ゲームと同じやんけ
2021/07/17(土) 21:05:40.53ID:m4THfS3c0
あれ、意外と筆髭おじさん有能なのでは…?
2021/07/17(土) 21:18:42.41ID:ZoQc8K0P0
飢餓輸出に関しても徹底して保護貿易主義したら欧米キレそうだし、そうしたらソーセージとマヨネーズ作れなくなるから
ゲームが30年スタートで飢餓輸出の可否を選択できるとしてもプレイヤーとしては飢餓輸出した方が効率良さそうなんだよね。多分民需工場10と工業研究100ブースト×5に数年間の建設加速ぐらい貰ってる

スターリンがアレなのは間違いしやりすぎではあるけれど、あの状況でできる事としては最適解の1つに近いのではと思う
2021/07/17(土) 21:22:18.77ID:U0XTdXmB0
スターリンおじさんの2周目とか
米国の協力者を使ってアメリカ株を空売りしまくってブラックマンデーで資産形成をしつつ
その資産を使って先端技術者をソ連で雇って技術大国になる一方で
ポーランドとドイツをいじめ抜く未来じゃね
2021/07/17(土) 21:41:10.32ID:A0y1q1Pl0
ヨシフ・スターリン転生者説
2021/07/17(土) 21:53:44.54ID:M8vki/4J0
猜疑心強い精神病みたいな性格だし二週目でもめちゃくちゃやりそう
2021/07/17(土) 22:08:38.19ID:mKS1xusX0
樺太からソ連兵が来て北海道は赤に染まるんだろうか
2021/07/17(土) 22:21:11.39ID:083jk5Ir0
軍隊に好き放題にされて政治家が仕事できなくなって崩壊した大日本帝国
政治家に好き放題されて軍隊が仕事できなくなって崩壊しかけたソ連
2021/07/17(土) 22:23:55.27ID:vjsEY1By0
政治家も好き放題やってたぞ
2021/07/17(土) 22:24:57.92ID:vjsEY1By0
ってスレチやなすまん

56で海軍アップデートされるのいつやろなぁ
楽しみ
2021/07/17(土) 23:01:14.15ID:xRBkKlp50
ベリヤ「好き放題やりすぎたぞ
194名無しさんの野望 (スフッ Sd03-DGzO [49.104.18.37])
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2021/07/17(土) 23:07:55.93ID:a6k1LuDpd
56面白いな研究枠たくさん増えるし
時代先行ペナルティ大きいけど
2021/07/17(土) 23:37:32.84ID:CBnfE88H0
「スターリンとは共産主義的革命精神の象徴であり私はスターリンではない。お前もスターリンではない」
みたいなことを自分の息子に言ったらしいしあの筆髭何回人生やり直しても
いかなる職業に就こうとも大粛清はしそう
2021/07/18(日) 00:00:40.70ID:st+KjcDPd
セールで買ってイタリアプレイしてるんだが、
そのへんの初心者動画で言われてるのと違ってイギリスが上陸後も死ぬほど硬いんだけどアプデで変わったりした?
結局北部に部隊回して挟み込んで死ぬほど被害出して勝つ有様…
アメリカは参戦してないしちゃんと制空もとってるし幅20で砲兵も揃ってる。
2021/07/18(日) 00:10:35.40ID:O3OdTUtT0
要塞でもあったのでは?
2021/07/18(日) 00:44:15.71ID:xDejpxaN0
部隊を詰め込みすぎて補給切れとかは?
2021/07/18(日) 01:03:03.64ID:FfSk3Lup0
56はなんかドイツがいつも通りに戦争しないんだよなあ
2021/07/18(日) 01:06:00.95ID:ULhTTj4n0
補給が足りない制空権が取れてない人的が足りてないそもそもイタリアが弱い
どーれだ?
2021/07/18(日) 01:09:31.34ID:YeyDlCtk0
CASを2000機飛ばせ あと余裕があれば機甲師団も作ろう 砲兵だけで殴り合っていいのは工業力が皆無な国か人的余りまくってる国くらいよ
2021/07/18(日) 01:18:15.32ID:P6kK+s2U0
>>197
要塞は見た感じなかったなぁ

>>198
港とった後は特段燃えてなかったはず…

>>201
対艦攻撃機ばっかで近接支援は600くらいしか無かったわ。
今度試してみる。ありがとう
2021/07/18(日) 01:51:43.87ID:xDejpxaN0
慣れもあるとは思うがイタリアでイギリス征服するよりドイツでする方が楽だったからイタリア自体の弱さはありそう
ロンドンのすぐ右辺りの港を取ってロンドンを速攻で落とすのがいい
2021/07/18(日) 03:17:53.92ID:kxBr0Wyvd
2000機もCAS用意出来るか?
制空権とる戦闘機も必要だろ
燃料も絶対足りんだろ
2021/07/18(日) 04:09:27.98ID:B4wGTfAP0
56はデフォNFに戻す国ごとの選択があるからドイツだけバニラ仕様になってもらえばええ
2021/07/18(日) 04:15:05.58ID:oOIWk6Qo0
>>193
自己批判か?
2021/07/18(日) 06:34:16.38ID:89NdHbyg0
現行バージョンだとWW2開始の時点でイギリスは諜報研究がかなり進んでいるので
こっちが諜報手付かずだと最大15%ぐらい戦闘相手が強くなる(30日間の暗号解読バフとは別)
あと米英AIが極東を軽視するようになったせいか、ブリテンに師団が溜まりやすい・戻ってきやすい(気がする)
メタ的な攻略だとフランスを降伏させずに残しておいて先にブリテン落とすのは今でも有効なはず
2021/07/18(日) 06:54:56.40ID:S4SFhZHQ0
RT56ドイツは初手に政権を変える方のNFを踏んで好きな政党支持率が上がる状態になったら
ラインラントを踏んで拡大しつつ好きな政党の支持率が6割を超えたら
ディシジョンでヒトラーが下野するくせにそのままダンツィヒ要求まで行けるのが好き
209名無しさんの野望 (スップ Sdc3-QTI1 [1.75.225.130])
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2021/07/18(日) 08:56:42.37ID:ih38Ei9yd
みんなで王政・帝政復古しようよ!
210名無しさんの野望 (ワッチョイW b5dc-qLRZ [122.21.226.69])
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2021/07/18(日) 10:39:22.43ID:ToQhaYak0
CASって2000も必要?
1プロビに参加できる上限なかったっけ?
2021/07/18(日) 11:53:41.74ID:mmcSYcA50
イタリアでCAS2000揃えるのは難しい
ドイツぐらい国力あれば余裕だけど
2021/07/18(日) 11:58:00.12ID:XIxd2NoV0
CASってみんなやっぱ火力盛り?
いつもなんとなく航続距離マシにして器用貧乏な物作ってしまう
2021/07/18(日) 12:14:01.24ID:sl4c14cE0
一年ぶりにプレイしてて質問したいことあるんだけどポーランドってダンツィヒ献上してもドイツに殴られるようになった?
2021/07/18(日) 12:49:16.80ID:O3OdTUtT0
ドイツは怒らないんじゃないかな
ソ連が殴ってくるけど
2021/07/18(日) 12:52:23.79ID:wjzENc1Ha
>>213
意識してやらないとそういう状況作れんけど
ドイツvs連合が集結しているとダンツィヒ献上していようがワルシャワに正当化かけてくる
2021/07/18(日) 12:55:34.24ID:sl4c14cE0
>>215
これかもしれない
ソビエト殴り返してからゆっくりドイツを相手してやろうと思ったらいきなり正当化しかけられてビビッたわ
サンキュー
2021/07/18(日) 14:03:16.68ID:7GkSZ4BpM
>>210
上限あるから2000でいい 2000あれば空域広いとこでもほぼ問題なく効果発揮する
2021/07/18(日) 14:40:37.30ID:mmcSYcA50
1箇所で対地攻撃に参加できるCASは大体240機程度なので10箇所くらい同時に戦闘が起きてるなら2000機飛ばす意味はある
2,3箇所で戦闘してるだけなら増やしてもあまり意味はない
2021/07/18(日) 15:47:43.84ID:idHfD72m0
今でも空挺でイギリス降伏の技って使えるの?
イラクで初手フランスのあとイギリス倒したいんだけど知ってる方いたら頼む
220名無しさんの野望 (ササクッテロラ Sp29-QTI1 [126.156.76.46])
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2021/07/18(日) 16:32:18.70ID:W8kzwC+rp
大量破壊兵器でも探しに行くの?
221名無しさんの野望 (ワッチョイ 3d6a-E0YB [222.3.196.96])
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2021/07/18(日) 17:22:39.90ID:ZWcSV4NK0
>1箇所で対地攻撃に参加できるCASは大体240機程度
知らんかった
すぐに生産中止してレンドリースに捨ててくる
2021/07/18(日) 17:46:22.19ID:a4nGZQBVp
取り敢えず制空取れたらcas200機飛ばせっていうのはそういう条件だからか
223名無しさんの野望 (ワッチョイW 5573-28Ny [106.168.110.97])
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2021/07/18(日) 18:40:52.18ID:3kHluzqE0
スツーカ200機が上から飛んできたら誰だって逃げだすよな
2021/07/18(日) 18:43:18.30ID:YeyDlCtk0
CASの戦闘参加数は戦闘正面幅×3
2021/07/18(日) 18:54:29.09ID:3wLMmTxfa
ドゥーチェってドサクサに紛れて暗殺されなければシンボルとして生かされてたんだろうか?それともやっぱり戦火に導いた罪人として正式な手続きを踏んだ上で処刑されたんだろうか

国民からの感情と英国からの評価も悪くなかったと聞いたことあるし上で上がっててすこし気になった
2021/07/18(日) 18:56:46.32ID:CJ8n8tKg0
あのあの
少なくともここで聞く事じゃないと思うんですけど
2021/07/18(日) 19:03:06.85ID:3wLMmTxfa
うん、まぁそうね
ただ上で流れてたから今ならワンちゃんみたいな感じで書き込んだんだわ
2021/07/18(日) 19:09:27.55ID:7NvYCNSV0
>>227
>>1を100回音読してきなよ
2021/07/18(日) 19:10:28.82ID:FfSk3Lup0
最大強化AIドイツがスモレンスク辺りで停滞し始めて俺は…ガッカリした
人的尽きたんかな
2021/07/18(日) 19:39:24.31ID:ULhTTj4n0
イタリアはもっと人的あってもいいと思うんだが
ドイツが多すぎるだけなのか
231名無しさんの野望 (ワッチョイW b5dc-qLRZ [122.21.226.69])
垢版 |
2021/07/18(日) 19:42:47.03ID:ToQhaYak0
>>230
史実ありきだからそこは仕方ないさ
独日は人口は多い国だからその後のイタリアだと見劣りする
エチオピアを傀儡にして搾り取るしかない
2021/07/18(日) 19:47:34.53ID:S4SFhZHQ0
ムッソリーニはイギリスと秘密協定をフランス降伏後に結んで
連合の欧州反攻までドイツに資源でも差し出し土下座して参戦せずに
ノルマンディー上陸と同時に欧州側で参戦してたら戦勝国首脳やし

なお参戦せずにドイツが満足するかは不明だけどスウェーデンみたいな中立を保てた例もあるのでわからないね
233名無しさんの野望 (ワッチョイ ab6e-NvNM [153.181.16.129])
垢版 |
2021/07/18(日) 20:24:13.61ID:g49OD+nS0
この前師団の装備品の数がマイナスになってたけどマイナスになる事ってあるんだね
隣の師団にでも貸してたんだろうか
2021/07/18(日) 20:33:27.55ID:98mRexJZ0
隣の師団の連中「ちょっと借りてくぞ」(倉庫から装備大量に運び出しつつ)
2021/07/18(日) 20:53:14.29ID:zVYSUjTr0
大隊長が横流しするために実際よりも損耗を多く報告してたんだろうなぁ
2021/07/18(日) 20:53:40.72ID:9bz9gMIXa
hoi4で一番世界征服しやすい国は日本だと思うがどうよ。
2021/07/18(日) 21:05:03.59ID:G9S6QZow0
初手〇〇すんならどこも一緒だしな
史実開戦って前提で頼む
2021/07/18(日) 21:14:38.03ID:zVYSUjTr0
史実開戦で世界征服ならドイツになるだろうか?
英仏速攻した後でのんびりソ連とアメリカ、日伊を順番に食べる単純な作業になりそうだけど
2021/07/18(日) 21:49:51.58ID:U2YXMlhe0
TA的なムーブするならある程度の国力は大前提として、ネックは正当化時間だから議論の余地なく日本が最速だよ
240名無しさんの野望 (ワッチョイW dd58-hwij [14.9.17.128])
垢版 |
2021/07/18(日) 23:14:04.74ID:eVQLaCoi0
イタリア至上主義ルートでドイツ参戦前にフランス食って傀儡にしてたらイギリス上陸してる間にドイツが傀儡フランスに宣戦布告して無事死亡。この場合ってフランスは全併合した方がいい?
2021/07/18(日) 23:22:48.60ID:O3OdTUtT0
コルシカかベトナムにでもフランス残しておいたらいいんじゃね
242名無しさんの野望 (ワッチョイW dd58-hwij [14.9.17.128])
垢版 |
2021/07/18(日) 23:25:02.69ID:eVQLaCoi0
>>241
一応ヨーロッパあたりのフランス領は全部併合してアフリカとアジアだけに残しておいたんだよね
2021/07/18(日) 23:25:53.52ID:D2Uc22sMd
コンゴ最速原爆開発やってたのに41年に原子炉が起工したとこで落ちる…
2021/07/18(日) 23:28:45.18ID:zVYSUjTr0
>>242
属国でなく独立国として残して置かないと宗主国は戦争に巻き込まれてしまう
残すならコルシカよりもアルザス・ロレーヌの方が良いんじゃないかな。やった事無いけどアルザス・ロレーヌとっちゃうとドイツから宣戦されない?
245名無しさんの野望 (ワッチョイW dd58-hwij [14.9.17.128])
垢版 |
2021/07/19(月) 00:12:38.62ID:LyXBxDCx0
>>244
はえーイタリアしかやったことないので知らんかったです。講和会議でフランスを独立国として残すのはどうやればいいんですかね?調べても全然乗ってなかったので…
2021/07/19(月) 00:28:50.25ID:Pv09VDhC0
領土全部割譲するんじゃなくて一部をそのまま残して終了すればよくない?
247名無しさんの野望 (ワッチョイW dd58-hwij [14.9.17.128])
垢版 |
2021/07/19(月) 00:51:25.62ID:LyXBxDCx0
>>246
それだとポイントもらってターンパスするだけになるのでは…
2021/07/19(月) 01:06:29.94ID:m0ZXSJad0
>>247
取りたいところだけ取って講話会議終了ボタン押せば終わるよ
2021/07/19(月) 10:21:31.23ID:GRrXA8BZ0
枢軸抜けるタイミングをちゃんと調整すれば、フランス全土持ってても宣戦布告スルー出来ない?
2021/07/19(月) 11:31:59.91ID:rrRBMQ2b0
ちょび髭が激おこぷんぷん丸になる
251名無しさんの野望 (ワッチョイW 5573-28Ny [106.168.110.97])
垢版 |
2021/07/19(月) 13:59:44.19ID:Eld/qatG0
併合した後、国家解放するときに傀儡のチェックを外すとか
252名無しさんの野望 (ワッチョイW 2b73-B5AW [121.111.31.106])
垢版 |
2021/07/19(月) 15:35:03.41ID:UVFw40+w0
包囲殲滅の解説動画って、
機甲師団を機動させて敵を散り散りに分断するところまではみんな教えてくれるんだけど、
そうやって包囲したあと、
効率よく殲滅する方法を誰か教えてほしい……

ひとつひとつ手動で潰すしかない感じですか?
253名無しさんの野望 (ササクッテロロ Sp29-dYN1 [126.253.36.94])
垢版 |
2021/07/19(月) 16:35:57.33ID:vb2zmllPp
>>252
どういう形での包囲を想定してるのかがわからないけど最終的には前線と攻撃線に頼るのではなく手動がいいと思うよ。
補給切れで指揮統制がなくなった後に攻勢を仕掛けるのと自軍の損害は少ないよ。
でも、包囲した部隊を速やかに殲滅しないと敵は開囲しようとするし、敵を包囲してる自軍もその間遊んでるから個人的には包囲したら速やかな殲滅がオススメだよ。
254名無しさんの野望 (スップ Sdc3-QTI1 [1.75.226.101])
垢版 |
2021/07/19(月) 16:41:01.67ID:dgjUhzpDd
世界情勢がランダムに変動するModとか出ないかな
絶対出ないな
2021/07/19(月) 16:44:35.40ID:K7lGC0CH0
>>252
おじさん、包囲用の軍を後置しておいて敵集団を分断したらそこに包囲軍の前線まるっと敷いてってやってるよ
256名無しさんの野望 (ワッチョイ 1d11-IK67 [110.133.192.225])
垢版 |
2021/07/19(月) 17:15:07.34ID:0QMimL0x0
マジかよドイツ最低だな
2021/07/19(月) 17:19:45.87ID:GRrXA8BZ0
どっちみち手動で操作できるのは1個軍がいいとこなんだし、分断に使った機甲師団でそのまますりつぶしたラええやないの
2021/07/19(月) 17:35:26.53ID:DuUKnhm10
包囲してる敵を攻撃しないのは包囲箇所に攻撃線が引かれてないのが原因
改めて攻撃線を引くか、積極攻勢にすれば解決する
軍集団を選んで攻撃線を引けばまとめて全員分の計画をやってくれるけど
攻撃線の仕様的に数プロビ残りがちなので基本的には手動でやる方が早い
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