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【CK2】Crusader Kings 102世【CK3】

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2021/07/22(木) 13:15:10.68ID:d5AVf+zV0
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■ 公式
https://www.crusaderkings.com/
◆ Crusader Kings Complete(CK1)
https://store.steampowered.com/app/204940/
◆ Crusader Kings II
https://store.steampowered.com/app/203770/
◆ Crusader Kings III
https://store.steampowered.com/app/1158310/

◆ Paradox Interactive Forums
CK1 https://forum.paradoxplaza.com/forum/forums/crusader-kings.81/
CK2 https://forum.paradoxplaza.com/forum/forums/crusader-kings-ii.551/
CK3 https://forum.paradoxplaza.com/forum/forums/crusader-kings-iii.1059/

■ 関連サイト
◆ Wiki
CK1 http://ck.paradwiki.org/
CK2 http://ck2.paradwiki.org/
CK3 https://ck3wiki.popush.cloud/

◆ 英語Wiki
CK2 https://ck2.paradoxwikis.com/Crusader_Kings_II_Wiki
CK3 https://ck3.paradoxwikis.com/Crusader_Kings_III_Wiki

CK2日本語化MODについては配布サイトを参照してください。
◆ CK2日本語化MOD
https://paradoxian-japan-mod.com/page-51/

※前スレ
【CK2】Crusader Kings 101世【CK3】
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/game/1625705349/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
2021/07/28(水) 17:28:57.93ID:cYHmficud
転封ってできないのかな
別の伯爵領とか、別の公爵領やるからその伯爵領くれとか
2021/07/28(水) 17:35:30.32ID:HA/zth5c0
>>383,384
ゲーム的なメリットって頭のすげ替え以外ねえの?
388名無しさんの野望 (スプッッ Sda5-duz0)
垢版 |
2021/07/28(水) 17:36:23.43ID:HuisSPqRd
>>387
他国を臣従させられることが最大のメリットでしょ
それもフックを得た上で
2021/07/28(水) 17:36:46.28ID:b7EhcKujM
いち伯爵からrevoke後わざわざ王にしてやったのに十年後にはなぜかブチギレてるのはね...
2021/07/28(水) 17:39:16.17ID:PqcHDqbdr
>>387
自分の主要称号より下位の他人の請求権で戦争して勝てば封臣になるぞ
例えば自分が帝国なら王国の請求者誘拐してきて勝てば自分の封臣の王国ができる
2021/07/28(水) 17:40:29.78ID:Bu+o1fp10
短い治世で切れすぎでしょ・・・ってのは感じるね
一律でマイナスにするのではなくもう少し種類増やして下げ幅のランダム性がほしいな
2021/07/28(水) 17:40:52.94ID:HuisSPqRd
>>389
足利義昭…
2021/07/28(水) 17:45:34.44ID:0j8gmqaO0
最近の研究では信長さん途中まではマジで足利将軍の復権を望んでたらしいぞ
2021/07/28(水) 17:52:27.98ID:HA/zth5c0
>>388,390
下位称号なら封臣化できるのか
できないイメージあったわ
395名無しさんの野望 (テテンテンテン MMeb-yT1V)
垢版 |
2021/07/28(水) 17:54:53.49ID:0j8gmqaOM
ck2は金上げたらもっと好感度上がった気がする
金あげるからいちいち反乱するなし
シムシティさせろ
396名無しさんの野望 (スプッッ Sda5-duz0)
垢版 |
2021/07/28(水) 18:01:25.36ID:HuisSPqRd
>>395
外交パークの贈り物効果向上とれば、金100くらいで好感度+100にできるぞ
+100なら簡単に反乱は起きない
2021/07/28(水) 18:03:05.20ID:1utiJTRQ0
転封はしたいよな
江戸時代の大名ばりに

庄内藩の話とか見ていると、幕府から指示が出た転封が立ち消えになるほうが稀有だったんだよね
2021/07/28(水) 18:07:00.62ID:HuisSPqRd
最初は軍事パークで戦争に勝って支配を上げることがつえーってなって
次は外交パークで反乱防止&臣従パークつえーってなって
最終的に諜報パークで恐怖維持して敵対的な諸侯を皆殺し&投獄すればいいってなる

そして学識の長寿効果に引く
2021/07/28(水) 18:27:02.26
下手すりゃ孫が死にかけてる頃まで生きるから困る
2021/07/28(水) 18:31:08.84ID:b7EhcKujM
3の改善点は寿命だな
学識あったところで水銀やら飲んでぽっくり逝くのが中世のレベルだろ
2021/07/28(水) 18:37:49.75ID:BZIqbhFvd
当時の平均寿命って50くらいだよなぁ
2021/07/28(水) 18:45:50.58ID:0KiGwDzad
>>395
ぜんぜん逆で、はした金でなん百もあがる上に5年時限とかじゃなくて年で-1とか減ってく糞仕様
これで代替わり後に金配れば反乱なぞ起きない世界になる
2021/07/28(水) 19:04:47.80ID:Y3g8uQNT0
まあ金配れるほど金銭的に余裕出るころにはもうウイニングラン中じゃない?
2021/07/28(水) 19:56:36.33ID:Wc6fGDqk0
>>397
だって江戸幕府じゃなくて中世ヨーロッパだし……
転封なんてできるほど王権強くないでしょ
2021/07/28(水) 20:05:22.56ID:b7EhcKujM
日本と欧米の封建制は全然違うけども、クソだるい参勤交代やら鎖国やら宗教統制を200年以上受け入れてた江戸時代の大名の姿勢からして、日本人の思考回路って昔から長いモノに巻かれよ主義って感じするわ
江戸時代わ
2021/07/28(水) 20:05:58.51ID:b7EhcKujM
江戸時代を封建制と見なすかは置いておいて
2021/07/28(水) 20:19:36.27ID:HA/zth5c0
長いものに巻かれなかったヨーロピアンは奴隷と植民地でウハウハよ
408名無しさんの野望 (ワッチョイW d181-ZvYS)
垢版 |
2021/07/28(水) 20:29:40.69ID:NweOzsB/0
隣の伯爵領の軍隊が劣悪ということで戦争仕掛けたら公爵が援軍に来て敗北してしまいました。
他の伯爵領ではそういうことはありませんでした。
援軍が来る来ないの見分ける方法とかあるのでしょうか。
ライフスタイルの開戦自由-50%をとったのですが何も変わらないと思います。これは何でしょうか。色々すいませんよろしくお願いいたします
2021/07/28(水) 20:32:42.09ID:5sQrSRwQ0
いや金配ったくらいで派閥抜けてくれるほど楽ちんじゃなくない…?
2021/07/28(水) 20:34:25.89ID:6PuoiDdh0
隣の公爵領主の配下に仕掛けたから
開戦事由選ぶ時に相手が誰かよく見てみるといい伯爵領保有者に仕掛けてないだろうから
2021/07/28(水) 20:44:15.19ID:Y3g8uQNT0
防衛時は威信ゼロで援軍要請できるから、同盟関係を結んでる相手は全部来ると思っていい
聖戦だと同じ宗教のメンツも援軍で来る
2021/07/28(水) 20:44:28.52ID:Wc6fGDqk0
>>409
外交のパーク取ってれば贈り物だけで+100余裕
413408 (ワッチョイW d181-ZvYS)
垢版 |
2021/07/28(水) 20:51:32.69ID:NweOzsB/0
請求権捏造のときにわかる方法はないのでしょうか?
2021/07/28(水) 20:55:02.75ID:Y3g8uQNT0
相手君主の真ん中右に同盟とか停戦の情報乗ってるからそれを見るしかない
開戦後同盟結ばれることもあるから一概には言えないけど
2021/07/28(水) 21:02:47.24ID:SnAtzCud0
学識は縛ることにしてる
416408 (ワッチョイW d181-ZvYS)
垢版 |
2021/07/28(水) 21:06:56.65ID:NweOzsB/0
>>414
相手の兵力が200だし、同盟がないってことなので宣戦したら、相手の主君が出てきて、負けてしましまいました。
どうしたら良いのでしょうか。
2021/07/28(水) 21:08:50.55ID:0KiGwDzad
・相手の公爵が戦争して負けそうなときにかぶせる
・自分がまず主君の公爵を食いつぶしてから戦争する
自分で考えないと何も出来るようにならんよ
2021/07/28(水) 21:10:21.93ID:5sQrSRwQ0
このゲームは後出し同盟参戦オーケーだから相手に婚約してない子供がいる時点でもっと多めに敵戦力を見積もらないとたまに痛い目見るでよ
2021/07/28(水) 21:17:12.53ID:Bu+o1fp10
同盟相手には大分従順だよな 確実な負け戦でも出てくるし溶けた後にもゾンビアタックしてくるし
2021/07/28(水) 21:19:23.79ID:0KiGwDzad
AIは同盟に関しては妙に義理堅いよね
421名無しさんの野望 (ワッチョイW 296e-LEtx)
垢版 |
2021/07/28(水) 21:21:37.68ID:id4cEJZD0
健康系のバフを取ってないけど自キャラが75まで生きた
こんな長生きすることあるのね
2021/07/28(水) 21:23:25.29ID:1G1OihDB0
>>416
相手の主君はお前と言う魔の手から配下の伯爵を守る義務がある
伯爵スタートで初期の拡張路線はお前と同じ公爵領に属してる伯爵を狙うのがセオリー
これで相手が同盟を組んでいない限りは伯爵対伯爵の戦争になる
同輩の伯爵家がいない場合は主君or近場の公爵家がなんらかの理由(代替わりか直近の戦争で負けるか)で弱体化するのをひたすら待つか、兵力の多い家と婚姻同盟を組んで主君なり隣の公爵以上の軍事力を持つかして仕掛ける
待つのが嫌なら暗殺でもなんでもすればいい
423408 (ワッチョイW d181-ZvYS)
垢版 |
2021/07/28(水) 21:29:30.18ID:NweOzsB/0
ありがとうございます!開戦事由-50%の解説もお願いいたします!
2021/07/28(水) 21:36:19.13ID:Wc6fGDqk0
>>423
宣戦布告に使う威信やら信仰点やらのコストが半額になる
2021/07/28(水) 21:39:00.15ID:1G1OihDB0
>>423
多分請求権捏造時に発生する賄賂の額が減ってない!って思ってるんだろうけど、開戦事由-50%の恩恵が得られるのは開戦する時に消費する威信・信仰点の方
宣戦布告する時に消費する威信にマウスカーソル合わせればどういう計算でその威信量になってるのか表示されるから見ればいい
2021/07/28(水) 22:13:13.32ID:Y3g8uQNT0
序盤の戦争は複数公爵と同盟組んで、三倍くらいの戦力用意して戦うものだからね
1万VS2000くらい
2021/07/28(水) 22:37:17.97ID:6PuoiDdh0
でもアドバイスみたいのが〇〇捏造しましょう!ってでてたからその通りにしたら
公爵どころか王様に喧嘩売ってたとか初回やったな
〇〇に称号与えましょう!とかあの助言完全に罠だから早めに知っておいたほうがいい
2021/07/29(木) 00:08:32.59ID:QqNY5gYc0
せっかく補給範囲内に兵力を分割してるのに同盟国がはりついてきて台無しにされる😭
2021/07/29(木) 00:29:01.10ID:tkU1G03B0
初歩的なことですが教えてください
封臣の持つ大量の称号をほかの封臣に移し替えたい場合、剥奪と授与を繰り返すより便利な方法は無いですか?
封臣である国王が戦争で大量の称号を手に入れてくるんですが王国領単位で統治させたくて
封臣契約も既に変更してるので戦争も止められません
2021/07/29(木) 00:43:33.54ID:xdlivpHe0
自分は例えばそいつが持ってる土地についてる公爵号を作って件の公爵領にいる別の伯に渡して関係性破綻させてた
するとブチギレ公爵によるtyrannyとかgavelkind要求の反乱が起こりやすくなる
配下の他王の領地にいるやつに公爵号を渡せば上司の国王がde jure warを仕掛けてく
れるかもしれん

それかそいつが王号を作ってない土地に大公爵がいるならそいつに王号を作って渡してしまうとか
最悪先述の公爵号授与の場合に公爵領全土を渡す気前のいい王様だった場合でもこれなら弱体化ができる
2021/07/29(木) 01:32:05.89ID:w7XELeTo0
始めてみたが農民から立身出世するのがむずすぎる……!
初心者向けのお勧め領地とかありません?
2021/07/29(木) 01:37:59.78ID:tkU1G03B0
>>430
一筋縄ではいかせないようになってますねえ
公爵号で持ってくれればいいものを伯爵号ばっかチョロチョロとってくるから厄介すぎる
そのうち殺します
ありがとう
2021/07/29(木) 01:41:09.42ID:NLMHIveU0
>>431
ゲッティンゲン
2021/07/29(木) 01:45:03.98ID:NLMHIveU0
ランメルスベルク鉱山がすごい
どこから始めたとしてもここだけはいずれ必ず直轄領に加えるようにしている
2021/07/29(木) 01:56:25.04ID:QRmwnFVP0
欧州なら鉱山があるとこチロル、サルデーニャ、ボヘミア、アングリアから目標に合わせて取る
サルデーニャ→コルドバ→イベリア聖戦がウマ味すぎて欧州は意識せんと毎度似た感じなる
ハンガリーの鉱山はなして都市なんや差別やろ!
2021/07/29(木) 02:13:44.16ID:gbobBZlZ0
なんの趣旨かいまいちよくわかんなかったting-meetがなんか効果持ちそうやな
アップデートもDLCも楽しみだ
2021/07/29(木) 02:59:35.92ID:MMgq2DNRa
スウェーデン王国領のベルグスラーゲンもいいぞ
867からでも1067からでも周り小粒勢力で鉱山もある
867でヴァイキング開始だと結構苦労するだろけど
1067は凄くやりやすい、余裕できたらウプサラ神殿奪取してやれ半島南端のスコーネもかなりうま味
2021/07/29(木) 07:57:24.06ID:w7XELeTo0
ありがとうございます。参考にさせていただきます!
2021/07/29(木) 08:28:15.71ID:HMl1DLzfM
宗教の情熱を下げるのって、
十字軍と、キリスト教の教会不祥事イベントしか見たことないけど、
他の宗教でイベントか能動的に下げる方法ってある?
ずっと100%で張り付く気がするんだけど。
2021/07/29(木) 09:05:18.49ID:WyU9KNPgd
どんな宗教でもでかくなると、がんがん家臣がholy warするから下がるよ
しかも勢力大きくなると0.05くらいずつしか増えない
ので、GHWするには異端発生させないといつまで経っても出来なかったりする
まぁそのころには惰性で色塗るだけの作業になってるが
2021/07/29(木) 09:20:28.13ID:f9Z4qlg60
ブランデンブルクってこのゲームの開始年代だと帝国領内じゃないんだね

十字軍って情熱100が条件?司教の罪が暴露で情熱10低下が頻繁に起きてるせいか100年に1回ぐらいしか発生してないわ
2021/07/29(木) 09:46:40.69ID:32W4cMMGM
ああ、聖戦すれば宗教情熱さがるか
いまマイナー宗教で封臣投獄しまくってるから、構造的に情熱下がらないなぁ

十字軍は情熱100近くなら発生したと思うけど、ソースないわ。
2021/07/29(木) 10:07:56.44ID:WyU9KNPgd
ソースも何もwikiに書いてるだろ
2021/07/29(木) 10:13:44.79ID:WyU9KNPgd
https://ck3.paradoxwikis.com/Warfare#Holy_wars
ここな

ちなみに蛮族のはカソリック→イスラム、と開放されてないと起きないから注意な
https://i.imgur.com/JpIz1Mx.jpg
パパが雑魚いせいで1100年までGHW出来なかった
2021/07/29(木) 11:36:39.49ID:jFDS+fRM0
分家ってなんかデメリットあるの?
2021/07/29(木) 11:43:47.22ID:jvGwJ3oDM
教皇を世界から消し去りたいんだけど、教皇領って奪えないよね?
無理?
2021/07/29(木) 11:45:12.58ID:Cp823jCsd
奪えるしディシジョンで消せるぞ
2021/07/29(木) 12:00:22.96ID:cKhx/nMpaNIKU
初めて魔女の集会作ったけどなかなか強いね、手間はかかったけどパークや薬師の特性を貰えるのは偉い
4割しかないから薬師の特性選んだことないけど薬師を持ってたらどうなるんだろう
2021/07/29(木) 12:14:24.78ID:WyU9KNPgdNIKU
>>446
クリスチャンだと一回イスラムなりに転向してパパ領廃止する必要がある
でないとこんなことになる
https://i.imgur.com/ut2oW5e.jpg
2021/07/29(木) 12:41:28.30ID:QqNY5gYc0NIKU
正教ローマ復興路線だと幽霊国家と化した教皇領がゲーム終了まで定期的に十字軍招集の嫌がらせしてくるから困る
2021/07/29(木) 14:20:03.65ID:NLMHIveU0NIKU
>>447
そのディシジョン見たことないな
自分がカトリックのままでないと出なかったりする?
452名無しさんの野望 (ニククエ Sa5d-ZvYS)
垢版 |
2021/07/29(木) 14:53:44.26ID:SgZupTJWaNIKU
分割を防ぐために、一人だけに相続させたいのですが、他の弟とかを暗殺するのは悪手ですよね?
2021/07/29(木) 15:26:07.65ID:yCTC4qqRdNIKU
分割しても賄えるくらい侵略すればいいんだぞ
2021/07/29(木) 15:30:24.24ID:DsiIhZmx0NIKU
分割されたあと正々堂々と剥奪と戦争で始末してもいいんだぞ
2021/07/29(木) 15:37:42.41ID:yCTC4qqRdNIKU
次男が生まれる前に旨味のある伯爵領を長男に渡しておく
次男以降に直轄領が分割されないよう事前に伯爵領を渡しておく(反乱起こした封臣から剥奪or他国を侵略)
最上位の称号を2つ持たない(分割連合相続の場合は拡張しすぎない)

この3つをしっかりしておけば言うほど分割で困ることはない
2021/07/29(木) 15:40:16.55ID:bPQcBsbrdNIKU
大学って効果どのくらいなんだろ
長男に領地持たせると孫生まれたとき選択でないから孫大学行かせらんないよね?
2021/07/29(木) 15:58:00.69ID:CKNM7vLoaNIKU
長男に領地与えると碌なことがないと思うけど……
2021/07/29(木) 16:07:51.09ID:vnsaqxMW0NIKU
暗殺しまくってると親族殺し特性や殺人容疑補正を削除できる血脈効果持ちになる可能性あるぞ
目指せ目標30人!
2021/07/29(木) 16:44:52.23ID:N9hMIwaZdNIKU
暗殺100人できるかな
2021/07/29(木) 16:51:52.19ID:zgEtPd3x0NIKU
長男に領地持たせても直系になる孫をきちんと管理できるなら問題ないし、
押さえておきたいけど直轄上限に引っかかる伯領の預け先としては優秀
野放しにすると孫や曾孫が知らないうちに変なババアと結婚してたりするから
生まれたら後見人選ぶなり家長フック使うなりで子孫はきっちり監督しないといかん
2021/07/29(木) 17:15:52.71ID:wOB9w1tP0NIKU
娘成人したらフリーのビザンツ皇帝転がってたんだけど
こっからなんとか親族経営に持ってく方法ないかしら
2021/07/29(木) 18:05:31.53ID:NLMHIveU0NIKU
>>452
構わん、やれ
2021/07/29(木) 18:05:42.01ID:BQMHORN9dNIKU
娘とビザンツ皇帝の長男がプレイヤーの後継者になるようにすればいいんじゃない
2021/07/29(木) 19:08:47.33ID:D8VRZwCH0NIKU
そういえば誘惑でNTRした他国の長男(暴露済み)しか、自分の血筋がいない場合後継者ってどうなるんだろ
ゲームオーバーかな
2021/07/29(木) 19:35:12.60ID:4ybe6z4g0NIKU
AIはなぜ変なババアと結婚したがるのか、謎である。
2021/07/29(木) 19:58:01.94ID:cKhx/nMpaNIKU
遠く離れたアフリカの一公爵が全く削ってないポーランド王国を丸ごと奪ってた
何があったんだろう
2021/07/29(木) 20:07:21.22ID:WyU9KNPgdNIKU
婿入りしたとか、娘しか生まれず乗っ取られたとか

2なら男爵領で同じようなことになって難儀する
まぁ3と違ってrealm外承継禁止するのはそんな難しくないが、めっっっちゃ離れたところが自分の領地になると面倒
2021/07/29(木) 20:41:29.63ID:12zLY6Y30NIKU
請求権持ってる肉親とか外敵より邪魔だから殺すべき
2021/07/29(木) 20:53:16.06ID:4ybe6z4g0NIKU
タラオ 「カツオ兄ちゃん、一緒に狩りへ行くデース」
2021/07/29(木) 21:20:20.79ID:cKhx/nMpaNIKU
気になって称号の履歴を色々と見てみたらポーランド近くの領国を親戚から継承してたから、そこを拠点にポーランドを攻め落としたらしい
ポーランドがよっぽど弱体化してたのかもしれない
471名無しさんの野望 (ニククエW 296e-Idb5)
垢版 |
2021/07/29(木) 21:22:56.80ID:9j3LytbH0NIKU
反乱を途中で抜けた封臣の領地って没収出来ないんだなー
反乱の首魁を捕らえたのに没収出来なくてストレスが溜まるぜ
2021/07/29(木) 21:43:01.24ID:D8VRZwCH0NIKU
プレイはじめたら真っ先にヤバそうな絵面がでてきた

https://imgur.com/a/wrvFoQu
2021/07/29(木) 21:56:45.15ID:aqzQ2wQb0NIKU
全裸ネタは発売からずっと言い続けてる人が一人いるせいで、もう厭戦気分が酷い。
2021/07/29(木) 22:02:56.20ID:0lYiZn6p0NIKU
脱獄が犯罪にならないのはよくわからん
2021/07/29(木) 22:27:44.23ID:WyU9KNPgdNIKU
なんとなくオブリビオンを思い出させた

>>473
もう士気が壊滅してるなら、降伏しちまいな
2021/07/29(木) 22:42:21.81ID:tdDyZHbLaNIKU
>>474
まあ脱獄が犯罪扱いなら脱獄に意味がなくなるというゲーム的事情だろうね
2021/07/29(木) 22:52:06.93ID:/svCwpd60NIKU
王朝の当主の座が配下の貧乏公爵から帰ってこないので悶絶。
頼むから勝手に軍事の遺産開けないで…
公爵剥奪くらいしか手がないか。
2021/07/29(木) 22:56:48.82ID:D8VRZwCH0NIKU
分家作ってしまえば?
479名無しさんの野望 (ニククエW 591b-eNsP)
垢版 |
2021/07/29(木) 23:10:42.56ID:kERggvwg0NIKU
有名王朝とかで分家作るとパチモン感あって嫌なのは分かる
2021/07/29(木) 23:15:10.78ID:WyU9KNPgdNIKU
興味本位でビザンツ配下のまま皇帝家乗っ取ったら、似たようなことになって困ったな

そんなんでなければ分家やな
家紋を元に戻したい場合かなり面倒だが
2021/07/30(金) 00:12:43.19ID:K223UCWn0
渋々クソダサ家紋でやってる内に愛着が湧いてきた
2021/07/30(金) 00:27:37.79ID:00v++A+20
マン島のキモ…個性的な紋章好き
483名無しさんの野望 (ワッチョイW 416e-CEM/)
垢版 |
2021/07/30(金) 00:28:18.10ID:7tXEACaj0
>>469
プレイヤー目線だと単独相続できるカツオを死守したいところだな

ただカツオがいなければ半分相続できるワカメの婿はあのホリカワだから
得意の床下潜入からの暗殺を食らいそうだ
2021/07/30(金) 00:58:31.15ID:wZaW5GBFM
>>469
考えてみたら地獄みたいに時代だなw
2021/07/30(金) 01:26:25.14ID:K223UCWn0
ドラクエみたいに庶民の勇者がお姫様と結婚して国王になったらどうなるんだろ
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