探検

【CK2】Crusader Kings 102世【CK3】

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2021/07/22(木) 13:15:10.68ID:d5AVf+zV0
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■ 公式
https://www.crusaderkings.com/
◆ Crusader Kings Complete（CK1）
https://store.steampowered.com/app/204940/
◆ Crusader Kings II
https://store.steampowered.com/app/203770/
◆ Crusader Kings III
https://store.steampowered.com/app/1158310/

◆ Paradox Interactive Forums
CK1 https://forum.paradoxplaza.com/forum/forums/crusader-kings.81/
CK2 https://forum.paradoxplaza.com/forum/forums/crusader-kings-ii.551/
CK3 https://forum.paradoxplaza.com/forum/forums/crusader-kings-iii.1059/

■ 関連サイト
◆ Wiki
CK1 http://ck.paradwiki.org/
CK2 http://ck2.paradwiki.org/
CK3 https://ck3wiki.popush.cloud/

◆ 英語Wiki
CK2 https://ck2.paradoxwikis.com/Crusader_Kings_II_Wiki
CK3 https://ck3.paradoxwikis.com/Crusader_Kings_III_Wiki

CK2日本語化MODについては配布サイトを参照してください。
◆ CK2日本語化MOD
https://paradoxian-japan-mod.com/page-51/

※前スレ
【CK2】Crusader Kings 101世【CK3】
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/game/1625705349/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
2021/07/28(水) 22:13:13.32ID:Y3g8uQNT0
序盤の戦争は複数公爵と同盟組んで、三倍くらいの戦力用意して戦うものだからね
1万VS2000くらい
2021/07/28(水) 22:37:17.97ID:6PuoiDdh0
でもアドバイスみたいのが〇〇捏造しましょう！ってでてたからその通りにしたら
公爵どころか王様に喧嘩売ってたとか初回やったな
〇〇に称号与えましょう！とかあの助言完全に罠だから早めに知っておいたほうがいい
2021/07/29(木) 00:08:32.59ID:QqNY5gYc0
せっかく補給範囲内に兵力を分割してるのに同盟国がはりついてきて台無しにされる😭
2021/07/29(木) 00:29:01.10ID:tkU1G03B0
初歩的なことですが教えてください
封臣の持つ大量の称号をほかの封臣に移し替えたい場合、剥奪と授与を繰り返すより便利な方法は無いですか？
封臣である国王が戦争で大量の称号を手に入れてくるんですが王国領単位で統治させたくて
封臣契約も既に変更してるので戦争も止められません
2021/07/29(木) 00:43:33.54ID:xdlivpHe0
自分は例えばそいつが持ってる土地についてる公爵号を作って件の公爵領にいる別の伯に渡して関係性破綻させてた
するとブチギレ公爵によるtyrannyとかgavelkind要求の反乱が起こりやすくなる
配下の他王の領地にいるやつに公爵号を渡せば上司の国王がde jure warを仕掛けてく
れるかもしれん

それかそいつが王号を作ってない土地に大公爵がいるならそいつに王号を作って渡してしまうとか
最悪先述の公爵号授与の場合に公爵領全土を渡す気前のいい王様だった場合でもこれなら弱体化ができる
2021/07/29(木) 01:32:05.89ID:w7XELeTo0
始めてみたが農民から立身出世するのがむずすぎる……！
初心者向けのお勧め領地とかありません？
2021/07/29(木) 01:37:59.78ID:tkU1G03B0
>>430
一筋縄ではいかせないようになってますねえ
公爵号で持ってくれればいいものを伯爵号ばっかチョロチョロとってくるから厄介すぎる
そのうち殺します
ありがとう
2021/07/29(木) 01:41:09.42ID:NLMHIveU0
>>431
ゲッティンゲン
2021/07/29(木) 01:45:03.98ID:NLMHIveU0
ランメルスベルク鉱山がすごい
どこから始めたとしてもここだけはいずれ必ず直轄領に加えるようにしている
2021/07/29(木) 01:56:25.04ID:QRmwnFVP0
欧州なら鉱山があるとこチロル、サルデーニャ、ボヘミア、アングリアから目標に合わせて取る
サルデーニャ→コルドバ→イベリア聖戦がウマ味すぎて欧州は意識せんと毎度似た感じなる
ハンガリーの鉱山はなして都市なんや差別やろ！
2021/07/29(木) 02:13:44.16ID:gbobBZlZ0
なんの趣旨かいまいちよくわかんなかったting-meetがなんか効果持ちそうやな
アップデートもDLCも楽しみだ
2021/07/29(木) 02:59:35.92ID:MMgq2DNRa
スウェーデン王国領のベルグスラーゲンもいいぞ
867からでも1067からでも周り小粒勢力で鉱山もある
867でヴァイキング開始だと結構苦労するだろけど
1067は凄くやりやすい、余裕できたらウプサラ神殿奪取してやれ半島南端のスコーネもかなりうま味
2021/07/29(木) 07:57:24.06ID:w7XELeTo0
ありがとうございます。参考にさせていただきます！
2021/07/29(木) 08:28:15.71ID:HMl1DLzfM
宗教の情熱を下げるのって、
十字軍と、キリスト教の教会不祥事イベントしか見たことないけど、
他の宗教でイベントか能動的に下げる方法ってある？
ずっと100%で張り付く気がするんだけど。
2021/07/29(木) 09:05:18.49ID:WyU9KNPgd
どんな宗教でもでかくなると、がんがん家臣がholy warするから下がるよ
しかも勢力大きくなると0.05くらいずつしか増えない
ので、GHWするには異端発生させないといつまで経っても出来なかったりする
まぁそのころには惰性で色塗るだけの作業になってるが
2021/07/29(木) 09:20:28.13ID:f9Z4qlg60
ブランデンブルクってこのゲームの開始年代だと帝国領内じゃないんだね

十字軍って情熱100が条件？司教の罪が暴露で情熱10低下が頻繁に起きてるせいか100年に1回ぐらいしか発生してないわ
2021/07/29(木) 09:46:40.69ID:32W4cMMGM
ああ、聖戦すれば宗教情熱さがるか
いまマイナー宗教で封臣投獄しまくってるから、構造的に情熱下がらないなぁ

十字軍は情熱100近くなら発生したと思うけど、ソースないわ。
2021/07/29(木) 10:07:56.44ID:WyU9KNPgd
ソースも何もwikiに書いてるだろ
2021/07/29(木) 10:13:44.79ID:WyU9KNPgd
https://ck3.paradoxwikis.com/Warfare#Holy_wars
ここな

ちなみに蛮族のはカソリック→イスラム、と開放されてないと起きないから注意な
https://i.imgur.com/JpIz1Mx.jpg
パパが雑魚いせいで1100年までGHW出来なかった
2021/07/29(木) 11:36:39.49ID:jFDS+fRM0
分家ってなんかデメリットあるの？
2021/07/29(木) 11:43:47.22ID:jvGwJ3oDM
教皇を世界から消し去りたいんだけど、教皇領って奪えないよね？
無理？
2021/07/29(木) 11:45:12.58ID:Cp823jCsd
奪えるしディシジョンで消せるぞ
2021/07/29(木) 12:00:22.96ID:cKhx/nMpaNIKU
初めて魔女の集会作ったけどなかなか強いね、手間はかかったけどパークや薬師の特性を貰えるのは偉い
4割しかないから薬師の特性選んだことないけど薬師を持ってたらどうなるんだろう
2021/07/29(木) 12:14:24.78ID:WyU9KNPgdNIKU
>>446
クリスチャンだと一回イスラムなりに転向してパパ領廃止する必要がある
でないとこんなことになる
https://i.imgur.com/ut2oW5e.jpg
2021/07/29(木) 12:41:28.30ID:QqNY5gYc0NIKU
正教ローマ復興路線だと幽霊国家と化した教皇領がゲーム終了まで定期的に十字軍招集の嫌がらせしてくるから困る
2021/07/29(木) 14:20:03.65ID:NLMHIveU0NIKU
>>447
そのディシジョン見たことないな
自分がカトリックのままでないと出なかったりする？
452名無しさんの野望 (ﾆｸｸｴ Sa5d-ZvYS)
垢版 |
2021/07/29(木) 14:53:44.26ID:SgZupTJWaNIKU
分割を防ぐために、一人だけに相続させたいのですが、他の弟とかを暗殺するのは悪手ですよね?
2021/07/29(木) 15:26:07.65ID:yCTC4qqRdNIKU
分割しても賄えるくらい侵略すればいいんだぞ
2021/07/29(木) 15:30:24.24ID:DsiIhZmx0NIKU
分割されたあと正々堂々と剥奪と戦争で始末してもいいんだぞ
2021/07/29(木) 15:37:42.41ID:yCTC4qqRdNIKU
次男が生まれる前に旨味のある伯爵領を長男に渡しておく
次男以降に直轄領が分割されないよう事前に伯爵領を渡しておく(反乱起こした封臣から剥奪or他国を侵略)
最上位の称号を２つ持たない(分割連合相続の場合は拡張しすぎない)

この３つをしっかりしておけば言うほど分割で困ることはない
2021/07/29(木) 15:40:16.55ID:bPQcBsbrdNIKU
大学って効果どのくらいなんだろ
長男に領地持たせると孫生まれたとき選択でないから孫大学行かせらんないよね？
2021/07/29(木) 15:58:00.69ID:CKNM7vLoaNIKU
長男に領地与えると碌なことがないと思うけど……
2021/07/29(木) 16:07:51.09ID:vnsaqxMW0NIKU
暗殺しまくってると親族殺し特性や殺人容疑補正を削除できる血脈効果持ちになる可能性あるぞ
目指せ目標30人！
2021/07/29(木) 16:44:52.23ID:N9hMIwaZdNIKU
暗殺100人できるかな
2021/07/29(木) 16:51:52.19ID:zgEtPd3x0NIKU
長男に領地持たせても直系になる孫をきちんと管理できるなら問題ないし、
押さえておきたいけど直轄上限に引っかかる伯領の預け先としては優秀
野放しにすると孫や曾孫が知らないうちに変なババアと結婚してたりするから
生まれたら後見人選ぶなり家長フック使うなりで子孫はきっちり監督しないといかん
2021/07/29(木) 17:15:52.71ID:wOB9w1tP0NIKU
娘成人したらフリーのビザンツ皇帝転がってたんだけど
こっからなんとか親族経営に持ってく方法ないかしら
2021/07/29(木) 18:05:31.53ID:NLMHIveU0NIKU
>>452
構わん、やれ
2021/07/29(木) 18:05:42.01ID:BQMHORN9dNIKU
娘とビザンツ皇帝の長男がプレイヤーの後継者になるようにすればいいんじゃない
2021/07/29(木) 19:08:47.33ID:D8VRZwCH0NIKU
そういえば誘惑でNTRした他国の長男（暴露済み）しか、自分の血筋がいない場合後継者ってどうなるんだろ
ゲームオーバーかな
2021/07/29(木) 19:35:12.60ID:4ybe6z4g0NIKU
AIはなぜ変なババアと結婚したがるのか、謎である。
2021/07/29(木) 19:58:01.94ID:cKhx/nMpaNIKU
遠く離れたアフリカの一公爵が全く削ってないポーランド王国を丸ごと奪ってた
何があったんだろう
2021/07/29(木) 20:07:21.22ID:WyU9KNPgdNIKU
婿入りしたとか、娘しか生まれず乗っ取られたとか

2なら男爵領で同じようなことになって難儀する
まぁ3と違ってrealm外承継禁止するのはそんな難しくないが、めっっっちゃ離れたところが自分の領地になると面倒
2021/07/29(木) 20:41:29.63ID:12zLY6Y30NIKU
請求権持ってる肉親とか外敵より邪魔だから殺すべき
2021/07/29(木) 20:53:16.06ID:4ybe6z4g0NIKU
タラオ 「カツオ兄ちゃん、一緒に狩りへ行くデース」
2021/07/29(木) 21:20:20.79ID:cKhx/nMpaNIKU
気になって称号の履歴を色々と見てみたらポーランド近くの領国を親戚から継承してたから、そこを拠点にポーランドを攻め落としたらしい
ポーランドがよっぽど弱体化してたのかもしれない
471名無しさんの野望 (ﾆｸｸｴW 296e-Idb5)
垢版 |
2021/07/29(木) 21:22:56.80ID:9j3LytbH0NIKU
反乱を途中で抜けた封臣の領地って没収出来ないんだなー
反乱の首魁を捕らえたのに没収出来なくてストレスが溜まるぜ
2021/07/29(木) 21:43:01.24ID:D8VRZwCH0NIKU
プレイはじめたら真っ先にヤバそうな絵面がでてきた

https://imgur.com/a/wrvFoQu
2021/07/29(木) 21:56:45.15ID:aqzQ2wQb0NIKU
全裸ネタは発売からずっと言い続けてる人が一人いるせいで、もう厭戦気分が酷い。
2021/07/29(木) 22:02:56.20ID:0lYiZn6p0NIKU
脱獄が犯罪にならないのはよくわからん
2021/07/29(木) 22:27:44.23ID:WyU9KNPgdNIKU
なんとなくオブリビオンを思い出させた

>>473
もう士気が壊滅してるなら、降伏しちまいな
2021/07/29(木) 22:42:21.81ID:tdDyZHbLaNIKU
>>474
まあ脱獄が犯罪扱いなら脱獄に意味がなくなるというゲーム的事情だろうね
2021/07/29(木) 22:52:06.93ID:/svCwpd60NIKU
王朝の当主の座が配下の貧乏公爵から帰ってこないので悶絶。
頼むから勝手に軍事の遺産開けないで…
公爵剥奪くらいしか手がないか。
2021/07/29(木) 22:56:48.82ID:D8VRZwCH0NIKU
分家作ってしまえば？
479名無しさんの野望 (ﾆｸｸｴW 591b-eNsP)
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2021/07/29(木) 23:10:42.56ID:kERggvwg0NIKU
有名王朝とかで分家作るとパチモン感あって嫌なのは分かる
2021/07/29(木) 23:15:10.78ID:WyU9KNPgdNIKU
興味本位でビザンツ配下のまま皇帝家乗っ取ったら、似たようなことになって困ったな

そんなんでなければ分家やな
家紋を元に戻したい場合かなり面倒だが
2021/07/30(金) 00:12:43.19ID:K223UCWn0
渋々クソダサ家紋でやってる内に愛着が湧いてきた
2021/07/30(金) 00:27:37.79ID:00v++A+20
マン島のキモ…個性的な紋章好き
483名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲW 416e-CEM/)
垢版 |
2021/07/30(金) 00:28:18.10ID:7tXEACaj0
>>469
プレイヤー目線だと単独相続できるカツオを死守したいところだな

ただカツオがいなければ半分相続できるワカメの婿はあのホリカワだから
得意の床下潜入からの暗殺を食らいそうだ
2021/07/30(金) 00:58:31.15ID:wZaW5GBFM
>>469
考えてみたら地獄みたいに時代だなw
2021/07/30(金) 01:26:25.14ID:K223UCWn0
ドラクエみたいに庶民の勇者がお姫様と結婚して国王になったらどうなるんだろ
2021/07/30(金) 01:36:41.98ID:/MiVS5OKa
跡継ぎにはあまりつけたくない勇敢だけど付いたら付いたでやっぱ映えるよなあ、忍耐節制もついて胸板も厚いこの完璧君主感
https://s.kota2.net/1627576281.jpg
2021/07/30(金) 01:57:38.96ID:vOdQqV760
十字軍遠征、もうちょっと足並み揃えるとかさあ！　何とかならんのかね！？
クルセイダー、なんてタイトルについてるくせに……！　くせに！
2021/07/30(金) 02:06:16.85ID:3Qqm/oM30
司教の叙任権取れるようになんないかなぁ
せめてお金払ってでもクソ無能をすげ替える機能はほしい
2021/07/30(金) 02:37:54.97ID:inZ6zjzo0
暗殺…
2021/07/30(金) 02:38:05.28ID:7W4m58+Wa
>>487
足並みを揃えるとおっしゃいましても、これだけの大軍を一度に運べるだけの船を調達するのは難しいのでは？
そこでよいお話があるのですが……
2021/07/30(金) 03:28:10.34ID:3QjmzQZ60
赤壁の曹軍は20万だそうだ
十字軍でもせいぜい数万だからなあ
2021/07/30(金) 03:34:12.94ID:q85d6UpHa
ちょうど十字軍撃退してきたけど戦場が広くなるし時間かかるから面倒だよね
ロマーニャへの聖戦だったから教皇領が近くて占領出来たから早く終わったけどバラバラに違う所攻めてくるの止めて欲しい
2021/07/30(金) 03:52:23.20ID:3Qqm/oM30
初動で潰せないと占領地取り戻してる間に他のとこ占領させる無限ループで10年経っても終わらない地獄の泥沼化するんよね
2021/07/30(金) 03:54:47.23ID:SEiOQyGh0
>>488
そこにヒンドゥーがあるやろう？
modでパパと仲良くすれば信仰だか使って変えてもらえるのあるったはず
ナイト招集で最低武勇12より司祭に最低学識12欲しい（24歳学識4の司祭見ながら
2021/07/30(金) 04:48:06.60ID:qV1cn55Y0
>>491
実のところそんなにいたのかね
20万の中に非戦闘員や兵士の家族とか含んでない？
2021/07/30(金) 05:00:16.65ID:kXR8aShJ0
>>487
元ネタより足並み揃ってるから…
497名無しさんの野望 (ｽｯﾌﾟ Sd9a-CEM/)
垢版 |
2021/07/30(金) 06:24:32.74ID:u11dNGrId
>>488
パパが封臣や虜囚のときですら自由にできないんだもんなあ
2021/07/30(金) 06:36:40.00ID:6sNCHBF30
三国志の兵士は演技みたいな装備で無く
普通の服に剣だけを持ってただけみたい

ヨーロッパでも同じだろうから徴募兵が
騎士に無双されるのも仕方ないわな
2021/07/30(金) 07:48:42.72ID:emgP0sDFM
今まで気にしてなかったけど、自分以外の身内を対象にした暗殺に対する能動的な防止法ってなにも無いんだっけ？

連続でコロコロされてて、このままでは繁殖計画に支障をきたす。
2021/07/30(金) 09:30:30.59ID:c3pjA9nu0
十字軍は明らかに面倒だったら即降伏しちゃう　塗り絵はAIの方が上手いから速攻できないと碌なことにならない
2021/07/30(金) 09:43:02.88ID:7AMSdS4da
>>464
私生児特性つき→継承権ないため後継者としてカウントしない
確か継承権与えることもできたはず

私生児を認める宗教なら継承権あるんじゃない
2021/07/30(金) 10:12:43.14ID:BbewpFSP0
>>483
男子限定相続と優先相続で変わるけど、
もし限定相続の場合はカツオで途絶えると相続は海平に飛ぶ？
というか双子兄だから一応向こうの方が本家筋かそれに近いよね
2021/07/30(金) 10:40:34.93ID:+Fj8Iu7Ua
相続もなあゴールドや常備軍も分割されないとほぼプレイヤー優位に進むし
評議会についてる諸侯を攻められるシステムもぶっちゃけ
元帥や宰相の座についてるヤツを攻め滅ぼすとかかなりありえない状況だと思うんだがck世界だとよくある気がする
2021/07/30(金) 10:52:47.31ID:owJpEBPz0
>>502
タラオ 「ワカメお姉ちゃん、婚約するデース」
2021/07/30(金) 11:02:51.32ID:9fhLzNp3a
>>503
評議会どころか普通に家臣が皇帝相手に戦争やってる時代なんだよなあ
2021/07/30(金) 11:03:13.45ID:VjxCLjMxd
托卵させても、相手側の夫が認めなければ「相続の異議」で継承権失わないこともあるんだね
507名無しさんの野望 (ｱｳｱｳｳｰ Sa09-Xx7c)
垢版 |
2021/07/30(金) 11:28:03.39ID:Q3fkJHR/a
>>498
一地方領主が平民兵にろくな装備やれるかって話よ
中国だって同じだぞ
2021/07/30(金) 11:42:21.97ID:SMBfQAYD0
公爵にしてやったのにボンクラ息子に代替わりすると反抗的ってのがなぁ
せめて取り立てた主君が存命の間は感謝しろよ
後クソステのくせに評議会要求すんなw
2021/07/30(金) 12:23:25.41ID:kWrunnvwd
アイルランドからムスリム化したフランスへ侵攻して
フランスをレコンキスタしたのにパパが十字軍送り込んできて辛い😢
裸になったケルト教会の何がいけないんですか！
2021/07/30(金) 12:40:53.06ID:RSq3KVN80
服を着せに来てくれる面倒見の良いパパじゃないか
大事にしろよ
2021/07/30(金) 13:30:41.26ID:jgdXTlWra
塗り絵に疲れたからたまにはアイルランドから絶対出ないプレイでもしてみようかな
2021/07/30(金) 13:32:16.63ID:qV1cn55Y0
>>499
王朝の遺産の策略ツリー最後のやつを取ればかなり防いでくれる
強いことは強いし効果を発揮してるのが通知で分かるんだけど、自分が身内をコロコロしたいときにも妨害されてしまうデメリットの方も目立つ
2021/07/30(金) 13:34:46.28ID:3Qqm/oM30
閉じこもってるだけのつもりでも気がつけば婚姻で気づかぬうちに外に領地が増えてたりするのがクルセイダーキングス
2021/07/30(金) 13:53:32.45ID:Lf3Xj1bgd
さすがにmodも作ったことない身としてはanatomyは内容が難しいな
2021/07/30(金) 14:00:58.07ID:+Fj8Iu7Ua
>>505
王自らが国政の中枢の役員に据えて置いてイチャモンつけて取り潰したみたいな史実あるんか？

ゲームとしてフックが強すぎる割に家のチカラや世襲が数値、能力値だけで封建というより実力ゲーになってる気がする
2021/07/30(金) 14:30:02.61ID:OFuCsQt90
若き少年王を差し置いて重臣が権力握って好き放題してたけど
やがて力を取り戻した王にぶっ潰される。なんて割とよく見かけるパターンじゃね

ノルマン・コンクエストのウィリアムさんだってその口だし
2021/07/30(金) 14:34:43.85ID:UBvag9G+d
日本でいうなら摂政関白が好き勝手やって公家と対立するようなもんか
まあ基本公家が負けちゃってたけど
2021/07/30(金) 15:52:11.41ID:6/eQuKwKr
北方DLC買ったんだけどいまいち専用renownが面白く見えない
せっかくだから冒険者を活用してみたいんだけどなんか面白い遊び方ない？
イスラム領ぐらいまで遠征するとまた変わった感じになるかな？
2021/07/30(金) 15:57:36.27ID:YQDeNY540
>>515
中国史はそういう事例が多い
むしろ栄達した功臣が平穏無事に生涯を終えられる方が少ない気がする
2021/07/30(金) 16:20:02.49ID:QLLStkug0
万全の終活して次代に引き継いだら強フック（殺人）を大量にばら撒いてやがってカオス
楽しい
2021/07/30(金) 16:27:39.44ID:U4x1ch+O0
狡兎死して走狗烹らるってのがまさにそれ
2021/07/30(金) 16:42:05.58ID:6sNCHBF30
日本だと鎌倉公方と関東管領が戦ってるのも
王と宰相が戦ってるようなものか

ただ日本だと役職は世襲が普通だけど
ck3ではコロコロ変えれるのは実際は
どうだったんだろ？
2021/07/30(金) 17:09:46.13ID:neZfO1tZ0
多元主義にしてイスラム（orキリスト教）との習合をとり冒険者の遺産、3番目を取ると

イスラム教徒から-10のオピニオンペナに対して
遺産と親和で計45のボーナスが付くので差し引き、35オピニオンボーナスが付く

面積的にはキリスト教との習合のが広いがイスラムとの習合の方が
オピニオンボーナスがダイレクトに動員、収入に結び付くクランなので相性がいいかもしれない
2021/07/30(金) 17:09:59.39ID:/r7dPRzL0
>>515
ヘンリー3世とレスター伯サイモンとかエドワード1世とスコットランド傀儡王ジョンとか
エドワード2世妃イザベラとマーチ伯ロジャーとかエドワード3世と大司教ジョン・ストラトフォードとかのことか？
2021/07/30(金) 18:11:40.32ID:Tqm+F5Sp0
そもそも評議会自体、ゲルマン人の民会がベースになってるもので、
王の政策に承認を与える諮問機関なわけ。だから本質的には王と対立する、諸侯代表としての組織だよ
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