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【CK2】Crusader Kings 102世【CK3】

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2021/07/22(木) 13:15:10.68ID:d5AVf+zV0
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■ 公式
https://www.crusaderkings.com/
◆ Crusader Kings Complete(CK1)
https://store.steampowered.com/app/204940/
◆ Crusader Kings II
https://store.steampowered.com/app/203770/
◆ Crusader Kings III
https://store.steampowered.com/app/1158310/

◆ Paradox Interactive Forums
CK1 https://forum.paradoxplaza.com/forum/forums/crusader-kings.81/
CK2 https://forum.paradoxplaza.com/forum/forums/crusader-kings-ii.551/
CK3 https://forum.paradoxplaza.com/forum/forums/crusader-kings-iii.1059/

■ 関連サイト
◆ Wiki
CK1 http://ck.paradwiki.org/
CK2 http://ck2.paradwiki.org/
CK3 https://ck3wiki.popush.cloud/

◆ 英語Wiki
CK2 https://ck2.paradoxwikis.com/Crusader_Kings_II_Wiki
CK3 https://ck3.paradoxwikis.com/Crusader_Kings_III_Wiki

CK2日本語化MODについては配布サイトを参照してください。
◆ CK2日本語化MOD
https://paradoxian-japan-mod.com/page-51/

※前スレ
【CK2】Crusader Kings 101世【CK3】
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/game/1625705349/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
2021/07/30(金) 14:30:02.61ID:OFuCsQt90
若き少年王を差し置いて重臣が権力握って好き放題してたけど
やがて力を取り戻した王にぶっ潰される。なんて割とよく見かけるパターンじゃね

ノルマン・コンクエストのウィリアムさんだってその口だし
2021/07/30(金) 14:34:43.85ID:UBvag9G+d
日本でいうなら摂政関白が好き勝手やって公家と対立するようなもんか
まあ基本公家が負けちゃってたけど
2021/07/30(金) 15:52:11.41ID:6/eQuKwKr
北方DLC買ったんだけどいまいち専用renownが面白く見えない
せっかくだから冒険者を活用してみたいんだけどなんか面白い遊び方ない?
イスラム領ぐらいまで遠征するとまた変わった感じになるかな?
2021/07/30(金) 15:57:36.27ID:YQDeNY540
>>515
中国史はそういう事例が多い
むしろ栄達した功臣が平穏無事に生涯を終えられる方が少ない気がする
2021/07/30(金) 16:20:02.49ID:QLLStkug0
万全の終活して次代に引き継いだら強フック(殺人)を大量にばら撒いてやがってカオス
楽しい
2021/07/30(金) 16:27:39.44ID:U4x1ch+O0
狡兎死して走狗烹らるってのがまさにそれ
2021/07/30(金) 16:42:05.58ID:6sNCHBF30
日本だと鎌倉公方と関東管領が戦ってるのも
王と宰相が戦ってるようなものか

ただ日本だと役職は世襲が普通だけど
ck3ではコロコロ変えれるのは実際は
どうだったんだろ?
2021/07/30(金) 17:09:46.13ID:neZfO1tZ0
多元主義にしてイスラム(orキリスト教)との習合をとり冒険者の遺産、3番目を取ると

イスラム教徒から-10のオピニオンペナに対して
遺産と親和で計45のボーナスが付くので差し引き、35オピニオンボーナスが付く

面積的にはキリスト教との習合のが広いがイスラムとの習合の方が
オピニオンボーナスがダイレクトに動員、収入に結び付くクランなので相性がいいかもしれない
2021/07/30(金) 17:09:59.39ID:/r7dPRzL0
>>515
ヘンリー3世とレスター伯サイモンとかエドワード1世とスコットランド傀儡王ジョンとか
エドワード2世妃イザベラとマーチ伯ロジャーとかエドワード3世と大司教ジョン・ストラトフォードとかのことか?
2021/07/30(金) 18:11:40.32ID:Tqm+F5Sp0
そもそも評議会自体、ゲルマン人の民会がベースになってるもので、
王の政策に承認を与える諮問機関なわけ。だから本質的には王と対立する、諸侯代表としての組織だよ
2021/07/30(金) 18:23:07.82ID:3Qqm/oM30
分割相続で一つ納得行かない点があるんだけど
息子が4人、長男に首都公爵領の伯爵領の1/2と海外領土1、次男三男に海外領土1ずつ、四男に首都公爵領の残り って相続になるんだよね
なぜわざわざ公爵領を分割させるような意地悪をしてくるのか…
2021/07/30(金) 18:25:12.26ID:qV1cn55Y0
まさにそれこそ分割相続だし
2021/07/30(金) 18:30:58.36ID:vOdQqV760
ゲッティンゲンから農民一筋武人肌で始めようとするんだけど、いつも途中で引っかかる……
難易度落とすべきかなあ
2021/07/30(金) 18:32:25.58ID:8yTL9r99d
それが困るから当時の人は長子相続を編み出したわけで
530名無しさんの野望 (ワッチョイW 0181-JqMb)
垢版 |
2021/07/30(金) 18:44:52.15ID:x8+jnrOX0
初心者です。敵の城?みたいなとこに行ったのに、包囲がはじまらなかったりします。はじまるときもあります。どう見分ければ良いのでしょうか
2021/07/30(金) 18:45:05.21ID:neZfO1tZ0
基本的には首都の公爵領内のものは極力長男に行くようになっているから
それは意地悪しているわけではなくてアルゴリズムの性質上そうなっただけ
532名無しさんの野望 (ワッチョイW 0181-JqMb)
垢版 |
2021/07/30(金) 19:01:12.69ID:x8+jnrOX0
あと、略奪ってどうやるのでしょうか。そういうコマンドがないのですが汗
略奪の、特性を活かしたいのです
2021/07/30(金) 19:12:43.51ID:K223UCWn0
>>530
ちゃんと宣戦布告してから攻め込まないとだめよ
その宣戦布告にもきちんとしたCB(開戦理由)がないと出来ないので気を付けよう

略奪は部族じゃないと出来ないはず
534530 (ワッチョイW 0181-JqMb)
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2021/07/30(金) 19:29:23.32ID:x8+jnrOX0
ありがとうございます。
誘われた戦争なんです。
市を包囲して戦勝点を、稼ぎたいのですがどの市にいけばいいのかわかりません。
2021/07/30(金) 20:20:04.81ID:nIqxLexm0
>>534
地図上でなんか丸い建物があるところもしくは
ポップアップで出てくる名前で○○男爵領にいくと大体包囲できる
イスラム系は○○総督領だったような
2021/07/30(金) 21:05:31.30ID:BbewpFSP0
侵略して新規領地をゲットして生前贈与で分割相続に対処しようとすると
後継者以外の全員に配り終えて終わったかと思った瞬間に2周目や3周目に突入するの苦笑いしか出ない
いや確かに後継者だけ王公称号多くなるから追加請求は正しいけどお前達一度満足して承継先から消えただろうと
2021/07/30(金) 21:11:58.76ID:SEiOQyGh0
多分都市所領とかに向かったんじゃないかね
伯爵領はいくつかの男爵領に分かれてるけど包囲戦ができるのはメインの城砦男爵領だけ
2021/07/30(金) 21:12:49.55ID:Yjsp9HdI0
https://i.imgur.com/Lk0uf02.jpg
イタリア皇帝パパが爆誕した
これローマ皇帝パパも作れるんだろうか
539530 (ワッチョイW 0181-JqMb)
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2021/07/30(金) 21:30:05.04ID:x8+jnrOX0
ありがとうございます。
同盟結んでるのですがしょっちゅう戦争に誘われて、戦争ばかりしててゲームが進まないのですが。
これは仕方ないのでしょうか。
2021/07/30(金) 21:53:01.54ID:OFuCsQt90
同盟参戦する義務はあるが、実際に兵士を派遣する義務はない
つまり口だけ参戦でも問題ない。同盟相手は負けるだろうけど
2021/07/30(金) 21:53:44.38ID:lo+CV7+j0
>>539
結ぶ相手を考える
少領主といっぱい同盟結ぶより、大領主と1つ2つ結ぶほうが自分の利益になる
2021/07/30(金) 21:53:47.70ID:oEpMzZ920
いかに利用して利用されないか考えて同盟組むのもこのゲームの醍醐味でもある
2021/07/30(金) 21:54:43.04ID:oEpMzZ920
王様よりその配下の公爵の方が軍事力高かったりするしそっちの方がいいかもね
2021/07/30(金) 21:59:14.38ID:KjQQdJEp0
>>538
イタリア帝国教会ってやたら強そう
2021/07/30(金) 22:04:46.32ID:Yjsp9HdI0
>>544
ローマ帝国作ったらローマ帝国帝国教会になるのではないかという懸念が……
2021/07/30(金) 22:35:24.64ID:uou2YG9g0
そういや、もうすぐ発売してから1年経つけどまだ大型拡張は出てないんだな

ステラリスやeu4はもっとペースが早いのに
2021/07/30(金) 22:50:36.13ID:4jlDSjje0
>>540
2年間貢献度0だと怒られるぞ
2021/07/30(金) 22:57:21.25ID:B43AWgMb0
その場合は
相手ブチギレ同盟破棄
一年以内に戦功を上げる
お金を払ってお茶を濁す
以上の三点からお好きな物を選べます
2021/07/30(金) 23:00:20.47ID:yhGB/h/na
戦費融資で同盟手助けしたことにならんかな
2021/07/30(金) 23:16:48.42ID:W21kx8yA0
アングロサクソンど真ん中に巨人黒人黒目のキャラ作って、誘惑NTRしまくってロイエンタール作りまくるのもアリだな
551名無しさんの野望 (ワッチョイW 416e-CEM/)
垢版 |
2021/07/31(土) 00:04:55.15ID:Z1nmt8mA0
同盟相手だから助けるのは構わんけど
辿り着くまでに決着付くような圧倒的優勢のときまでわざわざ呼ぶなよ、と
2021/07/31(土) 00:39:19.59ID:6MG8Aj52a
フランス王が脱いで周囲にボコボコにされてフランス無くなったのに謎の復活果たして周囲を脱がせてる カトリック一色にならないから面白い
2021/07/31(土) 01:27:49.67ID:Cz+bhcac0
初めから人が沢山いる王朝でやったことなかったから
ルテニアの三男廃してせっかくだからとデバックでマクリアに送り込んだら
遠くロシアの地から兄が姦通したとか父にまた隠し子がいたとか連絡がきて笑う
外交範囲外でもこういう連絡はくるんだな
2021/07/31(土) 01:53:28.79ID:+3C3/HWD0
遠くの土地相続した弟が聖戦に屈してムスリム化しててなんか笑ったわ
伯爵だからすぐ消えそうだけど一族沢山増やしてくれたりすんのかな
2021/07/31(土) 01:55:43.15ID:pN1e974X0
95%はずしすぎだろ、腹立つわ
2021/07/31(土) 02:22:31.63ID:dj5KJ0UQa
イタリア王国、帝国、半島もサルデーニャコルシカも全て押さえたのに教皇制解体のイタリア地域の完全支配にチェックが入らない……
農民反乱とか分権戦争が起きてるけどこれのせい?
2021/07/31(土) 02:23:18.38ID:3+1nk9XV0
>>556
マルタとヴェネツィアちゃんと取った?
2021/07/31(土) 02:35:49.10ID:V4OSNkxB0
この範囲だからな
https://i.imgur.com/RSp6yp9.jpg

パパ領廃止できない!→マルタ島がなかった
トゥール・ポワチエ間の戦いの復讐が出来ない!→マヨルカ島がなかった
ありがち
559名無しさんの野望 (アウアウエーT Sa22-By/s)
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2021/07/31(土) 03:08:51.58ID:NNlVBARHa
牢に入ってる女性をMOD使って孕ませて、即解放してもバレる→まあそうですよね
年単位で旦那が牢に入ったままの女性に托卵してもバレない→そうはならんやろ
2021/07/31(土) 03:16:48.23ID:dj5KJ0UQa
そんな所にもあったのか
ヴェネチアは取ったけどマルタ見落としてたよ、ありがとう
2021/07/31(土) 04:08:19.78ID:lnUKZl3P0
>>559
そんなMODあんの?
なんてやつ
2021/07/31(土) 04:12:19.00ID:0Q4i+pnQ0
牢獄っても王侯や大貴族の係累だと獄中で結婚して子供何人もこさえて……な人や
逃げないという誓いをしたから外出してもいいよ!な人までいたくらいだから、
牢に入ってても外の女房と子作りするのは必ずしも不可能じゃないと言えなくもない時代

バレナイのもそういう背景のせいかもしれない?w
2021/07/31(土) 07:56:04.31ID:0o2nMI8j0
CK3の世界は借金も相続するのかな。
だとしたら現代と違って相続放棄とかないし悲惨だな。
2021/07/31(土) 09:33:32.54ID:DHAgHcF+a
>>551
そういうのは威信名誉稼ぎに助かるわ
農民反乱鎮圧にすら呼ばれることあるからな
農民反乱は弱小国だと馬鹿にできんけど
2021/07/31(土) 09:56:51.61ID:z6et6eSzM
でっち上げ裁判で回収したり踏み倒したり
566名無しさんの野望 (スプッッ Sd7a-i/eU)
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2021/07/31(土) 10:10:50.41ID:RISsZKkCd
かつて大国だった同盟国が、農民反乱も鎮圧出来ない弱小国になってて参戦要請をしてくると諸行無常を感じるぜ
2021/07/31(土) 11:22:53.04ID:Y42/msRY0
>>563
借金のディシジョンは確か持ち越しされたはずで、死んでも逃げられない
プレイヤー的には後継者が勝手に借金してることの方が多いけど
ただ、先代の財産を相続した直後に返済するのはちょっとリアル
2021/07/31(土) 11:49:06.71ID:8bZiO2YQd
フランスの南部諸侯プレイでデンマーク王女を娶ったら何もしていないのにデンマーク王位が転がり込んで来た
フランス南部がデンマーク王国になった…
2021/07/31(土) 12:04:21.10ID:m/uKAsJMa
ワイ老王死の3か月前に30年第一後継者だった長男から遺伝3種揃った成人したばかりの末子に後継者を替えるファインプレー
2021/07/31(土) 12:05:16.88ID:aGW8ITvKd
欠地王の最初の仕事は獅子心王の作った借金の返済だからな
571名無しさんの野望 (ワッチョイW 416e-CEM/)
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2021/07/31(土) 12:40:17.35ID:Z1nmt8mA0
>>569
鳥羽法王と崇徳上皇と後白河天皇みたいだな
老王の死後に反乱必至
2021/07/31(土) 12:49:27.80ID:4e164MnD0
柔道の怪我人がckみたいな傷になってる
2021/07/31(土) 12:55:39.63ID:T0CfA6Xt0
文化が遅れてるから発展しない
発展しないから文化が進まないの悪循環

部族で改革済ませて封建化しても
そっから文化追いつくのがキツすぎ
2021/07/31(土) 13:14:43.74ID:+3C3/HWD0
同宗教から文化の革新性が伝播するから
豊かな文化を奪って改宗させようず
2021/07/31(土) 14:03:17.48ID:ICjI/Deyd
追いつく必要がない
封建化するときに、当座必要な金貯めてさえいればどうとでもなるよ
2021/07/31(土) 14:44:37.50ID:Y42/msRY0
そもそも文化が遅れる地域は開始時から開発度がクソみたいな数値な上に、開発度が成長しにくい地形ペナルティまで抱えてるから
このド田舎を世界屈指の先進地域にするんじゃあ、という野望プレイでもないと文化転向の方が楽よね
もちろん上手いこと開発発展して文化を先進化出来ればすごく気持ちいいんだが
2021/07/31(土) 15:01:16.24ID:m/uKAsJMa
ほぼ毎回イタリアかギリシャ文化に転向してたから

中国を征服した異民族が漢化するのも納得したわ
2021/07/31(土) 15:08:56.05ID:+3C3/HWD0
西アフリカでプレイしたとき近くの先進的なムスリムの宗教文化になっては味気なくしちゃったから
次アプデでの文化の仕様変更楽しみ
2021/07/31(土) 15:16:45.85ID:x6DrXjnm0
>>559
姦通相手が分からないだけなのでは

>>563
領地という一番高価な財産を相続しているんだし借金も相続するべきだよね
2021/07/31(土) 15:21:16.62ID:ICjI/Deyd
借金相続したら特にAIの皆さんがゲームにならないかと
アッバス朝はもとよりprimogenitureから引きずりおろした後のビザンツなんか、何千も借金して戦争してたりするからな
AIのおつむが弱いのが一番の問題ではあるけど
2021/07/31(土) 15:31:00.97ID:0o2nMI8j0
EU4明 「せやな」
582名無しさんの野望 (ワッチョイW 251b-UaCf)
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2021/07/31(土) 15:36:44.21ID:DHSIy7T60
2だとユダヤ人から借金→追放→しばらくして呼び戻す→追放のループで金策をした思い出
2021/07/31(土) 16:22:04.59ID:nq5jSF5GM
封臣上限って皇帝の60以上あげる方法ないですか?
2021/07/31(土) 16:23:50.18ID:imlqKjzu0
遺産に10増やすやつがあるけどレベル4だからとるのは大変かも
2021/07/31(土) 16:46:04.83ID:T/TcJqMh0
>>581
君verとDLCによって強すぎたり弱すぎたりするんだよ
2021/07/31(土) 17:00:48.89ID:0Q4i+pnQ0
宴会をやろうとしたのに間違ってユダヤ人から借金を選択してしまうのも今となってはいい思い出
2021/07/31(土) 17:03:40.26ID:HrQlOXagM
>>584
あー見つけたありがとう
これは取れる頃にはゲーム終了年になるわw
2021/07/31(土) 17:22:38.04ID:ICjI/Deyd
legacyは重みづけされたから、全取得の実績が面倒なことになったね
2021/07/31(土) 17:41:57.07ID:v3MDPdnLd
すみません、停戦期間がいつまでかって見れる場所ありますか?
いろいろ見てみたのですが良くわからなくて
2021/07/31(土) 17:43:49.72ID:39htz/UZ0
>>583
神聖ローマ帝国でやってたとき選挙制のままなら80人までになってたね、長子相続に変更した途端に上限超過出て気づいた
2021/07/31(土) 17:51:59.40ID:ICjI/Deyd
>>589
戦争勝った側の外交関係の後ろのほうに、truceの旗があってそこに書いてるはず
同盟が先だからかなり見づらいような
2021/07/31(土) 18:05:15.83ID:v3MDPdnLd
>>591
ありがとうございます
見れました
2021/07/31(土) 18:29:51.11ID:lDDTMT8jd
停戦は攻めてきた側にだけ付くからちょっと分かりにくい
2021/07/31(土) 18:34:00.95ID:RLj8OFM10
遺産たくさん取りたいってなると帝国拡大やめて一族婚姻しまくらないとだからめんどすぎる
2021/07/31(土) 18:43:13.42ID:YoQPm2JZ0
苦労してやっと王国を築いたと思ったら、軍勢がでかくなってくると、今度は補給の問題が付きまとう……
パラドゲーはほんま鬼畜やでぇ
2021/07/31(土) 18:58:31.86ID:3+1nk9XV0
すまない……
補給ガン無視で兵を餓死させつつゴリ押してすまない……
2021/07/31(土) 19:22:21.59ID:0o2nMI8j0
せや!牛さん連れてって食ったろ!!
2021/07/31(土) 19:35:44.20ID:T/TcJqMh0
現地招集現地解散した後にもう一度招集すると補給が回復するが
数十万の兵が略奪やったとか草一つ残らない略奪っぷりなんやろなぁ・・・
2021/07/31(土) 19:36:18.94ID:K6kTpCzW0
牟田口さんはお帰り下さい
2021/07/31(土) 19:41:50.16ID:ICjI/Deyd
3は2でシベリアや砂漠行くときよりはっっっるかにマシ

なお自分がattrition30%とかなってるときにモンゴル軍が来るときの恐ろしさ
3はこれがないんだよねぇ
2021/07/31(土) 20:16:43.03ID:94mP/6eKa
領地持ちだが後継者でない相手と結婚させる→上が死んで領地継承、うちの子を連れていく
そもそも領地のない相手と結婚させる→男爵に叙されてうちの子を連れていく
このあたりどうにかする方法ないかな、他所の宮廷に居られると孫の教育とか婚約が出来なくて困る
2021/07/31(土) 20:30:30.42ID:XDdffGyz0
実際にPopが傷付いている様が見えるVic2の戦争で負けると「すまねえ…すまねえ…」となるが
兵がマジで畑から生えてくる存在でしかないCK3だと「あーまけたわー」くらいにしか思わない
ロールプレイ的にもよく出来てるわ
2021/07/31(土) 20:31:33.55ID:T/TcJqMh0
>>600
昔のパラドゲーはシベリアでみるみる兵士が溶けるから要塞強化だけでだいたいどうにかなったが
バランス悪すぎるかマルチで悪用されたんで兵士が減りにくくなったんだろう
EU2のロシアの冬は3ヶ月で兵士100万が溶けるナポレオン再現っぷりだし
2021/07/31(土) 20:36:51.18ID:UNnu+CHK0
人命は数値ではないのですぞ!!
2021/07/31(土) 20:40:14.53ID:+3C3/HWD0
数字として見るゲームなんだよなぁ
606名無しさんの野望 (ワッチョイW 0181-JqMb)
垢版 |
2021/07/31(土) 20:43:04.15ID:L1bzWI9/0
初心者向きの国はないでしょうか。
アイルランドとハプスブルクのアールガウはやりました。
アールガウの方は詰んでしまいました。周りが強国ばかりなので、同盟作っても勝てなかったので
2021/07/31(土) 20:44:19.62ID:O2Q85Y+ha
>>594
他宗教の囲い込みして聖地を自分の一族統治させて寺院建てればもりもり名誉入るようになる
2021/07/31(土) 20:45:24.18ID:T/TcJqMh0
>>606
アイルランド終わったら次は867ビザンツでローマ作るといい
もしくは1066ボヘミアも継承問題絡まなくて引きこもり向きで楽
2021/07/31(土) 20:47:28.74ID:+3C3/HWD0
ゲッティンゲン伯みたいな特殊建造物(鉱山)持ってる所が資金に余裕あって楽なんじゃないかな
2021/07/31(土) 20:55:07.09ID:O2Q85Y+ha
>>606
>>431〜下あたりにオススメ地でてるぞ

俺のあげたベルグスラーゲンはマジでオススメスカンジナビア半島は公爵領も狭いのが多いから簡単に王国名乗れる利点もある
鉱山もただの鉱山じゃなく常備兵維持費ー10%になるのが地味にありがた
2021/07/31(土) 21:04:27.16ID:ICjI/Deyd
>>606
おすすめキャラであがってるのだと、
867年蛮族では
・ダウラマ(旦那(母系結婚)がめっちゃ強い、あとそれなりにかわいい。旦那のconcubineからの暗殺に注意)、
・蛇の目シグルド(主戦場から離れている上に若い←重要、王国すぐ作れる)、
封建では・イタリア国王(若いし、分裂した他のカロリングにがんがん拡張可)
・ヘステイン(戦争もしてないのにイベント兵たくさん、存命中にコンスタンチノープル奪取も可能)
あたり初心者向けかと
2021/07/31(土) 21:07:04.99ID:Fa03iSgd0
オーストリア大公国のために当主権限で公爵領召し上げて形成後即公爵領返品されて評価100になったうちのオーストリア公爵の心境はいったい…

ボヘミア~バイエルン辺りもオーストリア形成しやすくて近辺に鉱山もあっていいんじゃない?
2021/07/31(土) 21:07:50.23ID:YoQPm2JZ0
先祖代々必死子いて開発した土地が兄妹の手に渡ってしもーた……orz
しかも、称号はく奪仕掛けたら周り中が放棄して兵数で負ける……
どないしょー。
2021/07/31(土) 21:11:07.90ID:zPYidNzH0
イベリアのトレドスタートは初心者向け
イベリア内では強力で征服と聖戦両方使えるし、下手にフランス王国の征服やるとやべーことになることを教えてくれる
2021/07/31(土) 21:12:55.99ID:ICjI/Deyd
クレームねつ造と平行して、兄姉の承継者が子供又は自分になるまで暗殺
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