探検


【CK2】Crusader Kings 102世【CK3】

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2021/07/22(木) 13:15:10.68ID:d5AVf+zV0
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■ 公式
https://www.crusaderkings.com/
◆ Crusader Kings Complete(CK1)
https://store.steampowered.com/app/204940/
◆ Crusader Kings II
https://store.steampowered.com/app/203770/
◆ Crusader Kings III
https://store.steampowered.com/app/1158310/

◆ Paradox Interactive Forums
CK1 https://forum.paradoxplaza.com/forum/forums/crusader-kings.81/
CK2 https://forum.paradoxplaza.com/forum/forums/crusader-kings-ii.551/
CK3 https://forum.paradoxplaza.com/forum/forums/crusader-kings-iii.1059/

■ 関連サイト
◆ Wiki
CK1 http://ck.paradwiki.org/
CK2 http://ck2.paradwiki.org/
CK3 https://ck3wiki.popush.cloud/

◆ 英語Wiki
CK2 https://ck2.paradoxwikis.com/Crusader_Kings_II_Wiki
CK3 https://ck3.paradoxwikis.com/Crusader_Kings_III_Wiki

CK2日本語化MODについては配布サイトを参照してください。
◆ CK2日本語化MOD
https://paradoxian-japan-mod.com/page-51/

※前スレ
【CK2】Crusader Kings 101世【CK3】
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/game/1625705349/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
2021/07/31(土) 22:06:52.74ID:T/TcJqMh0
>>622
カトリックで遺伝性Trait持ちの超有能な娘が産まれたらちょっとインブリードさせてもらう
と言っても純血以外は無理に狙うことはないけど
2021/07/31(土) 22:21:36.13ID:TYuIdAqJ0
>>523
上で冒険者+キリスト教との調和でオピニオン∔35とあるが
これ言い換えれば公爵領を2超過しても相殺できるんだよな

この手の配下からのオピニオン補正系は臣下に愛されて嬉しーって喜ぶんじゃなくて
一種のコストとして複数の公爵領を保有するのが正しいのかもしれん

クランならまた別だが
625名無しさんの野望 (ワッチョイW cd96-05F5)
垢版 |
2021/07/31(土) 22:28:02.66ID:m01oAKwA0
>>623
自分の娘に誘惑するってことですかね?
そういう使い方もあるんですね…
626名無しさんの野望 (ワッチョイW 0181-JqMb)
垢版 |
2021/07/31(土) 23:00:21.41ID:L1bzWI9/0
ゲッティンゲンの女伯爵ではじめたんですが年齢31だし子供できません。仕方がないのですか?
隣の領主の伯爵領への請求権を3つの土地分持ってるようなんですが一つずつしか選べないので、全部取るには3回も戦争しなければいけないんですよね?
2021/07/31(土) 23:02:50.98ID:zPYidNzH0
基本的にはそう
でも神権の革新性をとれば同一人物の請求権を複数同時に行使できる
皇帝をつぶすにはこれしないと面倒
628名無しさんの野望 (ワッチョイW cd6e-i/eU)
垢版 |
2021/07/31(土) 23:15:16.00ID:zw4VhYOD0
オマーン公国(特に意味はない)
2021/07/31(土) 23:41:48.17ID:Cz+bhcac0
配偶者を誘惑するのは原則として不倫してないか密偵頭に調べさせる(なお密偵が女だと本人が相手のこともある
あとはまぁ外に恋人作って私生児でもいいからとにかく子供作る
なおカトリックの教義により認知すると称号はく奪されるもよう
2021/07/31(土) 23:53:29.47ID:T/TcJqMh0
認知しない方が次世代も種付けしやすくていいじゃないか
誘惑自体が面倒だから親兄弟を付ける場合は脱ぐ場合が殆どだけど
2021/08/01(日) 00:13:22.49ID:MvyCGuyV0
当方>>613。試しに進めてみたらアホみたいな事件が発生した。
問題の身内が、プレイヤー憎さに暗殺計画立ててそれが暴露して、問題なく鎮圧できたww
……後は、このマイナス好感度祭りをどうするかだなあ
2021/08/01(日) 01:17:01.83ID:KHx+jyX80
好感度マイナス100の家臣に飲み会誘われて行ったあとちょっとしたら殺された
いったい犯人は誰なんだ
2021/08/01(日) 01:28:10.71ID:uKNyKYCb0
女領主の場合、いつ35位から子作りはじめて、可能な限り遅く産まれた子が継ぐようにしてるけどねぇ
fertilityはここ
https://ck3.paradoxwikis.com/Attributes#Fertility
31でも子供はとーぜんできる
634名無しさんの野望 (アウアウエーT Sa22-By/s)
垢版 |
2021/08/01(日) 02:22:59.69ID:24NDcqBYa
>>561
Sadism[1.4.*][RU,DE,EN,KO]
囚人右クリックすると拷問の下に「さらに〇つの行動がとれます」と出てるから、左クリックして一覧出してRapeを選ぶ
確実に自分の子供を妊娠するが、10年間その人から自分への評価が-40
当然っちゃ当然だけど、未成年相手にはそのコマンド出ないし、生殖率0%になってる人相手にやっても意味無い
2021/08/01(日) 02:49:22.24ID:3jAOsMR10
宴会イベントでひと晩の浮気したら生まれた子供が天才だった
認知して手元に引き取ったけども、何代か前のご先祖様が天才の嫁さんもらってたのが
今ごろになってようやく開花したんだろうか?
人間ダビスタって難しいのね
2021/08/01(日) 02:58:13.41ID:59T2ls2t0
次男が廷臣に殺されたのでとりあえず投獄して処刑した
でも自分の知らない廷臣だったので「何処の馬の骨が紛れ込んだんだよ」と思い処刑した奴の家系図開いてみたら、2代前のプレイヤーが暇つぶしで浮気して庶民の女に産ませたけど認知しなかった子供だった

完全に忘れてたわ
ずっと宮廷にいたのね
2021/08/01(日) 03:05:12.66ID:y0LWXXTR0
君の祖父上がいけないのだよ
2021/08/01(日) 03:31:14.36ID:mLvvuV9T0
なんかそういう暗くて破滅的な復讐劇すでに誰か書いてそう
2021/08/01(日) 07:08:24.61ID:5twdg+OOr
スレだけ見てると「シムズ的な何か?」とか思っちゃう
2021/08/01(日) 08:06:40.98ID:3EvGsvwl0
昔The Sims Medievalなんてスピンオフがあったっけな…
2021/08/01(日) 08:11:19.91ID:UQtX1N7+d
高度分割相続制で、自分高齢なので嫡男スルーして嫡孫に継がせたいんですがリストに出てきません
嫡男スルーっていうのはやっぱりNGなんでしょうか
2021/08/01(日) 08:36:51.71ID:y0LWXXTR0
>>641
嫡男暗殺したら孫に行くだろう
2021/08/01(日) 08:53:53.38ID:ReO8Dcbz0
鹿と間違えたんだから仕方ない

情欲に堕ちないマチルダ女史すげーな
ロマーニャ簒奪して分裂したロンバルド飲み込んでイタリア王国すら作りかねん勢いだ
姦通反乱剥奪x2を破門からループするのばっかり見たけど有能なんだな
2021/08/01(日) 09:09:29.58ID:pAdLLQUU0
20%:ダジャレはスレ民にウケる
 スレ民の評価 +20
80%:ダジャレはウケない
 あなたは追放されます
2021/08/01(日) 09:17:54.34ID:UQtX1N7+d
>>642
それも考えたんですが、あなたの子である、という理由で暗殺はグレーアウトしてるんですよね
2021/08/01(日) 09:36:38.60ID:uKNyKYCb0
長男があと継いでから誰か適当な領地持ち逮捕→反乱→即座降伏で孫に行くんじゃね
https://i.imgur.com/xkOScp5.jpg
これと同じ
2021/08/01(日) 09:36:53.18ID:mJvVc18R0
>>643
ところでマチルダさんなんで性的嗜好レズなんですかね…出典あるの?
2021/08/01(日) 09:43:12.39ID:aoMa9aUXa
王権最大で指名はできないか?
2021/08/01(日) 09:45:50.34ID:8oJl0/Op0
それはやったことあるよ
お金とかは引き継がれないから息子が継いだら反乱前に孫に渡す必要がある
孫が複数いたら分割相続の問題もあるのでそこを処理してからTyranny理由の反乱を起こさせて降伏すると嫡男が土地なしの廷臣浪人になってプレイヤーキャラが嫡孫になる
2021/08/01(日) 09:54:56.12ID:ReO8Dcbz0
>>647
今回は異性愛だし逸話がある人以外ランダムなんじゃない?
同性愛でも恋人すら異性なことあるし指向はフレキシブルなんやろ
2021/08/01(日) 09:59:59.09ID:uKNyKYCb0
性的指向とtraitのsodomiteとは違うということなんだろう

まぁ指向が同性でtraitでもsodomiteついててもなお子供平気で作るから、ただのファッションなんだが
2021/08/01(日) 10:00:02.72ID:8oJl0/Op0
史実のマチルダちゃんは可哀想なひとなんだぞ
2021/08/01(日) 10:12:30.87ID:CLQKNMzl0
カノッサ家とかオートヴィル家が繁栄してるの見ると嬉しい
後者はビザンツに殴られて称号喪失しがちだが…
2021/08/01(日) 10:22:06.70ID:8oJl0/Op0
2のオートヴィルはくそつよなのになあ
2021/08/01(日) 10:50:25.80ID:UQtX1N7+d
皆様ありがとうございます
やっぱり結構大変な抜け技使わないとダメそうですね
検討します
2021/08/01(日) 11:39:56.67ID:w1WrPsbD0
皇帝2代目から後は3帝続いて嫡孫継承
嫡子は3回とも狩猟中に事故で亡くなっている
皇太子に生まれたら発狂しそう
2021/08/01(日) 12:28:20.13ID:YWgL/Wf8M
部族で戦争目的侵略なら、終戦時に征服してる領地は、戦争目的の称号外でも奪えちゃうんだな。
これまで気づかなかったけど、凶悪すぎるわ。
2021/08/01(日) 12:31:48.13ID:SahJHQib0
限度はあるけどね
2021/08/01(日) 13:09:07.52ID:qI4eufRY0
>>651
自分の性的趣向が公開されたかされてないかの違いだけかと
660名無しさんの野望 (ワッチョイW cd6e-i/eU)
垢版 |
2021/08/01(日) 13:29:47.85ID:cBExKMF70
3代続けて性的倒錯者になった
変態の血脈か?
2021/08/01(日) 14:21:12.53ID:QeTIAlwAM
>>658
限度あるの?
2021/08/01(日) 15:04:11.41ID:MvyCGuyV0
>>660
ひょっとして息子の後見人に自分を指定してない?
俺はそのせいで二代続けて強欲の家系になった。
2021/08/01(日) 15:15:57.50ID:RGv6lFhPr
性的倒錯とかって教育に乗るの?
人肉嗜好ほしい
2021/08/01(日) 15:21:22.30ID:QawnpC6Na
後見人の能力ってどれくらい影響してるのかいまいち分からん 大学も結構な金消費する割には恩恵を把握しきれてない
2021/08/01(日) 15:38:18.14ID:aTT4vULW0
高度分割相続かつ末子優先の継承法が欲しいな
2021/08/01(日) 15:59:05.37ID:aTT4vULW0
末子相続は結構プレイヤーの感覚に合うんだよな
長兄以下は征服した土地の諸侯にしていって本領は死んだ時に末子に相続されると

長子相続だと長男が成人してからもずっと部屋住みになるから能力が上がりにくいし
子供も増えにくい
2021/08/01(日) 17:25:52.61ID:lGP79soF0
でもその結果最終的に弟の方が『偉い』って形にしちゃうと兄貴が反抗するのもわかるな
2021/08/01(日) 17:54:33.72ID:pAdLLQUU0
ジャギ 「せやな」
669名無しさんの野望 (スププ Sd9a-mkXx)
垢版 |
2021/08/01(日) 18:04:20.24ID:rxoCYvWkd
Daurama Dauraで始めたんだけと、娘=後継者が私の夫、つまりお父ちゃんと姦通してライバルになった。
投獄失敗してコートを去っていったが、まだ後継者のままなんだけど?
廃嫡しないと後継者の権利は剥奪できない?
renownもったいないからなるべく廃嫡しないで後継者剥がしたいんだけど、どうすると効果的ですか?
2021/08/01(日) 18:19:35.81ID:G7Os3NrF0
>>669
reknown使わずに排除する場合は牢屋にぶち込んで処刑かな
Tyrantは当然上がるが自分の死期が分かってれば大した問題にならない
671名無しさんの野望 (スププ Sd9a-mkXx)
垢版 |
2021/08/01(日) 18:41:08.42ID:rxoCYvWkd
>>670
牢屋にぶち込もうとしても逃げられてしまうんですよ...
2021/08/01(日) 18:43:19.53ID:uKNyKYCb0
renownは、特に初期は子供廃摘するのを最優先に貯め、また使うべき
renownなんかあとで*いくらでも*たまる
2021/08/01(日) 18:45:10.23ID:qI4eufRY0
廃嫡使っても遺産2列3列ぐらい開けられるようになってるからのう
2021/08/01(日) 18:48:25.44ID:rj3af/vSd
>>665
遊牧民はそういう形の末子相続に近いな
彼らは土地というよりかは家畜が財産だから
成人した息子は暖簾分けみたいな形ので独り立ちして
最後まで実家にいた末子が親の残りの家畜を相続するし
2021/08/01(日) 18:53:43.91ID:G7Os3NrF0
>>671
Hook使うなりうまいこと反乱させて牢屋にぶち込む体裁を整えよう
676名無しさんの野望 (スププ Sd9a-mkXx)
垢版 |
2021/08/01(日) 19:02:08.46ID:rxoCYvWkd
>>675
hook使っても投獄可能性0%だったので結局廃嫡しましたw
677名無しさんの野望 (スププ Sd9a-qrXI)
垢版 |
2021/08/01(日) 19:13:10.07ID:AWMjfTlEd
ドワーフの廷臣がいない!
2021/08/01(日) 19:23:29.44ID:aoMa9aUXa
攫って雇用しようぜ
2021/08/01(日) 19:32:51.91ID:YExDXvkX0
血統の聖別って誰の評価が上がってるんだ?領内の聖職者見ても特に規範者による補正かかってなかったけど
カトリックの規範者(ローマ攻略により破門歴1回)になったけどいまいち効果がわからん
2021/08/01(日) 19:50:06.22ID:KduFzQVha
宴会したら珍しく三択のイベントになって真ん中選んだら自分の封臣もろとも主君燃やして草
2021/08/01(日) 20:48:06.65ID:MvyCGuyV0
キャラクリエイトの時に、上限突破しても作れるmodってないのかな?
2021/08/01(日) 20:50:35.67ID:Nb+hxPu60
>>681
バニラでも上限突破できるけど……?
2021/08/01(日) 20:57:54.85ID:MvyCGuyV0
>>682
え? そうなの?
勝手にできないもんだと思ってた……天才とかつけまくって、俺TUEEEEEキャラ作ってもデメリットとか、全くなし?
2021/08/01(日) 21:03:15.01ID:KHx+jyX80
実績がつかない
2021/08/01(日) 21:12:16.04ID:MvyCGuyV0
成程、そういう事か。
……どうせ日本語mod使ってるせいで実績突かないんだから、好き放題やってみるか。
2021/08/01(日) 21:42:27.88ID:G7Os3NrF0
全Trait付けても100年で行くから次世代の事考えずハーレムとかしてたら
分割相続で初代様の頑張りもほぼ無に帰すけどな
2021/08/01(日) 21:47:16.79ID:aoMa9aUXa
そういやバニラでイモータルとかはなれるんかな。
2だとイベント事態は存在したけど一回も成功しなかった。
2021/08/01(日) 22:02:15.22ID:uKNyKYCb0
2だと最近までやった768年ウマイヤ朝で二回不死者がでた
https://i.imgur.com/bHeCIvO.png
確か三回会議招集になって最初つれてきたのがlearning15くらいで途中で止め、次がlearning25くらいで成功、次martial28くらいで二回目の成功

不死になった馬を殺して不死者殺害の実績も達成
ほんと見てくれが3の2がやりたい
2021/08/01(日) 22:05:29.96ID:ReO8Dcbz0
ある程度自分で律しないと戦争相手にキャラ変して降伏しちゃえば占領の手間減るよねとかなる
400内なら天才より聡明のがコスパいいよね
2021/08/01(日) 22:12:23.14ID:G7Os3NrF0
1才児スタートOKなら初手で血統強化できるように遺伝性Trait取るな
2021/08/01(日) 22:15:06.69ID:sm3uTlln0
王朝繁栄ゲームだから初代を最強にしすぎると二代目以降の弱体化に耐えられない
初代をMODで不死にすればこのゲーム最大のキモである継承問題が潰れる
継承問題が起きないCKVなんて味噌の入ってない味噌汁みたいなもん
2021/08/01(日) 22:18:31.61ID:uKNyKYCb0
継承問題も、明るい家族計画で全く問題ないんだなぁ
2021/08/01(日) 22:23:59.45ID:aTT4vULW0
400内なら遺伝子3種と弱体化全盛りにして子供1人作っておけば
血統強化した後にすぐ死んでそこそこ優秀な子供で始められるぞ

まあ特に部族スタートとかだと初代の長期統治で帝国の基盤を作ることになりがちだから
実質初代が40台でスタートってのはそこそこきついんだが
2021/08/01(日) 22:24:28.25ID:MvyCGuyV0
初代を最強にしてもその後の継承問題でリセットされて元の木阿弥……!
ほんま、パラドゲーはよくできたゲームやでえ……
2021/08/01(日) 22:51:15.03ID:ReO8Dcbz0
>>666
子供って結構みんな部屋閉じ込めとくの?
本拠の隣の公爵領は大体嫡男と嫡孫に全領与えてんだけど
部屋住だろうと派閥にはどうせ担がれるんでしょ?浪人でも担がれるんだし
2021/08/01(日) 22:57:35.00ID:asMP/xQ50
鉱山町の開発度8しかないのに既存の開発度のマイナスつくのはなんで?
2021/08/01(日) 23:01:46.70ID:aOTFCDsma
>>661
多分戦勝点100%超えてしばらくすると勝手に終戦なるからそれがリミットってことかと
2021/08/01(日) 23:13:15.13ID:uKNyKYCb0
嫡子に領地与えることはほとんどないな
勝手に結婚されて子ども増やされる方がよほど困るし、疫病で死にうる
廃摘した子どもはがんがん土地を与えて封じるけども
2021/08/01(日) 23:40:41.63ID:59T2ls2t0
嫡子に領地与えると勝手に暴走して代替わりしたらaiがめちゃくちゃやってきたツケを払わなアカンから嫌だわ
700名無しさんの野望 (ワッチョイW 416e-CEM/)
垢版 |
2021/08/01(日) 23:44:51.21ID:cNefC9Br0
>>695
十字軍に従軍して大活躍中の現王を差し置いて
なんの実績もないその妹を御輿に反乱とか
中世ヨーロッパ的にアリなのだろうか
2021/08/02(月) 00:00:54.25ID:n6CuPGZj0
>>698,699
あー確かによく姦通と殺人はしょっちゅうしてんね
でも所領なしの廷臣も誘惑とかしてくるし部屋住でも悪さはするんじゃないの?
2021/08/02(月) 00:08:08.74ID:ekjUXYVH0
>>693
いろいろ試したけど、49歳即死型で子供は男女4人ずつ近親婚宗教スタートかな(そのために1伯爵領スタートだけど)。
49歳だと400以内でも血統強化のできる綺麗天才屈強+純血初代作っても、まだ30前後の子供が8人持てる。
最初だけ、純血持ちの男が後継者に来るデータを選んではじめると人間ダビスタが楽しい。

まあ、いい二代目がキターという時に限ってホモだったり性格がゴミだったりするんだけどな。
文化発展のために後継者育成は学識重視かなあ。
703名無しさんの野望 (ワッチョイW 251b-UaCf)
垢版 |
2021/08/02(月) 00:21:13.37ID:eSrxm2Ma0
>>700
3は派閥とかで女性が君主になりまくりだよな
ビザンツなんて日常茶飯事だし男系のはずのカリフやスルタンでも普通に見かけるっていう
2021/08/02(月) 00:23:56.59ID:Go8pLi1q0
なんか文化に明確な優劣があるっていうのはちょっとどうなのかなって気がしてきた
ので次の拡張DLCでそこら辺どうにかなることを大いに期待してる
2021/08/02(月) 00:51:26.76ID:n6CuPGZj0
>>703
派閥請求だとただの分割相続になるのかビザンツの長子とかイスラムの男子限定とかなくなってる
ファーティマとかよくただのエジプトになって子沢山だから請求者だらけに
支配地が敵宗教で有力なのも敵宗派だし残当ですが
2021/08/02(月) 00:56:13.47ID:rF8Tjo2Pa
モンゴルはもう少しどうにかして欲しい 
2021/08/02(月) 01:21:12.44ID:c2JBRmIZ0
最高齢の奴が継承する方式にしてたらキャラクターが死亡した瞬間に
なぜか観戦モードに移行した

あとからcityが自分の所領に増えてたから町長やってるやつに継承がいくとバグるのかな
2021/08/02(月) 01:24:18.41ID:c2JBRmIZ0
Realm Priestがなぜか投資をしてくれないくなったんだが
資産が2000ダカットもあるのになぜか建物建てない

AIが一定のダカットを持っておこうとするのはわかるが2000はため込み過ぎだし
2021/08/02(月) 02:51:08.03ID:7dJ7Wlku0
投獄して追放したらうまあじ
2021/08/02(月) 02:53:50.02ID:xNTIY6sNd
大司教追放したら25000くらい持ってて金策する気起きなくなりました
2021/08/02(月) 03:27:03.70ID:t5te0K/Z0
>>700
ノルマンディ公ロバート「十字軍行ってる間に弟のヘンリーが領地ぶんどりやがった」
ブロワ伯エティエンヌ「十字軍の途中で帰国したら妻に領地から追い出された」
みたいな人たちはいた
2021/08/02(月) 11:18:04.13ID:9wuz1ZS80
>>706
モンゴルはもう諦めて西からHigh Americanに攻めてもらおう
流石にモンゴルとHigh American両方から攻められない地域なんてほぼ無い
2021/08/02(月) 11:41:14.19ID:xOCsRwYz0
この世界道鏡みたいな奴多すぎだろ
2021/08/02(月) 12:06:00.50ID:T24L6j+md
やっぱアステカがないとだめなんや…(白眼
2021/08/02(月) 12:14:29.54ID:sf4aOiJb0
>>710
追放すると財産奪えるの?
2021/08/02(月) 12:18:55.69ID:nLB3AMob0
クランは同盟結んでないペナのせいで近親婚になりがちなのが嫌

派閥で新君主
支持した連中がフックで納税他引き下げ
君主の短期統治ペナ&上記理由で兵力がでない
また別の君主要求する派閥が出来る

のループで普通はどうにもならなくなりがちなところクランは名君が来れば止まるので
その点では優れてるんだが
2021/08/02(月) 12:54:43.28ID:I8Veyd3va
請求権捏造してきた相手を暴政になるけど投獄しようとしたら独立派の反乱を引き起こす可能性があると言われる
そこまではいいんだけどそいつ以外の独立派に贈り物して評価100まで上げて派閥を抜けさせたのに何故か投獄失敗で大反乱が起きた
派閥って抜けたように見えても反乱に加わるの? 酷くない?
完全に解散させなきゃ駄目なのかな
2021/08/02(月) 13:05:56.44ID:T24L6j+md
派閥友人になれば全部解決
2021/08/02(月) 13:17:59.85ID:o8fKpPJd0
領土の形が汚いとか相当の理由が無ければ配下の逮捕はあんまりしない
派閥の軍事力を自分の半数にして放っておけばいい勝てる自信があるなら逆に蜂起させるし
2021/08/02(月) 14:40:19.82ID:8Battwpcd
フック捏造と投獄確率アップ使えば、どんな相手でも100%で投獄できるぞ
2021/08/02(月) 15:32:22.48ID:DYY1cSzR0
すみません、質問なのですがニコニコで興味を持ってスティームで購入しようと思っています。
3を購入したいのですが、2ではなく3を購入していいものでしょうか?
あと3を購入するなら、
・Crusader Kings III Royal Edition  \ 7,850
・Crusader Kings III: Expansion Pass を予約購入 \ 3,579
この二つ購入すれば今のところ全部入手できますか?
重複しててもったいないとかあれば教えてください!
サマーセールとかで安くなるなどの情報もあれば合わせて教えていただければ幸いです。
2021/08/02(月) 15:43:16.30ID:DYY1cSzR0
>>721

Crusader Kings III Royal Editionを購入しとけばよかったですね、すみません。
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