【戦闘の監獄】Wizardry外伝 58【五つの試練】

2chmateでﾜｯﾁｮｲ隠し、ID隠しをNGにする方法（どちらか片方を消していてもNG可能）
NG編集→Name→有効、非表示、正規表現にチェックをいれて対象板をPCゲーム板にする
NGの部分に(?<!\))$を入れて完了

JaneStyleでﾜｯﾁｮｲ隠し、ID隠しをNGにする方法（どちらか片方を消していてもNG可能）
ツール→設定→機能のあぼーん→NGEx
空白欄に好きな名前をいれる（ワッチョイ隠しNGなど）

・対象URI/タイトル
タイプ＝「含む」キーワード＝スレタイに固有な文字列（ここではWizardryといれる）

・NGname
タイプ＝「正規(含まない)」、キーワード＝(.*\-.*)$
左下のリストボックスを「透明あぼ〜ん」に設定

twinkle
(?<!\))$を正規表現でNGNameに登録

クソスパ頭スパークしてんな
あんなパブで大丈夫か

キモい反五輪記事なんか上げる暇があるなら経過報告ぐらいしろと言いたくなるな
応援する気失せるわ

？どこの記事

ゲムスパでしょ
自分は見てないけど反五輪記事載せて炎上してるらしい

ゲムスパは気持ち悪いから見ない

前スレ埋めてからにしとくれ
・・・と思ったけど変な流れになるからやっぱこっちでいいわ

私たち普通の女子に戻ります

加齢臭

米国で裁判とかだったら厳しいよね
長期サポート継続するためにも
Steam（ワールドワイド）で販売して開発費回収したいだろうし

そこまでしても売り上げ大して無いだろう俺なら発売中止にする

>>12
貴方様がWizardryFOの関係者じゃあなくて良かったよw

過去のユーザーシナリオが全部遊べなくなっても構わないから
はやくリリースしてくれ
どうせまた一からみんな作るだろうし

>>14
そこは互換性もたせると思います。きっと。
既存ユーザーの受け皿になり、商品価値の向上にも大きく貢献するでしょうから

英語対応してないのに売るってやる気あるのかw
STEAMだからこそ英語も重要だと思うけどね
まあMODでもできるんだろうけど

公式シナリオの翻訳出来てないからアーリーアクセスって言ってたろ
そもそもまだ発売出来てないけど

パブリッシャーが弱いんじゃないのかな
タイトーあたりに駆け込んだらどうだろう
英語も入るかもよ。日本語なしになるかもしれんが

>>4
そうか？
かなりしっかりした記事じゃん
あそこまできちんと主張するのは感心したよ
俺は応援したいね

あんなのに賛同するなんて嫌儲民であることを自白してるようなもんだからやめとけ

>>18
ちょっと調べても出てこないけどそういう経緯があるんだ
早期アクセスで資金回収してそれで翻訳頼むつもりなのかな？
それなら理解できる

文章前段で、単純な色分けで物事を判断するな、と言っておきながら
あの記者の言ってる事は単純な色分けでのアンチ五輪だしな
ゲームは反権威だ、とか笑かすなっちゅうねん

発売日にゲームちゃんと出す方が大事だよ

この話題するのもあれだけど、嫌儲というなら
国費使った国際イベントですら生演奏だったり新しく収録しないのは
かなり舐められてると思うよ
文化としてのゲーム音楽に予算割きたくないってことなんだから

色々厳しいことは言ったけれど、アーリーアクセスの段階で買うつもり
パブリッシャーになってくれたことを感謝したい

>>24
それはそう。延期にしてももうちょっと余裕をもってアナウンスしてほしかった
発売日予定あけたひとたちがかわいそう

>>25
それは同意する
こんなご時世だからこそ、開会式はド派手で絢爛豪華にして世界中の人を楽しませてほしかった
それはそれで自粛厨とか正義厨が暴れまわるかもしれんが

翻訳は取り掛かってる最中らしい。ただ時期がわからないから未定にしてるみたい

予定空けた人？
ゲームごときに予定空ける社会人なんぞ底辺だろ。
学生なら腐るほど時間あるから開けるもクソもない。

ここの6月5日 10時00分
https://steamcommunity.com/app/1308700/discussions/0/3109152828478335171/
正式に実装できてる段階にないからストアに記載してないってのは
それはそれで誠実だと思った
勘違いしてごめん。そこらへん汲んでまってる海外のひともいるみたい

>>1
忘れてた。たておつ

最後の公式ツイートから1ヶ月が経ちましたよ、と
そろそろ進捗くらい報告してくれい

発売日前日の夜という最悪のタイミングで延期したからな
ハシゴはずされた感すごかったわ
もう今では割とどうでもよくなったわ
アナウンスした通りの値段とこれもアナウンス通りの早期割引20％ならまあ買うけど

なんか勾配意欲なくなっちゃった

もし出せるとしても年末年始くらいかなと思っている

こんな感じでSteamでの再販で契約料ふっかけられて身動き取れなくなってそう
開発費が回収できなくなって泥沼の裁判が始まりそう

スポーツとTV、蜜月に陰り　カタールW杯放送権が暗礁：朝日新聞デジタル
https://www.asahi.com/articles/ASP7W64H0P7VUSPT001.html

NHKが単独で購入した98年フランス大会の国内放送権料は5億5千万円だったが、
来年のカタール大会に向けて今回電通がJCに示した金額は200億円を超えたという。

権利のベースは６〜８で現権利者の許可あるから関係ないよ
スパ君もいってたじゃん
１〜５の権利者と契約関係にないから１〜５に似てる部分を消してるのが今
具体的にはアプリ版wizでフレームダンジョン消したりしてる
2021年6月23日
・諸般の事情により、オプションから迷宮描画の線画を選べなくなりました。

アマゾンでホビットの３部作見てるけど
いいぜ
ロードオブザリングの方は有料
秋にはロードオブザリングの新シリーズが始まるんだって
１０００年前のサウロンとかいた時代の話だって
Wizやるのに盛り上がる

映画LotRシリーズはなんか違うんだよなあ
童話みたいに人畜無害というか
血も出ないし

どうなるやら。。

別に急いでないわ
糞ゲー放つより時間かかっても色んなの盛り込んだ方が良いと思うけどね

あと20年くらいかけて作り込んでほしいよな

「色んなの盛り込む」じゃなくて「何が削られるるか」だから出来るだけ早くはっきりして欲しい

版権は関係ないけど日記は削ってもらいたい

>>38
まさかと思うがモンスターの絵描き直しとかだったらとんでもない事だな

発売が遅れるのはともかくちょっとした情報でもいいから定期的に発信はして欲しい

次の情報が発売停止とか大幅値上げだとしても別に驚きはせん

情報が出せない＝解決の目途がたってない
1ヵ月以上経っても情報出せないということは発売中止が濃厚だな

囚われし魂の迷宮は5月に発売を予定していたが延期
8月になって予定日を公表
翌年1月に発売という流れ

https://www.google.co.jp/amp/s/s.gamespark.jp/article/2019/08/24/92409.amp.html

まあトラブった相手が違うので同じ推移とは限らんが

まあ0か100かって感じだろうな
開発段階がどうこうじゃなくて出るか出ないか
話がまとまればすぐにでも出るし駄目ならお蔵入り

まあ気長に待てということだな
現時点で発売中止が確定してるならそう発表してる

6~8の魔法システムのバージョンが作れるエディタも将来的に作ってくれないかな〜　あのMPの仕様好きなんだよね

Steam開くたびに近日登場ってでてきて今か今かとどうしても期待してしまう

正直wisクローンよりは外伝系が好きだから続いて欲しい

>>56
スーファミ板の和風リマスターして欲しい

外伝4好きよ
あの雰囲気はあんまり他にない
強いて言えば本家6かね

外伝4は3つの雰囲気が違うダンジョンを最初から選べますってのは良かったが、フラグ管理がな……

「心の拠り所を失った塔の住人が他の塔に攻め込んだ」
これがなければ良かったのにね

いっそのこと
６，７，８のリメイク
現代版の超絶グラフィック
が欲しい

>>55
わかる
つーか近日って具体的には何日までなんだろうなあ
近日じゃないのに近日ってかかないでほしい

>>55
わかる
つーか近日って具体的には何日までなんだろうなあ
近日じゃないのに近日ってかかないでほしい

外伝4，壁のスイッチオンオフがよくわかんなくなって発狂した覚えがある

所によっては全部オンにすれば良いってもんじゃなかったりしますからね

ルービックキューブダンジョンは苦労したな
例のバグ知らなくて何度もデータ飛ばしたから、毎回面倒臭かった

7のファンハウスも中々イカれてるで

外伝3の一枠空けて回収っていうのも分かるかってレベル
それともやったのが消防の時だったからか

ミスったらハズレ称号でやり直しだからなあ

外伝４は宿屋の音楽が秀逸！

一度、城に戻ったら簡易寝台でＨＰ回復しないといけないしばりしたら
レベル２０で５０才超えてしまった（もちろんノーリセット）
レベルが上がって死亡すると1からの回復になるからすぐに年をとる

D＆Dみたいに寺院でお布施して回復して貰えるんならよかったんだが宿だけで回復縛りだときついよね

>>71
リアル感あっていいね

馬小屋縛りってだけでもかなり難易度跳ね上がるよね
使い捨て冒険者がいっぱい出てくる

>>74
えっ？
馬小屋でMP回復させてダンジョンもぐって回復呪文でええやん

なんでキャラ使い捨てなのかわからん

>>75
馬小屋（禁止）縛りの意味

>>75
馬小屋を使わない縛りってことでは

外伝3の闘技場みたいなやつオンラインでやりたい

HP満タンで泊まれば馬小屋以外は年取らないよね

なので終盤は馬小屋使わないほうがいいんだが、結局馬小屋使う

枕変わったら眠れなくなるもんな

エルミナージュで馬小屋ばっか使ってると経営状況悪くなるテキストあったけど
馬小屋に自前の枕持ち込んで常設してたら叩き出されそうだな

Wizでも機種によっては同じ仕様のがあったけど
エルミは体力満タンでも馬小屋だけ確率加齢の可能性があるから
むしろ最終的には馬小屋には止まらないって人のが多そうに思う

あと縛りプレイに否やをいうわけではなくそれと別の考察的な話で
仲間が回復呪文使える世界で宿屋のみで回復はむしろリアル感なさそう

エルミは宿屋の主人が｢どうせ馬小屋なんだろ?｣みたいなことを言ってツンツンしてたけど奥さんのために頭痛薬を取ってきてあげたら途端にデレたのが可愛かったw

よりリアルかどうかは難しいですね。
そもそもオリジナルの開発者がどのような意図で宿を設定していたのかが
気になり試してみました。
TypeＡで作成したので、レベル１で２０才、現在レベル２０で５０才でした。
レベル１９上がるまでの間に３０才の年を取ったことになります。
お金の問題もあって（回復と蘇生に結構お金がかかる）簡易寝台にこだわりましたが、
バランスの関係でレベル上げが必要なシナリオなら、レベル上げと同時に
獲得アイテムでお金稼ぎができるので後半、お金はある程度、余裕ができます。
そこで途中でエコノミーに切り替えると１．７倍の金額で
年取るのは１／３だから、老化スピードをかなりおさえられますね。
オリジナル通りのTypeＢなら、レベル１で１４〜１６才として
オリジナルのシナリオ１＋２なら、老化がはじまる５０才になるかどうかの
レベル（２３くらい？）でクリアになりそうです。
（シナリオ難易度によるので参考程度ですが）
そもそも丁度いい感じだったのかもしれません。
一方、オリジナル５のマニュアルには、宿の部分で
「呪文を唱える友人を持たない者に医学的サービスを施します」的な
記載があったようなので、僧侶が馬小屋で寝てパーティを回復するのは
最終的には公式で公認になっていたかもしれませんね。

宿の部屋によって老化速度に違いがあることで
同じ年齢のPTが同じ時間経過を経て違う老化状態になることを
ちゃんと物語に落とし込んだ作品ってあるのかな

Wizardryの皆さんこんにちは

シナリオエディタで遊んでみたいのですが、「Wizardry外伝 五つの試練」をSteamから購入すれば含まれているという解釈で合っていますか？

このシナリオエディタのためにノートパソコンを購入しようと思いますが、Windows10のどれでも大丈夫でしょうか？
よろしくお願いします。

デベロッパーに言え

>>87
五つの試練steam版は今何か揉めてるらしくて発売直前で延期してる
何が原因で揉めてるか分からんので発売される時どんな仕様になるのかは不明
ここにいる誰もがその質問には答えられない
というこっちが教えてほしい

>>89
詳しくありがとうございます。
意味がわかりました

発売されないっていう可能性もあるからな
これのためにPC買うなら発売してからにしろ

>>91
どうなってんだろと、前スレから読みました
荒れてるのは期待の裏返しですね

Macにダウンロードしてたのですが、動作させること出来ず放置してました
何とかならんかな

ガーブの宝珠
古代遺跡の深淵
不死者の秘宝
聖者の経典
永遠の守護者
ザラストバトルオブニンジャ
階級別格闘大会
まぼろしのしあわせの実
彷徨う美姫を求めて
大王の継承者


販売されたらやるリスト

動作OSも見ずに買う奴初めて見た

小学生じゃないの?今夏休みだし

>>76
>>77

縛りの意味逆に思ってたｗ

馬小屋しか使わないって意味かと。
スマンｗ

今の若者はスマホしかネットやってないの多いんだろ

いや、今時の小学生はバトロワ系のためにゲーミングPC欲しがるのもいるらしいぞ
家庭用機で我慢しろと言いたくなる

罪　＜ダリィ・・・＞　罰

さすがに若者で普段ゲームしない層がこのゲームのためにPC買うってこたぁないだろ

>>98
それは全然アリでしょ
PC持ってればゲームに限らずやれる事が大きく広がる

>>10
他国に比べて日本の若年層が全然PC持ってなくて将来的にデジタル弱者になる可能性が危惧されてるしね

>>98
昔インターネットでエロサイト見るためにPC欲しがってた奴よりはいいじゃん

WizardryってもともとはAppleのパソコン用なんだっけ

というよりPCといえばAppleだった
エヴァを夕方アニメと言うようなもん

>>105
なるほど

新作何の続報もないのか

久しぶりにGBの外伝2やってるけど
やっぱおもろい
本家より好きかも

オレも一番好きだ

キッズの頃黄泉の扉のクイズ溶いた時は震えた

戦闘BGMは今の時代の作品と比べても外伝1が一番好き

The Lost Spellで裏ダンジョンの壁画に書いてあった
「宝珠持ってXXの後ろにきたらつえーのと戦わせてやんよ」の宝珠が何かわからん
裏ボス？の6人は倒したんだがドロップは通常アイテムだった
何をもっていったらいいか知ってる人いる？

そのうちsteamのページから消えそうなくらいなんもないな

話題にはなったから元のPC版をsteam版の修正加えて元々のストアで販売しても売れそうではある

オリジナル版は販売終了してるからギリギリセーフなだけなんだからわざわざ灯油注ぎに来ないで欲しい
スチムーでそのまま死ね

>>113
近日登場のまま年単位で何もないゲーム幾つもあるから大丈夫じゃないの？

何のアナウンスもないとはそういうことだよな

旅人の財産で、レベル２０〜３０でジャイアントシクルとかにカルネージされて何度も全滅したり、
全滅させられかけたりしてるんですが、何かよい対策ありますでしょうか？

10年20年続いてる版権のしがらみを避けてるつもりがsteamで目についたせいで絡め取られたんだ
たかだか2ヶ月程度で抜けられるほど簡単な話じゃないんだろ

いくら積めば版権云々全部買い取れるんだろ

朝鮮方式だから1兆円で版権買い取っても翌日には無かった事になってるよ

いまさら何もやくにたたないカビの生えたゲームの名前なんて捨てろよぉ

もう諦めろ
実質絶版だろ

このまま消えたら、iOS版も消されるかもしれない
戦闘の監獄は中古でも入手可能だが、元々がダウンロード専売だった慈悲の不在は二度と手に入らなくなるな

消されるならとっくに配信止めてるよ
はい論破

>>125
相変わらず頭悪そうなレスしてんなぁ

最近また流行ってきたな、『はい論破』

推測レスばかりで埋まっているのほんと草
話題がないなら無理に書き込まなくていいのに

ビショップのHPがなかなか上がらない
レベル11で87
HP上がるのランダムですよね
何かコツありますか？

最初からのビショップやめときゃよかった

生命力いくつ？
上限まで伸ばせば上がりが良くなるよ

ビショップはHP+8でもうあきらめました
が、盗賊エルフ生命力21 がHP1しか上がりません泣

>>131
確かWikiにＨＰの計算式ありましたよね。

>>130さん、>>132さん
教えてくださりありがとうございます！！

レベル11ビショップで87って結構良い数値やん

>>112
FOの庵さんに攻略情報載ってるよ

>>129
鑑定役と割り切るならいいけどビショップ最初から作っても戦力にならない
HPはともかく呪文覚えるのが遅すぎる
僧侶か魔術師経由の方が強いと思う

>>131
HPはLVアップ毎に再計算されるから、前のLVで大幅UPしたら
しばらく1ずつしか上がりにくいって事はあるよ

>>134
ビショップにしてはいいんですね
パーティの中では魔術師とどっこいですが、後衛なんでまあ十分ですね

>>135
おっしゃる通り僧侶か魔術師の方が断然使えますね
失敗した

>>136
それまでに、HP+14とかあったので、調整があると思いました。盗賊で1時間やってもHP+1しか出なかったですし

iPadでプレイしてますが、3,4,5人目は、戦闘中の武器の表示が「素手」なんです。
表示のバグかと思いきや、与えるダメージも2とか3とか多くて7。変に少ない
武器の攻撃範囲かなと思いフレイル、弓やらに変えても変わらないし、6番目の魔術師はショートソードで表示されてるし

何が原因でしょうか？

>>137
自分も最初からビショップ入れる派ですよ。
旅の途中で鑑定するの楽しいし、序盤から終盤までカティノで
活躍してます。
クリアレベルが２０を超えてくるようなシナリオなら
レベル１３くらいから留守番で鑑定させてもよいですし。

短いシナリオや鑑定レベルきついのはビショップ連れ歩くのもありか
序盤使えないって意味だと忍者も大概なんだよなぁ
その点ユーザーシナリオの「THE LAST BATTLE OF ニンジャ」は楽しかった

よくわからんけど昨日なんか動きがあったっぽい？

それは何を見て？

幻

GWには遊びたい
夏休みには遊びたい
年末年始には遊びたい←いまここ

ディンギルくらい発展したシステム状態だったらそのまま出せたかもな
変に原点回帰するからこうなった

「でも、プレステ版とかの『リルガミン』っていうのは揉めた後ではないんですか？」
「だから、そのあたりは結局見逃されているというよりも、気づいてないだけなんじゃないのかと。」
「わお（笑）」
「そのくらいザルだから（笑）。うちも結局やる時に微妙ではあったんですよ。当時まだサーテックが持ってたのでサーテックと契約してるんですね。IRIさんと。その時に情報は知ってたので、『戦闘の監獄』みたいなのを出したら向こうが「これは#1から#4じゃないよ？」とか言うんじゃないかなと思いつつも、ぶっちぎりでやったんですけども（笑）。多分ノーチェック。チェックしてないですから。お金さえ入ってくればいいやと思ってますから。」

（笑）

>>146
こう聞くとひでえな
今まで、やったもん勝ちだったって事か

自分たちでグレーだと分かってたのにわざわざ犯行バラしにSteam凸ったのか
その結果どうなるのかまでは想像出来ない程度の知能だったのか・・・

これパブリッシャーのゲムスパの発言？

文面で検索しても出てこないんだけどどこ情報だ？同人誌の対談記事とか？

『深淵』の記事の一部かな？

調べてみたが深淵1のP67、金田剛氏のインタビューだね
アガンかと思って深淵2から探したけど無くて、監獄・試練コンビの片割れが金田氏だと思いだして
当たってみたらビンゴだった
19ページのインタビューの最後のページ、「#1〜4の権利問題」って項での話

>>153
これ結果的に無用な発言だったかも
もしそうだったらかなり悔やんでるよね

ウィザードリィの深淵 -FC版WIZの30年-

そんな昔話をいまさら権利者が遺恨のように気にするわけないし
今でも契約なんて甘い甘いベリースィートｗみたいな感じで
Steam売りに出そうとしたんだろうかな

>>154
そういう犯行自慢みたいなことするやつは自分の過去の発言悔やむほどお頭がよろしかねーよ

いじめ自慢と同じだよねｗ
若しくは昔の犯罪をやんちゃとかｗ

コンプラ意識糞すぎてウケるどｗ
同人サークルノリで致命傷食らってて草どｗ
発売中止も当然どｗ

スマホ版も配信停止になりそうだな

>>160
具体的に予兆でもあるのかい

ワイヤーフレーム画面を削除するアプデが今回の騒動起きてすぐにあった

もうネザードメイン方式で

戦闘の監獄＋五つの試練で楽しませてもらったから応援はしてます
（ここは基本そういう人ばかりだと思うけど）
いい形で落としどころが見つかればよいですね　（人）

>>146
なんだこれ自業自得じゃん
なんで被害者ぶってんだか
>>147
なにわろてんねん！

『五つの試練』をお待ち下さっているゲーマーの方々には延期告知以来、続報がなく大変申し訳ございません。新たな発売の状況については近日中には改めてお伝えできる見込みです。詳しい内容などについても、既報の通りその際にお知らせできる予定ですので、忍耐の程をいただけると嬉しいです。
午後8:00 ・ 2021年8月20日・Twitter Web App

一応続報来たな
とりあえず直ちに発売中止とかはなさそうで何より

発売中止は一部の人の妄想でしかないからね

忍耐の程をっていろいろと察することができるな

世界中でゲームが出来るスチームで一稼ぎしようとしたのだからこうなるのも折り込み済みだろｗ

と思っていたのに違ったようで
忍耐の程をとかさあ

発売中止とか騒いでるのは荒らしたいだけのやつだから

本当に近日中に発表できるならこんなツイートは必要ないだろう

年内発売予定ぐらいだろうね

新たな発売の状況という言い方が気になる
忍耐の程をと続けているから発売中止ではないと思うけど
まあ気長に待つよ

予告の予告みたいなもにょりがあるな

版権を全て外すことにいたしました

スタミナ制を導入しました
宿屋を撤廃しました

WIZの同人誌に近日中発表とあって1年待たされたんだっけ

公式twitterでのタイトル表記が以前は『ウィザードリィ外伝 五つの試練』で一貫してたのが今回は単に『五つの試練』になってるのはやっぱりタイトル変更を余儀なくされたって事なんだろうか

まあ別にいいわ
転生も出来ないのに外伝てついてて違和感あったし

ゲーム部分（シナリオエディタ等含む）で変更無いならウィザードリィの名前で無くてもいいしな

屋号で揉めるのみっともないな

いっそのことウィザードリィからネザードメインにタイトルを変えて、公式シナリオとしてシャインカーから古代皇帝まで収録してくれ

>>179
ならツイッターの名前が先に変わってるだろ

RPGツクールとかなにか作品を作るときに楽しいって思えるのは
タイトルを考えるときでもある
ネザードメインってのはセンスあった
いっそタイトル名を公募するのもいいんじゃね？

魔法使いリィで

>>146
情報ありがとう。ショックだ
4gamerでのインタビューでも基本システムは#1〜3や5へ原点回帰と言いながら
いまになって#1〜5は精神的後継者ではないと言っててそういったところも問題を感じる
（こっちは徳永氏の発言）

向こうは外国人だからわかりっこないだろうみたいなノリでやってきたんだろうと感じる

忍耐を求められるゲーム

心配するな
ちゃんと発売するから

しないほうがよくね？

>>183
社員車はやりたいな
外伝2もハルギスオルタナティブとか隠しボス追加されてるみたいだけど

外伝�Uは隠し部分まで追加して自作シナリオ作ってる動画を以前見たな。

五つの試練はタイトルウィザードリィっていうのだけ変えれば通りそう

今まで権利者が悪者みたいな流れだったけど、逆転してて草

同人ノリでやってる無能集団の末路

GOGで売りゃ良かったのに
Steam何かで堂々とアピールしたら変なのに見つかって当然だろ

五つの試練
以上！
ってなっても高解像度とPAD対応して
最初言ってた3000円くらいだったら買うかなー

wizの名前とエディタに拘って値上げしてきたら買わないかなー

さすがGOGだ、何ともないぜってか？

感想になるけど旧パッケージの内容を一切変更しないで
あくまで日本向けでGOGに登録するならともかく
海外でも売ろうってものでGOGなら見逃されたとは思えないな
まあ日本の外に出てきたからちょっと話しようか？になったのでは

国内のみなら今まで通り見逃されてたかもね

あれだけ1-5を意識したPV作ったばかりに
悪目立ちしすぎたなｗ

ワークショップのワンボタンサブスクを当てにしてsteam版作ってたんだから
GOG含めなんのバックアップもないプラットフォームにだす優先度低いでしょ

次から次へとお粗末な事実が出てくる…
シナリオ製作者様方のモチベが心配だ

>>204
事実じゃなくて勝手な想像だから

>>205
>>146この発言想像で荒らしが書いてるんですか？

言ったのは事実だけど、それによってどういう弊害が起きてるのかは
完全に想像でしかないよね？
なぜ発売できてないのか、関係者しか知りえないわけだから

なるほど確かに過去の発言そのものと発売延期は直接の関係にないかもしれない
でも公式twitterの流れからして権利問題がある程度関わってるのは推測できる
>>146のような発言から制作サイドのコンプライアンス意識の低さは明らかでその点は擁護できないと思う

荒らしに先導されて掌くるくるしてて草

このスレではメーカー側に不都合な「事実」を書いたら荒らし認定されるらしい
被害者はメーカーではなく直前で発売延期されたユーザーだろ？
アクロバティックな擁護はかえって荒れるだけだぞ

まあウィザードリィ外伝の系譜がここで終わっても仕方ないかとは思うよ
アガン徳永もインタビューの受け答え見るとあんまり変わってないように感じるし

深淵1・2を読む限り結局現在の版権の混乱はsir-techの権利管理のいい加減さが原因で
五つの試練側は振り回されてる側にしか見えないんだがなあ
どうしても日本の作り手側が悪いみたいな流れは正直違和感

元々の版権管理に大いに問題があるのは間違いない
その一方で、いくら同人誌内でとはいえ明け透けに「気付かれてないだろうからぶっちぎってやった」
なんてことを堂々と言ってのけてるのも普通に問題だと思うよ
同人誌内だけじゃなく、webメディアでのインタビューなんかでも#1-5リスペクトと明言しちゃってたし

内心ではどう思っていようと自由だが、有してる版権が6-8由来とかコンプライアンスとか後々の影響を
考えれば、製作上部の人間が軽々に表に出してしまっていい発言ではなかった
根源的な責任は#1-5の版権元にあるが、それに対するお粗末な対処の責任は試練側にある
大元に問題があるから何をしても無罪、とはならんのだ

>>146は一部切り抜きだが、この項目の話全体の流れとしては、Wiz外伝リメイクを出す予定だったけど、当時、サーテックがロバート辺りと版権で揉めてるので
サーテックがややこしいの嫌がってWiz外伝リメイクを出すのを許可しなかった。
何が問題なのかサーテックに聞いたら、固有の名詞、魔法名、地上の施設、モンスターとかが問題と言ってきたから、
外伝リメイクはネザードメインに名前を変えて、Wiz固有の名前や設定は使わなかった。
では、PSのリルサガとかは、サーテックが#1〜4で揉めてた後なのに、外伝リメイク(ネザメ)は許可下りなかったのに、リルサガは良く発売できましたね?

…で、ここで>>146の文章が来る。
なので、146の内容はリルサガと、当時のサーテックに対して言ってる事で、自分たちのスタンスや版権問題無視で言ってる訳じゃないぞ。

「そのあたりは結局見逃されているというよりも、気づいてないだけなんじゃないのかと」←これはリルサガの事

「多分ノーチェック。チェックしてないですから。お金さえ入ってくればいいやと思ってますから」←これは当時のサーテックの事

実際、監獄と５つは、ネザメに倣ってWiz固有の名詞、魔法名、地上の施設、モンスターは使ってない。
版権絡みは当時、ちゃんと確認してて、サーテックが「固有の名詞、魔法名、地上の施設、モンスターとかが問題」と明確に言ってきたんだから
それを、ちゃんと守ってると思うよ。

Steamに出るとやっぱり海外の猛者が作るシナリオに期待していまいますよね。
英語読まないといけないだろうけど（笑）
一方、旧版の五つの試練のユーザーシナリオもデータ互換性あるなら
英訳して海外勢にアピールするよい機会かも。

いまでもWizを愛してやまない海外勢がいるには違いないけど
じゃあこれでシナリオをつくりましょうって人がどれほどいるのかね
そこを狙って海外デビューできるチャンスを夢見ることはできる、か

そもそも>>146が作為的なのか不作為なのか一部切り取りってるが
根っこにある精神は繋がっていても過去のと今回のは別案件ですよね

過去のは当時の1-5版権元の一角であるサーテックと契約はあって
無理な可能性もあるけど通るだろと名称関連だけ変えて提出したら
あちらの審査がザル過ぎたとはいえ版権チェックは正式に通ってる案件

対して今回のは明らかに6-8の版権しかないところとの契約なのに
調子に乗って1-5っぽさを全面に押し出して販売しようとした挙げ句
おそらくは版権元から釘刺されて暗証に乗り上げた杜撰なやらかし

過去に通ったからもう1回ってのとは見通しの甘さが大きく違う
なあなあでどうにかなるだろう精神は変わっちゃいないけど

掌返しみたいに言ってる輩も極一部にいるけど
そもそも版権元のやり方は気に入らないがそれはそれとして
権利的に駄目な売り方だろってツッコんでた人のが多いよね

ダウンロード版販売時にも何も言われなかったっぽいし
ゲーム内容がほぼそのままなんだから通ると思うのは不思議じゃないがなあ

日本国内と全世界対象だと売上高も利益も違うから、同じ様に甘い判断を期待するのはちょっときつくないかな。

>>218
だな

6〜8の権利で1〜5リスペクトのゲーム発売していいのかって言う

版権が何に対してなのかと
ゲーうシステム（アイデア）は版権とは関係ないってのは知っておかないと

だから固有名詞が問題になるんだな
システムではなく

ワイヤーフレームはシステムじゃん

steamの掲示板での6−8要素追加の要望にたいして
追加するのは大変だから予定はないって逃げてたけど
unityで再構築するときに少しでも要素足しとけば6−8の権利ベースで作ってるって
いい訳が成り立ったのに要素０で逃げ道なくてほんと馬鹿

ダンジョンの壁グラを宇宙船内にすればいいんだよ

>>221
権利の侵害をしてなきゃ法的には問題はないんじゃね？
少なくとも商標権に関してはドリコムが明確に持ってて、かつ五つの試練はドリコムの許可を得てるみたいだからこの点では問題はないように思える
後は旧作の要素のどこまでが権利として認められてて五つの試練にある要素のどこまでが侵害に当たるかみたいな話になるんだろうけど正直素人では分からんね

エルミナージュ
とともの

これらはシステムもほぼ旧Wizだが、未だに売っているので、問題はそこじゃないってことか

wizというタイトルとかリルガミンみたいな固有名詞出てくるならともかく
やりすぎたらwiz自身もツッコまれそう

言うまでもなく許可を得て下に変更したんだよね？
〇の中にRの文字、登録商標だよ
https://dotup.org/uploda/dotup.org2569038.jpg

「これでも#6〜#8なんです！」
https://cdn.cloudflare.steamstatic.com/steam/apps/256837050/movie_max.webm

>>230
米国特許商標局のデータベース見る限りでは下のロゴでもドリコムが商標権保有してるっぽいよ

ここでいろいろ想像している理由と
違うのかもしれわせんね

戦闘の監獄にOKが出た経緯がある以上、版権は固有名詞にあって、そこを回避すればどうにかなると解釈していた
4gamerでのインタビューで1〜5との関係を示唆してるのは版権上の問題はすでにクリアできてるからだと受け取っていたし
だから安心して発売を待つことができた
ただ、延期やワイヤーフレームの削除、戦闘の監獄に関しての発言などから
実はクリアできてないものを、問題になる可能性を理解した上で販売しようとしていたのではないかと訝しんでしまう

仮に引っかかる部分があって今は販売のために修正作業している、ということならそれでいい
事情をユーザー側に説明して、今後は気をつけると言ってくれれば、自分は納得できる
ただ、延期や修正の事情に関して完全にユーザーの憶測に任せながら、一方で1〜5とは関係ないと掌返しをしている現状はかなりいただけない
このまま発売したところで本当に問題はクリアできてるのか、なし崩し的に販売したのではないか
いつ販売停止するかもわからないリスクを抱えた商品なのではないかという印象は拭えない

事情は確認できてないけど、旧PC版はすでに販売を停止している

ここまで新情報何もなし

たぶん社会経験のない同人集団が学生サークルノリで作ってるから権利関係とか全く理解できてないんやろな

二周くらい遅れて権利関係の勉強中なんだろう>>アガン

>>226
DIMGUIL懐かしい
あれもSteamに来てほしい

海外のサポートもしなくちゃいけなくなるんだよね。
販売停止した旧版サイトがなくなって、
日本語／英語の新版サポートサイトが新設されるのかな。
可能であれば新版サイトからアーカイブデータとしてリンクを貼って
旧版サイトを残してほしいけれど。。。

ちなみにTwitterのバーナーも#1の改変ネタ

バーナーじゃなくてヘッダーだった

ああいうパロディがダメならカシナートとかもダメじゃね

おいおい、>>146の話をSteamの掲示板にぶっ込んだアホがいるぞ・・・

なんとしても発売させたくないという想いだけは伝わってくるな

これで>>146の内容が間違いもしくは虚構だったらどうなるのか
想像つかない奴がいるんだな

なんでこうやることなすこと極端な人間が多いんだろう
過剰な擁護するやつがいる一方でそういうことするやつもいる
どっちも一介のファンの言動越えてるよもしかして工作員とか混じってる？
前後の文脈知らない海外の人間が>>146直訳したらどう受け止められるか考えたか？

ここまでやると批判の域を超えて立派な営業妨害
匿名の捨て垢で投稿したつもりだろうがsteamなら個人情報いつでも引き出せる
場合によっては厳しく対処したほうがいい

> 直接原本にあたっていないため上記の発言が実際にあったものか未確認ですが
伝聞で騒ぐ無責任さ…情弱の極み

wizそれ自体は中身スッカラカンのブランドでしかない
そんなのに想像力を浪費するのはばかばかしい
もういい加減、外伝の後裔としてのオリジナルブランドを立ち上げるべき
もうティルトウェイトもサイデルも糞くらえだ

工作員とか素面で言っちゃうのはちょっと……言ってることそのものの信頼性が薄れるからやめてくれんか

最近のゲーム関連のネット工作事例知らんのか…
ま、素人がやったとしたら相当頭イカれた奴だろな

真顔で工作員とか言い出したら終わりだよｗ

終わってんのはsteamに書き込んだ奴だろ
ここまでやる熱意と悪意が素人から出ること自体が信じられない

最初は運営に同情してたけど
だんだん訴えてきた側の方が正当性あると感じてきた

Wiz好きで深淵まで購入していたのに拗らせてしまって
正義中毒めいたのを召喚した>>146が背負うべき業だね
まあ災渦の中心は開発元と版権元のごたごただけど

持ち上げて騒いだ馬鹿も責任とれよ

一番責任を取る必要があるのは無責任な開発販売だろｗ
無許可販売のツケを支払ってもらわんと

素人以下のコンプラ意識で自爆した開発が発狂してて草

別に終了したわけじゃないし
どんな形態になるのか楽しみに待つ
追加要素とかあるかもよ

まー、ゲーム業界でやるかは知らんが五毛とか居るしな。
極端な話、ゲーム関連雑誌のレビュー点数だってスポンサー有利な工作と言えなくもないし。
何にせよわざわざ専用スレで批判ばかりしてるのは意図がどうあれ作為的にしか見えないな。
そういうのは直接メーカーにメールでもした方が良いぞ。

延期後の発売予定をちゃんと公表してくれてりゃ批判がここまで来ることはなかったと思うぞ

いろんなことが早く解決するようにマハマンを唱えておきましたよ

マカニト！

言葉も通じない相手の感情や意向次第だからな
○○日後に完落ちさせますよなんて言えんわ

未だにゲームをやりたい気持ちはあるが、かといって開発ガンバレという気持ちにもなれないのも正直なところ

ズルした奴には天罰が下ってほしいという気持ちとゲームを楽しみたいという気持ちが相反してる

最近はアンチスレみたいなコメばっかでスレ住民がそっくり入れ替わったみたいな感覚があるのは俺だけなんだろうか

アンチというか開発側が勝手に自爆しに行って皺寄せを喰らってるんだから文句の一つも言いたくなるだろｗ
そもそもあんな超絶グレーというかアメリカ基準なら完全に真っ黒な状態でよくSteamに凸出来たと思うわ
何も考えてないだろマジでｗ

外伝シリーズはかなり優秀だったぞ
五本の指に入るゲームだったからアンチコメ出来んわ

外伝は1と2の出来が良くて3が怪しくて4は賛否両論だから
単純にベニ松とアガンの力量の差

いや確実にアンチ増えたわ
延期でムカつくのは分かるし文句も言いたい←これは理解できる
ツケを払わせたい責任を取らせたい天罰が下って欲しいetc←これなんなん？
こうなると文句言いつつリリースを待ち望んでるというより発売中止に追い込みたいって感情にしかみえん
誤解しないでほしいのはメーカーの非は認めるべきだと思ってるしスレ古参住民？かしらないが
一部擁護が過ぎるのもいる
善と悪、加害者と被害者？なんでバカは二元論でしかもの見れないんだ？事情はもっと複雑だろ
極端バカはニュー速に閉じこもってウヨパヨ言っててくれ

悪「俺に関係ないのなら権利保護なんかどうでもいい！俺がゲームをやれればそれでいい」
善「法律は貴方を保護しているのですから貴方も法律を遵守すべきです。誠実な態度を」
wiz的にはこんな感じだろうな

>>273
中立はどうなん？

>>274
中立はそのときの気分や状況次第でどっちかの意見になる
wizにおいては中間というわけではなかったような

5ちゃん内で終わらすならいいけど外にまで持ち出すのは流石に気持ち悪いわ

>>273
それはENGじゃなくてCNLっぽく感じる

>>277
悪は自己中心的で功利的という位置付けらしいからこんな感じだと思うが
言われてみたら確かに善はLawっぽい

いちプレイヤーとしては単純に今の解像度レベルで遊べたら嬉しくねって気持ちしかないのだが
発売中止になってもいいの？ってくらい過剰になってる人らはそこんとこどうなんだろうね

発売中止にさせるのが最終目標ですって言われたらそれまでなんだが

往年のマニアほど、たちの悪いアンチに豹変するものだ

例の掲示板の書き込み見たけど
無断転載されたものをソースにしてて法律が定義する引用の条件を満たしてないし
海賊行為(非親告罪)じゃない？しかも本は持ってないって自分で言ってるし

開発側に責任や失策があるかと言われればあると答えるし、その上でプレイしたいかと問われれば
当然プレイしたいと答える俺は多分中立
そんな俺にとっての満額回答は、「#5までのクラシック路線を諦めて、外伝3以降のように6-8の要素を
取り入れたエディタへのアップグレードを確約した上で、まずは現状のエディタに権利に基づいた
修正を入れてアーリーで出す」みたいな感じだな
内容がWizならウィザードリィってタイトルそのものにはこだわらない
まあそこまで上手くいくとはこれっぽっちも思ってないが

発売延期と開発のテキトーな版権取り扱いの露見で人も増えたろうけど
応援していたところが実は不義理・不誠意を抱えてたってのが契機で
好きが少し捻れたり完全に裏返ってアンチになるってのは間々あるよ
近年に別業界で熱烈な支援者がアンチに転じる例を見たのとよく似てる
それに元々が他人を見下したりMAD呼ばわりする輩も住んでたスレだし

まあなんにせよ出来るだけ穏便にことが収まって発売されるといいね

変なのが騒ぎだしてるからまともな人が離れただけでは？

>>275
中立というかこうもりだな

>>271を見るあたりただのアガンアンチが暴れてるだけな気がする
個人的には外伝3がゲーム性的に外伝2に劣ってるとは全く思わないんだけどね

なんにせよ発売を楽しみに待とうと思う
お財布握り締めて待ってるからね!

>>287
節子、カードがないと買えん

>>288
そこは｢お財布(比喩)｣ってことで

コンビニでSteamプリペイドカード買って使えるみたいですね。

初期のシンプルなのじゃなくてディンギルの＋！とか剣聖みたいなのがあるやつやりたい

前に4gamerの記事を見たきりで忘れてたけどまだ売ってなかったのか

疑問なんだけど
ダンジョンの背景をワイヤーフレームにする事のどこに版権や著作権が有るんだろう？
パクりではあるだろうけどそんなもんに権利が発生するもんなの？

権利者のご機嫌取りで要望に応えてやってるのかな？
訴えられたら面倒だし無視して復活させろとは言わないが

ワイヤーフレームがどうとかいう話になるのなら
ウィザードリィの名を冠するところにワイヤーフレームってセットの話になるのでは
まあそんなものは5つの試練に始まったことじゃないけど
どうしなければいけないとかの版権のガイドラインって権利者の手元にあるはずだろうに
そもそも権利者がいたとしてもその人もよくわかってないなら
メーカーは怖くて手を出せないのでは？そのへんはよく知らないけど

もう販売中止でよくね？

. 　i 　ﾁｷｭｳﾉﾐﾅｻﾝ
（・‐・）　ﾜﾀｼﾊｳﾁｭｳｼﾞﾝﾃﾞｽ
　))((

>>284
それな
最近、ここに書き込もうという気がおきん

あ、自分が"まともな人"と言ってるわけではない

早く五つの試練をやりたいよう・・・！

戦闘の監獄で、靴取ってきて城に行っても、そのあと次の迷宮行けないのはなぜでしょう？
何かやり足りない？

風俗のリニューアルオープンを店と固定客が表通りや文京区でわめいた結果だわ
ほとぼりさめるまで年単位で待つ以外に手がねえ

Unityじゃない従来の2D版をDRM外してGOGで売れおじさん「Unityじゃない従来の2D版をDRM外してGOGで売れ」

都民が入院できなくて死にまくってる？
だから何？ｗ
自民に投票したりどうでもいいとか言ってイキリ顔で無関心装ってた阿呆猿ジャップどもに帰ってきた天罰やでｗ
自業自得ｗ自己責任ｗ

それやったら完全にこじれてsteam版はもちろんGOGの方もあっという間に停止に追い込まれて完全に死ぬだろうからやる価値なし

>>269
島国内でならヘイト発言は問題にならないが
それが海外に伝わると大変な事になると
オリンピックやDHCの事でようやく理解したのと同じレベル

>>303
あのさ、某国好きな人と同じくらい嫌いな人がいるわけで
その話題は荒れるから東アジア板でやろうよ
某国とwizardry全然関係ないからやめような？

本当にその通りですね。
では次の方どうぞ。

では次は韓国の話題です

ニーハオ

3番 ギルガメッシュ酒場歌います
ギルーガー 酒場通りにはー 長いー 髪の女が似合ーうー♪

まあ出るとしても確実に値段上がっちゃうでしょ？
機能を削除するにしても作り変えるにしても手間掛かるんだから
買う気が激しく萎えますなぁ

まだバグで延期のほうがよかったな

酒場の歌といえば酒場で中森明菜が歌ってる作品があったよな

HALITOでぬるめの 燗がいい
MAHALITOあぶった イカでいい
MONTINO無口な ひとがいい
MILWAはぼんやり 灯りゃいい

ディンギルがそれだな

伸びてるけど相変わらずだった

DIMGUILやりたいなーリマスターとか出ないかなー

ディンギルやブシン久しぶりにやってみたら当時は気にならんかったのに今だとモッサリすぎてやる気が続かんかったな
リマスターみたいなの欲しいわ

AV端子以外の接続でやるとか

DIMGUILとブシン0ネオは普通に面白いからリメイクやる価値あるな
どっちもバグ修正版がプレミア価格なのが痛い

プレミア価格（）
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/x716281160

ふざけてるね〜

>>319
修正版は需要ない

それ前からある奴じゃね
落札とか繰り返してる奴
ディンギルでボロ儲けしてるやつ居るんだろうな

>>312
評価する

ディンギルスレあるのになんでわざわざここで語るかね

こっちで語る内容がないからでは？
五つの試練は発売されるかも怪しいし

Steamのとこで言語が日本語だけになってるけどこれ元から？
海外販売不可になったとかもあるのか・・？

元からだぞ

たしかに
English Not Supported
になってますね。

日本語版売って好調だったら英語対応とかするつもりなのかな？
多言語対応は初めからその設計で作らないと手間が掛かりそうだがやるつもりはあるのか？
そもそも日本語版すら発売できるか怪しい状態な訳だが

下手すりゃあ英語圏の有志によるMOD

英語にはシナリオエディタの仕様的には元から対応してるんでしょ
ユーザーシナリオの制作者が英語テキストを作ってないだけで

日本語のみにするオプションがあって、それだと英語を選択できないのか
さらに英語の領域を日本語で使ってしまうことでメッセージ量を増やすオプションなんてあるのか
それだと追加不可能だね、いや新しいシナリオエディタではテキストの領域も拡張されるのかな

ゲーム翻訳でありがちな問題は
日本語だと漢字のおかげで二文字で済むような言葉も英語にすると長くなったりするから
日本語基準でUI上二文字分しかスペース取ってないと翻訳の時に困る事になる
キャラの台詞も翻訳で文章長くなると
メッセージ送りの回数を増やさないといけなくなったりする

文字数の話が出て思い出した７けどエディタの文字数制限とか大幅に増えてたらいいな。
前のはだいぶ少なかったし。

近日って何日くらいまで？

年内ぐらい

近日って便利な言葉で別に近いうちって意味じゃないのよねぇ
年内でるかどうかすら怪しい

バグ取りとかなら頑張れば早く進むが
権利者を納得させるのはそうはいかないからな

近日と呼んでいい日数はとうに経過したから一度中止にすればいいのに
法律舐めすぎだろ運営

「近日中」に明確な定義なんてねえよアホ
steamにおいては「数カ月先に発売する気はありますよ」ぐらいの意味だ
数日数週間先なら発売日がちゃんと出るから、それが出ないうちは半分忘れて待ってろ

steamはupcomingという語句を用いてる。それを近日と訳した
前者は漠然とした意味合いだが、後者は具体的な数字を連想しやすい
また別にTBAとも表記している
ようするにゲムスパの意気込みを感じ取れってことなんだよ

とりあえずsteamでの表記はともかく公式がtwitterで近日中に続報出すって話だからそれ待ちだな

BitSummit THE 8th BITが9月2日と3日にあるからそれに合わせてるのか？
全然8bitじゃないけどな

coming soonのまま閉鎖された野球選手のサイトもあるから油断はできない

今日アーリー開始は1か月後ですって近況言うのと
2週間後にアーリー開始は2週間後ですって報告するなら
前者の方が断然いいので早く近況報告して

お前等もう目を覚ませ

状況の報告は無いのかって焦れてる人は1回存在忘れたら？
3年後ぐらいに思い出して「出てたんだ」と喜ぶぐらいが
そんな人の精神の平穏にとってちょうどいいぐらいと思うよ

ち、ちがう、これはただのダンジョンRPG情報チェックじゃ……

BUSINとDIMGUILのリマスター出ないかなー

>>348
BUSINは多少リメイクすればイケるかもだが、ディンギルは厳しいかもな

こんなめんどくさい版権後だしでダメ出しされないように
きっちり仕様書書いてから契約してイチから真新しくつくるならともかく
リメイクとかリマスターじゃ突然どこにダメだしされるかわからんし
手間暇かける割に合わないだろうな

忍耐の程をいただけると嬉しいです。

>>342
当たりだったな

Wizardryシリーズのラスボスである著作権を突破して発売してくれるんだから
考えようによっては熱い

なるほど、ラスボスはたしかにワードナだな

あれ、本家本元は別にOKのスタンスじゃなかったっけ
現在の版権が面倒なだけで

本丸はワードナ（Andrew）じゃないの？

#1-5の権利関係の裁判でごたついてたのはワードナ(アンドリュー・グリーンバーグ)
トレボー(ロバート・ウッドヘッド)はWizから完全に手を引いて、日本のアニメをアメリカで売る会社やってたはず

ガメスパも8Bitのスポンサーだかパートナーじゃん
ワイヤーもパス出来たってこと8Bitだから
来春以降発売(予定)かな

>>358
難しいリドルやな

珠玉の洋風リドルには中々巡り合わない
まず英文に親しんだセンスを持つクリエイターが少ない　残念だ

なんか公式twitterがつぶやいてんな

動画の2時間4分18秒当たりからか

おおええやん
この状態で公開出来てるって事は大幅な変更も無く発売も近いと思って良いのか？

「剣が飛び出ていないロゴ」だね

不確定アイテムを集めるってコマンドがあるな

結局タイトルかえないのかよ
キャラポートレート機能あるのは確定か

タイトルの剣が飛び出てる飛び出てないは結局慣習みたいなものだったんだろうか

>>366
このまま発売できるといつから思っていた？ってやつかもしれん

もういいぞ出なくても

出たら買うけど確かにもうやる時間は無い。

有給取ってやるぞー！

延期中ってことに何も触れずに普通にゲーム紹介してて笑う

発売日が近づいてきてるのかな？

手のひらクルクルする準備は出来てるから早う

でも同じシナリオを最初からやりなおすの？

一回クリアしたゲームはもう遊ばない人はWiz向いてないよ

五つの試練は持ってるけどユーザーシナリオしか遊んでない
考えようによっては公式シナリオが新鮮だわ

アニメのDVDの作画修正探す楽しみと似てる

はやくあそびたい

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告知してた2980円の2割引きじゃなきゃ買わない

いいんじゃね、買わなければ

俺たちは別に9800円でも買うけどな
お前だけ買わなくていいよ