Civilization6 (Civ6) Vol.135

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Sid Meier's Civilization VI

2016年10月21日発売
・公式サイト
https://civilization.com/
・steamストアページ
http://store.steampowered.com/app/289070/
・日本語マニュアル
https://store.steampowered.com/manual/289070/?l=japanese&;;;cc=JP
・公式Twitter
https://twitter.com/CivGame

・関連スレ
Civilization6 (Civ6) 質問スレッド Vol.11
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/game/1620685649/
【Switch/PS4/XB1】Civilization6【civ6】7時代目
https://rosie.5ch.net/test/read.cgi/famicom/1608679227/
次スレはの人が立ててください 無理な場合は以降の人が宣言して立てること

※前スレ
Civilization6 (Civ6) Vol.134
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/game/1625208997/

---

VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

保護区の、文化爆弾で獲得した土地のみアピール+1って正直やめて欲しい
モニュメントの文化力で自力獲得してしまうと、アピール+1されないってことでしょ？
保護区自体が周囲のタイルにアピール+1を与える、じゃダメなんか

新スレを立てた+10

新スレを建てたことにより無償の質問者を1人得る

無償の質問者(コピペガイジ)

ここから書き込む度にスレのアピール+1

新スレを建てると科学力+15%

ゾンビ実績取ったけど、クセになって軍事力がゾンビ大軍団を占めちゃった。
MODで海の危険生物があったから、鮫の大軍団と合わせてナチスにしちまおうかな。

いっそのこと災害にゴジラが追加されないかな

空想でMODでマクドナルド文明のドナルド指導者を考えてたけどやめた
文明特性は多国籍企業って名前で国外交易路にボーナス
固有施設としてマクドナルド支店、産出は食料とゴールドで隣接する小麦や家畜に応じてボーナス
までは思いついた
固有ユニットと指導者特性がどうしても思いつかない

最近内政練習に王子で回してみたが王子AIって意外とそこそこ出力出してくるんだな
civ6ってAIが弱いというよりも単に神難易度の補正が小さすぎるのかもしれん
科学生産文化+100%くらい付けても良かったんじゃないか？

むしろ補正だけで言えば4より上じゃね
4で開拓者追加は天帝で初解禁なのに6は2体も追加されるし、6の生産補正は遺産にも乗るし
そこまで下駄履かせてもプレイヤーに勝てないほどAIが弱いだけ

どれだけハンマー注ぎ込んでも神相手に空中庭園取るの運ゲーで悲しい
残り3~5ターンで遺跡マーク割れるの嫌がらせやろ

いうてくもじいとかジョンおじあたりの脳死で数字出せるやつAIがやると半端じゃねえからなあ
安易に数字盛って中世にロックバンドみたいなことされてもなんだかなあってなる

防壁の仕様のせいで戦争はガチで温くなったからな
４なら壁なんて関係ねえとばかりに数で押しつぶされたけど、６はSASUKEに挑む一般人みたいな事になる

しかし防壁を弱体化させると今度は、人間が簡単に都市攻略して制覇勝利する問題がある
AIだけ都市攻撃に戦闘力+100、人間は戦闘力-100とかにすればバランスが取れるだろうか

やたらと喧嘩っ早いAIはオランダのおばちゃんを見習って欲しい
お前の事だタマル

壁貼るまで怒ってくるタマちゃんかわいい

>>17
交易路引かないとブチ切れるくせに

>>16
節子！　それ調整にかこつけた投げっぱなしジャーマンや！
…AIがトレブ以降の攻城兵器をもっと作ればマシになると思うよ、うん

攻城兵器つか戦闘ユニットを作らなすぎなんよな。大国に攻め込んでも吸血鬼のエサおらん

マシにはなるかもしれんけどAIがそもそも攻城兵器の使い方を分かってなくて超攻勢で的が都市しかない時くらいしか活かしてないのも問題

4は知らないが、5の戦争は地獄だったな…
AIのユニットが強くて数も多い、ユニットがすぐ渋滞する、都市砲撃と反撃が無茶苦茶痛い、そもそも戦争してもなーんも旨味がない

6やり始めて1番驚いたのは近接ユニットで小突いただけで都市がバターみたいに溶けること
5の感覚でガチガチにカタパルトとか準備していったから拍子抜けしたわ

AIに優しい仕様にしないとな　5の方が明らかに良かったから戻せばいいんとちゃうか

５は戦争する意味あんまないわな
まあ戦争しないとバニラ以下になるアッシリアなんて国もあるんだが

都市が落としやすくなった分、6アレクは5のアッシリアと比べるとだいぶ使いやすくなってるね

まあ、第２都市予定地に都市を寄せてきたらその限りではない

ぶっちゃけ言うほど戦争に強くねえよなアレクって

戦争ボーナスある文明より、内政ボーナスある文明の技術力や物量で蹂躙する方が好き

アレクは戦争に明確なリターンがあるだけで戦争を有利にすすめる要素がないからなあ
重装歩兵とヘタイロイはまあ強いっちゃ強いが

戦争をすることに旨みがあるってだけで戦争に強いわけじゃないぞ
そこらじゅうに遺産建ってる文明相手ならアホほど強いけど

>>28
人の邪魔しながら科学プロジェクト回せる様なもんだから
最大の弱点は海

UU2種結構強いけど、汎時代的特性の文明の方が強いしそういう文明がいくつもいるからねぇ

ていうかメンアットが最強の敵だろもう

>>34
解禁早すぎてすぐ蛮族でも出してくるもんな
アレのせいでアレクのヘタイロイとローマのレギオンはかなり弱体化した

とうでもいいことだが、メンアットもそうだけど聞いたこともない名前のユニットや遺産、指導者が多い
ポリコレに配慮したのか？

攻め込んだ先で蛮族メンアットわらわらでうぜーとなることはあるけど、対文明ではメンアットの追加前後であんま差を感じないわ
コストなんて知らねーっていう蛮族はともかくAIには中世以降のユニットはコストが重く、解禁が早くても数が出てくるわけじゃないからあんま影響がない

戦争やるなら個人的にはズールーとハンガリーが楽しい
神相手でも見劣りしない戦闘力の軍団とか徴兵ユニットでボコすの気持ちいいよねっていう

俺はペルシャだなー　移動面のストレスが大幅に軽減されると制覇もまあまあ楽しめる

https://i.imgur.com/UYc3mFM.jpg

宗教キチとしてはビザンティンが戦争してて楽しい
十字軍最高や
蹂躙に飽きたら都市売りつけて速攻で宗教勝利出来るし

なんで長剣士やライフル兵じゃなくてメンアットや戦列っていう名前なんだろうな
メンアットとか戦列って武装じゃなくて軍の形態の名前じゃん

マスカット兵ってなんだよ
ブドウで戦うのかよ

都市国家マスカットから徴兵したユニットだ

金太 マスカット 切った

海洋帝国オマーン実装はよ

俺もビザンティンが楽しかったなぁ
宗教強くなってサラディン安定感増して素敵になった
皆はコンゴでやるとして遺物とか欲しくなるだろうけどどうプレイする？
文化建てて気長に待つ？それとも売ってもらう？

工業の発達で鎧が安価に量産されるようになって守備力が向上したのがメンアットアームズ
命中精度が悪いマスケット兵の欠点を斉射戦術によって解決したのが戦列歩兵、という理解

Civ4だと剣士の上位がメイスだったけど、ちたまの歴史上別に剣が廃れてメイスに移行したわけではないので守備力強化という側面を強調するためメンアットアームズという名前にしたのはまだわかる

マスケットの上位はライフル兵でいいだろ…

先にツリーがあってDLCやアプデで穴を埋めてってるんだから考え方が逆

メンアット追加で古典UUは辛くなるかと思ってたけど別にそんなことなかったわ
AIは生産力不足でほとんど出せないし運用下手だからその生産力で弩が出てきたほうがまだ怖いし
蛮族がAI虐待する確率が上がってトレビュ共々使徒で収穫する旨味も増えてプレイヤー有利になっただけだわ
マルチならもちろん事情は違うんだろうが

奇襲してきたクメールに逆侵攻かけたら
蛮族に土地のほとんどを略奪されてて笑ったわ
こっちに兵送る前にやる事があるやろと

>>48
ライフル持ってるのに古代の弓兵より射程が短いのが目立つから

機関銃兵「そうだそうだ」

戦車　「・・・・・」

アーサー王伝説を扱ったゲームの衛兵がメンアットアームズという名前だったから
歴史的知識のない俺はゲームに出てきたバケツ頭の全身鎧ってイメージしかない

>>55
Civ6のメンアットアームズはおそらく「くさりかたびら」なんじゃないかな
そういう金属製全身鎧は滅茶苦茶重くて体のサイズが少しでも合わないと着られたものじゃないからオーダーメイドになって高価
くさりかたびらは守備力こそちょっと劣るけど柔軟で着回しがきく上製造技術が確立した中世は安価になって下級兵士でも買える
おかげで下級兵士にまで金属鎧が普及したのがメンアットアームズという位置づけかと

普通メンアットアームズって言ったら重装備の歩兵のことだから鎖帷子じゃないと思うけどシヴィロペディアの記述は鎖帷子っぽいしでも重装備とも書いてあるしこれもうわかんねえな

マスケットとか機関銃で思い出したが
戦士、槍、弓、重騎兵の行く末が歩兵、対戦車砲、機関銃、戦車になるのは一応納得できる
軽騎兵がヘリになるのはびっくりだよ

ヘリは防壁貫通できるだろ

ゲーム内では防壁貫通できないが現実には可能なはずだろ

ヘリって空飛んでるんだし、何かもうちょっと特徴くれてもいい気がする

対空砲で撃墜できるようにするか

ヘリは地形コスト渡河コスト無視持ってるから十分特徴的じゃろ

>>57
軍隊鎧
https://en.wikipedia.org/wiki/Munition_armour

ヘリにアルミ使うくらいなら爆撃機作るわってなっちゃうので野戦では最強でいて欲しい
なんで戦車に打ち落とされてるんだお前

普通の制覇プレイなら爆撃機なんて遅すぎて使わんけどヘリは略奪用に重宝する
快適すぎて戦争めんどくなって切り上げてもヘリで略奪だけはしとくかってなるレベル

ヘリが出てくる時代に略奪してもあんまり…

ツリー進行で略奪収入上がるしAIの区域の建造物も揃うからあんまりどころか後になればなるほど美味しいよ

われらの科学勝利だ
https://i.imgur.com/MecRfie.jpg

>>64
安価なつくりの話から日本の足軽、タタミアーマーに続いてく記事の流れが被ってる…

https://civ6pedia.x0.com/General/?p=UNIT_MAN_AT_ARMS&;l=en_US

ぶっちゃけ火星に都市つくってもciv的には交易路で食料出せるのか
水耕栽培モジュールあるけど

>>69
馬鹿なのか間抜けなのか分からんな

科学勝利のようで実は文化勝利だったりして

>>68
ヘリが出てくる時代ってすでに勝敗ほとんど決してるだろ
太古の100円と情報時代の1000円なら太古の100円のほうがはるかに大きい

くさりかたびら

>>74
太古の100円もらった上で情報時代の1000円も貰うんだぞ、取捨選択じゃない
勝敗決してるって話なら太古宣戦喰らって滅亡しない時点で終わりなんだが、そんな身も蓋もない話してどうするん？

※スタッフがおいしくいただきました

各国の性癖グラフを見る度にあれ日本って文化勝利してるんじゃね？と思ってしまう

情報時代に1000ゴールド貰っても作るもの残ってないから価値低いだろ
極論に走りすぎ

ヘリ出せる頃って大抵勝ち確路線であと何ターン送れば終わるかってうんざりしてる頃だから
科学も文化もゴールドもちょっと略奪したところで別にターン短縮に寄与しない

同じ時期に択一になるもの挙げればいいだけなのに
価値が低いと言うだけだと会話になってないじゃん

ヘリ出る頃にはダルくなってもう余計な操作したくねえ！と言うのはよく理解できる

後半欲しいものって生産力だから他貰ってもって感じだろ

>>78
開会式でのゲーム音楽や各競技で流れるアニメ音楽への海外勢の反応とかネットで見るに、
あと数ターンで勝利っぽいな。

略奪で宇宙開発技術の解禁が縮みそうってんならわからんでもないけど、そのためにヘリ動かすのはだるいね

MOD無しでできる、マップタイプやゲームモード選ぶのと変わらないはずの、開始時代や勝利条件変更が毎度無視されるのはなんでなんだぜ？
世界大戦的なものを遊ぼうと後期スタートしてたらヘリでもヘルメスでも活躍するわけで、
太古早解き限定での価値を全般に適用する様な言い方したらそら異論が付くに決まってるわ

言うほど古典以降のスタートで遊ぶのが一般的な楽しみ方なのかって話をしたら秒でわかると思うけどそれ

波乱や黙示録より時代固定モードとかそういうのが欲しかったよな

>>23
わかるわかるｗｗ

てかaiって防壁作らなすぎじゃね？最前線の都市に建てないとかなに考えてんだ

そりゃ最適解選びたいけど解禁まで選べない太古と最初から選べる他じゃな

>>84
現実は制覇勝利しか無いので…

保護区の、文化爆弾で獲得した土地のみアピール+1って正直やめて欲しい
モニュメントの文化力で自力獲得してしまうと、アピール+1されないってことでしょ？
保護区自体が周囲のタイルにアピール+1を与える、じゃダメなんか

勝利に向けた最終盤で生産力の価値が高いのは科学だけで他は金や信仰の方が価値は高いでしょ
科学でもターン的な話なら宇宙船基地建てる価値ない都市押し付けて打ち壊し持ちでキャンパス略奪した方が縮まる

>>86
高度な設定弄らないといけないようなルールはマップタイプやゲームモード変更と比べたらそりゃマイナーでしょ

メンアットのせいでますます太古ラッシュが不味くなった。
弓ラッシュしたら世界会議で敵認定されてメンアットラッシュとか

>>79
産業時代には出せるし、まだまだ購入するものいくらでもある時期だよ
>>80
めんどいのはわかるがやったことないならやってみ　普通にターン縮むぞ
>>83
科学勝利で必要なのは生産力じゃなくて科学力

労働倫理+聖典+聖なる道
タインで文化も上がって信仰で何でも出来るベトナムさんつええ…
虚無も噛み合ってウハウハ

うわ全レスおじさんかよ

現代の軽騎兵はこれだろ
https://www.youtube.com/watch?v=XvgcvRIU4y0

ああこれのこと？
https://i.imgur.com/Xx8kbBJ.jpg

>>98
いやさすがにちょっとその返しはキモい…

AIが賢くなるMODなかったっけ。使ったことある人感想plz

最近パンとサーカスをよく聞くようになって、忠誠度がやばいんかと

神でやってるけどフラクタルより大陸の方が圧倒的に理不尽立地少ないな。
四方を他文明に囲まれて総攻撃されたりしない。

>>96
ヘリコプター作れる時期って自分が原子力ってことだろ
アルミ必要だし片方だけ進んでる状態ならともかく
上も下も取得済みでそこって買うもの残ってないと思うけどな

文化なら労働者いくらでも必要だし科学でも王立協会用の労働者・研究所・アムスコマラカナン建設あたりで金ガンガン使うぞ

>>105
いやあるよ、戦争してれば都市大量に持ってるんだから

結局戦争ロクにやらないからわからないんでしょ
戦争めんどくさいからやらないのはよくわかるけど、経験なくてわからないことに口出さない方がええんとちゃう

ロボ買えロボ

まあ後半になっても金はいくらあってもええよな。AIは都心建造物や区域だけで中身建ててないこと多いから占領したらパーッと散財してるわ

後半のお金ってもう偉人誘致くらいにしか使わんな

>>107
戦争しまくってて大量の都市を持ちヘリ作れるほど時代進んでるのに
爆撃機じゃ制覇するには遅くて使わんけどヘリは役立つって一体どんな設定なんだ？
明らかに上ルートだけ取って爆撃した方が制覇早いし
それより早期に制覇目指してるならヘリで略奪する意味とは？みたいな状態でしょ
わけがわからん

別に効率よくやるだけがゲームじゃなかろ

>>111
そもそも制覇なら陸軍大量にいるんだから航空機の入る隙なんてないのよ　UGするだけで最新ユニット投入できる陸軍を使う方が速い
略奪する意味とは？って本気で言ってるの？前線で大軍団機甲部隊買えば決着が速くなるよ

飛行場作って爆撃機作るのと手持ち軽騎兵のUGでヘリ活用するのは手間が全然ちゃうやろｗ

飛行場も買えばいいし爆撃機も買えばいいんだから手間もクソもないぞ

制覇だと爆撃機は実際遅いよ
産業以降始動ならともかくそれより前から戦争してるなら上は気球で止めて大砲と近代的機甲部隊急いだほうが早い
ただ制覇前提の話ならヘリ解禁以降で略奪サボってもターン変わるかは怪しいと思うが

>>113
だからそんな勝ち確状態で略奪なんてしても蛇足でしょって指摘されてんだろう
話が噛み合ってない
太古の100ゴールドと情報時代の1000ゴールドってそういうことだろ

>>117
じゃあスレで話してることは蛇足ばっかりでしょ、クッソ簡単なゲームで開始して間もなく勝ち確になるんだから
少しでも早く決着させるって観点で語ってるってことは自明の理

>>118
そもそも>>61辺りからのヘリ使えねえって流れに
ヘリは略奪用に重宝するって反論してんだろ
俺は>>67や>>74の意見に賛成ってだけでスレの話が蛇足なんてのはまた別の話だよな

勝ち確ってのは比喩でまあまあそれなりに古典以降もがんばらんとそりゃ普通に負けるんだからその理屈はおかしいよ
そう思わないなら古典以降で勝ちムーブ全部捨ててスコア勝利でもできるか試してみたらいい

太古スタート＆全勝利条件ONで効率内政プレイするならヘリは不要
産業時代スタート＆勝利条件制覇のみで戦争プレイする場合などは、ヘリは有用

変な極論になってしまったけど、スレでよく言う勝ち確状態ってのはまあそれなりにちゃんと走ってる状態を保った上での話で、そこまでがんばって走らなくてもいいんでないのくらいの話(してもいい

>>120
誰も何やっても勝てるなんて言ってないよ、それこそ極論でしょ　勝つためのハードルが地面にめり込んでるということ

>>119
君が戦争エアプなのはここまでのやり取りで他の人にも分かったろうからもういいよ　おつかれ

太古や古典から戦争しててヘリ使って略奪するのが
重宝するようなプレイの方がエアプに感じるけどねえ

ヘリの話なんて始めた俺が悪かったんだ
全部俺とヘリが悪いんだ
ヘリを許してやってくれ

だが待ってほしい、太古から戦争していると言う話だっただろうか

>>125
実践に基づいた反論ができてないからエアプって言われるんやで
略奪の強さから軽騎兵は重宝するし、当然解禁され次第ヘリも使うっていう当たり前のことがピンと来てないんだからお察し

どうしてヘリの時代になってまだ略奪が有用な戦争をしているんですか？

>>129
本当これしか言えねえ
謎すぎるプレイスタイル

>>126
お前が悪いｗ
まあアルミとUG費用に余裕あって軽騎兵系が寝てるときくらいしかヘリなんて使わんわな
で、ヘリ作るとなんか活用したくなって略奪でうめえできるじゃんヒャッハー、こんな感じや

なんか戦争飽きて講和したくてもブチ切れて滅亡するまで抗戦するAI感ある

>>129
その話>>68で終わってますよ

そもそも勝ち馬になってる時、碌な陸戦ユニット繰り出されないんだから騎兵大軍団でよくないか感ある
そら足回りぐんと良くなるからヘリのがいいんだけどなんかアルミってもったいなく感じちゃって…宇宙行く前に退役させりゃいいんだけどね

ヘリが使える使えないはどうでもよくて軽騎兵の昇進はみんなどう取ってるか気になる
略奪コスト減るのは超強いんだけど側面攻撃も補いてえなみたいな

これが蛮族な

このスレやたら攻撃的で独善的な指導者多いっすね…
>>135
昇進の話は俺も気になるな、スレで各兵種の昇進ルートについて話されてる所見たことないわ
なんだかんだ略奪しやすい方が重要に思えていつも打ち壊しを優先して取るようにはしてるけど

制覇下ルートならヘリより戦車とか重騎兵使わないのか
わざわざアルミ確保の為に上ルート寄り道するほど強いのかと思う

>>138
使うに決まってんじゃん、制覇のフィニッシュは機甲部隊よ　逆に、それまで使ってきた軽騎兵放置するんですかという話
ヘリが使えないとかいうのは軽騎兵使ってませんって白状してるようなもんだし、軽騎兵使わないのがナンセンスなことは戦争プレイしたことある人ならわかること

だからその制覇フィニッシュ状態で
わざわざヘリが出てくる時代まで待って略奪する意味とは？って突っ込まれてんだけどな
少なくとも有用とは思えん

まあ略奪関連の昇進取った方が生存率グッと上がるからな

昇進はコーサー側と打ちこわし側で分けて軍団か大軍団作るときに統合しちゃうな
ヘリは使えるけどペース速いと大砲解禁前後でもう制覇終わるからアルミ寄り道するかはペース次第じゃない？
陸路だけでいけるマップでペルシアグラコロなんかだったら太古から上ガン無視でいいだろうし

そうか、農場むしりまくれるのか
そらつよいわな

ヘリが出てくるとこまで戦争してるなら
ヘリの役目は略奪とか露払いじゃなくて
核ぶち込んだ都市の占領だよな
これなら分かるわ

>>140
そら実際にフィニッシュしてないもん　機甲部隊突っ込ませるだけで都市が落ちるゴリ押しの段階にようやく来て数が活かせるんだから、大量の略奪収入で戦力増強するのが有用じゃなくてなんなのか
つーかヘリまで待つとか訳のわからんことを言い過ぎだろw

>>144
爆撃機すら遅いので核の出番はないっす

>>142
うん、パンゲとか戦争強文明とかで決着早まれば出番はないね
標準大陸だと大砲解禁くらいでは終わらない

ヘリの略奪が重宝するって言い出したの自分だろうに何を今更
その前提を覆すならこれだけみんなに反論されてないと思うよ

意固地になって全レスしたくなる気持ちは分かるけど
これはひどいな
テラクペでも楽しんで頭冷やしてこいよ

>>147
どこを覆してるのさ
ヘリで略奪してフィニッシュ要員である機甲部隊を購入するって言ってんじゃん
君は言ってることがめちゃくちゃ

だめだこりゃ

好戦的になりすぎると世界の敵になるとcivで学ばなかったのか
まさか現実世界でもすべて返り討ちにしてきた猛者でいらっしゃる？

エアプに絡まれる不快さは理解していただきたいところ
まぁマジで苦行だからやったことないのもしょうがないんだけど、それでこんだけ偉そうに物申せるのはすごいと思う

科学勝利間際のエキシビジョンマッチで核祭りするのと違って
普通に制覇狙ってればヘリとか機甲部隊が出る前に終わるだろって言われてるんですよ

もしかして謁見の間最強おじさんの血族なんじゃないか

>>153
好条件揃えればそりゃそうだけど例えば標準大陸なら終わらんよ

好条件揃えまくって普通とか言い出すからイキりマンは困る

好条件云々言っときながら自分でも恣意的に条件設定して喋るのはずるくねえか？

爆撃機じゃ遅いって言いながらもっと遅い世代まで戦い続けるの面白すぎるでしょ

あくまで例えばだぞ　標準大陸って言ったのは、有利な設定でしか通用しない話をしてもしょーもないから
>>142みたいに具体的に条件を提示しての話ならわかる、特に条件提示しないなら標準大陸くらいの条件はクリアしてなきゃダメだろ

ちなみにこれラストマンスタンディングマッチだから
内容に関係なく反論のレスが途絶えると勝利になるから

>>159
なんJかな？

たまには面白いこと言うじゃん君

こいつの中では最後にレスしたものによる勝利に?されてんだろうなってのはわかる

エアプを否定できない時点で終わってますよ
自分自身恥ずかしくならないんか、エアプで好き勝手語って

ヘリ使う時代まで戦うスタイルなら戦車とかロケット砲とか航空機とかで占領しまくるもんじゃないすかね...？

>>164
みんなそう思ってるけど彼はそうじゃないらしいね

>>154
ずっといる基地外だと思う

夏休みだからかね
そこらで変な子を見かける

煽り合いはオレのアジェンダに反するので別大陸でやってくれ

下ルート一直線で現代機甲部隊出すのが一番速い
これを分かってるのが俺以外に>>116しかいないという恐怖

HYUNDAI機甲部隊

なんていうかヘリ出すとこまで来たら略奪で科学文化むしってもほんとうにしようがないので、小銭稼ぎになると思うんだけど
制覇狙いでそこまで技術差つけてるなら最早建造物を買う必要がないわけで
お祈りで追いユニット出すほど戦力にも困ってないわけで
科学文化なら自大陸を統べた時点で戦争なんかやめているわけで

なんていうのかな、よくわからない

そろそろ世界議会招集しませんか？

ずっと引きこもってて外交点が貯まってないから遠慮しておきます

>>171
とっくに勝ち確定なのにめんどくさいことしたくないのはわかるよ　ただめんどいってのを抜きにすればプラスにしかならないことはわかるでしょ
> 科学文化なら自大陸を統べた時点で戦争なんかやめているわけで
↑こう書いてるけど、めんどくてもやめないで戦争続けた方が明らかにクリアターンは早まる　それと同じ

じゃあ議題は高級資源についてでも…

>>171
みんな首をひねってるからしょうがないね
まぁ、ヘリで略奪することが重宝するというわけのわからん勝利条件掲げてしまって
引っ込みがつかないんだろう

じゃあ議題は「都市国家を陥として都市を破壊した瞬間に敗北になるパターン」についてで

>>174
クリアターンが縮むからなんなんだろうって感じなんですよね。実時間じゃ結局シコシコ駒動かしてる時間のせいで大差ないだろうし、早解きしたい時ならそれこそ良い指導者に良いマップで上振れムーブキメてくだけなんで。バビロンで計画的に閃いて気持ちいいわーみたいなね
別にみんな普段から最善最良を狙ってるわけでもないし、最善として指してるものが違うわけで、多分その辺の意識の差で変に荒れてると思うんすよ

ヘリコプターが略奪する代わりに都市を占領するかユニットを倒した方がクリアターン縮むと思いますよ

>>178
最初からそう言ってくれればよくわかるよ　苦行で戦争プレイなんてやってられないのは理解できるってことは再三言ってるようによくわかるし
たださ、>>118で既に述べているように、そんなこといったらこうするのがいいっていうような話題は全部それで切って捨てることができちゃうんだよね　俺はそういう身も蓋もないことを言うのは好きじゃない
プレイの優劣について語るならクリアターンをものさしにすることは認められて然るべきだしそうでなければ埒のない話にしかならない　そこを否定する人とは話のしようがないし、絡まれても困る

>>179
ヘリで1ターン略奪すると機甲部隊大軍団が買えるのでそんなことはないです

君たちが何の話をしているのかわからん

筆記の技術を解放してきてくれ

スレが荒れてるから緊急事態で召集するわ

https://i.imgur.com/CkAzm3V.gif

>66 名前：名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲW d9b1-XNQa)[sage] 投稿日：2021/07/28(水) 10:51:08.32 ID:d7nTOS4T0 [1/19]
>普通の制覇プレイなら爆撃機なんて遅すぎて使わんけどヘリは略奪用に重宝する
>快適すぎて戦争めんどくなって切り上げてもヘリで略奪だけはしとくかってなるレベル

なんせ一行目から矛盾に満ちてるからなぁ

さんざん説明してるのに分かってないだけでしょ　矛盾と思うのはエアプで陸軍の進軍の速さがわかってないからだよ
爆撃機なんてなくても自大陸制覇してから別大陸の首都全部落とし終わるのに別大陸への移動含めて20ターンくらいしかかからんからね

キチガイのふりを続けていればそのうちみんながNGに入れて触らなくなるので最後にレスしたから勝ちルールが適用される

ひろゆきとか好きそう

ヘリは知らんがコーサーでやる略奪は強いぞ　マロンやオロモだとなおよし

残念ながら論破できなさそうだな

折角良いスレでも簡単に悪意持った奴がいると荒れちゃうね

騎乗兵がそもそもかなり強いよね
湧きやすい資源、まあまあな戦闘力

5chなんて元々そんなもんやん
TwitterやFacebookになってくると、もうちょっと外ヅラを気にして会話してるが

久しぶりにモードなしで制覇やってみたら無理ゲーすぎたわ

グルジアおじさんがヘリおじさんの称号まで獲得しちゃうのか

言いがかりとか適当にスレ荒らすとか成りすましとか
そんな事ばかりしてたら虚無の歌い手になっちゃうぞ

虚無より🧛‍♂すき

妙に伸びてると思ったらあの話題続いてたのか
太古早解きじゃヘリどころか最近は工業地帯も要らねえってレベルだし、
いくらスタンダード環境だろうと局地的な話をゲーム全体に適用したら産業以降丸カットになるわいな

今日はヘリ禁止な

今日と言わず、もう一生分ヘリの話をした気がするよ

初心者の俺にとっては略奪そんなに強いのか
って話しかわからんかったわ
略奪する蛮族クソウザいくらいの感覚しかなかった

ゴルゴーとかタマルの高難度だと、もはや都市を落とすより、略奪復興また略奪を繰り返す方が強いまである🦟かな
伐採採取ブーストとかもそうだけど、勝ち筋が見えている時の短期収入は長期利益に勝る

戦争アリOCCやるときは略奪経済になる
ノルウェーさんが輝くぞ　ひたすら馬投げて都市国家や文明の土地を荒らし回るんだ
マプチェでも可

略奪って都市落とす気がなくてもとりあえず戦争ふっかけて略奪する感じ？
不平とか疲労ヤバそう

戦争やるときの立ち上がりが分からん
兵営建ててからユニットこさえるのでは遅すぎるし

聖戦とか解放戦争とか宣戦するだけならタダみたいなやつあるじゃん
都市さえ切り取らなきゃ不平も増えないし、共同宣戦とかちゃんとやれば無敵なんじゃない？(エアプ

最近始めたけどこのゲーム難しいし楽しい

偉人とか世界遺産に詳しくなるのもいいよね

ガンジーが核兵器好きだったとか北条時宗がゼルダ好きだったとか意外な雑学を学べるのもいいよな

これAIが戦争で賢くなるMODとかないんかなあ
AIがアホすぎて

何度も同じ話するアホを消すMODがほしいわ

略奪のためだけに宣戦するってことは基本的にないね　小規模な略奪はできても荒らし回るのは技術リードするまではキツいし、小規模略奪ができるくらいの戦力があればそれなりに戦えるから略奪だけに留める理由もない　あくまで都市攻めてく過程で略奪も行うという感じ
まだ攻めてないAIと仲良くしとくに越したことはないけど、仲良くすることにそれほどメリットがあるわけじゃないから不平は気にするほどのことじゃない　戦争疲労もユニットやられまくってたらヤバいのかもしれんけどそうでなければ全然気にならんよ　ここら辺6の戦争がお手軽な理由よね(操作量を除く)

ヘリの人またおるやん

OCC略奪経済はひたすら全方面に喧嘩売りやで
首都はひたすら馬を作る　その馬をあちこちに駆けさせて略奪して科学文化金信仰を稼ぐのだ

ごめんけどOCCって何？

おちんちん

One City Challengeの略で文字通り首都だけでクリアすることだぞ
動画もたくさんあるから探してみるといい

5ならOCCもメリットもあり少しはやる気が出たけど
6だと只のマゾプレイでやる気が起きない

見てる分にはすごいな〜ってなるけどOCC文化とか絶対俺にはできないと思うわ

Civ4だとOCC専用モードがあってむしろOCCの方が難易度低かったりした
Civ5以降はただの縛りプレイだね

5も仕様が追い風だからそんなに難しくはなかったような
6の場合仕様が完全に向かい風だけどAIが弱いから勝ててしまうという笑い話

そんなプレイあるのか
このゲームの遊び方は幅が広いなあ

>>93
ダメだからこの仕様なんでしょうね
まあ保護区の辛さはわかる
あんまり当てにしない方がいいよ、あのアピールプラスは
ここで連投されてもなんともできないよ…
黙って＋６ってのはメリット多すぎじゃね？

wikiにあるOCCプレイレポ見ると自分もやってみたくなるんだけど、いざやると普通にボコられて悲しい

OCCどころか都市一個も建てずに外構勝利キメてる動画見たときは恐怖したわ

OCCは縛りプレイではあるけれど別にマゾ向けじゃないぞ
都市が増えると面倒になってやらなくなる、区域計画とか市民配置替えとか細かいのイジるのが好きな人向けだ
なにしろマオリならZCCもできるぐらい６は簡単だから色んな遊び方できてよい

みんな簡単簡単言うけど俺は不死すらクリアできねえわ

自分にちょうどよい難易度で楽しめばいいのよ

カンタンカンタンとは言うけどやってみればさすがに1都市だと国力が本当に糞になるので辛く
何で文化で勝てる観光点が稼げるんだとかAIに追いつかれず宇宙に飛べるんだとか（大抵はスパイに頑張ってもらって待ってもらうレポが多いけど
理解の埒外になってることが多い
３，４都市で勝つのは容易くても1都市になるとダンチ
偉人レースとかなにそれみたいになるし

普通にプレイして200Tでクリアできる程度の腕があればOCCもクリアできるよ　AIが勝利するまでに本当にターンがかかるから
クリアできないなら、最高難易度でも簡単にクリアできるから上手くプレイできてるつもりになってるだけだったってことやね

区域考えながら設置するの難しい…慣れたら簡単に出来るようになるのか

OCCはやれば簡単だよ
文化とか一番楽だと思う
聖骨箱取って遺物置ける遺産立てまくるだけだし

OCCクリアする意味がわからないからやったことない

作業量少なく遊べるから結構好きだぞ

掲示板で自慢できる

面白いとは思えない、とかならまだしも
意味がわからない、だとタダのアホやん

面白くないのはわかる

都市増やして文明圏拡大していくゲームであえてOCCって、蛮族ロールプレイ的な楽しみ方？
アッティラ大王のごとく都市占領せずに焼いてくみたいな。

OCCとか出来る気しないなー
やっとNFまで全部入れで神に勝てるようになってきたけど
このゲームで一番大事なのって判断力だなぁ、特にアクシデントみたいなのが起きた時の
上手い人でも序盤で奇襲されたらリセなのかしら

序盤で2カ国から宣戦されて死んだわってところから切り返して2カ国滅亡させてやると脳汁がドバドバ出るんですよ

>>241
ハリウッド映画の地球侵略ものの定番展開っぽくてでいいなｗ

宣戦はされるものとして備えるのよ　都心見られない限りは大丈夫だけど、見られたのに防衛準備をしなかったのならそれはアクシデントじゃなくミス

AIの宣戦ってやたらユニット寄せてくるから分かりやすいしな

>>233
そうか確かに創始するだけなら簡単だし、塗りつぶされるのが嫌なら神殿こさえてから創始して即審問官解禁とかでケアできるもんな
遺産立てるだけならきちんと工業組めば案外どうにかなるし、交易路少ないのがちっと嫌なくらいかなー

>>243
フランスでやってたら多分隠しアジェンダかで急に激怒されるし
近場にいるとまず奇襲してくるなって国も多くて
外交がバニラよりむっちゃ大事になってますね

>>246
戦闘力ボーナスの有無とかで文明ごとに宣戦された時の厄介さには差があるけど、宣戦されるかどうかは都心見られたか見られてないかでしかないよ
太古宣戦が滅亡の恐れもあって厄介なわけだけど、その時期に外交の工夫で友好が取れるわけじゃないし、弓出した後なら防衛は容易かつ適当に国境開放でもしとけば友好・同盟結べるようになることも多いから、なんつーか外交はあってないようなもの

プレイヤーも宣戦布告する時は寄せるしおあいこ

b1- はそろそろテンプレでNG入れてもいいと思うわ
ここ数スレで揉めてるなーと思ったらほぼこの人だし
建設的な話じゃなくて人の意見を否定してわざと荒らしてるのかってぐらい

俺はもう入れた

ワッチョイは便利やな
まあわざわざ外してるやつもいるが・・・

こちらとしても話の通じない人にはNGしてもらった方が助かるからテンプレでもなんでもお好きにどうぞ
未だにIDなし荒らしに反応してる人がいるくらいだからあんま効果はないかもだけどね

そういう余計なこと言うから避けられるのでは・・・？

誰と話してんだ

397名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲ 6d43-c5DT)2020/09/12(土) 16:07:16.11ID:MN5FXlBs0
>>396
吸血鬼の城は割とこまめに建て直ししたほうが良いね
そして一番いい場所に建てたのにそこに戦略資源が湧くところまでがテンプレ

話ぶった切ってすまん。吸血鬼の城についてググってたらこんな過去レスが出てきたんやけど、建て直しってできるん？

https://civilization.fandom.com/wiki/Vampire_(Civ6)
大概のことは英語wiki読んだ方が早い
吸血鬼って英雄の戦闘力コピーしないんだな、知らなかった

最終アプデ前の話ではあるけど自領内なら労働者で取っ払えるから立て直せたはず

基地外は客観視できないから基地外なんだよな

施設だから解体できる
吸血鬼城は建設自体に労働力を使わず、建ってる数に応じて全部の吸血鬼の労働力を調整してるから
解体すれば労働力が戻る

>>256
サンクス。翻訳で読んでみた

「ヴァンパイアキャッスルが削除されると、すべてのヴァンパイアはビルドチャージを取り戻します。」

つまり・・・労働者で取っ払うと吸血鬼の労働力が復活して何度でも建て直しできるってことかああああ！
必死に城の場所を吟味した挙句に後悔してたのがアホみたいやん・・・日本のwikiにも載せといて欲しかったわｗ

ブルムースアメリカで梁さんの公園で囲って出力激盛りしたタイルの真ん中に城を建てると気持ちがいい

城解禁で、とりあえずよさげなとこ建てってのが出来ると知っただけで別ゲーとして遊べそう
吸血鬼の戦力も考えたら運寄りレイライン区域パズルより性能いいんじゃまいか

レイラインが残念すぎるだけなんだよなぁ

自然遺産を発見すると総督の称号をくれることがあるおじさん

単純に高出力の吸血鬼城のスクショを撮ろうとしたら
吸血鬼と化したクペが、うさんくさい終末の預言者どもに命じて、聖域近くの森を焼き始める絵面になってた

企業ありだととりあえず城隣接させればいいから時間かけずに済むのは良い
なしはなしでどこがいいか吟味するの楽しいけど時間かかりがち

マッチョやおばちゃんは優しくしてくれるのに
若い女に限って付き合いづらいシヴィ世界
世知辛いぜ…

史実日本造船取得するまでだるいから中世から始めたら神でもヌルゲーだったわ
やっぱ太古からやらないとダメなんか

地球マップって日本3ヘクスしかないのやりすぎじゃねえの毎回思う

実際のところ日本は結構広いって聞くね
大半が山と森で平地がないけど

日本は普通に国土は広い部類だな
周りにロシア、中国、アメリカとデカイのが揃ってるから相対的に小さく見えるが

俺、難易度王子で毎回ジェット戦闘機の時代までもつれ込むんだけど、下手？

目的とする勝利方法によるけど制覇ならまあ下手っすね

別に誰かと対戦しているわけでも無いし、下手も何もないのでは…？

核落としたいじゃん

上手い下手にこだわることがナンセンスとしても
基準があれば上手い下手が発生するのはしゃーない

TTSO
https://thetruesize.com/#?borders=1~!MTQ2OTcxOTQ.MTE3Mzc2NjY*MjEzNTk1NTg(MTQyODQzNjM~!JP*MTExNTQwNDM.MTYzNTYzMjY)Mw

制覇狙いだったら王子ならよもやすると射石砲出る前に終わらせる人もいるんでないか？
攻城槌で一生事足りたりするでしょ

マップサイズとゲーム速度、さらに各モードのオンオフなどでクリア時代がかなり変わってくる気がするのよね

なるべく早くクリアしようとしてそれなら下手だけど、適当に遊んでる分にはわからん
爆撃機の一方的な蹂躙が楽しいんだって人は爆撃機解禁するまで攻めなかったりするだろうし

まあ技術差で轢き殺すのがcivの醍醐味みたいなとこあるしな

大陸で制覇やると、自大陸制覇後に海の技術どのくらい準備していくかは結構迷う

>>268
時代進めると簡単になりますよ
こちらだけより最適化しやすい

保護区の、文化爆弾で獲得した土地のみアピール+1って正直やめて欲しい
モニュメントの文化力で自力獲得してしまうと、アピール+1されないってことでしょ？
保護区自体が周囲のタイルにアピール+1を与える、じゃダメなんか

別に早く勝ったら偉いって訳でもないからな
正直ターン数で競うくらいならマルチで直接対決した方が勝敗はっきりするし楽しいぞ

実際制覇で最速目指すと鉄でねえとかでスッゲーストレス溜まるからな

ゲームが公式に評価してるのはスコア

純粋な最速は腕前に加えて理想的条件を揃えるゲームになるからあれだが、篩としては手頃だよ　実際に下手な人には短いターンでのクリアはできないんだから

せやろか(ロシアワンキル)

そう言う話ではないのはわかってる

1ターンスコア勝利がダメならじゃあ決闘サイズは？アレは？って進むのかと思いきや
レギュレーション無用のマウント合戦

まあ制覇はともかく非戦科学ならある程度は参考にはなる
とはいえ科学都市国家の数と配置に大きく依存するけど

楽しんだら勝ち

今の1ターンスコア勝利で重要なのは時代スコア
新大陸発見と災害起きる首都とUU獲得が熱い

6文明なり8文明なりの普通の設定で1ターンとかなしの時の最短勝利ってなんなんだろうな
スキタイ制覇か始皇帝文化かエチオピア宗教か　ってあたり？

下らないマウント合戦を見かねた開発がバトロワモード入れてくれたんだよきっと

宗教は割と早めに勝負決まる印象がある

>>293
最短目指すなら宗教か制覇の2択だと思う
そのどちらかに有利な文明を選択すれば似たり寄ったりの結果になりそうな気がする

制覇はパンゲアじゃないとあまり早くならないだろうけど、宗教なら技術研究は地図製作法だけでいい分外洋に出る必要があるマップでも早いしな

>>296
上振れれば文化も早そうな気がしてるんよね
まあその上振れって要はストヘンアポロンアパダーナ全部建てるとかだから始皇帝でもキツいけど

設定って何が一番楽しいかな
神、大体全部標準、秘密結社だけアリ、パンゲアに飽きてきたからフラクタルやってるけど
制覇って山岳文明相手とか隣国がチャンドラグプタとか自分は安定しないわ

なんだかんだ大陸が海あり陸ありですきよ
まだ海洋文明は本領って感じでもないけど沿岸都市建てるだけで強いフェニキアとかオージーは十分に持ち味出るし

小パンゲアか標準大陸が好みかなぁ
あとはテラで入植ごっこするのもたまにやる(マオリとかは抜きにして)

パンゲアだとランダムでポルトガルやフェニキア、イギリス辺りが出ると持ち味生きにくいですよね
ずっとパンゲアだったけど四方八方を囲まれる事もあるしユニットで道塞ぐとかも難しい
一長一短なんでしょうけど

パンゲアは大陸に比べて質屋さんの数が多くなるから金策が楽

言うてパンゲアでも沿岸都市4〜7個くらいは立つしそこまで辛い訳でもない

さすがにポルトガルになると双方が沿岸都市なのを要求されるんで…

大陸と島々が一番バランスいいだろ。
海蛮族がウザすぎて軽視されがちな海軍も必要だし

序盤で海沿いの町って落としても相手がガレー船1、2隻持ってたら一瞬で奪い返されるよな

小大陸・海水位低・惑星年齢古が一番バランスが良い。パンゲアや大陸だと陸軍無双で海洋文明がバニラだし、一方で群島とかは陸地不足でインドネシア以外はまともな都市が作れない
パンゲアか大陸が標準マップという風潮があるが、現実の地球に一番近いマップは小大陸のはず

フラクタルとか小大陸はワクワク感はあるけど、立地のムラが大きくてあんま好まれないんじゃないかな
フラクタルは、クソ立地もだけど、当たり立地とも言える孤島や長く連なった山脈での天然の要害立地引いても刺激がなくて萎えるから個人的に遊ぶ気にならない

>>309
まぁこういう類のゲームの性質上細かなとこまでやると重いandめんどいという評価をもらいがちになるから6角形の大雑把な形になるんだろうけど
そうすると小さな島々のマップとかじゃあ色々理不尽になりがちよね

神立地で最速クリア目指すのもいいしクソ立地でギリギリの戦いするのも好き

パンゲア海が繋がってないのが。かと言って大陸も飽きてきた。７つの海も海って言う割に海が繋がってない

クローバーか雪結晶がどっちか忘れたけど明らかに他のよりやたら蛮族が沸くマップが一番嫌い

7つの海は陸地面積の増えたパンゲアよね　名前に騙される

小大陸はcpuの伸びが悪くてヌルゲーにならない？
まあどのマップだろうがヌルい説はあるけど

“いくつかの巨大な内海が存在するマップです。海に島が浮かんでいることもあります。”
地中海とか黒海とかが入るような7つの海としては間違ってないから…

>>313
バランスマップ2種は総タイルに対して陸地が20%切ってるうえに、ほとんど繋がってるから
僻地で出現数消費してくれる前哨地がないんだよね

やっぱ吸血鬼バビロン雑に強くていいね
金がなくて新鋭ユニット数揃わなくても写しがある程度保証されてるのは楽

吸血鬼バビロンやばそう
今日は工業地帯+8とか出て感動した
ヘルメス教団よくディスられてるけどタイルに科学+7とか出るのね

今日やっててロシアなのにツンドラねえじゃん…ってキレかけてたら絶頂しかけた立地
ttps://i.imgur.com/DoiNIUT.png

地上絵敷き詰めすぎて砂漠に人アサインできなくなってて草

ラブラ初動隣接+10→ナスカ→ペトラ余ってんじゃんって順でやったからかなり雑プした

タイル出力がもりもり上がってくのを見るのは気持ちがいい

>>308
年齢古いだと丘足りなくない？

丘陵はそもそもチート地形だから少なくていい
平原・丘陵・森林・製材所だと、序盤から1食料5生産とかいう意味不明な出力になるからな

Civ5だと丘陵は常に生産2、森林は食料1生産1で固定だったから立地格差は少なかったが、
Civ6は特徴の出力が全部加算される方式なので、丘陵と特徴が多いだけでインチキ産出になる

丘陵が多いと序盤から生産力が余って内政が退屈になるし、
さらにバランスを取るために、丘の産出を生産+1、食料-1にするmodとかが必要になる

>>319
まぁ、ロシアは広いからな
ソチのような黒海に面した地域に最初の村人が現れたと思えば

でもガリアではじめてそこらじゅう平原丘陵まみれだと食料なさすぎて気が狂うんだよなあ

みんなパンゲアでやってるんだ　よくわからないからずっと地球でやってたわ

出遅れたけどオレは地軸傾斜マップが１番好き
基本文明毎にやりたい事と適した環境があるから、それに合わせてかな
リセ禁高難易度チャレンジとかするんじゃなければ、そうじゃないとモチベが続かないし

だいたい大陸かな

俺はクリアターンより、バリバリに内政するのが好きだから、人口もりもりにしたり、砂漠やツンドラに遺産建てて生産力増やしたり、なんならレイラインの出力を可能な限り増やすのも好きだわ

すまないよくわかってないのだろうけど、レイラインの出力可能な限り増やすってどういうこと？

偉人祭りっしょ

>>328
俺は逆だなー　シナジーの楽しさは分かるんだけど、文明に合わせてマップ設定を調整して有利になりすぎると逆に萎えてしまうタチ
比較的文明間の有利不利が出ない設定が好み

まあそのへんは個人の好みとかその日の気分がよく出るよね

マップは新世界と旧世界分けるMODばっかやってるわ

エチオピアで丘陵が無いとかスコットランドで近くに川がないとか
ロシアでツンドラないとかマリで砂漠ないとか素直にリセしちゃうわ
地軸傾斜ってやつもやってみようかな

ロシアは我慢しろ

区域考えながらやると頭パンクしちゃう

オージーとかは聖地劇場ダムのアピール増でキャンパスの隣ボ増やす、兵営とかのアピール減の区域は別にまとめるとか考えることになるからめんどいけど、他はダムコンボしてあとは隣ボ多いとこにドーンとかでいいよ

ピン置いたらボーナス計算してくれるmod入れると考えやすいぞ

アピールを参照して出力が上がるやつはマジでわけわかめ…というか面倒くさい

日本のようにボナ数値が高いとピン置きまくっての都市計画が楽しかったわ。他国は>>339程度しかやらんね
そういや日本でレイラインやってないがアレも2倍になるんやろか

レイラインは資源隣ボだから、日本の区域隣ボとは別物

マップは大抵シャッフルにするな
事前にマップの特徴を知ってるのは大袈裟に言えばプレイヤーチートだと思うので

アレシャッフルって言う割にパンゲア抽選されないからクソ

他の多数ある設定も自分だけ知ってるチートってか。難儀な性格やなあ

自分に都合のいいとこまでプレチって捉えてるだけだから

>>345
アレは気温とか海水位をシャッフルするのがメインで
マップタイプはおまけみたいなもんだから…

ランダムマップは内海とか小大陸まで含めてランダムに抽選してくれたらなぁ
そしたらどんなマップなのか探検する楽しみが増えそう

ランダムが好ましいというのは同意なんだが、孤島とかの外界と隔絶したマップは個人的にリセット案件だからそういうの引く可能性が高まるシャッフルはやらないわ
ただでさえ勝ちが見えるの早くて萎えがちだから、開始時点で勝ち確なマップ引く可能性はなるべく減らしたい
歯応え求めるにしてもフラクタルでクソ立地リセマラした方がいいよね

まー色々と大陸も試しながら遊んでいこうと思います
小大陸はかなり海洋国家向けでした
最近は200ターンくらいで内政して1か国くらい吸収して宇宙行くのが多いんですけど
文化はもっと早いらしいですが観光力ってどんな感じに稼いだらいいですかね？
テーマとかシーサイドとか雪山とか色々ありますけど

１神自分と７王子ＡＩチームの１人マルチに勝ったぞー
神は３つでボコボコにされてるから、ちょっと王子とやってみたんだけど、各個撃破余裕でシングルと変わんなかったわ
生産力とかの補正云々より、最初にたっぷりユニット貰えて、奇襲を決断できるかがＡＩの強さの全てな気がしてきた

アリエノールの忠誠心圧力で都市が裏返ってくの気持ちいいね
都市国家も寝返るの初めて知った

都市国家を寝返らせてもなあ…

観光力は、シーサイドリゾート、固有改善と、テーマ化秘宝が主な出力源　加えて国内観光客トップの文明にロックバンドを信仰力の限り送り込み続ければターン的には科学より早く終わる　労働者やロックバンドで作業時間は長くなるが

観光力稼ぐのに土地が必要なのと都市自体が弱くても観光力は出せることから、終盤でも都市出しが有効なのが文化の特徴かな

宣戦布告のログ一気に消せないの?１０回も右クリックすんのダリぃ

放置次ターンで消えてるやろ？

遺産観光ってどうなの？
個人的にカトリーヌで遺産観光してみたい

>>357
マジか試してみる

遺産の観光力の基本値は2で、所属する時代から通過してきた時代の数だけプラスされる
中世の遺産は近代時点で5、フランスUAで10 アピール5のシーサイドリゾートと同値

アリエノールは都市国家も食っちゃう点困るけど、言い換えればAIに有能国家取らせずに済むので開き直るとよい

都市国家落とせるくらいになったら耐えられるAI都市は無くなるからどうなろうと大丈夫説

>>360
それシーサイドリゾートつくりまくる方がよくない？

それはそうだからシーサイドリゾートスパムが強かったわけで

>>363
はい
故にフランスは最弱クラスの文明なのよ　UIUUも解禁遅いしね

黒スパイおばさんは下手な戦争向け指導者より戦争に強いんだけどな
仮面被ったら文化勝利に強いんじゃなくて文化勝利しか出来なくなるゴミに成り下がるけど

文化勝利は中盤以降の国立公園、シーサイドリゾート、ロックバンドが強力だから、どうしても傑作が霞んでしまう

観光力は累計値が全てだから、後半手に入る観光力高いソースより
序盤に手に入るソースで、ターンごとに累積してった値の方が〜〜

って理屈もあるんだけど、遺産は建てる手間に対して…

終盤は観光力の値だけじゃなく倍率も大きくなるから序盤中盤で稼いでもたかが知れてるんよね

シーサイドリゾートもキリスト像立ってなければ
バイオスフィアで発電所スパムのが強いんだよなあ

外交勝利だと自由の女神とかが優秀ですけど
文化だとやっぱ遺産でアピール上げてシーサイド、ロックバンド、秘宝テーマ化なんですねぇ
しかしベトナムはなんでも出来て優秀だなぁ
防壁も文化狙うならルネサンスとかまで上げるほうがいいんですかね

リゾートは確かに強いけど別にリゾートなんて出る前に遺産と傑作(とダメ押しロックバンド)で文化勝利できるぞ
テーマ化と総督を上手く使うんだ

英雄モードでうっかり遺物を枠からあふれさせると傑作動かせなくなるのきらい

序盤終盤がいつくらいか感覚の違いがあるんじゃね？
傑作で貯め込んだ観光力は大きいと思うわ

そこら辺はリゾートやロックバンド出す前に集まった観光客の数見れば一目瞭然でしょ

旧英のガバガバテーマ化博物館もおもろかったな

傑作や遺物は移動させるのに3つ必要だったり急に消えたり管理するの面倒なんだよな

スウェーデンならともかく通常文明の序盤傑作なんて大した差にならんよ
どんだけ早く産業以降の観光爆上げ要素を解禁できるかと信仰出力の方が大事

そういやなんで傑作って作者別々にしなきゃならんの？
普通同じ作者の作品集めて飾って一大コーナー作ると思うんだけど現実の芸術館や博物館も作者とかバラバラに飾ってんの？

別々にしないとすぐテーマ化できてクリスティーナの特性が死ぬからやろ

時代展はよくある

普通という言い方をするならば1人の作品ばかり置いてある美術館より
沢山の作者の作品がある美術館の方が観光客は集まるのが普通かな？
1人をクローズアップするときは○○展みたいな感じで期間限定で客を呼ぶのが一般的

逆にフェルメールみたいに世界中に作品が散逸しちゃってる画家の場合は、
まとめて鑑賞できる機会なんて何十年に一度あるかないかだけど。

へーやたらストレス溜まる仕様だからデメリットとしてそういう仕様にされてるだけだと思ってたが現実もそうなのね

なんとか批判に繋げたいんだろうが
デメリット扱いはさすがに頭おかしすぎる

ラーメン専門店ならラーメン食べたい人しか来ないけど、シリーズ化された中華料理店ならラーメン食べたい人も麻婆豆腐食べたい人も小籠包食べたい人も来るって感じかな
ちなみに作者別でシリーズ化されてないと、ラーメンも牛丼もお寿司も食べられる謎の店になる

統失かな？

>>365
なんだ弱いのか
やめた

戦争中に他国カルト団員わらわら邪魔すぎ踏みつぶしたくてそことも開戦したくなるわ

NPCってやたらカルト教団作るよな
別に忠誠心下げるの狙ってくるわけでも無いのに

遺物をおすそわけしてくれる心遣いだよ
国防省とかスキタイならおやつだよ

なる程…そういう利用方法があるのか…
目からウロコというか

保護区の、文化爆弾で獲得した土地のみアピール+1って正直やめて欲しい
モニュメントの文化力で自力獲得してしまうと、アピール+1されないってことでしょ？
保護区自体が周囲のタイルにアピール+1を与える、じゃダメなんか