【LoL】League of Legends 初心者スレ Part389

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↑が3行以上になっているようコピペして下さい（ﾜｯﾁｮｲ付け忘れ防止のため）
次スレは>>950が立てること。
立てられなかった時は>>970が立てること。

配信者やプロの話題、関係ない雑談禁止。LOLに関する質問等をするスレッドです。

※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※
他プレイヤーへの愚痴や煽りは禁止です。
※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※

質問する場合は使用チャンプ、想定する相手チャンプなどを書きましょう。
レスする場合は自己満にならないようレスしましょう。

Q.AI戦とノーマルはどっちをすればいいの？
A.AI戦は設定や操作を煮詰める場合に、基本的な事はノーマルで学びましょう
Q.どのチャンプを使ったら良いかわからない
A.気に入ったチャンプや操作難易度が低いキャラがおすすめです　とりあえず質問してみましょう

※前スレ
【LoL】League of Legends 初心者スレ Part388
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/game/1627434847/
-
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:: EXT was configured

---

VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:: EXT was configured

前スレ>>993です。
サイラス側がピン出してたんですね。
理解しました。ありがとうございました。

>>3
一応すべてのピンは発信者がわかるようになっているから
気になるところがあったらチャットログを見るとスッキリするよ
※該当の動画だと複数のプレイヤーがピンで意思疎通しているのがわかる

誰が打ったかわからん匿名ピンもある

ああ、青ピンは匿名だったねえ
ほかに発信者がわからんピンあったっけか？

青ピンだけだね
たまにチャンプ押してバレてるバカがいるけど

ピンじゃないけど味方の魔力とか表示させるのはどうだったっけ

取り敢えずAlt押しながらクリックで大体解決する

>>8
チャンピオンを左クリックすると左上にステータスが表示されるので任意の箇所をalt+左クリック
現在の各種バフも確認及びピンで知らせることもできるので
ナサスやベイガーのスタックを知らせて注意喚起することも可能ね

近日中にSLV30なりそうなんで注意喚起しとくわ
neNone
今はaramで味方チャット・全体チャットで発狂しまくってるけど
ランク行けるようになったら100戦以内にアカウント処罰入るんで味方に来たらドッジするリスト入れとけ

>>10
匿名？

>>11
それ俺やね 晒しご苦労ｗ

blitzっジャングルの時間でなくなった？
あれに頼ってたからジャングル難しくなっちゃった

新パッチ来た直後は出ないかも

バフやオブジェクトなんかの湧く時間は画面上(TAB押した時)に出るよ

イラオイ買ったんだけどこのお姉さんレーン戦のあとどう立ち回ればいいの？

基本一人でサイドレーンをスプリット
集団戦でチャンスがあれば敵陣の真ん中でRして全員ぶち殺す

調べたらえびンモにイラオイ回あるけど古いしあんまりレーン戦後の参考にはならないかな
https://m.youtube.com/watch?v=73NgaNX3kzQ

イラオイといえばミルダムで配信してるシリカゲルだけど最近もニコニコで動画あげてるんだな
おふざけの動画っぽいから参考にならなそうだが

触手あれば強いからレーン押してればいいよ
ある程度育ってれば３人くらい来ても倒せる

川島がコーチングサれてる動画でもみればいいんじゃないか

スケールしたイラオイは5人殺せるからな
ライフスティールと篭手とこのシールドで死なない気がする
毒蛇とか積まれねければ

セロスがイラオイ使ってレーン負けて
「このチャンプ負けたらスーパーミニオンになるんだったｗ」
とか笑いながらプレイしてたの思い出した

川島へのコーチングってスキルちゃんと取れとかそういうレベルだぞ笑

川島ガレンコーチングしてもらってる時W取れって言われてたの面白かったｗ
あの頃に比べたら大分うまくなったな

人のいないレーンでスプリットプッシュすればええんかな？
さっきレーン圧勝したから、ウロチョロロームしたんだけど触手なきゃレベル差活かせないからダメだったわ

イラオイはR無い時に寄っても全く影響力ないので・・・

スプリットプッシュは基本オブジェクトの反対側を押す
次に取るべきがドラゴンならTOP　バロンならBOT
んでもってスプリットプッシュしてるやつの対処に人数2人以上割いたら、即座に他の味方がオブジェクトを取る
敵が5人でオブジェクトに向かったなら、そのまま押し続けるかテレポで駆けつけるか自分で考えて行動

人のいないレーンってか触手があるレーン ティーモとイラオイは特殊でレーンを動かないスプリットチャンプ

最近出てた川島のコーチングはイラオイ回だったし見てみれば

牛でレーン戦中2マンノックアップ決めても逆にこっちが死ぬんですけど牛のレーン戦は何もしないのが正解なんですか
レベル体力ミニオン状況イーブンでどんな対面に仕掛けても一度も勝てません

>>31
お前は死ぬのが正解だって言ってるだろ下痢色ゴミトマト

>>32
なるほど牛は死ぬのが貢献なんですね、理屈はよく分からないけど（シャットダウン貯めるとかですか？）そういうことなら死ぬまで突っ込むことにします、ありがとうございます

レベルがイーブンだから戦闘がイーブンな訳じゃない 敵と味方のマッチアップとアイテム状況を見ろ アリスターなんてガンク合わせだけ強いんであって2v2性能は普通

>>33
そうそうお前は通過列車に突っ込んで人生シャットダウンするのが人類への貢献だから

状況わかんないけど２人ノックアップ決めてもADCが攻撃できる距離にいなきゃ後はEでスタン巻く事しかできないのはわかるよね？

敵がスキルなんか落とした後にADCが殴れる位置にいる時にノックアップ決めたら流石に勝てるんじゃね？

アリスターなので仕掛けられませんね
っていうプロシーンの実況解説聞いた事ないんか？

かずーたが5人ノックアップの神エンゲージした
ってのを数か月前に見たし聞いた

レーンでアリスターの2マンノックアップが決まる場面て頻繁には起きないけど
敵二人が固まって一直線に向かってきたって場面を想像すると
陣形崩れてて味方がまともに応戦できない状態なのでは？

アリスター「うぉおお2マンノックアップ決められるぜぇええ」
敵のダブルキール

ベイトに引っかかった間抜けってだけ
プラチナくらいでもいるよな絶対に勝てない状況で突っ込み続けるだけのレオナ

相方が殴れる陣形なのか確認しないsupはadcからするとCSも取りにくければろくにpeelも意識してないから何やらせてもダメやろ
せめてある程度adcやって殴れる戦闘の形くらい理解してくれ

虹トマはサブか3番目のロールでADCやってるよね？であればダブルキル取られる仕掛けちゃいけないシチュエーションぐらいは分かりそうなものだけど

アーゴットのチャレの動画見てたらタワー殴る時スキルレベル５のＷを展開しっぱなしじゃなくて３発打ったら解除して通常攻撃挟んでたんですけどそっちの方がダメージ効率良いんですかね

>>44
はい

アーゴット詳しくないからあれだけど、Wのオンとオフ両方でシーン発動するのとWでOHEのダメージは半減されるからAAでシーンのダメージ入れるために2秒毎にWつけたり消したりするんだと思う

アリスターで二人ノックアップした！
(敵がサミーラ+レオナ)

とかならそりゃ反転されてadcが先に殺されて終わりだわな
アリスターは序盤特にcd長い割に行った後に帰ってくるスキルないから仕掛けるタイミング見極めないと勝てないよ
そもそもレーン積極的に勝ちに行くピックでもないと思うけど

>>43
分かってたらB4であんなにスタックせんだろw
マクロが根本的に腐ってるからね、しょうがないね

結局レート上がらない奴ってやるべきことをやれてないどころか、やっちゃいけない行動を的確にしていくんだよな
なぎさっちが｢adcでレート上がらない｣ってグチグチ言ってたけど試合終盤で1人でウロウロして死ぬとか
そういうことしてるくせにロールや味方のせいにしてるんだよ

三か月でサモレベ８０来たけどそろそろ初心者じゃない？アイアン２だけど

ジャングルだとドラクサー持つADが多くて、実際ドラクサーだとやたらファームも早くなるんだけどなぜなんだろうか？
レーンだとサンダラーのほうが強いけどジャングルだとドラクサー持つ意味を教えて

いや、supでもない限りレーンとジャングルでアイテムが変わるなんて事ないっす

いや普通にロールによってアイテムが変わることあるだろ
それはそれとしてレーンだとサンダラーなのにjgだとドラクサー持つキャラは思い当たらんけど

味方が序盤のドラゴンに固執するタイプだとマジでしんどいな
落ち着いて取れるときで良いのに無理して取ろうとして壊滅するパターンが多すぎる
そういう味方は大体なんとなくでファイトするしピンも無視するからスローしがちで怖い

>>43
やってたけどadc正直気の抜ける瞬間なさすぎて辛いのとcs取れないからサブロールサポートに戻したわ。
あとそれワイじゃない。アリスターとか1回もやったことないんだけど！？

っていうか去年からはじめて1000試合以上プレイしてるけどアリスターとカイサとセトとヴァイとジャックスとパイクはガチで1回もプレイしたことないから。

虹トマ？味方にいてワロタ

>>51
中立モンスターのARとか20程度だから脅威で10とか20減らすだけで相当量ダメージ増えるだろうしそれでファーム早いんじゃない？
あとドラクサーならスキルヘイストでスキル回転早くなるのもあるかもしれない

しらんけど

>>31
相手が何かしらスキル切ったタイミングならトレードは成立する
相手がスキル空撃ちしない限りは基本jg待ち
アリスターのスキルセットみりゃ分かると思うけど、仕掛けてくる敵を弾きながらパッシブで回復して体力差作ってくチャンプだからレオナとは根本的に使い方が違う

なんで仕掛けずにadc同士にハラス合戦させとけば、パッシブ分でこっちが有利になっていくよ

ランクのドッヂのペナルティリセットって、1日経過と、1試合挟んだらリセットがあるけど
ノーマル1試合挟んでもリセットされたりする？さすがにない？

ドッジのペナは11.15から仕様が変わって
3段階の12時間に1段階回復になった
ペナルティは
1段階　5分LP-3
2段階　60分LP-10
3段階　12時間LP-10

>>62
1段階のロック6分だったわ

ARAMは3段階の
15、30、12時間ロック

https://e-sports-press.com/archives/44141

>>61
前はリセット23時間の2回目以降のロック60分だったと思う

>>54
中盤以降も自軍劣勢でドラゴン周りの視界取れて無い時に4ドラじゃないからドラゴンgiveってピングしてるのに
何人かドラゴン覗きに行ってブッシュからフック飛んで来て助けようとして四天王方式で全滅とかよくある
この前は逆にバロンへのピング味方が理解してくれて敵がドラゴンやってる間にみんなバロンに移動して
慌ててやって来た敵チームにブッシュ内からCCぶち込んで勝ちバロン取って逆転出来て気持ちよかった

>>65
なんでおまえまで四天王で死んでるんだよ
スローした味方もギブしろ

実際絶対ムリなドラゴンでも見に行っちゃうよな
台風で田んぼ見に行くお爺ちゃんもこんな気持ちなのかな

低レはギリギリまで耐えてヘルスもマナもスキルもすっからかんになって残ってても死ぬだけの下がって生き残った奴にmiaピン炊くからな

ドッジペナはARAMはもっときつくしてくれ
一日のクールダウンにARAM行ってルーン設定中にドッジされるとハラたつわ

イグナイト ガレンのレーン戦を
勝った後の立ち回りを教えて下さい

オブジェクトと反対側を
スプリットプッシュしても
ＴＰと比べて合流は遅れるし

ＣＣ無いから皆と一緒にいても
にらめっこになりがちで
せっかく開いたレベル差が
追いつかれるし・・・

えびンモTVを見ろ
マクロは古い動画でもあまり変わってないから十分参考になる

アサシンしたいなら睨み合いじゃなくて視界取ってブッシュに隠れて倒せ

イベントのトークンで買えるクロマって他の入手手段ありますか？

これ初心者はARAMもカジュアルもいったらダメなのかな？
自分と同じ10レベぐらいでもほぼ上手い人しかいないんだが

クソ過疎なうえ、BANされた奴のサブ垢と日本人狩りの外人と初心者をごちゃまぜにする運営だから
数百時間ボッコボコにされながらも頑張って上達するしかないよ

AIボコれるようになったら行っていいよ
20くらいまではどっちのチームのサブ垢が暴れるかの戦いだけど途中からマシになる

ぶっちゃけ昔より今の方が低レベル帯はぬるいけどな
韓国だか中国だかベトナムだかしらないけど、向こうのダイア〜くらいのやつが5プリ組んでるのとマッチングしょっちゅうしてたし
勝てる勝てない以前に普通に面白くなかったからな
なのでユナイトでクローバー一味が批判されてたのよ〜くわかる
上手い奴から学べるとか学べないとかそういう問題じゃないからな、完全に連携とってリンチしてくるやつらから何が学べるんだよ

今も平然と勝率3割切ってるガイジが平気な顔してゲームしてるから面白くないけどな
プリだと野良の時間を盗む為に降参も通さない奴らも多いし休日ノーマルは時間の無駄になる事が多い

0/4/0ぐらいで終わってても頑なにYES押さないよな
クソフィードしたゴミで勝率カスの雑魚なのにプライドだけは高いから

>>69
(´・ω・｀)タイマン勝てる相手なら割り切ってハルブレイカーでも買ってサイド荒らそう
(´・ω・｀)バロン取られてもインヒビター割れば悪くはない
(´・ω・｀)装備は一番最初に完成するから無理しなければゲーム中ずっと強くて楽しい

パスイベ終わったのにもう次のパスイベ始まったぞｗ

TFに突っ込んだらWルーレット見ずに即W投げて来て毎回運良く黄色引かれて殴れんかった、運ゲーマジ勘弁

15分過ぎ辺りの時点で0/4/0くらいならティルトしなければ十分取り返せる

降参しようとしてるってことは他の味方も0/10/0みたいなスコアで、敵はその対面を除いて全員10/0/10くらいだと思うんだ・・・

>>81
ｗｗｗ

opggで自分の戦績を見ると負け試合ACE評は多いんだけど勝ち試合MVPは少ない

アバウトな話だけど無難な立ち回りしすぎってことなのかな
midメインのg3で勝率は53％程です

ちょっとでも勝率上げたいので気になりました

>>85
自分がキル取るチャンピオンかどうかでも違う

neNone
ガチの精神病
おちょくると楽しいオモチャ

>>82
それは低レで他レーン還元しないからそんな試合なのであって、
4/0になって早々に2コア3コア積んだ対面がjgやtopやmid潰して雪崩式にggになるから普通は。
低レは普通じゃないから。

初心者スレで何ほざいてんだこのゴミは

低レスレでイキってて草生えますよ

虹色トマトなんだけどさぁ。1000戦やってもブロンズ4から脱出できないんだけど。っていうか集団戦中自分がどこにいるのかわかんなくなるんだけど？？？？
シルバー行く人は特殊な訓練かなんか受けてるの？？？？

>>91
視点固定外して常にスペースキー押しっぱプレイ

2000戦やってる川島さんもいるから

>>91
助言聞く気無いなら聞くなよw
聞く気あるなら真面目に答えるぞ

>>89
>>90
だからだよ。誤った基準を流布して、
「0/4ぐらいなら取り戻せるんだ。じゃあ4デスまでは行けるな」と勘違いする初心者や低レを量産して欲しくない

0デスでも対面のTPgankぶっ刺さってゲーム終わることもあれば、4デスしても味方にローム捌いてもらってたら集団戦で巻き返せる事もあるし、4回死んでもちゃんとファーム出来てたら大して関係ないチャンプもいる
誤った基準とか言われてもチャンプの性質や構成考えずに基準を設定する事自体に意味がない

>>96
それは味方がその分尻拭いしてくれただけだし、
そういう試合が(たまに)ある、ってだけで大多数の試合は0/4ついたチームがほぼ負ける
0/1や0/2でなく0/4だよ。落ち着けよ

0/4はまだ分からん気もするけど…
なんか絶妙にFFし辛いラインな感じが

いや0/4ってこっからさらにデス加速するに決まってるだろ...
なんでイーブンからここまで負けた奴が巻き返せると思えるん？
レイトキャリーだったとしても負けすぎライン超えてるわ

あくまで初心者帯での話だからまだまだ分からない段階だと思うがなぁ
ソロキル4回とかならああ、無理かなって感じだけど全体で0/4ならまだじゃない？

タワーダイブ4回食らって4デスはほぼ負け
時間帯によるけどちゃんとプッシュした上での4デスなら全然カムバックあるよファームあんま落とさないからな
味方が上手く尻拭いしてくれたからってのはその通りなんだが、降参確定かどうかってのは話が違う

全レーンでソロキル4回ずつされてるとかなら負け確だろうけど、１つのレーンが0/4/0ぐらいでサレンダーは見切り早すぎ
初心者帯だからこそ相手もヘボだからslowして逆転なんてケースいくらでもある
高レートならまだしも低レで知った顔してさっさと諦めるのはダサすぎる
どうせ試合中にも「xx gap」とか「gg」とかチャットしてるんだろうね

>>102
slowじゃなくてthrowな
有利やらぶん投げるってことだから

>>103
これは恥ずかしい勘違い
訂正ｔｈｘ

15分で4デスなら最悪タワープレートとタワーとミニオン差で1コア近いアイテム差付くんだが...
しかもその化け物が他レーンに遊びに来るぞ？

4デスじゃなくて4キルがまずい

頑張ればなんとかなるらしいでｗ

>>105
さっきから初心者スレってこと忘れたレスしてない？

>>105
ノーマルだが実際に対面にダイヤとか来てレーンでボコボコにされて
midだけ15分で2ndタワーまでイカれるような試合でも最終的にはなぜか勝ったりしたこともある

プロの試合とかKRチャレ動画とか見すぎてなにもかも基準になってんじゃねの？

頑張ればなんとかできるからなｗ

いや初心者だから腕でひっくり返らないから無理なんよ
1コア差のブロンズとシルバーでブロンズが勝つゲームだぞ？
ついでに15分で1タワーは別に上手くなくてもゴリゴリプッシュしてタワー殴りさえすれば普通に折れる

上手い基準で言うんならソロキル2回の時点でレーン戦終わりだろw

>>110
いやひっくり返ったから言ってるんだよ
なんか煽ってるけど ID:uUPrkxnh0 コイツもたまにはあると認めてる
そのたまにを拾っていくのがランク上げの近道だろ

そりゃソロキル2回はレーンの格付け終了だろうけど、最終的にはみんなでネクサス割るゲームだぞ
先に1レーン格付けするゲームじゃない

腕っつーか相手もガバいから集団戦やキャッチで展開変わるなんてザラにあるわけで
初心者帯なら0/4ぐらいなら逆転はいくらでもあるって話なんだが
勝ってるゲームだけ続けたいって理由ならまだ分かるけどさ

まあ序盤で不利がついたらもう絶対勝てないなんてのは勝ち筋が見えない低レの発想なんだろうな
JPは他鯖に比べてサレンダーが早いなんて言われるのもこういう諦めの早いやつが多いからだろう

>>111
ランク上げの近道は、対面にボッコボコにされて仲間よ勝ってくれえええええ！！！！！っていう惨めな状況に陥らないようにすることです

>>92
視点固定外すのはエズリアルの必須テクニックだったからできるようにはなってる。
スペースキーおしっぱは……できるかな。ちょっと慣れるまで頑張ってみる。

惨めでもズタボロでも煽られまくっても最後にネクサス割れば試合は勝ち

君がやってるのは負けの理由を誰かに押し付けて自分だけセーフティになろうとしてるだけ
全力で勝とうとして負けるのがイヤなだけでしょ
別に恥ずかしいことじゃないのに

ソロキル4回は終わってるが、gank多めにくらっての4デスなら全然いけるな

川よりタワーによっててそれでもガンク食らって死ぬのは全然許せる
どうしようもないからな
問題は川にワード置かずに川より前に出てふたりまとめて死ぬとき

お前らバカよーどるに何時までも構ってあげるの優しいな

チャレスマーフデュオとランクで当たっても案外勝てたりするゲームだからな
0/4なっても全然逆転のチャンスは有るけど当然負ける時もあるし逆転出来る時もある
何が起きるか分からないから他の味方がそこまで負けてないなら続けるべきだよ チャットで弱音吐かなきゃ意外と勝てる

0/4の時点で全力で勝とうとしてないよね

最近ランクで15分時点で全体キル数0-12でボコボコにされてたけどそっから逆転して勝ったぞ
ちなプラチナ帯
自分はNA鯖育ちだからwe can win精神で自分からはあんまり投了しないけど日本人プレイヤーは諦め早過ぎ

topのワード置く位置が解説動画でブッシュの中に置けって言ってるから毎回置いてるけどまったく意味ないような気がするんだけど気のせい？
なんかこれで回避できる条件とかあるんですかね？
対面には勝てても毎回ガンクくらってるけど

味方がちょっとミスったくらいでmia炊いて降参投票始めるの多くて本当になあ
ひどいのだと降参通らんとトロールafk始めるし

>>123
どこのブッシュだよ
全員がお前と同じ動画見てるわけじゃないぞ

>>123
ガンク回避用でガンプッシュできてる（させられてる）状況ならできるだけ深い位置に刺したほうがいいよ
とにかく見えてからガンク回避間に合う位置に刺さないと意味がない

TOPならえびンモTVとかがワード置く位置参考になるんでない？

>>126
やっぱりですか
いつもTOPの川の一番手前のブッシュに刺してるけどマジで意味ないわｗ

>>127
ガンクくらいまくるならとりあえず川のブッシュにコントロールワードを絶やさないようにして、
さらにその奥（敵ジャングル内）に黄色ワード置くようにすればいいと思うよ
ガンク回避と敵JGの位置特定を兼ねられる場所に刺して敵JGが映れば、
味方JGやBOTレーナーの利益にもつながる

ほんとに低ランク帯いくほど煽りあってるんだな
こりゃ地獄だわ

TOPとBOTでワード指すなら

�@ドラゴンとヘラルド前にステルスワード
�ATOPのヘラルド横のブッシュにコントロールワード
�Bできれば相手のブルーの前に深く置いておきたい

最低でも�@やってないのにプッシュしてガンク刺されるやつはアホ

対面アフェリオスが苦手なんだけど誰か倒し方教えてくれませんか
最近バフされてぶっちゃけどの武器持ってても強い気がするんだけど気のせいでしょうか
ドレイヴンとカリスタは使いこなせないのでそれ以外だと有難いです

味方にハードCC持ちいなければきついと思う。

>>131
ビビりすぎ
まず自分で使ってみて武器の特性を覚えるといい

アフェリオスみたいな自衛0の火力特化タイプは積極的にjg呼んでガンク狙おう

>>127
ワード置く位置もそうだし、レーン戦後のマクロとかもそうだけど
基本的には「状況次第」が一番適した答えになるんだけど
それじゃあ初心者にアドバイスできないから大雑把に「大抵の場合はこうする良い」くらいな感じな話だから解説動画に乗ってたからって丸々鵜呑みにしてちゃいかんよ
プッシュしてない状況なら奥に刺しに行くのは難しいし手前ブッシュに刺すのだって間違ってるわけじゃないからね

トゥイッチっていくら序盤弱いっていってもさぁ　ミニオンのラストヒット以外全然殴らないトゥイッチ使いが多いんだけど
それが低レート流のプルレーンの作り方なのだろうか・・・そういうやつのサポートやってるとすることなくてイライラするわ

弱いトゥイッチはファーム邪魔されたくないからってWを使いすぎるしクソみたいなスタックでEも使うからマナがねぇんだよな
逆に下手くそでもQを多用するやつは将来性ある

コール無視mid被せで煽りまくり、ラストヒット奪いまくりからのデス献上、その後botレーンに移動されるとかいう恐ろしいことされたわ
なんとかフィードせず凌いだけどbotでそいつはフィードからのAFKして試合は負けた
これで俺がフィードしたらチームからも戦犯扱いされてたんだろうか。こわ・・・

>>138
そういうことされてフィードしても責めたりはしないけど　トロールされたからと言って自分もトロールになるとレポートするよ

>>122
プラチナなら動き知ってるから逆転できるけど勝率ボロボロで低レートの人は下手すぎてこんな奴と逆転して勝ちたいと思えないね
俺は体力差なし３レベ差あっても仕掛けるやばすぎる奴いて降参しないって言う方が考えられない

低レートだからとか言ってるやつは敵も同レベルなのが理解できてないんだろう
低レートほど試合の畳み方などマクロをわかってないのが多いから
実際は粘れば逆転できる可能性が高い

>>141
ノーマルでの話だからレート差あるマッチングはよくあるよ
ノーマルなんだから怒るなって意見をよく見るけどノーマルだから地雷引いたら次行こうって考え

>>122
ブロシルがプラチナ詐称すんなよ
プラチナ帯で15分0/12なんてもうファームすらできなくなるレベルだから
妄想を語る癖は意識して治さないと治らないよ

レスちゃんと読めよ

そもそもキル差よりもタワー差の方が遥かに大事なの理解してない奴多いよな
タワー0-6とかになったらまず勝てないのにキル僅差だと降参通らない事多くてうんざりする

レイトキャリーがいるなら諦めないけどな
将来性無いのに続けようとしてるのはアホ

低レートはレイトキャリーつかってるやつほどミクロが絶望的に足りないんだよなぁ

ミクロは目の前の敵を倒す　マクロは逃げた敵を地の果てまで追いかけて倒す
退くのは恥だ煽られる

>>148
これがベトナムスタイルか

構成どうだろうが全員0/2か0/3ついてる時点で逆転の芽はないから
でも低レ帯はリーグオブレジェンドじゃない何かをやってるだけだから逆転できるのかもね

もうお前初心者スレに存在する意味なくね

初心者のうちに誤ったゲーム感を植え付けられると、サマナーレベル数百なのに万年ブロシルスタックしてるあれらみたくなっちゃうよ

どうしても例外あげるなら
sktが0/2/0とか0/3/0みたいなスコアで一万ゴールド差つけられてたのに1キルもしてない状態から勝ってたな

サブアカで練習してるとミクロとかマクロ以前にレーン負けたら思考力0になるやつ多いからメンタル鍛えるべきだと思う
ソロランクなんてチャレマスですらミスするんだから冷静に相手が甘えた動きするまでミス待ちゲーミングした方がいい

(´・ω・｀)ソロキューなんてウェーブがちょっと乱れただけで発狂する馬鹿だらけだから
(´・ω・｀)エリート帯でもないんだからそんな些細な事気にしなくていいのに

ガイジがいてダルいからとか、重要な序盤の時間帯をたくさんやりたいからサレンダーってなら分かるよ
ガイジ1人いたくらいで勝てないからサレンダーは間違い

>>153
>>122が言うのは15分でチーム0/12だから
0/3じゃないよ

シルンゴ帯なんてもう振り分け数戦でスキップされちゃうけど
キル取っても取られてもキャンプ奪わないし、カウンターjgバレてもjgファイト始まってもレーナーは寄ってこないし
そもそもワードも置かれてないし、キル取った後はリソースを奪うということが致命的に理解できていないのだと思う
そもそもキル取れないから万年シルンゴなのか

自分が初心者帯に誤ったゲーム感植え付けに来てる自覚がないのがやばいわ

lol行動規範とか呼んだことないでしょ
良いこと書いてあるわ
ttps://jp.leagueoflegends.com/ja-jp/event/league-of-legends-code-of-conduct/

いいね。じゃあ0/4でも、チーム0/12でも、頑なにサレ要求NO押そうね
頑張れば勝てるんだからねｗ頑張ればｗ

シルンゴ帯スキップできるならもう本スレで愚痴ってくれば？
ここに居るような人間に何を語っても君とは一生マッチングしないんだから意味ないでしょ

フィードカスのゴミがここは初心者スレだ上レートは出ていけええええってやってんの惨めすぎない
だからおまえらのゲームはLOLモドキって馬鹿にされんだわ
1試合35分やってそう

もともとは「0/4/0でサレンダーNO押す奴なんなの」って愚痴からスタートでしょ
で、初心者帯に誤ったゲーム感持たせないために言ってるってのが主張でしょ
で、自分は初心者帯なんてさっさとスキップしちゃうってアピールでしょ
ってことは自分はプラチナダイヤ帯なのに0/4/0でサレンダー通らないって話になるでしょ

初心者帯の話じゃないじゃんもうこれ
本人のレスだけで論理破綻してんだよ

時間の無駄っていうけど早く試合終わったところで次勝てる保証なんて全く無いわけだからな
それなら俺は相手の家が火事になってDCする可能性にかけるよ

何人NGすればいい？

ID赤いやつ全員

もうそのフィードとかはどうでもいいんだが
こいつが初心者スレで低レ煽りしまいには
低レはlolじゃないなにかをやってるとかいう態度がやばいんだわ

(´・ω・｀)初心者の質問者とその解答者は必要だけど
(´・ω・｀)自分語りの暴言マンはいらねんすわ

低レートがどうこう言ってる奴でゴールド以上のやつ見たことないわ
ロルの不思議の一つ

全世界各レートの試合時間平均
https://www.leagueofgraphs.com/ja/rankings/game-durations

日本の各レートの試合時間平均
https://www.leagueofgraphs.com/ja/rankings/game-durations/jp

なんで日本はアイアンだけ短いの？

>>164
なんか勘違いしてるけど万年ブロシルは初心者じゃなくて雑魚だよ
学習能力のない雑魚
初心者には可能性があるけど万年ブロシルスタックの雑魚には可能性はない

まあスローの綴りがわかんない低能が多レスしたところで

>>164
「0/4でも味方が頑張ってたまに勝てる試合があるからそのたまにを拾っていくのがランク上げの近道」
なんて言ってる破綻者が何言ってんのって感じだね

0/4になっても諦めずにサレンダーNO連打してバス乗り期待するよりも
0/4にならないようさっさとリプレイ見て悪かったところを見直すのがランク上げの近道です
グズグズ10分続けるよりリプレイ10分見直せ

そういう、このゲームの大事な本質を全く理解できてないんだよきみは
だからいつまで経ってもバス乗りに期待してバス乗りに依存するままなの
だから雑魚なの

最初からバス乗りするつもりのtop midはマジで殺意すら湧くね
対面ソロキルする気概無いならソロレーンいくなっつーの
結果として乗るのはいいけど、運転する気無いならランクくんなと

あ、当然jgもバス乗りはNGです

pick時点でjgとtopが喧嘩→試合開始からtopが自陣から動かずチャットファイト→midの自分がチャットで全員を励まし続ける→敵が弱く4vs5でも優勢に→topが自陣から出て戦い始める→結果勝利。
チャットは喧嘩するためにあるんじゃないのよ

あんまり言うのもあれだけど0/4つけて味方に勝たせてもらってレート上振れしても、
ちょっと強くなった対面にまたボコられるだけだからね
だって本人は0/4付けられるような、適正よりも上振れの位置にいるってことだからね
0/4でレート稼がせたもらった奴がちょっと強くなった対面に2/0取れるか？取れねえだろｗ
気付けよｗ

>>174
これなー、0/4じゃ無い奴が言うならいいけど0/4が言うんだよなぁ

>>174
反論してくる相手＝0/4レーナーバス乗りと決めつけてる時点で話し合えるレベルにいない

>>179
だってきみの内容見てるとまんまバス乗りに依存してる雑魚の目線じゃんｗ
自分で上手くなって対面ぶち殺して味方を勝たせてやるんだ、って気概がないならサポやってろよｗ

俺に言わせりゃ味方0/4でサレンダーこそ「バスが壊れちゃったから勝てないよー」って言ってるように見えるよ？

上から言ってて草
>>179
もうやめとけって
自論に固執して人の意見を聞こうとしないやつに何言ってもムダだから

初心者スレなのに低レが自分の居場所だと勘違いして居座るってそれこそヤベーじゃんアイアンブロンズがアドバイスするとか魔境か？

"自論に固執して人の意見を聞こうとしないやつ"って全員そう見えるんだが・・・

>>184
だって低レで逆転試合なんていくらでもあるのは事実だしなぁ
どう頑張っても逆転無理そうな全レーン0/4/0みたいな試合でサレンダーするのは否定してないよ

このゲームは少しの有利を築いて、その有利で更なる有利を築いて、その更なる有利を積み重ねて勝利を掴むゲームだってそろそろ理解して？

サレンダーするかしないか決める権利あるのはフィードしてないレーンだけ
0/4/0なのに続けるだのやめるだの何様のつもりだよって言いたいんでしょ

取り敢えずフィードしたやつに決定権はないから4票集まったらYES押せ

わかる
有利とってんだからあとは慎重に味方と動いて簡単にキル取られないでほしいんだよな
シャットダウン取られたらせっかくの有利が何の意味もないって気づけよ

>>186
有利を築いて積み重ねて勝つってのは間違ってないけど
不利を背をっても逆転できるゲームであることも間違ってないでしょ
1レーン0/4/0からの逆転地合が無いというデータがあるならそれなら俺が無知だったごめんなさいで終わるよ

君が勝手に反論者＝feederって決めつけてるから何いってんだと思ってるだけだよ
自分がfeedしてる状況でサレンダー投票始まったらYES押すし、それで通ったらsry teamだよ

>>190
0/4の不利を築いた奴のせいで順当に負けるゲームのほうが圧倒的に多数だってことは理解できているかな？

味方がサレ要求するってことはまさに>>187-188の通りで、味方はもうそのフィーダーの尻拭いをしたくないの
「俺たちはLP捨てていいからもう辞めたい、お前の尻拭いしたくない、上振れフィーダーのお前は適正まで落ちてね」って意思表示なの
そこで「見切り早すぎ！味方が頑張れば勝てる試合もあるんだ！味方よ頑張ってくれええええ！！！！」ってNO押すなって話なの
味方はその試合の勝利よりも上振れフィーダーが適正まで落ちて消えてくれることを期待してるの

初心者なんやがこのゲームってもしかして最初からセンスある奴しかノマランク禁止？
友達に誘われてLOL始めて半年間ずっとADCでAI戦やってたんやが、1人でノマ行ったらめちゃくちゃ敵強くてビビってCS落としまくり
相手にAAハラスも出来ず（チャンプはアッシュ）
野良SUPがブチギレでレーンのCSほぼ全部取り始めてワイ何も出来ず
何か行動するたびにミアピン鳴らされて新卒の時の上司思い出したわ
ほんで少ないCSを見てTOPとJGがワイに「troll adc」全チャで「ashe report plz」
結局3対1でチャットリンチに遭ってオールミュート
ワイと同じくらいの奴とマッチングしない限り一生AI戦しか行けなくないか？

>>192
何試合か続けてればそのうち適正レートでマッチングするようになる
しかしこんなクソ仕様止めないと新規が増えないってバカRIOTは気づかないんだろうか

>>192
(´・ω・｀)友情パワーも実力のうち
(´・ω・｀)誘われた友達やフレのグループにはいって教えてもらいながらノマしなさい

ノマの内部レートもみんな0から始まって、明らかに上位の腕前の奴はランクと同じようにスキップでさっさと上げてったほうがいいよね
初心者が初心者のいるべき位置じゃないところに放り込まれて、何十試合かボコられながら落ちてくださいはおかしいね

>>193
あー、ここから落ちてやっと適正になるって感じなのか
敵のmidアサシンがゴールドでJGと対面ADCがシルバーで無理じゃんってなった

>>195
時間帯にもよるのかな
今日の昼頃のマッチングやった

>>192
慣れた人からすればガチ初心者は見ればそれと分かるし、わざと利敵行為する奴との違いも分かる
下手なのはどうしようもないのに炊いてくる奴はどのレートにも少数いるからミュート
現実のうるさい人間がいるのと同じよ

>>192
煽られてもティルトせずキャリーする精神力がこのゲームにはいるんだ
誰もが通る道だから慣れるしかない

ノーマルやってたらAPミッドカイサってのがいたんだけど　W一発でゲージ半分くらい吹き飛んだんだけどAPカイサ結構強くね？
延々とW撃ってて　キルラインに入るとRで取りに来る感じで２０キルくらいして８万ダメージくらい出してた

>>192
逆にAI戦やりすぎてレベルだけ高いから初心者だと認識されずらかったのかもね
AI戦そこそこにしてさっさとレベル低いうちにノマいっとけば対面サブ垢にぼこぼこにされようとも
味方も「あぁガチ初心者がサブ垢にぼこぼこにされてんだろうな」って思ってそこまで煽られることもなかったかもしらん

>>191
君の言いたいことは分かったよ
君が他人の尻拭いしたくないのは分かったけど、俺は他人を尻拭いしてでも勝てる試合なら勝ちたいだけ

>>202
きみは、される側

>>203
それは君の決めつけ

ここまで歩み寄ってあげてるのに自分の妄想押し付けるとかやばすぎるよ

「0/4でも味方が頑張ってたまに勝てる試合があるからそのたまにを拾っていくのがランク上げの近道」
なんて言っちゃうぐらいのゴミだから、きみは

「味方が頑張って」
これ、君が勝手につけた言葉だよね

>>182におとなしく従っとくべきだったわ
糖質怖い

きみはthrowっていう英単語を知ることができてよかったね
がんばってね

知らぬは一生の恥だからね
よかったよ

NO押してグズグズ10分続けるんじゃなくその10分でリプレイ見て悪いところ直せとか
今の対面に勝てないのにバス乗りしてレート上げてももっとうまい対面が来てどうせ勝てないよとか
具体的に言っても都合が悪いと見てくれないんだもん低レが万年スタックしてる理由がよくわかるよ　はぁ

丸一日同じ話してる・・・

初心者が質問とかしにくい環境にしてしまったことは本当に申し訳ないと思ってる

■0/4 したら降参しろ！理由は○○だ！
■0/4 でも降参するな！理由は○○だ！

正反対の２つの答えが出たんだから後は閲覧してる人がそれらを参考にしつつ判断すりゃいいのよ
ID真っ赤にしながら激論するほどの話題じゃない

別に降参しなくてもいいけど
FFにNO入れたら早く終わらすために１２デス目標に死ぬか、ファームオンリーで試合放棄する一派もいるけど否定するなよ
これも勝てそうになったらまじめにやるやつと、勝てそうになっても絶対に態度変えないやつの2種類いる
ちなみに俺は早く終わらすために全チャで敵に情報も流す

>>212
ところで完全に興味本位なんだけどメインレーンってどこ？

>>215
メインはJGでTOPとMIDもやるけどBOTレーンはあまりやらない

ケースバイケースだな
0/4/0でもタワープレートとかセカンドタワー折れてゴールド得てる！
トゥイッチカサディンケイル！！敵はエリス！ルシアン！って構成なら0/4/0でもワンチャンある

序盤早々にサポが２デスしてそれにキレたサポはミッドやトップに行ってトロールしてたから　ボットは常時１ｖｓ２だったんだけど
それでレーン負けて　この試合ADCいる意味ある？みたいにトップのやつに言われたんだけど　なんなのこういうの
トップやるやつって脳筋なのか？デュオかと思ったけど違ったしなぁ

>>218
下のレートになるほど結果やスコアしか見ずに、過程の何故デスしたか、なぜ寄れなかったか等せいぜいミニマップしか見ずに拡大表示して見ないから自分が理不尽だと思う言い方してくる輩は多いよ

EUスタイル以外に面白いスタイルってない？
WJGと断食セナの動画は見たけど面白かった。

今現在確認されてるものではない
弱くてもいいならあるかもしれないがそれはただのトロール扱いになってレポートされる

>>218
他3人からしたらbotレーンは負けてもどっちが戦犯かよく分からんからね

>>220
ひょっとして今のメタじゃなくてもいいのか
それならタリックイーとかはおもしろかったな

ファンネリングとかインティングサイオンとかって　本当の意味で頭脳プレイって気がして好きだった　なお第三者視点で観るに限る

結局riotがeuスタイル基準にしか調整しないから変わった戦術が強くても全部潰される

中立の湧きが短くなったからWjgなったんだっけか？別に弱くなかったけど、ソロQでやるには色々と周りの精神的負担がデカすぎるんだよなぁ

フレックスじゃないとオフメタやった時点で全員からトロール扱いうけてやる本人のメンタルがもたない

想定外の戦術に修正入るのは仕方無くない？
TCGなんかでもセオリーから逸脱した異端デッキが流行るとほぼ修正や禁止出るし

オフサイドみたいなもんやろ
別に対策出来ない訳でもないしお互い出来るから公平でもあるけど、ゲームとしてしょーもないから禁止される

ゲームとしては面白くないけど競技性を保つためには仕方ない

場合にもよるけどサポートがオールインで殴られてるときは相手のadcきちんと殴りな
サポートが勝手に死ぬ！って人多いけど味方のサポートのヘルス削るのに敵がリソース割いてくれれば二人で敵adc殴れば大抵のトレードうまくいくから
レベル差があるのに前に出て殺されてたりするなら論外だけど

今ってドッジ1回目の現象LPって-3であってますか？

なんか−７くらいされてるような気がするんですが

>>228
悲しいことにソロレーン戦力外通告くらったチャンピオンが森やサポート送りにされるのは許されているけどね

>>231
今エンチャンター居ないからサポと一緒に殴るって発想自体ない人多いかもね
ナミとかまともなadcと組めたかどうかでAA出来る回数3倍違うし

>>231
こんなん状況によりすぎるわ
オールインされたら相手のadc殴れなんてどうやったって言えないわ
レーン戦のときのサポなんて大して硬くないからサポフルフォーカスのほうが正解だったりするし

開幕レーンスワップはつまらんから潰して正解だったけどファンネリングは弱体化しても使えるくらいにしたら良かったのにな

>>218
詳細はわからないけど勝てる状況で仕掛けてADCが下手に動いて負けたらスコア上はサポートがデスしてるように見えるね
本当にミッドトップに行ってトロールしてたの？
サポートがトロールしてたならこの試合ADCいる意味ある？ってチャットじゃなくてサポートに文句言わない？
おやおや？

>>235
だから場合によるってわざわざ一行目に書いてあるじゃん
集団戦でもそうだよ
ヘルス4割のサポートとヘルス10割のadcが同じラインにいるようなことがあるならadcを殴るんだよ
もう集団戦勝てないからせめてサポートだけでもってなら分かるけどね

YIタリックスマーフでもなんでもない奴がデュオで100戦やって勝率67%とか維持してたからな
あんな気持ち悪い不健全な戦術もう二度と見たくないわ

>>218
SUPのロームってよくわかんねえんだよな
ヘラルドタイミングとかでロームしたりするけどBOTレーンでADCがダイブされたりもしくはタワー下から追い出されたりされてヘラルドによるプレート2枚破壊よりも大きいものを失ってる気がするんよな

blitzでピック時ルーンインポートできないんだけどバグ？

>>238
状況によるのに適当なこと言うなって言ってるんだが

>>240
・ADCが留守番できる（キャラも中身も）
・ダイブの危険が少ない相手
・ウェーブを管理できている
まずこの辺を満たしていないとローム中にADCが死んで採算取れなくなりがち
SUP的にはウェーブ見て判断するのが重要だと思う。1度押しきってから押し返されるタイミングなら危険は少ない。お留守番精神のあるADCなら押し込まれ過ぎない程度にウェーブ管理するから

>>240
それはレーンを離れすぎ
１アクションだけ起こしてなるべくすぐレーンに帰るようにする
得る物と失う物を比べて損失が多くなるようなロームは当然駄目

>>242
だから一行目に場合によるって書いてるんだけど
お前は最後の行まで読んだら一行目を忘れるのか

場合にもよるけどなんて保険かけないと論じれないなら書くのやめなー？

保険でも何でもなく事実書いてるだけだろ　頭悪いなぁ

このゲームは絶対にそういう行動をするべきだなんて論じれるやつはいないんだ
お互いの構成 ヘルス ゴールド差 味方の位置やら数えきれないほどの要素で変わってくんだから

>>245
それ書けば何書き込んでも許される魔法の呪文ってわけじゃねーからな？

>>248
まさにそのツッコミをしてるのにわからないのが不思議
てか明らかにこいつがさっきやったレーン戦で思ったことそのまま書いてるだけだろ
サポ「うわーあ！捕まったあーadcにフルフォーカスで道連れ！…は？味方のadcなんでなんもしねえの？わかってねえな！」って愚痴がしたいだけ
それならそう言え

>>248
場合によるけどおまえの考え方は間違ってるよ

リーシュしてレーン戻る時にスマイトの音が聞こえると悲しくなる

今はレベルでスマイトのダメージあがらんよ

このゲームって難易度高いチャンプのほうが使いこなせると強くなったりする？

ユーミでほぼAFKトロールしてレート下げて高難易度チャンピオンで低レートぼこす中国人いるんだけどキモすぎる

>>253
当たり前だろ
それで強くならなかったらみんなガレンアッシュアムム使ってるわ
それが面白い所なんだが

>>253
そこまで関係はない
何なら高難易度で強いチャンプはプロの試合で大活躍した後ｎｅｒf食らってランクじゃ死に体になることも多いし

>>249
いやいやわざわざ場合によるけどって断ってるのに「それは状況による！」って突っ込むおかしさにアスペは気づけないの？
>>250
おうお前がこのゲームはテンプレ行動がないって理解してくれたなら嬉しいよ

ハンドスキル必要=強いチャンピオンではないな
チャンピオンプールが広い方が不利を取られにくくなるが
別にOTPが勝てないわけでもない
それよりこれは知識ゲーだろう

ゼド使いこなせるようになってきたけど試合たたむまで持っていけない
集団戦が難しいわ

まあ高難易度チャンプは仕様やコンボが複雑な事が多いから、分からん殺しをされやすいってのはあるかもね そういう意味で有利ではある

今日も変なのが喧嘩して荒れたので小ネタ
R押す瞬間止めたくなったら役に立つ？
https://mobile.twitter.com/watteauAD/status/1426831034579050496
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

>>257
何言うてるねん
お前が言ってるのは「状況によるけどバロン取ったほうが得」よりも意味のない中身のないレス

>>262
だからこのゲームでテンプレの動きなんて語ろうとしたらめちゃくちゃ詳細な状況書かなきゃなのはわかるかな？
敵にオールインされてsupが死んだ〜ってsupにキレてる初心者が俺のレスを見て
アリスターがwqでナミに突っ込んできた！
敵adcがナミにスキルはいた！
いつもならアフショやらウルト発動したスキル発動後で置物アリスター殴ってたけど(初心者スレで見たvCmQ3b0Q0さんがいってた)サポートのナミと一緒に敵adc狙ってみよう
ってなって経験つんでくのが普通なんだよ

バロンもそうだよ
バフがもらえるから取れるなら取っとけってアドバイスされたならとればいい
取ってたらトレードでネクサス折られた！ってなったらそこから取るべきじゃないタイミングを学べばいい

>>263
もういいよ長い
一応初心者スレなんだから状況次第とか自分にだけ都合がいい適当なレスするな
アドバイスする気があるならもう少し状況を正確に伝える努力をしろ
できないならはじめから書かなきゃいいだろ

ランク高い方が勝ちということで

jg狩ってる時に、味方が交戦しそうだったら、中断したほうがいい？

>>264
えっお前初心者スレの統治者かなんかなの？
何でお前の思う どの程度の状況まで書く！とかお前の中でしか固まってない匙加減を目安にレスしなきゃなんねーんだよアホ
キモいから噛みついてくんなよ

そりゃそうよ　でもlv6急ぎたいイブリンとかノクターンみたいなのならほっとけ

>>266
ジャングルキャンプは後からでも狩れるけど、キルチャンスはあとになったらなくなってるかもしれない
ただ、ローヘルスの味方vsフルヘルスの敵レーナー+JGとかなら寄っても勝てないだろうから味方が倒された後のタワーシージケアだけしてあげればいいと思う

自分がケインとかザックみたいな駆けつけやすいチャンプ使ってて
自分が顔出したりスキル投げることでレーナーが逃げきれそうなら寄ったほうがいい場合もある

(´・ω・｀)寄れるなら寄ったほうがいい
(´・ω・｀)寄りながらどうするか考える

>>267
顔真っ赤にしてそうｗｗ

ここで名前出てるやつに出会うたびに思うけど
みんなボコられた逆恨みで晒してるんだなってよくわかるわ

>>267
場合によってはって保険かけてオナニー長文書いて
反論来たら場合によってはって言ってんじゃなあ〜んｗって情けないから他所ではやらないようにね

対カミールってレーン戦どうやればいいのー　パッシブのシールドとWの回復とかでダメージトレード成立しないんだけど

最近よくレスバしてる人いるけど少なくとも片側はヨードルなんよね
ベイト決まり過ぎなのか一人で会話してるのか知らないけど

>>275
(´・ω・｀)自分の使ってるチャンピオン書いて

ADCなんですが、midがTP持ちの時はmidがbotでスプリット、ADCがmidでファーム&タワー折りですよね
midがイグナイトの時はレーン戦が終わった後どこいけばいいですか？

別にイグナイト持ちだからどうとかいう決まりはない
基本ADCはmidに行くことが多いが状況による

>>278
レーン戦のときもそのあともmidはjgとduoだと思って相手のjgをぶち殺してください

>>278
MIDでイグナイト持ちってことはアサシン系が多いだろうから、その場合視界取りに来た敵supをキャッチして殺したり
サイドレーンプッシュした後MIDに寄ろうとしてる敵ADCをキャッチして殺せばいいんじゃね？

ヌヌに嵌ってるんだけど、このチャンプって集団戦弱い？
Qでガンクして、スマイトやウルトで足止め、キルは味方に譲るってスタイルなんだけど使い方あってる？

>>282
ヌヌはメジャイ積めばキャリーできるスペック余裕である
集団戦も足止めてAAとかしなければ相当戦える方
スマイトは足止めよりもキャッチに使った方がいいかもね
あとウルトはちゃんと当てるとそれだけで集団戦勝てるポテンシャルあるよ

ただ、ジャングリングとガンクの両立が必須だから操作難易度は低いんだけど勝つのはコツと練習がいる

>>282
(´・ω・｀)弱いというより自分でダメージが出せない
(´・ω・｀)スキル当てると近くの一番AS高いチャンプにASバフかかるから味方と殴ろう
(´・ω・｀)ＷでガンクしてEと赤スマイトで殴りつつ張り付く
(´・ω・｀)キル取れなくてもヌヌはQでいくらでも回復出来るから相手レーナーが苦しいだけ
(´・ω・｀)バフは可能なら味方に譲ろう

Rフルで当てるでもなければ普通に集団戦弱いから、オブジェクトがあるサイドにガンクしてドラとヘラルド確保してゲームテンポ早めてこう

>>282
状況に応じてultをゾーニングに使って人数有利作るとかも必要
スキル回しができない分、使うタイミングと場所のセンスでかなり変わる

魂の収穫でAP積んで10分で試合壊そう
序盤で壊せなかったらどうせ勝てない

>>280
>>281
あ、すんません、私はADCです

フルAPヌヌ(ﾎﾞｿｯ

topでのリコールタイミングについて質問です
キルした時にウェーブ次第では触らずに戻った方がいいとよくアドバイスでありますが、例えば
タワーに押し付ける→相手の次のウェーブが相手のタワー下まで来る→結果的に相手側で次のウェーブがぶつかることになる
これって避けた方が良いですか？どこからどこまで押すべきなのか正直よく分からないです

APヌヌわりとありじゃね？
結構ダメージ出せるし楽しいぞ

>>290
ミニオンをタワー下に押し付けるのは敵の経験値やゴールドのリソースを奪って成長を遅らせるためなので
敵がいなくなった時に狙えたらやった方がいい
ただ敵がテレポートですぐに帰ってきてしまうとか逆に自分がテレポートを持ってないなら
無理せず少しだけウエーブを処理して帰るのが正解の時もある
大切なのは敵のCSはなるべく減らして自分のCSは減らさないこと

キャッチに自信あるならAPヌヌでもいいけど…基本的にRがど真ん中で撃たなきゃいけない上に簡単に止められるから、W当てたらもうそっからほぼ空気だよ

>>290
自軍のミニオンが全部タワー範囲内に入ったら押し付け成功
入る前に次ウェーブがやって来てぶつかっちゃったら失敗

押し付け成功の後に次ウェーブが相手タワー近くでぶつかってるのはプルウェーブになってるから、その後少しずつこっちに向かってくるから別に問題ない

よく分かんない場合はプラクティスでいっぺんやってみろ
リコールして戻って来る間にミニオンがどうなってるか
相手のが多くロストしてたら成功、同じくらいでも成功
こっちのが多くロストしたら失敗
だけどウェーブ状況とプッシュ力次第ではどうやっても成功にならないこともある

>>272
統治者キッモ
>>274
いやお前はこのスレの統治者かよって聞いてんだが
お前の程度なんて持ち出すなよアホ

>>292
>>294
まずは一時的に押していても次はプルウェーブになるから大丈夫ってことですね
第二ウェーブのロストの感覚がいまいち掴めなくて難しいので試してみます

トップが集団戦に全然参加しないで延々とプッシュ→タワー折りしてて　タワー防衛に敵がやってくるとレベル３差あるサポート１人を前にしても逃げていって
今度は逆サイドをプッシュっていうスタイルをずっとやってた　そんなプレイをしていたのに折ったタワーは３本でインヒビは０　TPも所持していなくて集団戦は常に４ｖｓ５だった
なのにこいつが批判されずに　JGが批判されてたんだけど　何だこのゲームのプレイヤー民度

ケイルのopgg見たら先週とカウンターのとこ変わりすぎなんだけどどうなってるの？
先週までガレンの勝率37％くらいで実際ガレンで対面したら勝つの絶対無理だって認識だったのに
ガレン勝率52％になってるんだけど一体何があった？

ケイルとガレンの対面が少なすぎただけでは

OPGGがカスサイトなだけでU.GGは普通にケイル有利になってるが47%程度だがな

このスレでも散々opggのデータは当てにならない言われてるのに未だに見るやつがいるという

ゴールド差7700からの逆転気持ちいいいいいい
タワーの前で踊ってた相手グヴェンどんな気持ちかな？

データ少ないだけだろうね、ケイル有利で合ってると思う
数学弱くて統計の読み方分からない人はu.gg安定かなぁ
ちゃんと自分が読んでるデータの性質を分析できる人はop.ggも一緒に使うといい

ケイルは集団戦でこそ輝くよなRとか
一人でプッシュするやつは何も分かってないわ

対策のアイテムやルーン積んだり相手によってどんな立ち回りをするかがあって相手と味方の構成の相性もあるわけだ
opgg見てカウンター勝率高いからって脳死でピック率の高いルーンやアイテム選んでも有利になるとは限らないからな

>>278
ローテーションの基本的な考え方がわかってなさそうな
知ってるかもしれんけど一応説明すると、adcがmidに行くのはmidがファーム一番美味しいのと、集団戦に一番寄りやすいから
TPのないmidは次のオブジェクトがある方のレーンに行って、TPあるTopはmidの逆に行くってだけ
要するにオブジェクト/集団戦に寄る時間の問題
Top/Mid両方TP持ってて両者のTPが上がっててる場合は、スプリットプッシュ能力と1v1マッチアップで行くレーン決めるだけだからそれはtopmid両者がピンして意思表示する

レーンが完全に終わってる時間に、キャッチ、集団戦、タワーシージ以外の目的でadcがサイドレーンに出ると、基本的にadcが居ない所で集団戦起こされる可能性が高い
サイドレーンにadcが出てしまってる方のチームはdpsないから当然負ける

エズでティアマト買うのってどのタイミングが良いんかね？

ケイルのultって詠唱長くて自分に使っても「無敵状態で攻撃してくるチャンピオン」が生まれないからDPS勝負では大して役に立たないからな
ゼドみたいなバーストタイミングが限られる相手には便利だけど

ケイルのRの詠唱が長い？
俺と違うゲームをしているのか？

クールのこといいたかったんちゃう

>>307
ウェーブクリアできてもダメ出せる圧ないと話にならないから3コア完成辺りのWQだけで十分ダメ出るタイミングじゃない
雑なウェーブクリアならUltで出来るし優先する必要は無いと思う

ケイルのultってダイブしてきたやつを返り討ちにするためにあるもんやろ

どうでもいいけど低ヘルスの奴に使うんじゃなくてバースト防ぐために使えよ

>>309
ダメージ判定出るまでの話だろ？
レスの内容見たらわかると思うが

midで先出しメイジ使うとアサシンで負けるからアサシン使ってるんだけどタンクカウンター出されたらおとなしくCSだけとるしかない？

今のメタだと先出しアサシンでファイター出されるのがOTPじゃないなら一番悪手
メイジ出してアサシン当てられてもバウンスバックとかスロープッシュから押し付けて寄る位は出来るからメイジの方がまだマシ
育ったアサシンと育ったファイターじゃ15分以降止める労力が全然違う

どのメイジ使ってもアサシン無理ならそもそもmid向いてない… まぁメイジ苦手ならパンテガリオ出しとくのが丸いよ

内容じゃなくて日本語の意味の話をしてるんだけど

>>315
ロームしてBOTレーンでキル取れ

先出しファイターでガンガンタワー折ってこ

実は先出パンテでマルファイトにけちょんけちょんにやられたからどうすればよかったのかというのが本音・・・
マルファイトセトチョガスなんなんだよ・・・

>>321
強いと思ったらおまえがそのチャンピオンを使え
上手いやつの真似をしろ

>>318
なに？こういうのがヨードル速報ってやつの釣りレスなの？

もういいよ触るな

セトはともかくチョガスマルファイトなんて無限にガンクさせるんだからjg呼べ

なんか今日めっちゃ調子悪くてカスみたいな動きしてたのに4連勝したわ
ありがとうriot

ノーマル回して１００レベになったからそろそろランクでも通用するだろうと思って潜ったらぼこぼこにされるわ
ノーマルなんて練習にならん！！

>>278
MIDがイグナイト持ちのメイジなら、JGとTOPがメレーならそいつらがサイド行くべき
ここで昔JGがオブジェクトと逆側のレーンクリアーしに行くの叩いてるやついたけど、ソロQとプロの違いが分かってない
とにかくアサシン、ファイター、タンク以外がスプリットするのはダメ
どうしてもマークソマンやメイジがサイド行くなら、赤黄で自陣JGの視界とって視界取れてない場所には絶対に出ない
最悪マークソマンとメイジはレーン戦後はMIDでずっとARAMやってたほうがまし、お前ら大好きKRでもそうしてる

100レベルになったからなんて適当な理由じゃあな
何も考えずにバット振る練習しててもそりゃ本番じゃ役に立たんよ

>>323
詠唱って表現は間違ってるよって言ってるだけなのに釣りってなんだよ
質問してない奴が勝手に喧嘩したら質問してる側が困んだろ

>>328
その話でなんでjgが逆サイのレーンクリアが許されるって話してんのか意味わからんけど許されないに決まってんだろ
オブジェクト側にjgsup寄ってんだからスプリット能力低い奴が安全にそっちクリアするだけだわ
topもmidもメイジとかいうクソ構成の話なら知らん

でもシェンjgならサイド押してても怒られないもん！

>>332
タウント外してどっかに消えるだけのカスJGさぁ

ジャックスってなんでコラプトなんですか
マナ足りないから？

jgやってるんだけど序盤から中盤レーンにガンクしてレベル差つけてもいつの間にか逆転されて負けることが多いんだけどどうしたらいい？
ブロンズだからこんなもんだと割り切ってやるしかないのかね

マナもそうだし、Jaxみたいなハラス戦が弱くて限界ギリギリどっかんバトルしか出来ないようなやつはトニック+コラプトのがいい

多分中盤以降のファーストタワーが無くなってから無駄にうろつく時間が多くてファーム食ってないんだと思うよ
リプレイ見なきゃ細かくはわからんけど大体それ

>>334
(´・ω・｀)ジャックスのレンジ外から糞ほどハラスしてきて
(´・ω・｀)サステインモリモリマッチョマンのTOPで生き残れないから
(´・ω・｀)まあコラプト持ってもゴリラにもみくちゃにされて死ぬんだけどね

>>335
自分とレーナーのレベル差つける事に成功したら、オブジェクト以外の時間はちゃんと相手のジャングル狩りながら視界を奥に作っていく
フレに似たような質問された事あったけど、そいつはLV差2あるのにのんびり自キャンプ狩ってたけど、そんな動きしてない？
勝ってる時の視界はL字型をイメージして作っていくと、敵が逆サイドでアクションしても縦割り作らせず有利広げ続けやすいよ

俺は勝たせたレーン側の片側の森の視界全部取れって言われたな
bot勝たせたらbot側top勝たせたらtop側の森の視界全部取る
そうすると相手jgがどっち側にいるか丸わかりでレーナーに危険ピン鳴らしやすいし、勝ってる側がガンクで逆転される可能性が減る

まぁソロqだと全部はワードが足りんけどな

>>335
他の人も指摘してるけど「レベル差追いつかれないようにちゃんと（自軍の）キャンプ狩らないと！」みたいな考えで自JGでファームしてたりするなら逆効果かも
チーム全体で敵JG狩ってリソース奪うなり視界押し上げてタワーに圧掛けていくなりさらに有利を広げるように動いていかないといけない
とはいっても1人で奥突っ込むとキャッチされて死んじゃうから闇雲にプッシュすればいいわけじゃないからそこらへんはチーム全体の動きを見つつそれに合わせて行動するといいかもね
プッシュしてる味方をカバーするような動きをするとか、育ってるJGが敵JG向かうってならブロンズといえど味方も付いてくることが多いと思うよ
要は「自分は序盤ガンク刺したから後は味方がんばってくれ」というスタンスじゃ困るという話

A「レーン戦終わったらローテーション！midはbotレーン行け！」
B「メイジはスプリットするな！集団戦の為にmid残ってろ！」
C「midに3人居たら無駄になるだろ！botレーン行け！」

midでメイジやるとたまにこんな感じになる理由がなんとなくわかったわ
スレですらこんなんだもんソロQで意思疎通出来るわけねえわな

>>343
スレですらこんなんって言うが、>>306に書いた基本マクロ理解してないと絶対低レートから抜けれないよ

ついでに言うと、トロールピックとか構成歪ませるピックをするとこの基本が出来なくなる、もしくはチャットが必要なレベルの意思疎通が必要になる
要するに難しいゲームになる
オナニービルドとかオナニーピックしてる連中はわざわざ勝つのが難しい事やってるってワケ

>>339
>>340
そのあたりは意識してなかったありがとう

(´・ω・｀)ヴェインとかトゥイッチとかソロでBOT押せる奴は押してていいよ
(´・ω・｀)サポはMID行くだろうし経験値もゴールドも一人で取れるから育つ
(´・ω・｀)ただチームはADCがファームの時間って事を理解して動かなきゃいけない

ヴェインツイッチにソロでbot押せとかいい加減にしろよ豚
botってなんだよbotって
お前のLoLは毎回20分で終わってんのか？

ブロンズ豚がアドバイスするスレ

(´・ω・｀)ソロでファームできる奴は場合によってはサイドレーン押していいよ
(´・ω・｀)チームがファームの時間だって我慢しないとワーッと戦いだして終わるけど

ファームの時間だってワーって戦い始める
じゃねーよ黙れ豚
そんなふんわりした集団戦にサイドからどうやって寄るんだよアホ
てめーが言ってんのは25分超えてドラなりバロンなり触れないレベルで負けてる状況、低レのそんな試合でヴェインツイッチがサイド出たら試合終わるわ

初心者スレからさっさと出てけカス

(´・ω・｀)当たり前だけどファイト始まっても遠すぎたら寄れないよ
(´・ω・｀)だから集団戦しないように味方が動くしかない
(´・ω・｀)レート低いと味方が分かってくれないから気にしなくていいかも

だから出てけつってんだよここは初心者スレだ豚
てめーが言ってんのは3ドラ4ドラバロンギブしてる状況なんだよ

>>344
これさー、俺もmidでメイジやるんだけどイグナイト持ってきてる場合は何処に行けばいいの？

>>354
次に湧くのがドラゴンならBOT　バロンならTOP
>>306の3行目
バースト出る系でワンコンで柔らかい相手落とせるなら視界取りに来た敵supとかぶっ転がしてもいいんじゃね

>>354
トップレーナーの反対側のレーンかmidでグループ
こんなのは相手の出方など状況に合わせてその場で考えるもので事前にサモスペがどうこうだけで決める物ではない

ぽんぽんぱるって奴ここで晒されてるやつだったか
昨日味方でせっかく寄ってるのにめちゃping炊かれたわ　LoLはシングルプレイヤーのゲームじゃねえんだよ
ガチで低能っているんだな

メイジはプッシュウェーブにしたら即midに戻るでいいんだぞ
イグナイトだから寄れないヤバいって状況は少ないはずだよ

アクシャンってクソじゃね？

敵チームだけデュオいて平均ランクも敵のが上とか理不尽すぎて草

特殊モードってなんであんなVN多いん？

なんかここのマクロの話見てるとほんと不安になるな

>>356
言いたいことはわからんでもないけど、基本的にサモスペどうこうで決めるもんだよ
midでイグナイト持つって事はオブジェクトと逆サイドのレーンには絶対にいけません、それはtopがやってください、って意思表示でしょ
イグナイトmidがオブジェクトの時間に逆サイ行ったら他4人は「ああmidはこれgiveって判断か」ってなるわけだけど、低レでそれやるとそうじゃなくて「このmidマクロクソだな」ってtiltするだけだと思うけどね

ここは初心者スレ

アクシャン持ってないから聞くんだけど　あのウルトの弾発射って手動（アーゴットのRみたいに）？それとも発動後何秒後に自動発射（ケイトリンのRみたいに）？

R詠唱始まったら再発動でそれまでためた分発射、全チャージ完了したらその後自動発射
ためてる最中に全部当たれば殺せるって状態になったらパイクやチョガスやアーゴットのRみたいにヘルスバーに赤マークがつくから
ローヘルスで1,2発当てれば殺せるって状態ならタワーとかに隠れられる前に手動発射で殺せる

わかった　ありがとう

>>362
サモスペ一つくらいでは決まらない
そもそも味方や敵のトップレーナーがスプリット向けのチャンピオンか？とかテレポート持ちか？だけでも条件が変わってくる
レーン戦後の動きなんて事前にプランを建てたところで理想通りに事が運ぶかどうかなんてわからないから結局その場で判断する
それがわからないのはエアプだからだろうな

実は最近のブロシルの常識がドラバロンタイマー1分段階で逆サイクソデカウエーブ作って寄り始めてるなら、それは俺が知らない低レ
もし今そうならすまん

>>366
そうだね、君が言うようにそう上手く事は運ばないよ
でも質問主の話はそれじゃないんでね

>>357
smplaymaxくんさぁ、勝率43%のマルファイトjgで自分が正しいと思える自信はどっからくんのw

s6からずーーーーーーっとブロンズは流石にガチガイジすぎるよ？

>>367
A「ドラゴンが沸きそうだから事前に近くで待機しておこう」
B「ドラゴンがわいた？森食いながらむかうわ」
C「ドラゴンがわいた？リコールしてから向かうからね」
D「ドラゴンわいたけどみんないねーギブギブ」
E「俺がスプリットしているのになんでみんな戦って死んでいるの使えねーな」

そして全滅へ
これが自分のレート

(´・ω・｀)晒しスレでもないのにぽんぽんぱる湧いてきて怖い

>>371
初心者スレで適当にエアプと嘘を撒き散らす豚に存在価値はないから消えてね！

>>370
マップ見えてるならピンを出せ
従わないやつはガイジなのでそれは仕方ない

>>373
ちょっと大げさに書いたけど
一分前にでも30秒前でもわいたときにそれぞれピン出しても考えている思考ルーチンがまちまちだからこうなる

日本語でチャットすると運と空気が良ければ意思疎通が取れるときはあるね

ぽんぽんぱるって清水スナイパーのスマーフかなんかじゃないっけ

>>374
「基本はこう」って話に対して「それは違う、応用はこうだよエアプ」って返して来るんだから、そりゃあここ見てる初心者の思考ルーチン定まらんよ

>>374
いや、直前の危険ピンや撤退ピンだけでもきちんと従ってもらえたらだいぶ違ってくるよ
だから正しいピンの使い方は必要
味方からの信頼も必要

たまに自分の頭上に星マークが出ますが
これはどういう意味でしょうか

>>378
ポーション飲んで回復してる時の？

>>378
サポートアイテム完成のおしらせでは

味方からの信頼とか自分のピンの指示に従わせるには、それまでにそのゲームで結果出してないといけないんだよな
0/9/0みたいな電話番号みたいなやつと9/0/9が言うのとでは重みが違う

ヨネヤスオとマスターイーの違いってどこなのー　ヨネヤスオもASAAで殴りまくる系なのにクラーケンじゃない　イーもASAA系なのにイモシじゃない
このビルド選択の違いってどこにあるの　イーもイモシ合いそうだけどなー

ヨネヤスオはASバフないだろ
イーと比べてかなりAA回数少ないよ

ありがとうございます
スレッシュ使ってたのでサポートアイテムアップグレードの知らせだと思います