Hearthstone Part1872

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スレを立てる人は『!extend::vvvvvv::』を3行以上に増やす

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・次スレは>>900が立てる
・>>900が踏み逃げた場合は>>950>>970が立てる
・立てられない場合や代理で立てる時は宣言する

※前スレ
Hearthstone Part1871
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/game/1629478824/

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VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured

クエシャの達成2が弱いのは1と同じだと1と同じとかドローだと強すぎたんだよね？
クエメを作った人は頭がおかしいのでしょうけど

クエメはサーチできても凍結撃つ相手がいない事でバランス取ってるからな

ヒーローのコンセプトとか言う都合の良い言葉でシャの報酬がドローじゃないのは仕方ないとして
メイジのコンセプトっていつからドローになったの

この>>1乙を飲むんだ

そういやメイジのクラスアイデンティティにはドローの項目は無いな書かれてない=平凡って事なのかもしれんが合ってるのかは怪しい

あ、シャーマンくんはドローが苦手ってハッキリ書いてますw

絶対に悪用しないからブロック返して

>>1
乙←マナワーム

正義ヒーロープリーストのアイデンティティ教えて下さい

もう！>>9ちゃん分かってるクセに〜



不快

今の環境メタ回ってると言われるけど、よく見るデッキ全員がミニオン出すことが利敵になる奴だから、本当にメタ回ってるのか怪しく感じる

ウォロは手札切れなくて回復やドローが使えない、シャーマンは飛び火が腐って露骨に達成が遅れる、メイジは凍結が進められない
ハンターですら相手にミニオンいるの前提なスペルあるし、あまりに歪んでるだろ

>>9
闇落ちと嫌がらせと泥棒が得意

メタというより戦術が歪んでるって感じだなトンカチも握って殴り始めたらストームストライクのエサか逆流者くらいしか出さんよ

急襲刷り過ぎ！
っていうお前らの意見から得た回答だぞ

貫通弾とか言って味方のハイエナを射殺すのはやめなさい

ドラゴン大決戦の時から味方にゲロ吐くのは結構あった

D6、下手くそがやるとタムシンが手札にくるまで間に合わないとか
見込みで適当にやって燃えるとか酷すぎるな
ソースは俺
1→3まで連続達成の時、間に合う？

手早くドローソースと悪鬼のコスト下げて、早めに悪鬼からのドローでライフを支払えるようにしておかないと達成遅くなるからねえ

D6のプレイングは腐ってる除去をどうやって捨てるかが全てだと思う
負け筋の大半は手札にゴミ溜まってドロー撃てない事だし

なんか顔削りきれずに爆発していくデモハン見かけるんだが

クエスト報酬のミニオンバウンスするのやめてもらえますか

D6で4T目にオナニーしてたら爆発してくれて助かった
タムシン着地させられない事に途中で気付いて中々のプレミかましたんだが

睨視者と盗み魔のケツを3に下げるだけで、多分死ぬと思うんだよなD6ウォロ
あいつらのケツがでかいから手札のゴミを捨てられる

睨視者が3/4に強化されたおかけで、3点撃ち込んでも死ななくなったのが相当でかい

ソリティアしてると3/4と2/6と5/5なんかが並ぶ訳だから処理もリーサルもできないなら普通にコンシだな

残しちゃダメなミニオンのケツデカくするのほんま辞めて欲しい
特に3→4は取りやすさダンチなのに適当に1コス増やしたから+1/+1しとこ！みたいなのクソ

ドロー苦手ってカードゲームにおいて致命的過ぎるだろ

3/4 3/4 2/6 5/5 5/5の時点で絶望だけどそれを自ら殺していくのはまさに悪魔だな

D6は見切り発車でも勝てるから楽
仕留められんけどドローとタップで何とかなるだろ！って感じでも本当になんとかなる
高速オナニー中に諦めて途中で爆発する奴もいるし
困ったらとりあえず発車しとけば間違いない

挑発アグドルという数の暴力で除去を耐え抜いて殴るデッキ

今まで全然気にしてなかったんだけどロッドって魂の欠片引いてもカウントされるんかい

魔素18000超えたし
そろそろレジェでも作るかと思うが
クエだけで組めるD6
クエだけで組めるクエシャー
イルシアだけで組める影プリ　
どれにすっかな
スマホでフェイスハンターより安定して勝てんと作る意味ないかなと思ってしまう

デッキに飽きてるだけなのかメタが回ってるのか
GMでブームが変わっただけなのか分からないけど

最近、今までと違うデッキ急に見るようになったな

デモハン相手に報酬出せない状況でクエスト達成するやつ多すぎだろ舐めてんのか
https://i.imgur.com/aL8RWfv.png

明らかに強いけど使われてないタイプのデッキにそろそろ戻る時期では？
前環境の覇者だった完成系のアレク型の現地員ローグとか急襲ウォリアーとか露骨に勝てるぞ

みんな入れてるし強いのはわかるんだけど影プリの休眠1マナのやつ使うのなんか嫌だなあ

初手で出せないと基本弱いしなああれ

1/2/5はアグロの盤面取り合いには強いけど
1ターン目に置くと弱すぎる
2ターン目に影呪文も引けないし

死者蘇生からの即効性がないの嫌い
ドラゴンモーと相性いいのは好き

影プリとかエレシャーそこそこやれるの見てると
zooとか低マナミニオンやトークン大量に横並べする系のデッキ
他にも開拓されていいと思うのにな

飛び火とかで壊滅させられそうで･･････

影プリはケツデカで耐えてるだけだから除去に強いわけじゃないぞ
普通のケツのミニオン並べてもドルみたいに中身入りじゃないと除去されて終了

クエウォロの悪魔はイルギノスみたいな雑ナーフでいいｗ

飛び火、断末魔まで殺すからアグロマジきつい
流行りのクエシャーに勝てる気がしない

>>43
トークンドルの森魂とか断末魔デモハンのマトリョーシカ全部処理できるからなぁ、あれ

飛び火は間違いない強いけど
それでも冒涜と比べると見劣りする

クエシャーの2回目の報酬弱いって言われてるけど2回目もマナオバロ開放だったら圧倒的Tier1っぽいから正解でしょ

クエメの報酬がおかしいだけなのかなあ

>>47
普通に考えれば、次のクエ達成のパーツが確定で手に入るのは頭おかしいぞ

飛び火も2マナにナーフしろや

ローグの秘密道具にSI7属性つけてくれ

クエシャー相手も割とミニオン出したら負けな感じある
飛び火刺さったらクエ進められた上取り返せないアド取られるし

>>51
6/4走ってきて回復されたりもするし、基本出さない方がいいな

シャマ相手に顔面詰めてる時は6/4がきついわな
下手にミニオン出せないから
それ以外の状況で出さないでいるとこっちの顔面に遠慮なく叩き込んでくるから
飛び火警戒とかしてもしょうがない

相手のクエスト達成阻害のためにミニオン出せないって行動が成立してるこの環境は不健全だな

メイジクエは湧き水諦めて、凍気の秘策探す2/2/3と、コンボで足りないメイジスペル発見する1/1/2入れてるわ

飛び火一回でクエ達成させろって感じ

する時はするけど
警戒して少しでも遅くなると一瞬でやられるから基本フル展開
AOE警戒とか本当しなくなったなぁ

まずあんまりAOEないよね

AOEらしいAOEがメイジの4マナ3点とシャーマンの飛び火くらい？
メイジのAOEも交換でぐるぐるしてるイメージの方が強い

前期でAoE使ってたのは主にプリだったと思うけど
あれはあれで警戒しようがなかったしな

ただでさえ除去まみれの相手にミニオン並べるデッキは不利なのに、AoEケアして小出しにするとかやってると、相手が除去引けてなくて殴りきれるという細い勝ち筋すら一切なくなるからな
そういうデッキ使うならオールインするしかない

ミニオン出さない方がいいとかそんなのデッキによる
プリとかミニオン並べるアグロとかなにすんのよ
返しにくいケアしやすい盤面意識する方が重要でしょ

案の定クソナルの株が下がっただけで草

魂裂波もあるぞ

今月もなんとか義務レジェ到達できたわ
ムクラ🦍入り顔ハンがメイジとウォロにぶっ刺さってるおかげで、こいつらにはほぼ負けなしで来れた
レジェ前はクエウォロだらけだった
センキューゴリラ

無理やり手札を増やしてドローを制限させるのがガチで有効なの笑える

https://youtu.be/_D2XuEvuA_g
1:34
イキスギィ！

ヒーローはバナナ食えないもんなｗ

デッキ25枚に混ぜたワイヤー6枚全部底になる確率ってどんなもんなんだ？録画撮ってりゃよかったと思うぐらいにはビビったわ

閉経おばさん

MTGみたいなターン終了時に溢れたやつを捨てるシステムじゃなくて良かったと思う
その形式だったら隙が無さすぎる

久しぶりにやってるんだけどクエウォロゲーすぎない？何しててもソリティアされて終わるんだが

スタンがアレだからデュエルやってみたら海賊でめちゃくちゃできて楽しい

>>71
ソリティアされる前に殴りきれるデッキ使うか滑空とか星界配列とかでソリティアそのものを潰すかできないデッキに人権ないぞ

>>73
俺のイノハンと進化シャーマンが泣いてる

進化シャーマンは相手に除去使うタイミングが存在しないし、進化の出目次第ではワンチャン勝つ

うっかり公開でマーセナリーズの10/12公開が分かったらしい

フェルデモハンええなこれ
クエウォロ潰されて盤面勝負の環境になったら躍進するわ

2/1/3とか2/2/4がナーフ免れてるおかげで盤面制圧力キチガイレベルやもん

盤面使うのか使わないのかはっきりしろ

スペダメ火葬は往年の火霊平等みたいな感じはする

クエシャの超電招来がオバロ6の時にキャリエル出てくんの良いな

クエウォロは次の達成のためのコスト(ライフ)を用意して、クエメは次の達成のためのカードを用意してる
クエシャーは片方だけど次の達成のためのマナを用意してる
クエドルはドローあるからいいにしても他のクエは見習って？

武器ローグ楽しいわ
これ最大の勝ち筋ファティーグからの出血32点バーストなんだな

誰とは言わんが公式と仕事したことある人間が「リークがredditにあるぞ！」って言うのどうなん

史上最低の糞環境やね…

従者５マナの時の方が嫌い

マーセナリーズリークって言うから見に行ったけどトレイラーだけかよ
リークでもなんでもねえ　

マンクリック3ターン以内に死体見つける確率高すぎじゃね

どのデッキ試しても2勝3敗くらいを繰り返してきてラダーの最適デッキがわかんなくなった
ローグに当たらないようにアルミホイル巻いてD6回すのがいいんだろうか
ちなスマホ

スマホでD6は超ハイスペモデルでも、アプリの設計がうんこで絶対無理だからやめろ
最低限でも、PC版基本にしてるタブレット版じゃないと先行入力すら間に合わない

怒縛の暴れん坊型のクエストデモハンクソつえ〜な
クエメウォロ星界ドルイド辺りに有利だからGMでも出てくるかも知れん

アグロ相手に後攻3T〜先行4Tあたりで7/8並べるのもウォロドルに滑空かましてやるのも最高に気持ちがいい
今どのデッキ相手でも気持ちよくオナニーできるのは多分ウォロとデモハンだけ

デモハン使ってると滑空無警戒でクエ報酬抱える奴結構多くて楽しいわ

そのクエデモハンも回らなかったときの絶望感ハンパなくてハゲそう
滑空左端キープできたと思えばドロソ引けなくて4t目まで何も動けないとか終わってる

>>94
滑空キープなんかしたらそりゃ事故るわ
早さで負けるのはどのデッキ相手でも普通にあるが事故は少ない

クエデモハンで4ターン目まで動けねぇとかねぇからw
下手くそか君

あとリリースが10/12なぐらいか。
なげえよ

ウォロとドルイドには滑空握ってたけどマリガン勝率終わってんな
こんなお荷物握ってたらそら負けるか　ちょっとマリガン見直すわ

>>98
1番のお荷物はカードではなく君の脳みそやろ
別のにした方がええ

反省してる子に追い打ちはあかん

未だにこんなクソゲー遊んでる時点で俺も含めみんなオツムの程度は似たようなもんよ

辛辣で草とか言って欲しそうやから言ってあげる

3ターン目暴れん坊立てて
6ターン目にカートラス着地
7ターン目ドロー武器で終わり

気持ちええ

https://dotup.org/uploda/dotup.org2571331.png
https://dotup.org/uploda/dotup.org2571333.png
https://dotup.org/uploda/dotup.org2571335.png

なんJ民みたいなのいるな
みんな仲良く和気あいあいと盛り上がってるHSスレに水を刺さないでくれ

もっと単発のハイエナに顔詰められると思ったわ
面白そうなクエシャーのリスト見つけたからラダーはもう少し色々とデッキ試してみます

>>103
雑魚のローグシバいてキモティカ？

イクサーからして煽り野郎だし死ね死ね言いあう殺伐としたスレがHSスレ名物なんだ

みんな盤面にミニオン置いてくれるようになったから一周回ってショニア型クエメが勝てる

ハンター相手にミニオン並べたらサイに30点OTK食らったわ
やっぱミニオンはダメだわこの環境…

なんかまたアジアサーバー重い？
家の環境が悪いだけ？

トゥルーエイム内蔵が増えたからマジでやろうと思えばサイOTK出来るよな無理矢理相手の場にミニオン用意しても良さそう

めちゃくちゃ痛い奴おるやん

イクサーの煽りってセンスあるよな

クエプリの可能性探ってたら4000位ぐらい落ちて草

パラの生命奪取300っていう今拡張の実績やってみようと思ったんだけど、実際に300ライフ回復しないといけないんだな...
生命奪取にハンドバフつけて権威つけてドカンドカンやってから数字見に行ったら3/300に増えてた^_^

なんか1桁取ってたクエプリ居たけど、コメントがあからさまだったな

>>115
ワイルド行ってジカール投げてくるしかないな…

クエスト本当つまらんわ
二度と作るな

クエスト自体はいい
ただそれを取り巻くのがクソってだけで

今NAレジェ行ったら11200位だったわ
うんこ環境でも結構やってるな

こういうジャンケン環境でスタボ切れた状態でラダーやれるのは、マジで修行僧だと思う……
有利な奴連続で踏めない限り絶対上がらないし

勝率50％出せる実力さえあれば後は適当に好きなデッキで遊びつつ上振れした瞬間にランク上がるんですわ

実力ってなんだよ
エアプか？

クエシャマに武器壊す蛇入れてる人いるけど何見てるんだろうか
武器ローグやドゥムハン？

武器ローグはヘビ入れなくても、元から必勝レベルの有利付いてるし違う気がする

ハンマーとウォロ武器じゃね

使わなきゃ交換できるし刺さったら気持ちいいからね、仕方ないね

ウォロクエせめてファティーグは肩代わりさせんな

2マナ6点と4マナ5点AOEとかいう頭の狂った除去

本来自傷やファティーグがあるから許される性能なんだがなそいつら
何を考えてデメリット全部相手に押し付けるクエストなんて作ったんだ

>>84
どうなん？ってどういうこと？
良くないってこと？
それを判断するのはブリザードだし一般的に全く問題なしだよ

クエプリでレジェ到達したけどD6相手ならクエウォロ普通に狩れるな

>>130
2マナ6点に関してはデメリット込みでもありえないけどな
変なトークンに打つ以外安上がりだし5マナあたりに関してはノーリスクで取れる令和のぶっ壊れ

>>116
本人がネタばらししてたけどな
ランク4の時に1試合やっただけの画像ってｗ

このデッキでレジェ○○になったっての大概これだからマジ信用するのはアホ

>>133
ハンターのと対なんだから
4マナにすべき

アグロドルイドが使ってて楽しいデッキだな
これ使って3000位から300位まで駆け上がったし

エルーンの巫女で挑発コスト下げる奴を増殖して、
5コスの挑発を1コス扱いにして増殖するのがマジ楽しいです

最初の頃は対戦相手に全然見ないデッキだったけど、
400位あたりからたまに見かけるようになったので実は上の方で使われているデッキか？

挑発ベースかは知らんけどアグロドルイドって名前はレジェ報告でたまに聞くな

挑発ドルは下の方にも割といる
番所やローブ増やしてスペル、挑発増やしてアグロを封殺する、パッと見全方位隙のないやつ

挑発ドルってドロー弱くて事故ったらそのまま終わりそう

アグロって大体そうじゃね？
コーネリアスで終盤にごまかし効くから、アグロの中ではマシな方まである気がするぞ

コーネリアスでドロー補充ってのが今じゃもうクソ遅いのがねえ

エルーンより絶対前のスペルトークンの方が強いと思うんだよな
菌菌財宝もグローフライも使えねえしドローウンチすぎる

やっと酒場を開放しました
今週の酒場のカード資産１枚も持ってないんですが、
今回は素直にあきらめたほうがいいですか？

>>143
1枚だけ作成してデッキに入れて不足状態で対戦開始すると
のこりランダムなカードで埋まって対戦できるのでがんばって

>>142
クッチャベラー消えたから流石にノーチャンなんじゃね、あれ
5マナのグローフライで2/2並べるのは遅すぎるし

今のドルは素直に星界配列ぶっぱでいいと思う
ガチガチのアグロはクエシャーが潰してるし

>>144
なるほど。ありがとうございます。がんばります。

クエシャーはアグロ殺すのはいいけど、そのせいで更にミニオンが環境から減って、結果的にクエシャー本人が一番ミニオン出すデッキだから割食ってる感が凄い
野獣の精霊とか使わなきゃカウント進まないし、ダンジョニア出さないとドローできないし、飛び火は永久に使えないし、自分が的増やしまくるからメイジやウォロにほぼ勝てないだろあれ

今のメタを見てると横展開してバフかける系のデッキってクエシャー以外には勝てるはずなんだよな

クエウォロはともかく0コス凍結とか焼け残りこないことを祈るゲームになりがち

クエメは２枚特売ないとアグドル除去しきれずに負けるな

とりあえず一番デッキ作るの楽しいのはドルイドだわ
そんでデュエルもやるから一番楽しめたレジェもなんやかんやで灰枝さんだわ

パラディンの聖なる盾以外のミニオンは
・体力3以下のテンポ出しは人権なし
・中型ミニオン展開する時は体力7以上ほしい
・横並びは飛び火を対策するならできれば体力5以上のミニオン1体欲しい

これ満たせるデッキは少ない

パラディンが復活すればシャーマンも苦しくなるのか

パラは凍結ハメ食らうからメイジが死ぬほどキツいのと、時々いるエレシャーが何故か無理ゲー
スタッツは勝ってる筈なのに何故か盤面取られ続けて負ける不思議なマッチ

パラとシャーマンの武器の性能差が酷いんだよな多分
最近のエレシャー6ハン構築だし

ウォロがいなければそこそこ楽しいことがわかったはやくけせ

その場合でもクエシャクエメが嫌になるだけだと思う
アグシャとか影プリが戦えてるのはユニットに頼らないでも10点15点と出せるからです

影プリはクエシャーかなりキツいし、戦えてるというと怪しくないか

影プリはシャ全般無理ゲ
あとパラも基本キツイ

なぁ、もしかしてクエウォロが消えても新たなクエストデッキが台頭してくるだけなんじゃないのか？

ここからクエウォロが消えればコントロールが少しずつ出始めるわ

正直クエプリみたいな糞七並べが台頭するくらいなら今のままでも良いと思ってる
クエスト全部好きじゃないけどアレぶっちぎりで嫌い

コントロール増えて安藤がニッコニコでヒーロー破壊する未来が…？

その未来、感謝します

ウォロ消えても普通に永続クエの相手は無理そう
バカにされてるウォリクエですら、あんなんコントロールで相手したら死ぬわ

断末魔デモハンでクエプリと対戦したけど
コンプリが来るくらいならクエウォロだらけのほうが良いわ
不快しかない

フェルデモハン試してるけどクエメ相手がしんどすぎない？
もう一度調整でもこない限り厳しそう
あと悪魔変身のコスト下げて…

クソのミルフィーユだからどうしようもないね
クエなくしたらコンプリコンウォリの相手しなきゃならんし

遅くなったら豚剣もあるぞ

ミニオンイルシアのみみたいなOTK殺しコンプリみたいなレシピねーの？
どいつもこいつもソリティアしかいねえよ

これがスタン落ち間近の環境とかならともかく
今年度まだミニセット・拡張・ミニセットで3回追加を控えてる段階でこれってのがやべえよ
このゲームどこまでインフレしてしまうんだ

今年はマジでコボルト余裕で超えてる
今の時点で超えてるのかも分からんけど

そもそもキルターンがワイルド級になってるからな
コンボvsフェイスなメタなんてこんなもんな気もするけど

デモハンって実際はクエストとフェルどっちが正解なの？

クエスト
ジェイスより早く怒縛は全てを破壊できる

コボルトは超えてるね
デッキ掘るのが早すぎる

コボルトの最凶ムーブが5tマナアリ6tヴォイロかドゥムガにキューブパクトだった事考えると
ナーフ前は6tリーサルすらあったこの環境の方が狂ってるよ

D6だと最速5Tキルも無い？
間に合うかどうかは知らんけど

ワイルドのクエウォロはまあまあ操れるから
スタンの時間が足りなくなるのでは思考時間より欠片の演出のせいです

個人は面白くないと思ったら別ゲーに避難してればいいけど
これで生活してる配信者やプロゲーマーはきっついな

暴れん坊のクエストの方はアグロ相手にもワンチャンの勝ち筋あるのが良いな
これがハンターに絶望するクエメなんかとの明確な違い

メイジが全く見なくなったから正直かなりやりやすいよ今
ウォーロックは爆発力あるけど体力30超える事はないし行動阻害系の秘策とか退化もないからどうどでもなる

GMのtop5momentってやつ
なんでbunnyhopporは1ターン目にクエスト貼らなかったの？

うん？マーシュスポーン(前ターンに呪文使ってたら発見)のためって動画で説明されてなかったっけ

>>183
見た感じマーシュスポーンでの最大バリュー狙ったってのとオバロ時に星界配列で返されたら死ぬほど辛いからどうせクエスト完遂ガン狙いしないからって説明してた

なるほど！

マジでコスト踏み倒さない8マナ以上のカード全く見ないな

マリゴスがたまにクエシャーから飛んでくるかなってくらいか

呪文うぜーから守りのローブと番所入れてるわ
結構ささる

クエプリで10勝したけどクエスト達成1回も出来なかった
何だこのデッキ

この環境でも入らんチーズ番所って使われる事ないのかなぁ

>>175
ありがとう
エピック武器作るわ

手札に質の安定しないスペルが増えて嬉しい環境ではないでしょ

次の拡張は最強アグロ環境でクエスト達成するころにはしんでるだろうな

クエプリから2番所新入会員4番所5番所とテンポよく出てきて笑ってしまった
お前は何と戦ってるんだ

こんなコンボ環境ならばアグロが強いほうがまだましや

クエストの効果を永続にしたらぶっ壊れるってことをなぜ学ばないのか
永続効果は対象になる範囲が限定されないんだからOPになる危険性が高いってことくらい考えなくてもわかるだろうに

4マナ5点AOEのデメリットがデメリットじゃねーんだよな
メリットなんだよな

ハンド次第でパワーが落ちるタヴィッシュ
永続効果が控えめでデッキの歪み方が異常なキャリエル
そもそもデッキが弱いロカラ
ここら辺はギリ理解できるけど後はうんち

まあ欲しいパーツが次々と落ちるってパターンも無くはないけどファティーグに近づくって意味ではもう関係無いね

クエウォロとクエシャーで2/3くらい占めてそうだな　特にダイヤ上位のレジェ近いあたりはやばいわｗ

クエウォロとクエシャーで2/3くらい占めてそうだな　特にダイヤ上位のレジェ近いあたりはやばいわｗ

>>198
2マナ6点もメリットだわ
もはや2マナ貫通弾

このクエスト達とスタン落ちまで付き合っていくのかと思うとウンザリするな
DK思い出す

まあ超絶弱体化するんじゃね？

ウォロカード開発者「クエストのせいで自傷がメリット効果になってしまった……これからは自傷無しと言うデメリット付き除去カードを刷ろう」

タヴィッシュはワイルドの活躍見るとプール増えたら相当理不尽なデッキになりそう

爆弾をたくさん仕込んで既にいくつか爆発してる環境だからな

クエ消化で酒場やって思ったけどやっぱ4/7/7狂ってるな

タヴィッシュはラザプリベースで考えると軽いリソース回復手段がない限りは壊れなさそう
ラザプリは呪文縛りじゃなかったから軽めのカードであればミニオンでも良かったわけだし

クエハンターは対アグロが酷いだけでコントロールなんか秒で焼ききる性能してるぞ
ラザプリと違って元から顔詰められるヒーローだからな

>>199
その3つだって超絶シナジーカードが2種類くらい追加されるだけでぶっ壊れるの目に見えてるからな
永続効果はマジでゲームぶっ壊すからやっぱダメなんだよ

永続自体が問題というより
達成が早すぎなのと、達成してもリソースあり過ぎ（ドローし過ぎ）の方が問題だと思う

クエ達成に全振りでデッキ組む以上達成後は達成報酬で戦えないと話にならんから永続は良い、クエドルとか話にならん典型
問題はそれ以外全部や、達成速すぎ除去強すぎドローし過ぎ

安易にドローソースとコストダウンを追加しまくった結果がこれだからな
クエストもドローのバランスが適切だったらここまで暴れなかった

よしクエストプリーストは許されたな

このソリティアクエスト達が後2年ﾖﾛｼｸﾆｷｰな事実に震える(((・ω・)))
期間限定のお祭りカード的なノリなんだよなぁ

デッキが歪みまくりでドローもクソなクエパラが死んでるもんな

お手軽ドローもコストダウンも許されないパラの悪口やめません？

パラクエなんて強化したら奇パラの悪夢再来なんだから蘇りクエ並みに忘れてもらっていいよ

ワイルドでクエパラ回すのめちゃくちゃ快適で笑うわクソ強ってデッキじゃねーけど回らないデッキなんて使っててもストレス溜まるよね

>>195
5番所ってスケルトンのこと？

>>222
オーガ術士やろ

ハースストーン、特にカードの方はとっくに終わってると思ってたのにこのスレは毎日たくさんのレスがあるよな
ひょっとして完全に全盛期の勢いを取り戻してるのか？

>>223
それそれ
そいつって言いたかった

デッキの相性差が酷すぎて毎日メタが回るレジェ底
先週末はクエシャマ今日はドルイド、明日は何かな？

レジェ底なんて好きなデッキ使ってるだけだからメタなんてないよ

ぶっちゃけ糞ローグのアグロ環境とか糞プリのコントロール環境よりは個人的にまだ遊べる
ウォロを除いて

レジェ底は好きなデッキ使って遊んでる人多いな
まぁ上位とか興味無くてとりあえずレジェだけはって人多いし

レジェ底でまったりしよ〜と思っててもボコられたら
顔真っ赤にしてメタとか考え出す
あると思います

メタりまくってボコボコにしたろ！wとウキウキで潜ったらそのデッキをメタったかのようなデッキとしか遭遇しなくなるんだよね…

アルミホイル巻かなきゃ

Gaby体調崩したっぽいな
今週マスターズツアーでグラマスなくて良かった

メタ読んだ結果メタられまくってボコボコにされてスレで愚痴ったらスレでも叩かれるまでが様式美

なんか接続した相手皆居なくなって爆散しているんだけど、また鯖か回線異常なの？

ウォロが4枚引くごとに手札全てのコストを下げてる間、クエスト貼って1T内制限の元引いたカードだけコスト下げてるイリダンさん…w

はい滑空

哀れなウォーロックがよ

ワイルドのイノシシプリ、6〜7tで剣持てるけど千剣振っても勝てない相手が多くて辛いなこれ
クエドルとBOTハゲが怠すぎる

レジェ底のこれメタじゃないのか
気にせず好きなデッキ使うことにするわ

滑空一番刺さってるのがフェルDHっての結構笑う
ウォロには報酬狙われた間抜けとかじゃない限り言うほど刺さってない

2番所滑空は気持ちいいぞ

カチンカチンとチンチンクエストが進むのは気持ちいい
ウォロの棒の音もいい😀

ウォロの場合ドローアホみたいにあるから報酬デッキ埋められてもすぐ引き直すのよな
そもそも達成時点でデッキ少ないから滑空でも引かれるは割とある

クエウォロはD6型ですら達成する頃にはデッキ1桁とかよくあるからな
破棄シナジー搭載型なんか滑空しても大体そのまま持ってる

https://i.imgur.com/M5C6EDU.png
ウォロとシャマしかいねぇ

ナーフでつまらなくなってないか？

>>246
シャーマンが影プリとかハンターを食い散らかしたからな
トップメタのウォロはともかく、ウォロにほぼ勝てないシャーマンがウォロに勝てそうな勢力を絶滅に追い込みつつある

リアルTCGやってると相手が手札それなりに多い時に滑空撃つだけでもクソほど気持ちいい
ただ演出だけは高速化してくれ、頼む
>>244
滑空警戒して無理に達成即出ししようとする人多いけど現実はそうなんだよな
デモハン側からすると達成されたら負け、ていうか3段階目まで進まれたらもう暴れん坊3〜4体並べて圧かけなきゃやばいくらいのつもりでやってるわ

>>247
当たるデッキタイプが減ってしもたｗ

モグラが盗んできた必死の祈りでリーサル回避して勝って草

滑空の切り時って、多分ロッドが1回発動して手札9とかになった時だよな
下がったの全部ポイした上で、次のロッドが最小枚数になるから一番ダメージがでかい気がする

あとハンドロック相手の最速

ロッドに関してはナーフってより削除レベルだろ

https://twitter.com/sky_tding/status/1430451588347228164?s=19

D6はもう古い
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

アドベとかデュエルの手札のコスト１減らす宝物スペルに双呪文つけたようなもんだからなロッド
メイジは露骨にゴミなのに

>>254
ハゲですら滑り込んでるのにデモハンいねぇのか

シャマ下げはやめてくれないか！
ウォロ< アグロ < シャマ<ウォロ
のメタの中で実際はアグロもウォロに勝てるか微妙な所が問題なんだ

ウォロ武器の性能は見れば見るほどわけわからん

毒ローグがこんなに高い訳がないのでアテにならん
へったくそなD6をしばきまくって稼いだだけじゃねーのこれ、スタボ10(一部)〜11ってことはレジェ下層(最下層ではない)も含んでるだろうし

>>256
上から5番目にフェルデモハンがいるでしょ

>>259
毒ローグはメイジとウォロ相手には強いから、そこが多いならこのくらい上がりそうな気がする
ドルイドとかシャーマン踏んだら終わりだけど

>>260
ハンターと見間違えてたわ
いねぇのメイジか

>>244
別にそういうマッチじゃなくね？
相手がハンド溜め込んだ準備フェーズで滑空投げて妨害しながらクエスト進めて報酬置いたり6/7並べたりして勝つマッチだろ

たまに報酬返す場合もあるけど1ターンドローにライフと時間割いてくれるなら削りきれる

1マナヒール除去大量に追加しといて3マナソーリサン作る意味は不明

>>247
ナーフしたらつまらなくなるのはいつものことなんだよ
それなのにナーフしろ連呼ナーフしたらなぜか消える
これもうハース潰したいアンチの仕業かもな

>>253
ワイルドだとロッド握るヒマがないとき多いし
やっぱりアグロが弱い少ないことがよろしくないです
シャマの464とかウォロの2点4回復とかメイジの装甲を弱くしよう

>>264
ナーフしてもしなくてもつまらないじゃん

俺もいつもならナーフ(だけ)じゃなくてバフで調整しろって言うけど
さすがにインフレがすぎるからナーフはしゃーないわ

バフされてオバロテーマのデッキも生まれたのに出番がない自由なるエレメンタルさん…

タフなガフも毎ターンヒーローに+8/+8永続効果でいいよ
それでもウォロクエの方が強いまである

>>268
そもそも3マナで出たターン何もしない置物は論外だからな…

前環境まであれほど話題になってたマンクリが空気になってるくらいだもんな

オルグラ探しに行ったよあの緑ハゲは

影プリくらいか使ってるの

マンコリはバニラ

ナーフで一番割食ったのパラディンだよな

自分で生き埋めにした死体を掘り出して逆ギレするマンクリックさん・・・

ハンターも使ってるでしょ

自分で殺しといて本気で悲しむ奴は、現実にも割といるからおかしくないな

シャーマンもたまーにマンクリック入れてるやつ見るな

>>275
パラは急所をナーフされてるから…

秘策パラって勝率出てるみたいだけど全然見ないな

お前らあまり知らないだろうが、アグロ悪魔ウォーロックがウォロクエやハンター、シャーマンに対して強くて結構勝てるぞ。

俺以外に使ってるやつほぼ見ないが。

実績埋めるために馬増やしてバフして殴るの使ったら割と勝てたな…

D6回せば回すほど盗み魔殿堂入りしかないやろと思えてくるぜ

デッキいじって負けとギブ繰り返してたら
ダイヤ10とも当たるようになったんだけどレジェってどこまでマッチするの？

盗み魔の効果プリのレジェのあいつと同じにしたら良いのに

落ちればどこまでもマッチする、筈
昔Hysteriaが旧ラダーシステムでランク20とマッチングするまで検証してたから

>>287
そうなんか、ありがと
まあいっか

競売人型のワイヤーローグがゴミすぎてやべえわ

4T目とかにムキムキ挑発3体くらい出されるデモハンってどうやって対処したら良いのだろうか

4ターンでそれは超上振れだから諦めてコンシする

怒縛デモハンは処理札ないから番所で終わるよ

https://i.imgur.com/JLmzNpY.jpg
上振れだったか
コンシしたわ

ウォリアーなら簡単に返せる盤面だけど
みんな使わないの

怒縛デモハンはウォロに割と勝ててるけどバレてしまえば盗み魔ポン置きされると処理出来ない
時多いからお祈りムーブしたほうが良い
無駄にコンボしようとして手札ためると高確率で滑空されるだけ
何も打点ないとこから6点は4マナ時ならほぼないと思って良い

xBlyzesがNA1位とEU1位でD6とOTKデモハン二面打ちしとるんやが脳みそどうなっとんねん

パラはいい加減盤面勝負しか出来ないコンセプト見直せば良いのに

トラシュート忘れたのか

今秘策パラに当たったけどせっかく権威でおっきくした馬をヨグ乱闘で殺されたり完全に負けの盤面をヨグ飛び火で全部倒しちゃって申し訳なかった

パラはわりとクソデッキ前科あるよな
トラシュー以外もDKウーサーとか鯛罪とか

盤面の取り合いアグロデッキ以外認めないマンってなんなん？
OTKもコントロールも踏み倒しもおもろいやん

勝てりゃなんでもええ
勝てるデッキを好きになれた時が一番おもしろい

ウォロ消せや

このスレにはイエティ原理主義者がいるからな

いうて今メイジ減ってるし盤面から打点だすアグロ普通に強くね？

アグロは今クエシャーにしばかれる
飛び火も野獣も4/6/4もアホほどきついでしょ
なんならクエ報酬の3/3ですら鬱陶しいし

鯛パラにゼフ入れた奴ぜってぇ許せねえよ

糞のミルフィーユだから何ナーフしてもつぎの糞環境になる

>>306
飛び火で一掃されるのがほんと辛いわ
ヘルス4の上方もらったヒーローもいるんだけどね

飛び火ウザすぎるのはわかる

最初に飛び火の情報出た時は毎回オバロつくのかよｗｗｗざっこｗｗｗとか言われてたのが懐かしいな

オバロ返済手段2種類も刷られてんだからそりゃ飛び火もガチになるよ

焦げ付きはいれるか悩むんよなー
最初入れてたけど影プリ増えてきて土砂に変えて今はワンド入れてるわ

2枚目は腐ること多いなぁ　交換可があるからきにならんが

クエメイジBOTと当たったんだけどこんなんまでいるんかよ

何故かクエプリが勝率5割越えてきたけどずっと中立七並べしてるだけで本当にこのデッキ大丈夫なのかと心配になる
未だに最終報酬見れてないし

開発者様の統計によるとウォロは最強じゃないしもメイジなんてトップ10外だぞ。
感情でソリティアストーンとか言うのはやめろ

クエプリは1マナ2ドロー(発見)として入ってるだけだぞ
盤面で戦わないデッキ相手に4番所と5番所が刺さるのは面白いね

zooのクエ報酬も1マナ6点生命奪取だし、海賊ウォリのクエ報酬はイカリだし、達成にデッキを歪めないなら初手に確定で持ってる1マナスペルとして考えると一部のクエは破格な気がする

クエメクエウォ絶対殺すマン
パラとかには勝てないんでなんか改良点あった教えてくれ

### 武器絞殺ログ
# クラス: ローグ
# フォーマット: スタンダード
# グリフォン年
#
# 2x (0) 段取り
# 2x (1) ペン投げ野郎
# 2x (1) 凶悪なる一撃
# 2x (1) 致死毒
# 1x (1) 秘密の通路
# 2x (1) 麻痺毒
# 2x (2) シルバーリーフの毒
# 1x (2) ブラッドメイジ・サルノス
# 2x (2) ペテン
# 2x (2) ワンド職人
# 2x (2) 絞殺ワイヤー
# 2x (2) 邪道刺し（ランク1）
# 1x (3) マンクリック
# 1x (3) 自己研鑽の剣
# 2x (3) 猪牙の利器
# 2x (3) 無理強い
# 2x (5) 斧刀講
#
AAECAYO6AgSqywPV1APn8AOXoAQNn80DitAD/tED99QD590DqesDqusDrOsDresDjvQDkp8ElJ8E958EAA==
#
# このデッキを使うには、あんたのクリップボードにコピーして、ハースストーンで新しいデッキを作ってくれ

>>317
相手がソリティアミスったらこっちが勝てる
相手がソリティアミスらなかったらあっちが勝つ
そんだけの話だろ

メイジのソリティアはミニオン出さないことで狙って妨害できるから、何か違う気もするんだけどなそれ

最近はワンド泥棒とかの自分で処理するためのミニオン入れたり、凍結減らしてフェニックス+火炎で最終クエ達成せずに終わらせに来たり、メイジ側もノーミニオン対策したの増えてるけど

クエシャーうぜぇな
ウォロにも五分ぐらいだし
メイジ以外軒並み有利だろ

どーせ今クエシャやってんのはメイジとパラやってたイナゴやからなんか出てくりゃ減るだろ。

クエシャーはD6には弱いんだろうけど
他には強いから多いんじゃないか

Balance schedule over next month -
8/31: 2 Warlock changes (upping mana, feels focused)
8/31 to 9/10: Evaluating meta
9/10: Decide if changes are needed
Later Sept: Decided changes go live (BGs included)

どうやらウォロ2枚調整か

盗み魔単体かと思ってたがこれはロッドにメス入りそうな予感

盗み魔ともう一枚か？

クエスト弄らないと他ナーフしても何も意味ないのわかってんのかな

2マナ6点じゃねぇかな、やるなら
クエじゃないとしても明らかに異常な性能してる

最終的に永久リソースの海賊ハゲくそくそ言われてそう

>>331
ワイルドの暴れ具合見てるとポテンシャルは高いし、スタンでも環境遅くなったり海賊や武器の選択肢増えたら普通にクソになる要素は多い

海賊が弱いから環境下位に沈んでるだけだしなあ
アレ自体はそうまで弱いと思わんわ

ウォリクエはどっちかというと道中の報酬(武器サーチと砲撃)が強えのと海賊・武器のプールが段違いだからこその強さかなミニセットで多分強化されるだろうけどそれだけで環境に上がってくるかは分からん

前環境のシャーマンもドロー一枚で一気にぶっ壊れたからミニセットでもワンチャン期待してるぞクエウォリ

D6とハンド共通カードだろうな
クエスト、接触、シャドウブラスト、バックファイア
の内2つかな

ワイルドだと強いように見えて被ダメ2倍武器とか持たされて即死することあるからな
元々の海賊と武器サーチが強いだけ

3回クエストあったけど全部ゴミなのパラぐらいなのでは…

そうなると次はシャーマンとメイジしかおらんくなるけど
アホすぎてどうしょうもねぇな

新兵に常時急襲位付けてくれても良かったのでは

>>339
ならシャーマンとメイジをナーフすればいい

>>335
ダンジョニア強いけど蒸気の追加もなかったらTier1ではなかったと思うぞ

ワイルドだとクエ報酬は全部重すぎて間に合わないし、スタンだと早すぎるし、まともに調整するの無理だよなこれ
旧クエも最速達成したところで5マナってもうリーサルターンだし

報酬全部5コスで統一してるし完全に調整放棄してるよな

ウォロクエはスタン落ちまで絶対弄らないだろうから盗み魔は確定として、
残り1つは2マナ6点かバックファイアか

なおガフはタフな模様

>>345
ロッドでしょ

盗み魔6マナ
巨人12マナやろうな

12の魔力の巨人が十分強かったのに9マナて

巨人のコスト追いナーフとか意味なくね
とにかく自傷クエスト+回復が相性速度共に完璧すぎて

発表当初から大多数の人が意味ないって言ってたよな肉の巨人のナーフ

睨視と合わせて自傷Zooの巨人召喚スピードは明らかに落ちたので意味ゼロではない足りないと言われたらそう
あとシャドウブラスト触るならまず接触の方が先

まだまだ強いだろうなウォロ

まーた糞みたいな調整になるのが目に見えてんな
if changes are needed
この一文が全てを物語ってる
バーン環境をイジる気はさらさらないらしい

今の鰤にはウォロ一強が問題とかその程度の頭しかないんだろうな
何の為に突撃を止めたのか
今の環境じゃロアコンなんてむしろ可愛い部類だろ

ウォロの2枚をどんだけナーフするのか分からんけど
そもそもそれ2枚弄るだけで収まる環境じゃねーっていう

>>356
まあコストを掛けたくないんだろうね
ユーザーが不満漏らしてるから出来るだけコストを抑えて新環境にして一旦ガス抜きしてやろうとかその程度の発想なんでしょ
完全にシャドバ化してる

>>348
肉巨人12マナにしたら退化矢打つと機械巨人になるなw
まあ10マナが一番いいだろ、ウサギあるし
マナ軽減する以上は10も12も大差ない、それこそ20マナにでもしないと

偶数ウォロ使いが肉10マナにナーフしてくれた方が嬉しいって言ってた

盗み魔はマナの問題じゃないから効果をいじってくれ
あと1枚は多分接触だと思う、ロッドだと破棄型がノーダメになっちゃうし
接触のダメージ1点か回復を2点

クエよりもコンプリナーフしなきゃ駄目だわ
あれは出てきたら何倍も不快

>>341
マジで今の鰤にはこの程度の発想しかないんだろうな
ある程度ヒーロー間のパワーバランスが取れていれば良環境みたいな
ベンの大味調整が良い悪いってのは置いておくとして、少なくともベンはスタン導入とか1ターンキル否定とか突撃廃止とか肝となる部分に関してはわかってからな
今の鰤は表面上の体裁だけでゲームの良し悪しなんて丸で見えてない

せっかくベンが批判を押し切ってまでしてスタンを導入してインフレしなくて良いゲームシステムを作ったのに実際にカードを作ってるアホ共がインフレさせまくってるって言う
本当訳がわからん

>>361
iksarがコンシード系のデッキは追いやる方針みたいだからそこは大丈夫じゃね火付けみたいなのをもっと作るかは知らんが

詠唱者の循環4マナでいいよ
クエメが勝っても負けても圧倒的に不快

スタンの導入理由って新カードの存在感を高めること、新規参入における必要カード数が少ないこと、デザイン制約の緩和（イノシシいると信念とか作れない）であってカードパワーは違う話じゃね

インフレしないカードゲームなんてないんで
インフレ抑えたワタリガラス(特にヴドゥ祭)は完全に失敗だったとiksarも言ってるし
つーかいつまでベンベンベンベン言ってんだよ琵琶法師かオメーは

レジェ底辺もウォロばっかでうんざりだわ

壊れだけどナーフしません（逆張り）→やっぱナーフしまーす。これやりすぎだろﾎﾞｹ

２枚で足りるわけないのにアホやな
ウォロは円環入れたくなるくらい回復要素は全て消してしまえ

手始めにウォロのカード10枚くらいナーフしろ
そっから様子見だよ

ウォロクエで疲労ダメージは肩代わりさせれなくすれば適正だと思うけど

自ターンのダメージってテキストだし、ファティーグだけ無効にするならどう書き換えるべきなんだ
ミニオン見ない環境だからあんまり機会無いけど、武器で殴った時のダメージも相手に肩代わりさせるからなあれ

自傷カードを使った時のダメージ限定にして、盗み魔みたいなコスト変更も全部対象外にして産廃化させるか？

>>373
カード使用時のダメージを相手にでよくね

今の環境だけ考えるならシャーマンの4マナ生命奪取ナーフだけでもいいかもしれない
次の拡張の時にクエストは消してくれたらそれでいいよ

ミニセットもあるからなあ
ナーフするときってミニセットのカードも一緒にいじることあんのかな

死者蘇生1枚にナーフもありそうだけどな
メインに使ってる影プリとハンドロックお互い最強デッキでしょ

だいぶネガってるけど今の環境で文句起きない落としどころなんか無くないか
極端にウォロナーフしたら次はシャーマンが絶対出てきてあれもカードパワーバカ高いし
シャーマン抑えたらデモハンメイジのオナニー始まったりするからどうせずっと不満言ってると思うよ

ウォロが回復多すぎて自傷が全く効いてないのがな

この酒場を面白いと思った試しがないんだけどどうして定期的にやるんだ

そもそもの問題がインフレの進みすぎなんでパック全体見直すレベルが必要なのよな
インフレは起こるもんだしデフレパックがつまらんのは確かなんだが
これを上回るのが続くとなるとシャレにならんのも確か

そもそも去年の3拡張が大概で、それより強くしないとヴドゥ化するから、結局ローテ方式見直さないと永久にインフレし続けるんじゃないか？

来期にダークムーンまで落ちても、結局大荒野とストームウィンドと次が環境の基準になるから、この3つを越えられないと空気拡張になるわけだし

>>373
この対戦中、自分のターン中にカードとヒーローパワーから受けるダメージは、代わりに相手が受ける
とか

去年も第二拡張のスクロマンスでギアが一段上がってダークムーンはその補助輪だったし
今年も冬の拡張はそういう方向性で来るのかねえ

イルシアもいい加減ゴミにしたら良いのに
何回もイルシアが〜言われまくってて笑う

史上最低の糞環境やね…

再録なしで新規カードだけ作り続けてたらインフレは不可避じゃないの
過去の焼き直し作るにしても弱く作ってもしゃーないたろ

盗み魔確定で後はどれになるかって感じか

素直に盗み魔と巨人ナーフすりゃ一番分かりやすい

今のイルシアの使われ方でもダメならアイツ何に使ったらいいんすかね…

盗み魔はテキスト変わりそう

今のイルシアに文句言ってるのは盤面軽視ガイジだから

塩の森ダストウッド

>>387
このスレ見てたらカードゲームの歴史知ってて敢えて愚痴って煽ってる人と
マジでインフレにぶちギレしてる人混じってて混乱するわ
永久不滅なバランス均衡のPvPやりたいならデザイン課金以外に課金要素のないFPSやるしかないんじゃないの

別にインフレしたってええやん
懐古のオサーンはクラシックやっとれよ

慰謝料分を補填するためにインフレでパック買わせる方向性は今後強まるだろう
クソ環境の本番はこれからなんだ

盤面おじいさんとしてはウォリクエとかパラクエみたいな達成後の展開力がヤバいみたいなインフレなら望むところだった

インフレがゲーム速度に直結して、コスト7以上のカードがドルイド位しか使えなくなってるのがな
旧神みたいな派手なフィニッシャーが好きだったから出す余地が欲しいわ

クラシックモード追加したからデフレ環境やりたい奴はそっちやれってことだろ

触れられてないけど9月下旬のBG調整は大型アプデ後のバランス調整だからアプデ自体はそれより前なのか

8/31　ウォロナーフ
9/1　マーセナリーズ情報公開+サプライズ
（この間にBG大型アプデ？）
9/10　追加ナーフ検討
9/ 末　BG調整+必要なら追加ナーフ

スケジュールはこんな感じか
9/1の配信は見逃せんな

触れられてないけど9月下旬のBG調整は大型アプデ後のバランス調整だからアプデ自体はそれより前なのか

8/31　ウォロナーフ
9/1　マーセナリーズ情報公開+サプライズ
（この間にBG大型アプデ？）
9/10　追加ナーフ検討
9/ 末　BG調整+必要なら追加ナーフ

スケジュールはこんな感じか
9/1の配信は見逃せんな