【D&D】 Pathfinder Part9 【CRPG】

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↑コピペして3行にした上でスレ立てして下さい

人気テーブルトークRPGをベースにしたシングルプレイ専用RPG「Pathfinder: Kingmaker」と続編の「Pathfinder: Wrath of the Righteous
」を語りましょう

次スレは>>970の人が立てて下さい
無理な場合は以降の人が宣言して立てること

■ 公式サイト
https://owlcatgames.com/

■ 販売サイト
・Steam
https://store.steampowered.com/app/640820/
https://store.steampowered.com/app/1184370/
・GOG
https://www.gog.com/game/pathfinder_kingmaker_imperial_edition
https://www.gog.com/game/pathfinder_wrath_of_the_righteous
・DMM
https://pathfinderkingmaker.games.dmm.com/

■ 関連スレ
【PS4/XB1】Pathfinder: Kingmaker パスファインダー：キングメーカー　part8
https://rosie.5ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1630733896/

■ 前スレ
【D&D】 Pathfinder: Kingmaker Part8 【CRPG】
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/game/1629417554/

---

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured

おっつおっつ

midnight islesの移動ダルすぎる
橋とか建物が動くタイミングが適当過ぎんか？

Alushinyrraのあれ長時間動かなくてバグかなって思ったり
本来一定間隔（それも短い）で動くもんじゃないのかしら
あそこでいきなり色んなクエスト大量に増えるのに移動がめんどいし地図が分かりづらい

左下の橋しか移動手段無い所でクエスト終えて出てきたら1時間ハマってて出れないわ

盾乙

レベル９でレベル１４のアッシュジャイアント6体、レベル１９の大蜘蛛2体に至近距離で包囲された
ここから生き残って相手を殲滅する手段を述べよ

なおPTはソーサラー１、スプリットハンター１、ゼンアーチャー１、スレイヤー１、オラクル１、パラディン１とする

とりあえず何回かロードを繰り返してソーサラーが最初の手番の時にPT全員をワープさせてマップ左下に動かして
包囲状態は脱出したが、この先どうしても勝てない……

ドレゼン奪還してリッチパワーを得た司令官を持ってくると相手は死ぬ

ソーサラーはリッチだけど、この状態を覆す方法ある？
グリース駆使してなんとかジャイアントどもはすべて無効化できたけど、蜘蛛どもが厄介すぎて
どうにもならん
ポリモーフがあれば効いていた可能性もあるけど、ポリモーフはソーサラーが覚えてないし、アイシープリズンとホールドモンスターは
ともに麻痺が効かないから効果がない

油じゃ 油を撒くのじゃ

>>11
距離離せたならとにかく召喚しまくるのはダメなん？

>>12
クモのリフレックスが１７もあるからクモに効かない
そしてそのクモがアタックロール+２６の六回攻撃、と石化攻撃の能力持ちで大体行動許すと
1人は必ず死ぬのできつい
具体的に名前言うとPursuer Retriever

>>13
召喚しまくるって何を？
リッチはそんなに召喚強くないと思うけど、アニメイトデッド？

>>14
骨でもいいし あとそのレベルなら召喚アイテム結構拾ってるんじゃないかな
アザタ召喚と天使か悪魔どっちかアライメント依存で呼べるヤツで呼べる奴らはかなり強いよ
トリケラトプス召喚はゲロ弱だった…

スタウトンとミナーゴ強すぎやろコレ
骨で囲んで弓を射掛けるというBG1からの伝統の戦法でしか倒せる気がしない

>>15
なるほど
やってみたけどやっぱり一蹴されてしまったわ
クモが強すぎてそういう戦法が軒並み効かない

>>16
スタントンとミナゴ戦はまずミナゴを集中的に攻撃する
あいつはHPが瀕死に近くなると逃げるから
で、ヌラの野郎は犬にする魔法が覿面に効くからそれで無力化
するとスタントンとの一騎打ちになるので、あとは弱体化させつつけずっていけばOK

スタントンそんな強くなかったけど（ノーマル）難易度高いのでやってるのかしら

気づいてしまったんだがLG遂行10をいれればとりあえずBAB10と急所4d6(特技込)と神聖2d6あるからあとは適当に防御を補えばなにやってもいいのでは？

>>19
自分はコアでやってる
アタックロール+３２で5回攻撃ぐらいしてきてAC４２ぐらいあって状態異常系ほとんど効かないとかいう、
お前は魔王か何かなのか？　みたいなステータスだった
というかなんでミナゴに力取られてもステータスそのままやねん、お前その力素なのかよ、って思ったw

>>21
スタントン、メインクラスはウォープリーストみたいだから自己バフモリモリなのかもね
ディスペルしてみるのはどうだろ しかしあいつ鎧が厄介なんだよな

クモはあきらめました
召喚とグリース駆使してあとクモ一体だけまでいけたけど、そこでギブアップ
もう少し頑張ればいけそうだったが……
リッチで得る魔法のBone　Explosionが強かった
一体に固定値キャスターレベル×６ダメ、周囲の敵にキャスターレベルD６という強魔法だった

>>22
何とすべての魔法が永続化！
ふざけんなお前ってなったわｗ

>>24瞬間化(解除不能)じゃないだけマシだから(棒)

スタントンSR持ちに術者レベル16だからこっちのディスペルほとんど効かないゾ

ゼンアーチャーをマルチクラスにするには何が良いだろうか
Lanがちょっと火力不足に感じ始めてきて
やっぱりローグで急所攻撃とかだろうか

Lv4からスレイヤー（デリバラー）にしてる
パンチ力強化をがっつり追求していくなら一本だけど
基本的なゼンアーチャーの特徴を入れるだけならLv3まででいいかなーと

>>28
なるほど
正直高レベルになっても得られるのうりょくそこまでアーチャーに向いてないもんね
大体攻撃追加かトゥルーストライクしか使ってないし

向いてないとかマジかよずっとぶっちぎりでエースなんだが
アルエとの火力差やばいことにならんか？

って言ってて思ったけど天使主人公の卑怯くさいバフで盛ってるだけで確かに攻撃能力低いわ
当たれば強いよ！

そもそもアルシャナエが正直強くはないからなぁ
エスピオナージ・エキスパートがレンジャーからペット抜きましたみたいな感じのアーキタイプだから…

Nocticulaがエロいので信者になります
牛やバッタを信仰してる奴の気が知れないですよね

5章まできたが敵のACがえらいことになってきた

Drozenのすぐ目の前でレベル１４オーバーのキャラ6体に襲われる土地ってやばすぎない？
誰も歩けんぞ
まぁ主人公たちを狙ってるのかもしれないけど……
だとしたら毎回一回は死んでるのでその戦術は正しいな
セーブロードなかったらとっくに死んでる

常にかなり格上の敵としか戦ってる記憶がない
そのタイミングでもLV27の植物とか普通に居るし
育ちすぎだろ

KMの頃からそうだったけどAIで強く出来ないからHDや数で難易度上げてる感じ

AIだといつでも難易度変更できるのと両立が難しいんだとは思うな
ステだったら数字いじるだけだし

禅アーチャー気蓄積増えるだけで強いと思うがなぁ、武器開眼得るか連打の攻撃回数増えるぐらいまでは上げていいと思うが
まぁ禅アーチャーは判断力特化作ってインクィジター混ぜるとだいたい判断力でできるから一番強い気がする

そして途中で入ってきた遠距離さんにパーティ枠を奪われてしまうのであった……。
能力値も凄いが、まぁ今回のようなストーリーなら入れたくなるでしょ、あのコンパニオン。

8レベルにおいて、モンクは連打を行なう際に《二刀流強化》の特技を使用したかのように2回の追加攻撃ができるようになる
モンクは15レベルにおいて、連打を行なう際に《上級二刀流》の特技を使用したかのように3回の追加攻撃ができるようになる
これが禅モンクの弓にも適用されるってのが抜け落ちてるよ絶対。一本で育ててみろよ、飛ぶぞ

バタリングブラストで敵を動かしたら動かされた側が機会攻撃をしてくる件について
いやこれおかしいやろｗ

かばんに突然生首入ってるの怖すぎる

俺が動いているのではない
世界が俺から動いているのだ

噂の途中で入ってきた遠距離さんがきたけど、能力値はすごいけどアーチャーの能力で見るなら
Lannのほうが上かな？
攻撃回数が圧倒的に多いし
代わりにレンジャー呪文を覚えるという利点はあるけど、総合的に見ると

みなさんアンデッドのままのジェイサルさん（儀式ルート）どんなビルドにしてます？
前衛にするには回復面倒で日本語wikiの両手武器ビルドも結構食らうしいっそ弓先陣にしてしまおうかと悩んでます

ストールンランドよりイオバリアに国作る方が難易度高そうだけど
我らが男爵様なら可能なのかな

>>46
弓使いにしてる、いくらバフっても当ててくるやつは当ててくるしインフリクトまで用意するの面倒だし

それならリッチでプレイしている人も配下のスケルトンの回復どうしてる？
Vangardを使ってるんだけど、一番強くてダメージディーラーになる主人公ソーサラーが
回復に手を取られてうまく回ってない
回復役にインフリクト取らせて使うべきかね

https://www.reddit.com/r/Pathfinder_Kingmaker/comments/pphft6/still_one_of_the_best_rpgs_i_ever_played/

ポジエネ回復だとオラクルのLifeからSpirit Boost取ると
回復呪文どころかチャネリングの回復余剰分まで体力に上乗せされるからクレリックとはなんだったのかって感じだけど
ネガエネでもやれるのかなこれ

そもそもネガエネではアンデッド回復できんかった
セレクティブチャンネルのせいかも

信仰かアライメントのせいじゃないかな
ネガティブ（ヒールアンデッド）もあると思うけど

ダメージ与える方ではアンデッドは回復できん
味方回復するついでにアンデッドにダメージ与えられないのと一緒だな

retrain中に進まなくなるバグ、このretrainingのウィンドウ追加したせいで新たなバグになってんのか
構成変えられんじゃねーか

語り部さんの正体は明かされますか？

語り部の正体を探るなんてかったりーべ
語り部だけにwwwwwwwwwww

>>50
Camelliaがあるの草

やっぱ有用バフが1スペルに纏まってる天使って神だわ
しかもなんか個々の効果通常呪文よりたけーし

とりあえずコイツ>>57はデーモンへの生贄にするって事で良いかな？

生贄なら私に任せて

>>61
ラヴェナ女王様！？

タワーシールド持ったガチのタンクより鎧着た馬の方がAC高くて意味わからないんだけど

モビリティ特化した乗り手と合わさり最強に見える
今回のタンクはACじゃなくて騎乗力を高めるのだ

馬は速いからな 致し方あるまい

スニーク少し振っただけで超火力になったモンクの方が死ににくいしマジで意味わからん
タンクキャラなんて作らないで召喚にタンクさせるのが最適解なのかな

基本ブレイサーオブアーマーがある限り
剣聖やモンクの方が最終的には固くなるのはいつものこと
あと今回はHaramakiがあるので魔法使いも装備できちゃう
腹巻き巻いてるのか…って考えるとなんだかなあ感はあるけど
重鎧は序盤からある程度固くなれるのが利点ね

アダマンタイトのフルプレートアーマーよりも固いだなんて納得がいかない！

>>67「「「なにッ？！あの我らが敏捷系クラスの最終鎧HARAMAKIが実装されたのか？！」」」byモンク＆レンジャー＆ローグ

>>68基本的にD&Dって回避も防御も同じAC扱いなんで固いわけじゃないんだぜ？

ACは回避率だから鎧に当たって無効、とか端っこかすって鎧の丸みで攻撃が逸れて無効とか
一般的な意味での防御力はDRだもんね

当たらなければどうということはないからね
仕方ないね

実際ドラゴンみたいな大質量の筋肉の塊とか悪魔の冒涜的なエネルギーとかに大して
アダマンタイトのフルアーマーって言われても、で、それがなに？　って感じになるし

コアルールでやってるけど、lv10あたりから敵も平気でヘイストかけて8回殴ってきたりするから、キャラモンみたいな重鎧ガチタンクはキツいな。AC45でも平気で当ててくるw

敵にやられるとこんな魔法ってうざいんやな、ってなるよね
チェインライトニング一斉射をやられて全滅しました
サークルオブデスで死亡とか
敵に比べてセーブ能力低いからすぐ死ぬ

鎧よりACが高いってのはアクションRPGとかでプレイヤーが上手ければ裸でも問題ないみたいな感じかな

動画観てやりたくてキングメーカー買ったけと
リアルタイムの方は操作追いつかねえし状況わからんから素人には無理だわ
そして最初のボス、フィアくらってプレイヤーキャラだけずっと壁ドンしてた

基本ターンベースやぞ
めちゃ時間かかるけど
雑魚相手ならリアルタイムでも良いけど、特に2は雑魚なんてほとんどいない

序盤は密室にいる敵を少しずつおびき出して全員でボコったり慎重にプレイしてたが
ヘイスト覚えてからそんなのどうでも良くなるくらいこっちが一方的にボコボコに出来るようになって遂には召喚すら使わなくなったわ

なるほど、Camelia、予想外の方向で来たな
詳しくはネタバレになるから言わないけど、シャーマンってこういう生き物なんだな

仲間5、npc4、敵8とか
実際にTRPGやってサイコロ振ったら何時間かかるんかな

>>76
リムーブフィアーは一度かけたら1時間くらい持つから予めかけておいた方がいい
というかレベル/分やレベル/時間のバフは戦闘前にかけとくといい。

>>80
割とそこら辺は慣れによるからなぁ
うちだとnpcはどうせ戦力にならねぇから無しにするか、簡略化して1d20でいくら以上なら命中で命中1回につき何点みたいな感じで簡略化しちまうが

長時間維持できるバフ多いんだよね
終盤の敵がかなり強かったんでハゲ頭のモンクにはお世話になりました

>>80
NPCが3体の相手するから、君たちは5体と戦ってね、って処理するな

NPCの存在を支援効果で表すのはよくある手だよね
あとはたまに魔法撃ってくれたりとか
でもそれでも時間はめっちゃかかるだろうな

featのオススメってたまに変なの勧めてくるんだけどアレ何なの
STR5 DEX20で作ったモンクにpoint blankオススメされたわ
もちろんZen archerじゃない

単純にいくつかの条件でお勧めに上がるようになってるんでしょ
Point　Blankの場合はDexかな
Dexが一定以上だと遠距離武器も使うと判断してやってるんでしょ
個別にクラスごとに設定するのは大変だしね

アーチャーでrapid shotが親指下向いてたのにある時を境に上向きになったのはどういう事なんだろ
attack rollが高くなったから実用的になりましたって意味か？

GM「君たちが広間に入ると、騎士と他の冒険者が10人ほどの盗賊に囲まれていた
接近戦は2ターン後、遠距離は1ターン後から可能だよ」
GM「じゃあ1ターン目処理するねー」
「トイレ行ってくるわ」「俺、弓だけだから代理頼んでコンビニ行ってこよか」

>>89
草

実際そうなるとめちゃくちゃ大変なのはGMだけどな
イニシアチブ決めるところから、NPCのキャラシ管理、敵のHP管理など忙しく手元の紙をペラペラしなくちゃならないし

GM「NPC管理めんどいから、そっちでやってくれない?」
プレイヤー「なんや、このキャラ使えんだろww』
って、押し付けてたわ

そうかい

面倒だから盗賊奇数偶数でまとえて振るわとかやるときもある
そして出目死んで行動する前に死にとかよくある

>>76
自分はターンベースの方が難解で無理だ
一回クリアした今でも出来そうな気がしない

PC版ではターンベースが主流なのかな
PS4版ではリアルタイムみたいだけど

>>94ターンベースの方が範囲魔法を味方を巻き込む心配なく安心して使えるという利点が
魔法の使用回数が決まってるゲームでは物凄く重要なのだ。ぶっちゃけこのゲームをターン制
でやらない奴はパスファインダーってゲームを理解していないって言っても過言ではない。

リアルタイムだと難易度Coreとか不可能じゃない？
あと個人的にこのゲームは魔法が強くて多彩だから、厳しい戦況でどのように
魔法を工夫して使って強い敵に勝つかというのが楽しいということもある
詰将棋的な
一手目で敵を魔法で分断して、とか包囲から逃れるために転移で逃げてから、とかそういうの

>>94
KMのターンベースモードは後から追加された機能
だからリアルタイムモードが本来のバランスだと思う

TRPGはターンベースなのでTRPG経験者からするとターンベースが標準
自分はターンベースモード搭載されてからこのゲーム買ったけど他にもそういう人いるかもね

リアルタイムだとぶっちゃけPoE2の方が面白い
ターンだと逆転するけど

>>95
どういう理屈か知らないけど、ターンベースでは範囲魔法に巻き込まれないのか
でも強敵はともかく雑魚相手にターンベースはやや時間かかる気がする

>>99
範囲に巻き込まれないんではなくて巻き込まないように呪文を使えるんよ
ターンベースモードは一人一人順番に動いていくので、術者が範囲魔法を撃ち終わるのを待ってから味方が動くってのが出来る

一人ずつしか動かないのでリアルタイムモードに比べるとめっちゃ時間がかかるのが難点

>>100に加えて呪文唱え初めから発動までの間に全員止まっているから範囲の微調整も楽
敵をなるべく多く巻き込みつつ味方はギリギリ範囲外とか簡単に狙える

敵の配置数はリアルタイム基準だからターンベースだと異常に時間かかる気がする

コアルールでやってるけどリアルタイムだと無理ゲー
毎回持続時間がレベル分のバフは最低限掛かってないと力負け

もしかしてキネティストの範囲念動力＋転ばしの注入+死をもたらす地のコンボで敵を釣り出ししてるのって少数派なのか？
あれ敵の攻撃線を考えれば簡単に釣り出せて、壁も張れば雑魚なんて近接戦するまでもなく全滅するのに……

>>101
なるほど
機会があったらターンベースも学んでやってみようかな

基本リアルタイムで遊んでて勝てない敵が現れたときはターンモードにして戦ってる。詰め将棋みたいに頭使って勝てるとうれしい

俺も>>106と同じだな…
毎回ターンモードにしてたら時間食いすぎて疲れるわ

リアルタイムだと移動速度差で立ち位置微調整するの面倒だったり、突撃とか使いにくい行動増えたり、あと卓ゲ者なので慣れてるってのでターンベース一択だな俺は
RTS苦手なんだよなぁ

>>106-107そういやリアルタイムモードでやってたお二人に聞きたいんだけど、トロル戦で
炎が効かないトロルが出た時ってリアルタイムモードでどうしてたの？
最初の方はコローシヴ武器なんて全然出てこない訳じゃん？
Youtubeで上がってる奴だとひたすら攻撃して死ぬのを待ってる頭の悪い事してる奴ばっかで呆れてたんだけどさ。

>>109
仲間のオクタビアがひたすら酸呪文で攻撃してたからハグルク以外のトロルは苦戦した記憶はないな
ハグルクは大爆笑するまで呪文連打してた

>>109
そもそも俺は男爵が遂行伸ばしの妖力の射手2だったのでまったく苦戦しませんでした

リアルタイムモードでもとどめの一撃というか、やらせたい行動はできるでしょ

元ネタのバルダーズゲートはリアルタイムのみだったしな。2のコアでリアルタイムだとスニークされたり前衛が意思セーブ呪文食らって速攻死んでしまうw

あとちゃんと攻略してる人はトロルリーパー拾えてるんだろうなとは思う

傭兵の一人が火属性特化のソーサラーだったんで耐性トロルは苦戦した
後半はむしろ火が有効な相手が多いのでエースになったよ

ウィザードかソーサラーがいたら0Lv呪文のアシッドスプラッシュでフィニッシュ！

>>110-111なるほど、オクタビアと妖力の射手で酸攻撃を確保してたから楽勝だったと……それが普通か。

>>109
ターンベースだと何かが変わるの
そこじゃないけどナイリッサの本拠にいる愚かなトロル戦でいくら
攻撃しても死なず戦闘終了出来なかったからロードして終了した
後日何とかスプレーであっさりとどめさせた

チェストの中身4倍になってたんだけど何だこのバグ
一点物の片手武器２つ持てるじゃん

>>117簡単にまとめると
一、>>112に出てるトドメの一撃をトロルを含む再生持ちの敵が倒れた直後から使える
(これの応用で睡眠系の呪文で寝た敵を放置して他の敵を倒し、後で寝た敵を前衛全員で囲って一番ダメージの出る奴にトドメを刺させる)
ニ、そもそもAIじゃなくてプレイヤーが操作してるから火の利かないトロルに火で攻撃しないで済む
三、ダメージを1キャラに集中できるので行動されると厄介な呪文持ちを行動する前に落とせる
四、ウィザードとソーサラーの場面制御力が格段に上がる

ターンベースだとAIの学習を待たずにこれらが実行できる。

>>117
ウィザードかソーサラーいればアシッドスプラッシュで済む
どっちもいないとととどめの一撃くらいしか対処法ないけどリアルタイムだとそれに気づきにくいって言いたいのかもね

そういや牡鹿の王の親父の牢屋の鍵開け失敗したから放置したんだけど
最後に出てきたんだがリンチでも受けて死んだんかね？三度目親父

>>121ネタばれになっても良いなら教えるけど……書いても良い？

何でD&DはターンベースのtrpgなのにBioWareはバルダーズゲートをリアルタイム制にしたんだろう？

よりダイナミックでクリエイティブなゲーム作りがしたかったのだろうね

たいした話でもないからええやろ

カルトに捕まってた情けない金持ちのボンボンっぽいクルセイダーがレベル１１パラディンで笑ったｗ
お前そのノリで準英雄クラスの能力持ってんのかよとｗ
この地域は魔境だわ
よその土地だと英雄張れるやつらがごろごろいる

>>126そういう奴らを山ほど集めないとアカンのがデーモンだし？

>>121自分がされた事を牡鹿王にされてて、「自分の血が欲しいのか！！」って
未来の男爵陛下御一行を襲って来たよあのダメ人間。

まあでもミシックレベル持ってないとミシックDR抜けないから
ほんとの雑魚しか相手出来ないのよね 人間は大変 ミシックデーモンあんないるのに

クイーンと合流してから行くダンジョンでとんでもない強さの敵が居て、倒しても全然HP０にならないんだけど何これ

リジェネ？インスペクトして弱点突くかトドメかませば死ぬんじゃない？

>>127
いや、そうじゃなくてハグルカとか再生怪人みたいに出てきたやん？
けどお前に何もしてねぇよ俺…って思って

>>130
ポジティブエナジー使ったら死んだわ
でも倒す必要ないチャレンジ的な敵だったっぽい

>>131そりゃあ本来の話の流れじゃ男爵陛下が殺してるんだから再生怪人になってもおかしくないじゃん？
でもコンピューターはそういう細かい調整はできないから仕方ないのさ。

あそこヴォーデカイ雇ってたらどうなるの？
かわりにメイガー出てきたりすんのかな

２のゴールデンドラゴン、なんか自分は善い存在ですよー、みたいなアピールしてるけど、
やってることは主人公を試すために治療できる人間をあえて放置して主人公の試金石にして、
殺されそうになっても無視してそのまま殺させるって言う、かなり外道な行いしてるよね
どの口でこいつ主人子を非難してるんだ？

OPのドラゴンが出落ちで退場したから強そうに見えない

>>135PFのゴールドドラゴンは島に引きこもってコンピューター様ごっこしてるのもいるから
あんまり善なる存在だとは思わない方が良い。

やっぱり上位者気取りのクソトカゲだよねあれ
むかついたから喧嘩売ってみたらレベル２８で普通に倒せたし
なんやこいつ雑魚やんけ、、、、てなった

>>138普通はレベル28もあれば立派な上位者だよ？
ただアメリカ人の癖なのか向こうの神様がアレなせいなのか知らんが善って呼称される
わりに誰も彼も自分の両手で抱えるだけの人間を救おうとしない面があってね……
それが嫌いなんでD&D系列のゲームで善属性に積極的になろうとは思わないんだよね。

ぶっちゃけ三次元戦闘できない対策できるドラゴンはたいして強くないんだよな、一部の頭おかしい奴らは除くが
あいつらのやばいところってブレス吐きながら移動して後衛に接敵したりしつつ掴んだりドラゴン乱舞してくるところだしゲームだと再現性が無ぇ

そして属性でクソさが決まらないこともあるってノクノクとクソシェーリンパラディンで学習してねぇのか

>>139
一週目は悪属性リッチソーサラーでプレイしてるから、二周目は善属性エンジェルオラクルにしようかなー、
って思ってたけど、なんかやる気しなくなるね

>>140
なんでそんな喧嘩腰の口調なんだ？

アメリカとかだと何でもかんでも助けるような人より
自分の中の葛藤と常に戦ってるけど基本は善の人
みたいな話の方が受ける文化なんだろね（アメコミとか見るに

絶対みんな助ける！の善とかは日本の漫画とかには多い気はするから
国ごとの好みの差はありそうだなぁ

環境のせいで信仰の危機が訪れまくってる善人と環境無視して聖人やってる善人がPTにいるしな

それは日本でもそうじゃない？　→自分の中の葛藤と常に戦ってるけど基本は善の人
ダイ大のポップとか、恐れとか人間的なものを持ちつつもそれでも自分の中の善性に従って
戦うキャラが好かれるのは日本もそうだとおもう
何でもかんでも救うとか言ってるキャラは日本でも現実味ないとか理想論者とかヘイトを買うこと多いし

>>144
それは善を行いたい根っからの善だけど力と勇気がないから成長をするってタイプじゃないかな
アメコミとかの善とかは成長後、力がある状態であっても
自分の中の色々と戦って常に善の行動をとるわけではないみたいなのもあるからさ
ただ基本属性は善なんだけども

ムカデ倒して毒の治療は、って考えてる間に急速に毒回って瀕死になったと思ったら死んでた
時間の流れ早えよw時計止めるべきだったのか

コミュナルディレィポイズンだけは常に必要レベルだな

retrain関係のバグ多すぎや

>>145
なるほど
アメコミ読まないからいまいちわからんな
それは善ではなく属性としては中庸なのでは？　と感じるけど
時として善を行い時として悪を行う属性

善とかってのは社会に対するスタンスだから、アライメント概念はいい結果、悪い結果とイコールではない
ってわからんと理解しづらいぞ。

あと上位者善問題はもうそういうものって思って流すしかないぞ。だって積極的に介入したらプレイヤーのやることなくなるから

アライメント議論するならまず本来のルールよく読もう
http://prd.qga.me/core/additional-rules.html#属性

善のキャラクターこういう行動をしなければならないっていう縛りではないし、キャラクターを型にはめるものでもない

なるほど
あとゴールドドラゴンに関しては善の上位者ならすべてを救うべき、とかそういう話で言ったんじゃないぞ
自分は癒すことが大事で慈悲の心を持つべきとか言ってるくせに、他人を試すためにその癒す対象を試金石にして、
そいつが実際に殺されそうになってもそれを防ごうともしないって、矛盾してない？
何殺してから、お前に慈悲の心はないみたいだな、みたいなことを平然と言ってるの？
癒すべきとか言いながらその癒すべき命を玩具にしているかなり外道な行いでは？　
と思ったという話で

>>152外道だよ？外道以外の何物なんだ？
だからこそゴールドドラゴンは善なる存在だとは余り思わない方が良いって書いたわけで。

まあその試し自体がより大局の善に対して重要で
別にその為に小さな犠牲とかしょうがないよね
って思ってたら総合的には善だけど同じ事になるしそういう事なんでは

まあ善の神様でも全員救ったりしないしな

>>153
やっぱり外道だよねこれ

>>154
別に選択を見るのが大事なんだから、主人公が選択した時点で止めればいいだけの話なので、そもそも犠牲と考えていないんだと思う
つまり目の前の人間の命をどうでもいいと思っているからした行動なんだと思う

ドラゴンは善悪問わず長命で傲慢なのでモータルとは尺度が違うのよ
やつらにとってはヒューマンなんぞ犬猫と同じ

28レベルの人複数人になら人1人の命は授業料として支払って良い対価と考えたのかもね

28レベルなんて基本ルールブックにはそもそもルールがないレベルだしな

罠のウェブが進路に撒き散らされたら強行突破しかないの？
2人ほどどんくさいから1歩毎に20出すの待ってる

主人公自体が魔王の血からできた薬の人工的な神話能力だし
あと息子の魂も入ってるから特別になっちゃったっていう偽物神話能力者なわけで

さすがに物語の肝心のネタバレをするのはやめろ

遠隔接触は普通の遠隔攻撃より当たり易いってどこぞに書いてあったが、具体的にどの程度変わってくるん？

>>162
対接触攻撃のACは自分のはインベントリから見れるよ
具体的には鎧・盾・皮膚ボーナス（反発とDEX以外）を無視するとかそんなん

途中から異常な程敵が強くなるな
バフ全部盛っても正面から戦うと手も足も出ずに瞬殺されるわ

ブラックウォーターの敵が強すぎて死ぬほど苦戦しつつ頑張ってクリアしたんだけど
先日のパッチでやっぱ強すぎたわごめんな！って調整入っててあの苦労はなんだったのかと

バグ扱いで即ナーフされたモンストの大総統クエ思い出すな
修正前にクリアした猛者も一握り

>>163
なるほど、ありがとう

牡鹿の王、勝てる気がしない。ネームド全員強え

>>168
真正面から殴り合うんじゃなくて、出来るだけズルい方法を考えるんだ
後ろから回り込むとか、戦闘が始まる前に魔法を放っておくとか

>>168
敵はなるべく個別に撃破しとく
裏切ってくれる奴もいるからこっちの手駒増やしとく
牡鹿の王戦は事前準備でかなり難易度変わるね

>>168
いいかこの世界の奴は大抵地面に油を撒くと転ぶ

最終作戦、ウェブ投げてガン逃げして各個撃破でなんとか
ゾンビから4回くらいキャンプ挟んでるのに
最終部隊は1.3.2.2.2くらい個別撃破になった
なんかシステムの隙間使いすぎで微妙、面白いんだけどさ

今までビーストテイマー居ないと絶対に突破できなかった箇所が何か所もあるんだけど
全員デフォルトのキャラ使ってる人はどうやってクリアしてるんだろ

>>88
お前の禅アーチャーはFlurry of Blowsを持ってるから、Rapid Shotと併用できないのでおすすめしないよって意味
実際罠。Rapid Shotが前提の射撃Featがいくつもあるから

>>173
そんな絶対というほどか？
ウィザード系の呪文使いとクレリック系の奇跡使いはいないと積むけど、
テイマー系はいなくてもそんなに積まないと思う

どんなPTでも何とかはなると思う
多分クレリックさえいれば後全員バーバリアンでも何とかなる

デフォキャラいうてもシーラに馬取らせない奴いるのかよ

ミシックレベルないだろうし前作のペットのイメージだと何も装備出来ないからお荷物だなと考えた人はやっちゃった可能性あるか
強い専用装備いっぱい拾えるしモンク居なくても拳の護符拾ったら嬉しいし居ないと損だよな

あと単純に運搬重量めちゃ増えるしね
フィート取ったり装備付けたり出来るの素晴らしいよね
主がMythicBeast取ればかなり強化も出来るし

せっかくの新要素騎乗生物だからね
結構な人がセーラに馬を選んでるんじゃなかろうか

話変わるけどリッチになると十字軍が悪の勢力大集合してて面白いな
死霊術士にリッチに吸血鬼！
通常プレイなら敵になる勢力ばっかだぜ！

うわー面白そう
来年PS4版で出たら俺もリッチプレイしよう
最初は善プレイするつもりだったけど仕方ない
この後、生き残った十字軍は別のリッチ討伐に
行くわけか

（そもそも続編は日本語化されるのか・・・？）

リッチは敵の死体を戦闘中によみがえらせて使役するとかできて面白いよ

>>183
スレ見る限り1作目の訳も本編も結構好評みたいだし、2作目も概ね好評みたいだし、されたらいいね

2のゲームバランスは今おかしいらしいけど、後できっと改善されるでしょう、多分

シーラの馬は天界生物のテンプレ持ちだから本人より硬いかも
しかも今回アニマルコンパニオンのレベル上限がなくなったため、MythicBeastを取ったらさらにやばくなる可能性

日本語訳が出る頃には軍団モードがマシになってることを…
とりあえずガーゴイル作ったスタッフは謝って！謝ってちょうだい！

でもだんだん軍団モード正直楽しくなってきた
イベントの選択によって違う兵種を手に入れられてそれで戦うの割と楽しい
あと悪魔軍団倒すとやばい性能のアーティファクト手に入れられるのも楽しい

来年PS4版は出るみたいだし、日本語化されなかったらスマホ翻訳で
頑張ってやるよ

PS4版出るのか
KMより格段に処理重くなってるけど大丈夫なのかな

確かに動画いくつか見たけど重くなりそう
あれってPS４や５ではどうしようもない事象なんだよね
解決策はPCでやるしかないと

筋トレしたレゴンガーZ出撃するたびに100BP持って帰ってきておいしいな
もう盗賊はおやつだわ…

リッチで5章まで来たがデーモンよりやってることエグい。

まじか
三章の時点で片鱗は見せているが……
敵よりやってることえぐいって、もはや何のために戦ってるんだ感あるな

黒髪ロングも大喜び

もはやCamelia名前呼ばれないの笑うｗ

物事には限度というものがあるので…

もしかしてデーモン大乱舞の2部ってデーモンよりも酷い連中が大乱舞してるの？

どんなに酷くてもミナゴーさんの人肉鍋よりまし…だと思いたい

この舞台って100年も絶滅戦争してるからか、最初は崇高な意志を持っていたのに
だんだん倫理観とか理性とかがおかしくなってやばいものに手を出してしまった人めちゃくちゃ多いよね
イオメダイですらウォードストーンと作ってるし
深淵を覗くものは自らも深淵を覗いているのだ、って感じ

王国始まってから、どこ行って何やりゃいいかさっぱりわかんねえわw
会話全部ちゃんと読んで地名把握してなきゃダメなんかな
ノールマーチってどこ？→地図の文字で地方探すのに手間取った
脳筋のハーフオークを領主にすんなよ、内政が何やってるか分からねえよ

じゃあなんで王国自動化しねえんだよ
脳筋向きだぞ(損をするけど)

自動化、そんなものが・・
まあ初プレイだし詰んでもゲームオーバーでもそういうイベント見ていくのもありかな
次回は弓がめっちゃ当たるキャラを模索してみたい

>>201
地名は無理に覚えんでも
王国マップは都市建設以外はカード選んでくだけだし
ワールドマップの移動は重要クエストは印出るし
会話読み飛ばしても重要なことはジャーナルに書いてあるし

王国自体がゲームオーバー（崩壊）になっても救済措置として
そのまま何事もなかったかのように続けられるから
初回は色々好きにしてみるといいんじゃない

>>203
弓がめっちゃ当たるエクンダヨって仲間がいる
王国始まったばかりならもうすぐ会えると思う
もう会ってるかもしれんが

エクンダヨさん、休息の時もキレッキレの発言してくれて楽しいぞ！

とりあえず先に進む事だけ考えてたらmythic pathがAngelしか選べなくて草
これは2週目もやるしかねぇな

tricksterでやってるけどノリがアメコミのデッドプールだな

２でキャンプの時、食料の概念ってなくなりました？
Camping supplies and rationsってアイテムはあるんだけど
キャンプしても減っていかない。何かチェックするとこあるのかな？

>>210
食料いらなくなったよ
あの店に売ってるの何に使うんだろね

>>211
やっぱり。１８個もっていたよ。

敵のACが高すぎてセーラはともかくカメリアとウォジフの攻撃が全然当たらん
みんなここらへんの基本攻撃ボーナス低い前衛職のACどうやって増やしてる？
Greater　Magic　Weaponとかは使ってるけど、それでも２５ぐらいまでしかいかなくて
敵のAC４５とかに攻撃が全然当たらん

KMだと保存食渡す選択肢とかあったからそういったアイテムなのかね

Outflank、挟撃でACマイナス
ベイン　プレイヤーとかのST不可呪文で下げる
正直コアルール以上はD&Dオタク向け難易度だね
3章のボスはAC55くらいあったんで外れてもダメージ入るthundering blastでちまちま削って倒した

>>213
普段から簡単に出来るのはHexでAC下げる 油でこけさせる かなぁ
カメリアは当たらない敵には呪い専門役になった方が良い気はするなぁ
ウォルジフはスニークあるから当てたいけど
とにかく敵のACが高いよね中盤以降

AC45って飛んできた矢を切り落とすレベル？
銃弾見てから避けるのは無理だから視線から起動予測して弾くって後藤さんレベル？

>>217
ACは避けるだけじゃなくて装甲の厚さも兼ねてるから分厚い鱗とかカチカチの鎧や滑らかな装甲でそんじゃそこら攻撃では有効打にならなかった感じ

やっぱりそういうのでちまちま上げていくしかないか
Hexはけっこう使い忘れるというかスタンダードアクション使うのもったいなくてしぶっちゃうけど、
もっと活用しよ
あと決戦だとリッチの魔法にEyes　Of　Bodarっていう、周囲３０Ftの敵に毎ターン事に
呪文耐性の影響を受けずにネガティブレベル+１するという呪文使ってる
時間がたつごとに敵がみるみる弱体化していって強い

気づいたら、コンパニオンの傭兵が消えてた
データ遡るとパーティーから外した瞬間消えてたらしい
雄鹿の野蛮人弓とかもたせてたのにロストかよ‥取り戻す方法なさそうだな

キャラが予告なしにいきなり消えるのって仕様？
全部で何人までとか上限あるの？

>>220
KMの方かな？上限は多分ない

パーティから外すときにバツボタン押すとキャラ削除
ポートレートをクリックするとパーティから外れるだけ
間違えてバツボタン押したのだと思われ

ドレゼンの地下にいるチャレンジボスに攻撃当てるのはなかなか難儀したな
カメリアはあんまり使ってないけど雑魚相手には火氷雷纏わせてエレメンタルバラージで殴る、
当たらない相手にはEvil Eye→Chant→Hampering Hexと使ってAC下げるという運用が強いんじゃないかね
ウォルジフはアーケイントリックスターにして遠隔タッチ力術メインにした

>>221
早速ありがとう
試してみたらその通りだった‥警告メッセージくらいないのか‥
他にも大事な武器持たせてたし、これはロードだな
何時間遡るのやら

バツを押すととメッセージが出るんだけどね

警告メッセージは出るけど
外しますか？みたいな感じでパーティーから外すとも
とれる感じで出るからあれは罠だと思う
本当に解雇しますか？って出れば間違わないのに

普段編成でメッセージなんて出ないんだからちゃんと読まないと

一度人を裏切った奴は、何回でも裏切りよる

スタントンか？
まぁ正直あれは悪魔の、しかもとびきり質の悪い悪魔に目をつけられたのが運の尽きだったような気もしている
といっても一回目の時点で戦犯中の戦犯で、よくお前十字軍に殺されなかったな、って感じのことしたので、
そのあとの扱いも残当感ある
いつまで許してくれないんだ、とか言ってるけどそもそもやったことが戦犯すぎて許されることを期待するなよというか……
それがいやならさっさと十字軍を去ればよかったのに
それとも去ろうとしたら敵前逃亡で処刑されてたのかな？　悪魔と戦うのはあくまで罰だから
それなら今度は逆に十字軍が裏切られて当然やろ感が出てくるが

呪い強いよね　エンバーは普通の時呪文使わないならやることないし
ひたすらslumberしてるともちろん効くやつに限るけど
バタバタ寝てくれる

続編ってKMのロードの重さとか解消されてるの？

多分一番完成度高いだろうなと読んで天使ルートでクリアまでやったけど
フリーズしたかと疑うようなシーンはなかったな。バグは山のようにあるが

WotRのほうはコンパニオンのAI設定とかできる？
いちいち手動でやるのも嫌いではないけど、pillars of
eternity2みたいに設定できるとうれしいなと思って

have fun!

最大化の杖がどこにも売ってないんだけど、どこで売ってるんだろ
２のほうね

>>232
そこはKMと変わってないね
確かにPOEみたいにAIの傾向を設定できたらいいんだけどなあ

>>235
ありがとうございます
AIはクラス等多いから難しいのかな

マルチしてるだけで変わっちゃうからね…
そう考えるとPoEはある程度幅狭いからなぁ

>>234
最大化と高速化のメタマジックロッドは魔界の街の中層で売ってたはず

焼印トロルのとこでまた何度も戻ってキャンプしてる
こういうとこキャンプ縛りで突破してる人居るの？

そもそもダンジョン内でキャンプできるぞ？

戦闘回数多いから各章のラストダンジョンはダンジョン内キャンプはするね自分は
1階層探索したら1回休憩くらいのペースで

ミナゴを追っかけていたら、魔界でレベル３３の狐顔に遭遇したんですが……
AC６８ってどういうこと……
攻撃ボーナスも４８だし……
なんなんだ、どうすりゃいいんだこいつ……

挟撃で-4！HemperHexで-4！伏せで-4！EvilEyeで-4！（重なるかわからんが
あとは接触攻撃でがんばれ

主人公の接触攻撃は当たるから、なんとか召喚で前衛維持しつつ頑張るわ……

あそこにミッドナイトボルト3本持ってくると難度下がりそう
なんか隠しエンドの条件アイテムらしいという話を見たからあれだが

まあゲームの宿命なのかな
「もう逃げられんぞ！勇者がトアを開けたらころしてやるわ！」
・・・(1ヶ月後)
「勇者は？」「2階で部下と戦ってます」
「先週3階に来たよね？」「扉の前で引き返していきました」

なんとかAC６８の化け物に勝ったぜー
戦利品として永続敏捷+２のアイテム手に入れられたから満足

魔界、マップグルグル回すのがめんどいけど魔族もたくましく生きてる感が出てていいエリアだ

モンクの派生でWISの代わりにCHAでACボーナス貰えるクラスが、普通のモンクと同じくWISでACボーナスに加えてCHAでもAC上がるのは果たして仕様なのか

女王はやっぱりクソ女だった
典型的英雄の扱いで笑える

>>249
それKM？それとも新作の方？

しかしソジエルがあんまり強くないので
傭兵でもうひとりクレリック作ろうかしら…

指揮官をエラスティルのクルセイダー（ペット馬）にしているので、ビルド的にここぞという強さはないものの、有用性が凄い。
ただ単にクルセイダーの指揮官だからクルセイダーのクラスにしただけなんだけどね。

なお黒髪ロングはソーサラ絡めたミスティックシアージです。
性格？　英語が読めないので、どんな性格なのかわかりませんね……？

箱入りで育ったいいとこの娘さんだから性格はいいに決まってるよね

オラクルが万能すぎてクレリックほんとイマイチに感じる
呪文も殴りもいけるしAC12の遠隔耐性付きマジックアーマー使い放題だしFoMしてたら直感回避まで無料で使えるとかどういうこっちゃ
回復呪文とチャネリングの性能まで奪われてるし…マスヒールしたら全員体力上限200アップとか雑すぎだろ

>>246
そうそう
こういう展開を脳内で補完しちゃうから
敵リーダーが居るような拠点やダンジョンは
休みなしで攻略しちゃうなぁ
ただの拘りっちゃあ拘りだけど

結局、殴る時だけ防御的行動外して、ターンエンド前に防御的行動オンにすりゃええのか？

>>257
それは無理

>>257
防御的行動はバフ欄よく見れば分かるけど
トグルONのまま攻撃アクションしないと発動しないから、ON/OFFしても意味ない

ありがとう理解してなかった
じゃあ初動で壁役が並んで防御してもAC上がってなかったのか
武器によってSTR依存DEX依存とかあるらしいけど、それも調べ方わからんから雰囲気で寄せてるし
少しずつ判定みて調べてみるかな

>>260
近接武器は全部STR依存
Finesseタグが付いてる武器はWeapon Finesse を取ればアタックロールがDEX依存になるが、これだけだとダーメジはまだSTR依存

それに優美なる斬撃とかの技能を取ることでようやくダメージも敏捷力基準にできる
魔法剣士とかだと必須技能だな
投射系魔法とかも使わなきゃいけないから

あるいはローグ3レベルな

>>256
そんなロールプレイできるような敵の数じゃないからなあ…
バカなんじゃねえのってぐらい大量の強敵をだすゲームが悪い
ていうか時の周縁の家を休憩なしでクリアするのすごいな

命じられているとはいえ悪魔の衛兵が親切に質問に答えてくれるの笑うわ

後から発売したテイルズよりプレイヤーの数多くて草

マジか　すげーな
これは翻訳決定！

日本人プレイヤーがってこと？
だとしたらすごいけど、基本的に1回クリアしたら終わりのタイプのゲームと何回もプレイするタイプのゲームでは
プレイヤー数を比較しても売れた数がどうかはわからないんじゃないか？
いや、自分もがっつり売れて翻訳を期待したいけど

明らかに国内の話じゃないだろｗ

つまりアミリ>>シオン？

日本で売れたテイルズよりもこの作品が日本で売れた云々の話なら、今後翻訳に期待できるのではって話になるけど
単に世界的に売れたってだけなら、わざわざ他作品sageるような形でするようなネタでもないと思うんだが

全世界だけどsteam(PC)の同時接続数の話だろ
テイルズはゲーム機版があるんだし

steamで統計とってるだけだから当たり前だわな

むしろテイルズなんてほとんどの人がCSでやってるやろ

Open your heart to me(物理)

world in crimson!(意味深)

今KMで両手剣HFO男爵Lv13をやってる
剣聖が強いと聞いてロングソード習熟のSTR型剣聖に作り直したんだけどこれ本当に強いのか？
攻撃回数少ないし攻撃値低いし秘術プール消費して最大化しても両手剣HFOの単なる殴り火力にまったく敵わない
どうやったら火力爆発するんだこいつ

え、単純ダメージなら両手剣HFOの方が高いよ

自分に分かる剣聖の強みがモンクローブ＋ブレイサーの高ACくらいしかない
後は魔法で自己バフとかか？
秘術集積で物凄い爆発力がある！ってわけではないのかな…

実は剣聖だけだと大して強くないからね、ちゃんと呪文との組み合わせ方と組み方を知らんと
アレは弱い方だし……なおブラックブレード+剣聖とかいう強いはロールプレイ捗るはな
メイガスアーキクラスのコンボ

剣聖が輝くのはどっちかというとDEX型じゃないかな（勿論STR型でも行けるけど
高いACと防御魔法に加えて瞬間爆発的な火力を両立出来るってのが売りかと
あと大器晩成型だからレベル7-8くらいまではそんな強くない

メイガス系は攻撃を接触攻撃に出来るしミラーイメージ、デイズプレイスメント、インヴィジビあたりを自前で使えるのが強みだとおもってる
雑魚との継戦能力はファイターの方が強い

このゲームキツいの序盤だけだから大器晩成型ってキツいものがある
最初から強い両手ファイターと錬金術師最高や！

剣聖の火力爆発は完璧な一打を次元打撃で近接接触にできるところじゃね？
高ACのエネミー相手だとフルBABでも中々当てられないからそういうとき助かる

防御魔法でもりもりにしてかつ秘術集積使ってだから
ここぞというところでは強いってだけで常時強いわけではないからねえ
だからポテンシャルとしては最強クラスだけどわかってないとそんな強くないってクラスだと思う

両手武器使いのファイターでも普通に支援魔法でAC55ぐらいまでは普通にいくからね
鎧の移動速度低下も最強の鎧が筋力と移動速度上がるからデメリットそこまでないし
正直前衛は変にひねったキャラ作るよりもファイターか両手武器使いが安定だわ

ファイター強いよねえ
ノーマルファイターにしろ、両手武器使いにしろ、武器修練と上級武器熟練のおかげで高命中だし
飛びかかりはないけど渾身の一打系の特技や破壊の一打で移動攻撃も強いし
特技たくさん貰えるから追い討ちとかも取れちゃうのが嬉しい

レベル6になったらファイターがなんか攻撃回数2回になって化けた
でもリンジィ育成ミスったかなと他キャラと取り替えてみたら、罠対処できるの居なくて帰宅w
追加でアシッド要員と前衛とシーフ系が欲しい・・ファイター2は微妙だけど
プレイヤー育て直ししようとしたらキャラクリから要求されたから諦めた

アシッド要員ってのが何かはよくわからんけど
傭兵雇ってみるのもありだと思うな
二刀流筋力スレイヤーとかでも鍵開けは出来るよ

傭兵進めたら今度はそんな金ねえって言うに決まってる
6レベルだし

トロルにとどめさせる要員ってことかしら
アミリにトロルリーパー持たせればいいんでない

鍵開けはリンジィ、オクタヴィア、ジュビロスト誰でもいいやん
複数人いた方が安定はする

アシッド要員はトロールの再生止めてとどめさす係かな？鍵開け係も兼任できるオクタヴィアがオススメ

前衛不足は動物入れるのもあり
エクンダヨが後衛火力+前衛ペットでとても便利
トロールの本拠地で超強い弓が拾えるからしばらくは無双状態よ

KMのメンバー編成(あくまで個人的考え)

戦闘面(これ以降各役職がかぶってていることはある)
・前衛が3人以上(前衛クレリックや動物含めていい)、1人以上はACの高いタンクが望ましい
・クレリックが1人以上(知覚もあげとこう)
・秘術役(ソーサラーかウィザード)が1人以上
・バードかアルケミが1人以上(秘術役がソーサラーならアルケミのほうが知識技能的に楽)
・打点をだせるアタッカーキャラが2人以上

冒険面
・技能役(dexのばして手先の早業、隠密などを担当する人)が1人以上
・知識技能役(intある程度のばして知識を担当する人)が1人以上　これら２つの技能役は戦闘面の特技削って技能系特技とることも考慮にいれていい)
これらを満たすように組んでる

パーティ編成の基本はファイター、ローグ、クレリック、ウィザードだってじっちゃが言ってた

>>293
大体同じだねー
1周目やった時は男爵がクレリックだったから2章の時点だと
男爵、アミリ、ヴァレリー、エクンダヨ+動物、オクタヴィア、リンジィだった

クレリック2人いるし男爵は自由にビルド出来るから男爵は火力担当が良かったかもと考えてたけどそのまま進めてしまった

>>293
知識技能はバードが最強だぞ
レベルの半分を足せるんだし

やはり時代はリンジー…！

>>294
それでパーティが固定化されすぎた反省はあるんだろうね
パスファインダーは基本クラスを強化して、4版は4つの役割分担を明文化してクラス能力に落とし込んだ

バードそんな能力あったな完全に忘れてたわ
まあそう言うこと言い出すと手先の早業も考古学者最強だからダブルバードスタイル！とかになりそうだが

エレメンタルバラージに3属性武器2刀流でとんでもないダメージになってしまった
しかもキツネだから甘噛みのオマケ付き

ドミネイトパーソンの効果を打ち破る魔法って、もしかしてディスペルマジックとBreak　Enhancement以外ない？
他の補助魔法を消さずに戻したいんだけど

グレーターレストレーションでいけないっけ？

グレートレストレーションはなぜか対象にならなかったんだけど、いけたのかな
そして全滅しました
ドミネイトパーソンばっか撃ってくる吸血鬼の集団とか怖すぎる
一番怖いのは裏切った味方だってのがよくわかるね

事前にマインドブランクとプロテクションフロムイービルかけておこう
味方は敵に比べてダメージ出力が半端ないから敵に回ると強いよね

後はドミネイトされたらアイシープリズンで一時的に無力化するとか

事前にマインドブランクとプロテクションフロムイービルをかけてたし、アイシクルプリズンで無力化をしようとしたけどそれでも負けたんだよなぁ……
10人のレベル２０オーバーの吸血鬼がドミネイトパーソン連打してくるのはきついっす
１ラウンド、長くても２ラウンドまでに決着をつけなければいけない敵だった

原作ではプロテクションフロムイーヴルは後がけでも良かったけど、
テレビゲーム版では駄目なんだっけ？
http://prd.qga.me/core/spells/protection-from-evil.html

まじで？　プロテクションフロムイービルそんな有能呪文だった？
次吸血鬼相手に試してみる

後はビストゥグレースでセーブ底上げするくらいしかないかしら

データを見返してみるとプロテクションフロムイービルのほうはかかってなかったな
これかかってたら効かなかったのだろうか

+2で2回振れるってだけだから
DCがあまりにも絶望的だったらそんな意味ないかも
後は出会い頭にフィーブルマインド…うーん効かないか

そもそもフィーブルマインドは一体にしか効果ないしね
自分の時の戦法は（死んだけど）、まず集団にたいしてシロッコで伏せ状態にさせて制圧することだった
ただシロッコ撃つ前に相手の手番がきたのとけっこうばらけてたせいでひとまとめに抑えられなくて、
アルシャラエが操られる　→　セーラが操られる、でアルシャラエの連続弓攻撃を主人公が食らってそのまま死亡、という流れだった

そしてレベル２１以降って呪文を覚えてくれないんだな
ソーサラーが覚えられる呪文はあくまでレベル２０までに限られるのか
９位の呪文をたくさん覚えられるかと思ったけど、さすがにそんなに都合よくはないか

ドミネイトパーソンにはホーリーオーラが有効みたいだね
効果の一つにし背景の呪文への耐性があったわ
これがあればドミネイトパーソン効かなくなる

うーん混乱がつらい
コンフュージョンで混乱した複数PTメンバーを即復帰させる方法ってもしやマスヒールだけなのか？

天使主人公限定だけどこれは便利だった
https://imgur.com/EdIaV9P.jpg

魅力ガン振りソーサラー男爵なんだけど男爵って一人で戦闘させられる事あって辛いね

>>315
ブレイクエンチャントメントで治せるんでは

>>318
まさにそう思ってコンフュージョンくらった直後に無事だったトリスティンに使わせた
誰も復帰しなかった
しょうがないからエ君だけヒールで治した

>>319
術者レベル判定に失敗したのかな？
3レベルの心術だから解除出来たはず
ログに判定結果が出てると思う

ジョイフルラプチャーじゃ治せないのかな
アンブレイカブルハートなら効果時間中抑制できそう

なかなかないだろうけど、デズナのクレリックがいれば自由の呼び声で抑制できるね

>>293
両手武器使いで重鎧キレるからアミリにフルプレート着せてるんだけど
バーバリアンの速度上がるの打ち消しちゃうけど止めた方いいのかな？

>>321
解放の領域特典便利だよね
優秀領域ベスト3に入ると思ってる

>>322
レベル帯とかにもよるけどヘイストかけられるんだから重装鎧着てる時の方が多いな

ドルイドってアタッカーなのかキャスターなのかテイマーなのかイマイチわからんのだが
自分で変身して戦いに行くより後方から召喚と支援した方が安定するし意味わからん

ドルイドはクラウドコントロールから変身して近接攻撃もできる魔法剣士ちゃん

>>325
基本キャスターで変身して一時的に前衛も出来るって感じなのかと思ってる
信仰術者だけどクレリックよりはウィザードに立ち位置近い

1では器用貧乏と起用万能の中間を漂っている職業だけど
2だと神話パスとの兼ね合いで化けるらしい。シェイプシフト状態でメイジアーマーとか使えるようになるしね

荷物減らして、1人で野営挟んで、ニンフに騙されて死んだ
手間かけさせて裏の裏はねえのかー

アイオンとの組み合わせがめちゃ強と聞くな
一回召喚士プレイもやってみたいけど、正直周回するにはこのゲーム長すぎる……
DLCで来るはずのローグライクダンジョンにはミスティックパスも取れるんじゃろか
次はもっと敵のパターンとバフデバフ増やしてほしいけど

あそこはリンジィの日記(クエストメモ)みれば露骨に怪しいってはっきり書いてあるので引っかかるほうが間抜け

もうpathfinder WotRのDLCの情報でてるの？

クリアしたけど敵のアーチャーが執拗にウィザード狙って来たり意志セーブ系の呪文連発して来たりまあまあよくできてると思ったな。
Act5の敵はあまりに強いんでチート使ってクリア。クリティカル食らって即死が多すぎる

割れ目飛び越えに失敗するとエクストリーム自殺してその上崖からバウンドしてきて草

ロック鳥の卵見つけて（ここに降りてくるんだな）って思って卵の前にステッキングクラウド撒いたら
橋の方に来やがってこっちがゲロ吐きながら戦う羽目になった・・・

ワイバーンとか連続攻撃してくるやつ相手だとノクノクが一瞬で溶ける時あるんだけど
避ける方向に強化って言われても限度ないかなこれ？

Season　PASS　のDLC３に以下の様な記述があるので来るはず

A new rogue-like mode with partial integration into the main campaign. In Alushinyrra's port, climb aboard a cursed ship that will transport you to a mysterious whirlpool lost amidst the Midnight Isles. Dive in and discover a dungeon whose proportions you can only guess at. Go exploring in search of glory, loot, and battles, and come face to face with a secret that will benefit either Nocticula, the mistress of the archipelago, or her enemies. The dungeon's levels, created using random zone generation, are populated with various enemies, devious traps, and secret rooms. You will return victorious to Alushinyrra — or else the cursed ship will return on its own, laden with trophies from the last expedition, to await new adventure-seekers.

>>335
実際AC自体はとんでもなく高くは出来るよ
ただあくまでダイス次第なんで当たったらHPも低いので痛い
ディスプレイスメントとかグレーターインビジとかかけてあげよう

>>335
スティンキングクラウド使うならコミュナルディレイポイズンを事前に使っとくといいよ

PC版デビューしたが、PS4版の操作に慣れすぎててUIをそっちにしてしまう…
コンシューマのUIって色々機能制限されてるっぽい？からPC版操作に慣れた方がいいんだろうけどなあ

ストーリーはぶっちゃけキングメイカーのがいいよ

クルセイダーオートモードでランダムに道塞がれるっぽいなぁ
バグなのか仕様なのか分からんが進めない

>>341
そこにカーソル合わせたらあと何日で開通するか書いてあるだろ

>>325
勇者だよ
そこそこの攻撃呪文と任意発動できんとはいえ回復呪文使えて特徴的なバフがある

スミロドンに変身して飛びかかる勇者がいてたまるか

アバンセンセはドラゴラムもアストロンも使ってたやないかい

あ、ハドラーにメガンテして復活した後のアバンせんせはほんとにドルイドっぽいかも

このケダモノ〜っ！！

あの人武器6種ぐらい流派作るレベルで極めてるからファイターでは？

全部それぞれ弟子に負けてるんだよなあ

武芸百般(事実)

>>344
獣王記とかビーストウォーズとか…

リッチで進めている人に質問なんだけど、リッチのクエストを途中で進めなくなった場合の
デメリットってなんなんだろうか？
ミスティックパスのレベルを上げられなくなる？

荷物係として連れてるレベル１のクマが戦闘に入った途端敵に寝返るんだけど何これｗ
レベル１だからワンパンで終わるけどな

ワイのアザタも天使召喚したら襲ってくるようになった。
4章、5章はまだまだバグ多い。一応クリアできたんで前作よりマシだが

まぁデータ量も分岐も膨大だからね
バグもやむなし

やっとリザレクション買えた
蘇生した奴が倒れたまま起きずに移動するのがシュール

KMのリザレクションは結構動作があやしいので注意
蘇生したらセーブして再起動させた方がよい

アイシーボディーとシーマントルの組み合わせで炎氷雷の三属性全部無効化できるのか
アイシーボディーの炎弱点も消えるし、さらに失明とかにも耐性が付く
この組み合わせ強いな

と思ったら、炎弱点が無効を上書きしてダメージ通常より多く食らってました
残念

>>359
マジか
原作だと無効化優先なんで、もしかしたら修正入るかも？

キツネ男を主人公にしたからキツネ女とロマンスしたかったんだけど全然告白されなかった
その代わりクレリック♂に掘られそうになったんだが

キツネ女なんて仲間にいないのでは？
キツネっぽのだとカメリアとか近いけど

まああのキツネはあのキツネでちょっとどころではないほど頭おかしい人だから
そもそもロマンスあるのかしら

酒乱だし友達とは交尾するもんだと思ってるし
深層心理で友達ほしいねんしてくるからチョロそうなのにな

>>362
頭おかしいウィザード(スクロールサーヴァント)で
謎パズル大好きで遺跡連れてけな子

まともだが黒人だ
何で娑婆歩いてんだこいつ
不思議ちゃん
狂人だがモフモフだ
サキュバスだからエッチなこと出来ませ〜ん！
力が欲しいぃ！

なんだこいつら

シーラくらいしかちゃんとまともな人はいないね…
まあアイコニックだからかもしれないけど
あの中ではウォルジフは比較的普通

ある程度振り切れた奴しか生き残れない過酷な世界なんやろ

黒髪ロングがヤバすぎて伯爵やらホモのクレリックがまともに思える

ダントツ一番やばいのはまああいつで間違いないな

真面目な話すると、TRPG系はアライメントにこだわりすぎてて
悪が善行不可とかキャラがブレないようにして極端な性格だらけになる
混沌中立のくせに国の為に行動すんなよ！とか、いやいや、暇ならいいじゃん

まぁカメリアはシャーマンってああいうもんなんだろうなと思っている
本人の性質もサイコパスっぽいが、それ以上に精霊に振り回される
だからこそのアライアメントなしなんだろう
本人の性質が精霊によって変わってしまう

個人的にはエンバーが嫌い
やってることがもはや洗脳臭いし、初対面の相手をすぐ自分の価値観押し付けで憐れむし、
自分の行動による周りの被害を気にしないし
独善の極みって感じがする

あの首飾り取れないのかしら
普通に装備欄が一個塞がってて取りたいのだけど

首飾りは絶対に取れない

>>372
進めれば分かるけど、あいつはその程度のヤバさじゃないから

Woljifが俺の中の癒やし枠だ。選択肢にもよるんだろうけど、すごくいい

一週目レギル、ウォルジフ、シーラ、アルエ、ダエラン連れて行ったけど皆そこそこイイキャラしてたわ。喋りが面白かったのはウォルジフとダエラン。

ウォルジフいいキャラよね
普通の調子いいあんちゃんみたいな感じで

ミナゴに復讐のためゾンビになったスタントンに止めさすとき
ありがとうって言われて泣いたわ
悲しい騎士だった
ヤニエルとかも慕ってたし、女に堕ちると怖いな

序盤に何人も傭兵雇っとくべきだった
中盤で雇おうとしたらたけーよw
DLCで傭兵の強さを理解したけど遅かった

倉庫の肥やしになってるだろうマジックアイテム売りまくっても足りない？
もしかして使うかもは多分使わんから売ってしまえ

村を1つ町にできたけど他の村も町にしろって言われてもアップグレードって出てこない…

>>382
正確な数は忘れたけど、確か村3個につき1つを町にアップグレードできるから支配領域が足りんとそもそも2個目は町に出来ない
それと5個以上の建物を建ててないと町に出来ない

>>382
村→街のアップグレード条件は　村3つ以上&土地6スロット使用　だから１つ村（首都）をアップグレードしたら、また３つのエリアを開放して村を３つ作らないと２つ目の街アップグレードはできない

最初にオレグ行った時にレベル上げずなるべく金策して複数傭兵を作るべきだったなてのは思った
今更だけどレベル低い今ならまだリスタートもありなのかは悩んでる

>>382
あと、王国メニューからどっかの村を選択して上のほうの「村」をマウスオーバーするとアップグレード条件が見れたはず