Civilization6 (Civ6) Vol.138

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Sid Meier's Civilization VI

2016年10月21日発売
・公式サイト
https://civilization.com/
・steamストアページ
http://store.steampowered.com/app/289070/
・日本語マニュアル
https://store.steampowered.com/manual/289070/?l=japanese&;;;cc=JP
・公式Twitter
https://twitter.com/CivGame

・関連スレ
Civilization6 (Civ6) 質問スレッド Vol.11
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/game/1620685649/
【Switch/PS4/XB1】Civilization6【civ6】8時代目
https://rosie.5ch.net/test/read.cgi/famicom/1625473277/
Civilization6(Civ6) MODスレ
http://egg.5ch.net/test/read.cgi/game/1604237734/

次スレは>>950の人が立ててください 無理な場合は以降の人が宣言して立てること

※前スレ
Civilization6 (Civ6) Vol.137
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/game/1631174163/

---

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https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

908 名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲ a376-/WEj) 2021/07/02(金) 07:47:43.31 ID:HJdC1//n0
保護区の、文化爆弾で獲得した土地のみアピール+1って正直やめて欲しい
モニュメントの文化力で自力獲得してしまうと、アピール+1されないってことでしょ？
保護区自体が周囲のタイルにアピール+1を与える、じゃダメなんか

保護区の区域マスも自然公園に含めることができる、とかの配慮も欲しい

.
909 名無しさんの野望 (ｽｯﾌﾟ Sd4a-Tes+) 2021/07/02(金) 07:59:23.39 ID:bBjH9y3Kd
ダメだからこの仕様なんでしょうね

911 名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲW 1ebc-e+fT) 2021/07/02(金) 08:47:05.74 ID:PxLxaKR20
まあ保護区の辛さはわかる
あんまり当てにしない方がいいよ、あのアピールプラスは

191 名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲW 6a78-pN8B) 2021/07/06(火) 22:05:56.47 ID:GzbSJAoK0
ここで連投されてもなんともできないよ…

498 名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲ 6158-fEvS) 2021/07/16(金) 14:06:11.07 ID:+erOUJS00
>>497
黙って＋６ってのはメリット多すぎじゃね？

629 名無しさんの野望 (ﾌﾟﾁﾌﾟﾁW 01b1-SpuU) 2021/08/08(日) 12:47:41.34 ID:W00FMcCK00808
いつまでID隠して延々その話やってんだよ
不満ならMODで弄れ

>>1乙
（早期スレ立てのアジェンダにかなった）

>>1乙
新しいスレを発見しました！

ルーン石とトロイの木馬ではない何かと謎の材料で出来た弓矢とゲロまずいスープとラクダの肝臓とクラゲの和え物
を送る作業が始まるお
>>1乙(+10)

>>1
汝は日の出の如く新スレを立てられた(+10)

競艇プロの俺が来ましたよっと。。。

みなさん対人とかやってます？
制覇宗教以外の勝利って対戦で可能なんですかね？

自分で撃ち込んだ核兵器の爪痕を復興してると
核の使用を考えさせられる。よく出来てるｗ

GSのころ少し遊んだけど文化負けしたｗ
モンちゃん(自分)
チンギス(知人)
トラ(知人)
サラディン(AI)
パトラ(〃)
でサラディンの勝ちｗ

>>11
みんな内政やってた感じです？

トラが科学
チンギスが拡大
俺が宗教(ストヘン建設成功したので)
やっていて
パトラがトラとチンギスに両断され、俺が自力拡張している間に
サラディンが勝手に伸びていった

初心者でも科学伸ばさなきゃって意識は大抵あるのに文化に関してはモニュメントすらスルーしてたりするから、文化負けするのはわからなくもない

なるほどなぁ
序盤ならモニュメントでも出力バカにできないし、文化伸ばしてなかったら観光力が文化上回った時点で勝ちが見えてきそうね
頑張って狙ってみるかなぁ

ゾンビモードオフにするとマスケットで敵を倒す、騎士で敵を倒すのひらめきがきつくなる時あるな。手頃な国に喧嘩売ればいいだけなんだけどね

ゾンビモードのゾンビ強すぎ問題ってマイルドにはなったの？

たておつ
昨日、史実エジプトが面白いって教えてくれた人ありがとう
俺はヌビアでやったけど貴婦人、テメンアンキ、ヌビアのピラミッドとかやると凄そうだわ
下にキリマンジャロとツインギもあるしアフリカむっちゃ優秀だね

エジプトなら災害4で氾濫祭りしたいね

ゾンビモードほとんどやってないから対策も忘れちゃったけど、ゾンビへのとどめは刺さず反撃ダメージで倒しとけばリスポーン機会が減るんじゃないっけ
加えてユニット撃破されないようにすればプレイヤー領周辺ではゾンビはほとんどいなくなったような覚え
プレイヤーは立ち回りわかってしまえばそんな苦しまないけどAIが罠バリケード含めボロボロになるからやらねーわ

>>19
黙示録モードの預言者で洪水引き起こせばタイル出力ウハウハだと思ってたけど人工洪水だとタイルにはなんの恩恵も無くて絶望した。敵勢力の排除には役に立つけど

はぁぁ、、地中海大マップでの10国参加の制覇縛りが600ターン越えたあたりでようやく終わった
こんなグダグダルール二度とやらねえ

みんな序盤の都市の区域建てってどんな感じでやってます？
科学遅れると技術の進みに致命的なくらい差がついて、中盤以降戦争仕掛けられたら負けるから、文化勝利目指していても首都は聖地→キャンパス→…の流れでやる事多いのだけど
劇場の優先度ってどうなんだろ？

隣接多めに出そうならたてる
首都かは分からないけど

キャンパスはピンガラ都市だけ、他は商業港工業から建ててその後出力見ながらキャンパスか劇場かを建てていく
なおシングルの話　マルチなら軍事技術で負けるとぬっ殺されるだろうからキャンパスからになるんじゃないか、序盤に建てれば安いし

俺も史実地球エジプトで始めてみたけど
開始ターンの視界内にいきなりアラビアが居てリセットだわこれｗ

まだcivはじめて100時間満たない初心者です
科学上げるメリットって何ですか？

>>27
一番でかいのは最新の軍隊が使えること

>>14
逆に初心者の頃文化ばっか伸ばして先進んだAIに苦戦してたわ
土木工学が最強だと思ってた

アラビア文明(notアラビア半島)
いやアラブ地域ではあるけどさ…
対にするならヨーロッパ文明とかキリスト教文明って文明として出すぐらいアバウントな枠の文明だと思う
アラビア半島に首都を置いてた著名イスラム帝国って名前を出したらヤバそうな人ら以外はあんまりいないのよね…

黙示録の人工災害は大浴場建てて大量の信仰力から虚無の歌い手くらいしか使い道ないよな

放火ですよ放火

>>23
序盤の区域は宗教始めるときの聖地か政府施設くらいしか建てないなぁ
もちろん隣接爆盛りのとこは別として
科学技術の差に関してはそもそも序盤の方で他文明とは土下座&賄賂でなんとか友好宣言結んどくべし
AIさんは一度仲良くなったらズッ友でいてくれるからね

・創始できそう（or宗教ガチ文明）なら初手は聖地を建てる。創始できたら2つ目の聖地もなるべく優先で建てる
・政府複合施設は次に優先で建てる
・キャンパスは次に優先して2つ建てたいが場合によっては諦める
・↑のような初期のブースト絡みのタスクが関係ない場合、商業ハブ、港を最優先で建てる
・工業地帯は解禁され次第優先的に建てる
・制覇を目指さない場合、兵営は余裕ができてから（最初の方のブーストは諦める）
・劇場広場は隣接ボーナス稼ぎにくいし、初期のブーストにあまり関係しないので考古博物館に間に合うくらいのタイミングで建て始める

こんな感じでやってるんだけど改善した方がいい点はあるだろうか
Civ6は動画とかが旧バージョンのことが多くて、適当に自己流でやってるんだよね…

黙示録は一部災害の出力上昇消したりco2デメリット付けたりと終末の預言者使って欲しくないような調整ばっかしてたよな

>>23
聖地→商業→キャンパスか文化(半々だったり偏ったり)
文明によるけどね
聖地もいらんとこはいらんし
必要なら工業を優先することもある

プレイヤー文明が欲しいパンテオン
いつも人気ありすぎ問題

今回熱帯雨林に囲まれてるやん→売り切れ
砂漠近いやん→売り切れ
ツンドラ近いやん→売り切れ

欲しいのだけピンポイントで売り切れる

初動から信仰心取りに行かなきゃ駄目か
やっぱり

火山の横にある都市に使える週末の預言者

オーロラのダンスは自分がロシアでツンドラスタートならだいたい取れるけど
聖なる道は博打

非戦やるときに限って残ってる炉の神

偶にいる隣接パンテ取っておいて創始しない聖地立てないAIは勘弁して欲しい
利用しないのならくれよと

おお、みんなありがとう
対人最近多いから、対人で文化勝利目指そうかなと思ってるけど、科学で差が付いたらキツいと思ってたから聞きたかった
やっぱキャンパスは必須だなぁ
トロコンするくらいにはやって、神もそこまで苦も無く倒せるから、対人上手くなりたいなと思って

マルチの立ち回りの話はスレではほとんど見ないな　俺もマルチ全くやらないから想像はできても実際のところは全くわからんし
twitchでよくマルチの配信してる日本人の人いるからその人の配信を見学するなり質問するなりがいいんじゃない

ぼくのかんがえたすーぱータマちゃんがひと段落ついたから
すーぱーヘルメスのネタをくれ

俺もリアフレとよくマルチやるが
ほとんどがチーム組んで対CPUだからなあ

マルチってどん位、時間かかるの？
怖くて手が出せないわ

civ6プレイするときに日をまたぎたくない気持ちが強くて休日しかプレイできない

>>47
もう少し強めのcivを注射する必要がありそうですね

>>47
速度オンラインなら戦争なしで2時間だからサクっとできるぞ

>>49
なるほど
いいなそれ

>>46
内容によるけど、2〜10以上かなぁ
序盤から全員でガンガン戦争するって決めてあるなら早く終わるけど、4人でバトロワやると戦争してる間に他の文明の内政進んで追いつけなくて詰むから、ガチガチにやるならめちゃくちゃかかる
途中でセーブできるから、日を分けてやってもいいかもね

マルチは野良FFAしかやったことないけど
プレイヤー全員残った状態で完走したのは一度もないわｗ
対AIのCoop好きなんだけど集まらんのよなー

Civは時間かかるからネット対戦無理あるわ
規定ターンで特定期間に最も文明を発展させた人が勝利とかならいいかもだが

4と5は一定ターンでのスコア競うルールでそこそこやったけど、初期ラッシュ失敗したときの不毛さがキツかったな
でも終盤にスコア逆転するために色々考えて行動するのは割と楽しかった

海に強い系の文明は使いこなせないなー
海沿いに都市建てるとどうしても蛮族防衛が発生する

海に強い弱い関係なく沿岸都市出しまくるけどあんま蛮族ガレーに襲われることないなあ
近場をきっちり探索して沿岸野営地潰してればそうそう来なくないか　もちろん来るときは来るだろうけど
ガレー購入して都心に置けばそれで済む話でもあるし

沿岸でめっちゃ襲われる俺、沿岸でもあんま襲われないお前
どこで差がついたのか…

そもそも沿岸に都市がねーっていう不具合があるからな
活躍させようとすると専用マップ選ばないときついし
海洋遠距離は全部射程+1していいんじゃないかなと思う

開幕2ターン目で「未知の文明が敗北した」とか出て吹いたけどやっぱマオリが蛮族船にとっ捕まったのかな。

兵営→商業ハブor政府→(港→)工業かなぁ
首都の人口伸ばして区域増やして国内交易で各都市の生産を上げるスタイルをとってる
宇宙やる時は交易路を逆にすれば一気に首都の生産力もあげられるしね

史実エジプトだとスエズ運河のとこに都市建てると強いね
首都よりかそこに建てた都市の方がどんどん成長してる

運河都市はロマンあっていいよな
なんとなく海と湖を繋げる形で都市置きたくなる

エジプトvsヌビアシナリオのマップを通常ルールで使えれば(瀑布の扱いは難しいだろうけど)

初期の蛮族ガレーは都市に英雄入れておくと勝手に突撃死してくれる
卑弥呼はダメだけど

やっぱ神が風を吹かせない国はダメだな

モンちゃんってクソ立地に出やすい特性とかある?
広大な砂漠とか
砂漠アンドツンドラとか
クソ立地しか出てこないんだけど

現実系マップの開始位置ランダムだとクソ立地に飛ばされやすい気はする
参加してる他文明の立地補正が強いだけかもしれないけど

モンちゃんは立地バイアスが無いので
川沿いにも資源多めにも丘多めにも山多めにもなりにくい

この前1000円になってたから今更買ったけど
天啓とかひらめきがある分5よりかやりがいがあるね
配信とか見てるだけではこのへんの面白さ伝わってこなかった

ID被りだ

立地と隣国がいかに大事かを
プレイヤーに思い知らせるゲーム
シヴィ６

結局、土地の広さと資源こそが国力なんだよなあ

史実立地日本マゾいなこれｗ

これ無理ゲーだわ
聖地さえ建てられない

史実日本に区域置いたらあのサイズなんだからきっととんでもない広さの大都市なんだろうなあ

北条氏の強みって区域密集させることだけど
人口が思うように伸びなくて区域建てられなかったりするんだよな

史実日本OCCとかいうciv6最高難易度の縛りプレイ

宗教勝利でいいなら楽勝だぞ

本州が6マスしかない。九州と四国が1マスずつ

メルカトル図法ェ

>>79
しかも九州は水没する

宗教売り切れてた。はいリセット

アジアは作り込むの面倒だったんだろう

昔のリーダーも大陸を開拓するしかないって思ったんだろうなあ

初手は投石か労働者作ってた初心者だけど慣れてる人は施設からが多いのね
不死で躓いているから参考にさせてもらうわ

巨大マップの日本はなんで川削除したねん

巨大日本でやり始めてみた
祈祷プロジェクトとか初めて使ったわ
中国が宗教創始一番速いけど宗教になんか強みあるの？

>>85
平和進行なら戦士投石開拓者モニュって感じだぞ
とりあえず初手労働者は作れる改善がなくて微妙

巨大史実日本は首都をどこに立てるのが正解なんだろう？
火山を避けるのと水産資源の位置を考慮して本州の北端に立てるか
区域の隣接マスを増やして土地を活用するため鉄の上に立てるか
ターン数を重視してスタート地点の地熱孔の上に立てるか

史実巨大日本のサイズってどのくらいなんだ？史実標準と同じ？

本州が8マス
内一つは山岳マス(バニラだから富士山ないのかも)
地熱孔もバニラにはないなあ

最初の労働者は200円で買うことが多い

>>87
ヘンジ？

>>93
今中国でやり始めたけど石材ないｗ

>>81
リアル日本沈没

>>87
日本での強みなら創始すればほぼ取れる労働倫理が明治維新の隣接ボーナス補正やイカ宗の神風の聖地半額と完全に噛み合って工業区画並のハンマーを叩き出せる
しかもNFPの追加要素は英雄や虚無と強力な追加要素ほど高い信仰力が要求されるからその点でも半額聖地はかなり有用だよ

今の日本は基本死にスキルが無い
科学も文化も宗教も生産も伸ばせるので
人口の確保だけは必須だけど

神風のことも気にしてあげて

今してるのが神風の話題なんだなこれが

神風は沿岸ボーナスも探索とか海戦で結構有用な時も多い
ハリケーン云々は……まあ、たまに嬉しくなる程度かな

ロシアのブリザード無効が役に立ったことあるの俺だけ説ある

神風が強くなかった時期無いレベルの高性能特性なんやが

>>44
ブラジルで踊るしかねぇんじゃねえかな

自分のパンテオンを他の宗教に上書きされたら
自分のパンテオンの恩恵って受けられなくなる？

表示する宗教がないから代わりに、適当にパンテオン表示させてるだけで
都市に宗教広まってマーク変わってもパンテオンが消えてるわけでない

パンテは多神教のモチーフだけど、どっちかというと風俗のイメージよな
例えキリスト教に入信しても、挨拶はお辞儀するみたいな

>>85
そうそう。序盤なんて、原住民から労働者貰って持て余すぐらいだしね。

森の伐採がどうにも悩むな〜
森自体が生産力の元だし労働力使うし
でも伐採したら都市の立ちあがり全然違うし

労働力に余裕があるなら、丘の林を伐採して、そのまま鉱山作ってる。

施設とはすなわち改善の正式名称

上ルート進んでる時は鋼鉄遠いからガンガン伐採しちゃうな

序盤で戦争屋が近くにいたら森は残しておきたい

なぜ？

ユニットの生産をブーストするためかな

>>108
都心周りは、いずれ何か建てるから優先的に伐採だな。あと、区域周りの遺産候補地も。
丘陵森は製材所として長期的な出力を期待できるから、なるべく残す。

初civを難易度開拓者、決闘マップでローマでレギオンゴリ押しで勝ったけど、本来のゲーム性とは程遠いよな
次はどう遊ぼうか悩んでる時間が楽しい

こうして電子ドラッグに堕ちて行くのか

都心周りに森があると遠距離攻撃が都心に届かないからかなと思った

オランダって川に隣接するだけで＋２なのに全然話題に出ないな
国外交易で文化も出るし日本より強いと思うけど

オランダは指導者のキャラデザが酷い
史実準拠だから仕方ないとは言え、あのメタボデブおばさんが率いる文明というだけで評価を下げている

川隣接で+2は強いとは思うけど明治維新には敵わんでしょ
川に隣接ってだけで置き場がかなり限られてくるからどこでも土地があれば大量に隣接取れる日本の方が強いと思う

川が氾濫原ばっかりのときもやもやする

せめてオランダおばさんの指導者能力がピョートル並のゴミじゃなければな
隣接ボーナス増加は聖地以外だとリターン回収が遠いからそこまでの評価にならんのよね

思えばオランダ使ったことないな
ランダムで出てきたことないだけだけど能力的にはかなり強いし
見た目で損してるとは言える

国外貿易してりゃ条件満たせて文化2の時点でピョートル並はないぞ
ピョートルは相手より科学文化が３ツリー遅れてて初めて科学か文化の産出1なんだぞ
焼け石に水ってレベルじゃないぞ

最近は序盤の動きがほとんど固定化されてきたからあまり考えなくなったな

>>63
かなり適当にIncludeしたらトラやんやペリクレスのグラが杖になってしまった…
https://i.imgur.com/sM7XbWv.jpg

>>120
明治維新はどんな状況でも腐らんから強いっちゃ強いけど
別に無くてもいいレベルではあるし指導者として見たらオランダのほうが強いと思うけどな
日本は条件揃わんと腐る特性が多いから実質明治維新しか無いようなもんだしね

オランダは悪くはない特性だけど強くもないな　汎用性はあるけど効果が出るのが若干遅くその割に控えめ

>>126
文明IDを共有してるのかな
MOD弄ったことないからよく分からないけども

>>107
2ユニットに周辺探索させてるけど大体１人しか貰えないや
運が悪いのかな？

>>108
オレは丘陵森は率先して伐採してくかな、もちろんマグナスのブーストと政策のブースト乗っけた上で
残す森は平地森
丘陵森なら伐採しても鉱山建てて生産力維持出来て、徒弟やらで製作所と同等まで伸びるしな
製作所作れる時点で徒弟も取れるところには来てると思うから、製作所作る意味あんまり感じないかな
平地森は伐採すると何も残らないから製作所にしてるけど

ポルトガルもそうだな
中世入るまでは雌伏の時

都市どうしの土地はなんとかして繋げたいとこだわっています

昔は森の伐採は躊躇してたけど今なら平原森でもやるときはやっちゃうな
特に戦争向きの文明の時は侵攻した都市で奪った労働者でガンガン伐採してユニット作るときある
どうせ都市が余るぐらいに増えるんだし一都市で生産力が減ったところで何でもないし

伐採してでもアポロン神殿は欲しい
1番有能な気すらする

神風の戦闘力ボーナスは確かに条件付きだけど活かせる機会相当多いし聖地と兵営の半額は序盤でかなり大きい
日本は明治維新以外でも恵まれてる部類だぞUUもオランダと比べたら出番多いし

>>124
序盤のクエスト目当て交易でも文化出るし他所からも文化貰えるから確かに言い過ぎました
深く反省しています

なるほどなぁ
今はとりあえず人口少なくて生産力低い都市で区域建てるのに伐採使ってるわ

しっかし黄金期の民間人信仰力で買うやつすげーな
労働力+2の政策と合わせてえらい進むぜ

まぁ日本は弱くないけどね
立地クソでもなんとかなる時点で十分だし
欲を言えばスパイを忍者にして欲しかったくらいかな

イギリスは
スパイ→00ナンバー
にして欲しかった

海洋交易文明だとポルトガルっていうぶっ壊れが来たのも可哀想だわオランダ

その点陸でも略奪してりゃクソ強いハーラルさんは神

日本とオランダどっち選ぶかって聞かれてオランダ選ぶやつはおらんだろうな
オランダは格付け的に中の下ってところだし

>>138
いいねそれ
聖地も寺とかにしてくれると日本っぽいな

前スレだったか史実マップのマケドニア無理ゲーとか書いてあったから試してみた。
開始位置の周り山岳に囲まれてるし、どうにか守り続けて反撃の機を伺おうかと考えてたけどあっという間に周辺をAI都市に囲まれてモニュメントだけじゃ焼け石の水な忠誠圧力がかけられてどうにもならなかったｗ

史実mapでもクペって海洋スタート？

>>145
ニュージーランドの北東あたりスタートだった気がする

1000時間遊べるとか言われて買って、確かに最初の何プレイかはなるほど時間泥棒だなって思いながらプレイしてた。
でもさすがに100時間くらいで飽きたわ。どうやったら1000時間とかできるんだよ。

ランダムでオランダおばさんだったけどつらい文明なのか。道理で苦労したわけだ。

>>147
クリアしてない指導者とかフラクタルのマップとかで遊んでみるといいよ

ごめん1000時間近く遊んでるわ
NFPで新しい文明とモードが追加される度に色々味付け変えて遊ぶのが楽しかったわ
制覇勝利と宗教勝利はやる事があんまり変わらないから何回かやってると飽きるが、文化勝利は勝ち筋がたくさんあって楽しいわ

むしろ、どうやったら100時間で満足できるのか。
俺はもう戦争したくないというのに、あぁ・・・（新しいゲームを作成）。

クリア自体は簡単なゲームだし、よくわからんけど適当にやってもクリアできるゲームだなって分かった時点で飽きる人もそらいるんじゃないか

太古の何気ない一手が未来に絶大な影響を及ぼすゲームだよな
一瞬も気が抜けない

シナリオモード結構好き

ポルトガルでOCC科学勝利クリアできてしまったぜ
かなり失敗もしたんだけど意外と何とかなった
しかしまさかクぺにオックスフォード取られるとは思ってもみなかったわ

>>146
ニュージーランド近くか
なら初手都市オーストラリアやアメリカもワンチャン目指せそうだな教えてくれてありがとう

妙に競争率高いよねオックスフォード

AIが観測気球＋大砲で視界外から奇襲戦争してきたら怖いけど、そんなアップデートが欲しいな

civのアルミニウムの希少性は謎
現実だと銅の1/3ぐらいの価値しかないで…

civって基本的に諜報は追加要素だから
日本の固有は侍と二次大戦の何かになって忍者は出てこないよね

>159
まあ、アルミに限らず現在のレアメタル全般を代替しているんだろうね

1000時間遊べないのは神とかマルチとかやってないんじゃなかろうか

時代によって資源の価値が変わるとかあれば良いけど
ウラン：近代まで高級
馬：原子力以降収穫
銅：情報以降高級
プランテーション系高級資源：近代以降ボーナス
とか

全金属製航空機が出たあたりのアルミは貴重だから

>>150
文化強い文明がいたらどうする？
ロシア日本ブラジルスゥエーデンマオリとか
核落としたりする？

1万時間遊べる釣りゲーなら知ってる

マンサムーアでの神が勝てない…
生産力低すぎて聖地と開拓者だすので古典が終わるんだが！

マンサは区域とプロジェクト以外は金と信仰で買うことにしてる
他文明だと腐りやすい古典不朽も活用しやすいし

>>167
そんなに都市作らなくても多少大きめの砂漠さえあれば、複数都市で聖地とハブ1箇所にまとめるだけで十分よ
そのまま宗教勝利してもよし、労倫入れて制覇に漕ぎ出すもよし

史実位置巨大マップだと宗教勝利も制覇みたいにめんどくさいな
町増える前からこつこつやるべきだったのか

>>167
開拓者とか不朽で買うものだし初手に要らん物作りすぎなんじゃない
マンサは労働倫理と溢れ出るゴールドで何でも買いまくれるでしょ

ポルトガルは首都のみでも大量に交易路使えるからOCC未経験者にはおすすめやね

大抵工業化先にいくからってのもあるけどオックスは妙にAIが建てるの早くて普通にプレイしてもほとんど建てることないな　130ターンくらいに建てられることもあるし

マンサで負けるのは太古宣戦喰らうパターンで、そうでないのに負けてるならそもそも神クリアできない程度の腕前しかないってだけやな

マンサに合わせたプレイすると強いよ
ただし慣れすぎると他の駅文明のプレイが苦手になる

王で宗教勝利狙ってるけど
300ターン中盤でシュメールがぶっちぎりの科学1位
止めるの間に合わずに負けそう

AIは科学関連やたら力入れるからオックス優先度高いのはわかるけどスロット系でポタラだけ優先度高いのは何なんだ

マンサは氾濫原立地なら貴婦人がいいよ。なかったらしょうがないけど、最終出力だけ見て砂漠の言い伝え+労働倫理やるのは甘えでしかない

「虚無」と「労働倫理」で神に勝てるんだけど、封じ手にすると勝率がガクッとさがる。
基本ができてないのかもしれない。

プロジェクトって創始の時に「祈祷」する以外、ほぼ使えてないんだけど。
どういう使い方がおすすめとかありますか？　教えてほしいです。

暇な時や暇な都市がとりあえずプロジェクトするのはアリ
あとどうしても欲しい偉人がいるとか
最序盤なら兵営で大将軍獲得のためにやるのもいいと思う

結社はともかく、リセマラしなくても労倫取れるならそっちは縛らなくてもいいんじゃない？ 標準だし

そんなに急ぐ展開滅多にないけど、地上レーザー基地やるだけやりまくった後のロジスティクスとかぐらいかな派手に有効なの
偉人レースの詰めとか地味なのは、少都市とかでやる時ぐらい？
勝ち方決めてる時は前線以外助成金回しとかするけど

普通に欲しい偉人がいるときだよ
他に作るものなくなったときとか出力目当てで回す時もあるけど、それはより早く勝つのを目指してやることであって、神に勝てないレベルなら他にもっと考えるべきことがある

労働倫理は強いからこそ縛りたいね
神に勝つのに必須じゃないし
キチンと外交と内政してればよっぽど勝てるはず
初期立地次第では序盤なぐらなきゃいけなくなるけど

フランスアリエノールばっか使ってるけど、他に面白い指導者ないかな？
できれば尖ってないやつで

>>183
丸さに定評のあるフランス王妃が……
あ、面白くねえか

尖りきってなくてアリエと侵食感が近いところでヤドヴィガさんとかどうよ

フランスって黒おばさんは強いけど仮面おばさんは地味だよね

>>184
アリエノールは使いすぎてやる事固定化されてきたから、たまには気分変えてみようかと
ポーランドなかなか面白そうだけど、ぱっと見いまいち勝利条件が定まらないなぁ
宗教か文化かな？
遺物の効果強いけどモン・サン・ミシェル、コルゴバード、あたり取ってないと難しそうやね

プロジェクトについての意見、ありがとうございます。
基本的に「該当する偉人獲得」を目的とすることが多い感じなんだという理解で、実際に試してみます。

「労働倫理」については個人的な縛りであって、それ自体を否定するつもりはないです。

「労働倫理」を使わないで自分が安定して勝てるようになったら、
「労働倫理」を使う場合でも、さらにもっと強くなれるかなという基礎部分の修行的な意味合いです。

「労働倫理」でハンマーたっぷりプレイは気持ちよくて大好きです。

仲良いはずの国からスパイ送られてたのを知ると悲しみと共に核ぶち込む準備をしながらわくわくする

麗妃は単に最弱クラス、黒妃も戦闘力ボーナスだけだから強いってほどではない
スパイが有効に機能すれば強いと言ってもいいかもしれんが、スパイって自分が得をするよりか相手に損させるって意味合いのが大きいから、AIがクソザコだとスパイも弱いんだよな　足引っ張るまでもない相手の足を引っ張るためのリソースは無駄

労働倫理なくて苦戦するなら生産力が足りてないのかな？

スパイはただでさえ解禁遅めなのに移動やら任務やらでターン食いすぎて
最高なら初昇進で語学堪能、最悪は初手死亡みたいな運の振れ幅の大きさも面白くない

あまりスレで話題にならないけど今のマプチェそこそこ面白いよ
うっかり総督置きっぱでいると都市国家が落ちるのがアリエノール要素もある

商業ハブがどこにも見つからない時の絶望感
AI君さあ…どうして商業ハブを作らないんだい？

スパイは時間短縮の外交政策使ってようやくまともになるからなぁ
アリエノールなら忠誠心下げや総督の休職やらせるけど、他の文明でわざわざ使う事もないかも
対人ならまだ使うかな

今まで科学ばかりしてきたけど文化のほうが早くていいな
4都市で近代中に終わるなんて科学じゃ絶対無理だった

モンゴルで使うぞ

マンサことおサイフさえいてくれたらスパイの就職先には困らないんだけどな
あとスキャンダル
相変わらずＡＩは政府変えるの遅いから、やらなくてもいずれ全都市国家奪えるけど、ハンガリーとかだと実用性ある
もう近郊区とか作らないから実質プレイヤー専用とかしたパルチとか超強化したら愉快になるかな

宗教勝利が1番ターン数は早く終わるけど操作量的にいつも楽したくて科学にいってしまうあるある

このゲーム文化勝利の分かり辛さだけ改善してくれないかな
さっきも文化の値は低い国がもう少しで文化勝利ってとこまでいってたし
分かりづらいし納得出来ない

わかりづらいのはその通りだと思うがAI相手に負けそうになってるのはやばいので納得できないとか言ってる場合ちゃうで
プレイヤーが文化力出しておけば文化負けなんてならないんでもっと文化力出してもろて

セールで買って神クリア記念
こっちはルネサンスなのにAIが原子力時代だしまともに追いつける気がしない
ひたすら軍拡しただけだわ

中盤までにAIの都市奪えなかったら核に頼るしかなくなるよな

お察しの通り核ゲ
爆撃機が巨大ロボに撃ち落とされた時にやめようと思ったけど続けてよかった
次は中編までにAI都市奪ってみます

緊急事態かなんかでAI同士が戦争してる状況でこっちも参戦できれば比較的容易に漁夫の利でAIの都市を取れる

初期ラッシュがきっつくなるけど、決闘４文明とか寿司詰めにすると都市数が同じぐらいになるから奪わんでも内政力だけで勝負できるで

AIの軍不在でも壁とは戦わないといけないのがつらいところだ

別にマップ設定いじらんでもよっぽどひどい配置じゃなきゃ非戦内政だけで最終的には追い抜けるよ

世は近代に入ってるのに攻城塔の使い方が分からなく
僧兵が4人ほど逝ってしまった

AIはこいつら何時勝ちに来るんだよってくらいのんびりしてるから負けようがないだろ
原子〜情報時代に入ってるのにロケット1個も飛ばしてないのがデフォじゃね

初心者で内政全然できてなくても初動でこけなきゃ外交勝利で普通に神クリアしたりするからな
プレイヤーよりAIが伸びててロボで攻め込んでもフルスペックじゃなきゃうろうろしてばかりで都市陥せなかったり、1から10までお粗末

AIは戦力を分散させたり国境付近ではなく後方の都市を狙ってくるのも弱い原因の１つなんだよな
弩出してる都市国家は戦力集中させて落とせるのにプレイヤーは弓複数で守れちゃうし

>>199
170ターンくらいで自分が8都市科学400文化300くらい
でイギリスが2国に食われてて
インカが科学500文化400くらい
ガリアが自分よりちょい下程度、でガリアが文化勝利しそうになるから
理解出来ないんだよ

「わかりづらい」のはゲームの問題で
「理解できない」のは個人の問題

>>211
某教授の動画で文化勝利の説明してるぞ
そもそも文化勝利は文化の産出の多寡で決まらないけど

>>211
いやだから文化もっと出せと
文化力が文化勝利における防御力なの　負けそうになるってことは文化勝利における攻撃力である観光力に自国の文化力が負けてるということ
というか普通にAIに出力負けしてる時点でそら負けてもしょうがないしそれで文句を言うのがよくわからん

文化勝利を決めるのは文化力じゃなく観光客数だっていうのは説明にも書いてあるけど理解してる？
勝利までのカウントダウンは前ターンの算出量で計算されるからロックバンドが大当たりすると次のターンにやたら勝利が近く表示されることはある
ただ170じゃAIがロックバンド出せてるか怪しいしよっぽど序盤から傑作で積まれたんじゃないのか
どのみちセーブデータやSSがないと何が原因なのか特定は無理だけど

170ターンっつってもオンラインだろ多分　そんだけかかってればそらAIも勝利目前になるわ

>>215
観光客数が大事ってのはわかるし
文化力が防御力みたいなもんってのはわかるよ
ロックバンドなのかなぁ急にガリアがあと20ターンくらいで勝つ
みたいな表示が出てビビったんだよね
ちなみに速度は「速い」です、後もうちょいで宇宙いく感じ

ぶっちゃけ文化勝利は難しく考える必要ないぞ
各文明に交易路通してるかどうかだけ気にしとけば勝てるし負けない
全文明に通ってるのが理想だし最速だけど多少漏れたところで問題ない

勝利条件の画面ようわからんわ
あの数字がどうなったらいいわけ？
○/○みたいな観光客の奴
結構このゲームやってるけど文化勝利だけは適当にやってりゃその内達成出来るって認識しかない

前スレに貼ってあったこの画像わかりやすい
https://i.imgur.com/F0f6URp.jpg

>>220
なるほどね。こういう計算式になってるのか
知ったところでやることに変わりはないなｗ

>>218
文化負けしそうになってる人には何のアドバイスにもなってないぞ　交易路で観光客加速することで文化勝利は早くなっても文化負けを遠ざけてはくれない

>>222
観光客の源泉が交易路なんだから
国境開いて交易路通しましょうってことだよ
そもそも文化の出力で負けてないなら傑作その他は揃ってるんだろうし
もっと文化を出せなんて漠然としたアドバイスよりはまともだと思うけどな

>>223
君文化勝利の仕様理解してないね　君の言ってるのは自国の国外観光客の増やし方であってそれを増やしても文化負けは防げないよ
普通文化負けなんかしないし最低限のことやってりゃいずれ文化勝利するってのはそうだけど、現実問題文化負けしそうになってる人に普通の人向けのアドバイスしてもしょうがないでしょ

滅茶苦茶早口で言ってそう

文化負けしそう？
相手の観光出力高い都市を更地にしてしまえばええんや

わからない
俺たちは雰囲気でcivilizationをやっている

文化負け直前にできる対処法は3つだ
1.相手より早くどれかの勝利条件を達成する
2.勝ちそうな文明を滅ぼす
3.ゲームを終了する

深く考えずペトラやチチェンでスーパータイル作ってニンマリしてたらいつの間にか勝ってるもんさ

このゲーム簡単だからﾜｯﾁｮｲ 37ad-zD50みたいなわかってるつもりの人が多いんよな
文化力増やす以外で文化負けを遠ざけるなら相手の観光力補正を消してやればいいわけで、国境開放しない、自国や第3国と戦争状態にして交易路をつなげなくするとかがある　>>226が書いているように単純に武力で潰すのが手間だけど一番有効
文化負けしそうになってる状態で交易路繋いだって、むしろ文化勝利の防壁になってるAI文明の国内観光客が減る速度が早まって文化負けが近づく結果になることもある

言い返せないから個人叩きとかこいつやばいだろ
どんだけだよ

ヘリの人やろ

間違い指摘されて発狂するの図

いつものグルジアマウントおじや
civ好きなのは分かるが、人として欠落してるものがあるからね

まあ俺からみるとどっちもどっちだな
便所の落書きと揶揄される5chで、そんなに必死にレスバされても第三者からは滑稽にしか見えない

人として欠落してるのはそっちやろw
別に俺は間違いを認識して訂正してくれればそれ以上何も言わんよ
単純に間違った情報を拡散されると話がめんどくさくなるからやめてほしい

キチガイに触っちゃダメよ

触ってんじゃん

書き込みの内容見る限り>>218はプレイヤー側が文化勝利めざす話だと勘違いしちゃったんじゃない
>>222の指摘通り、AIの文化勝利を防ぐのに交易路を増やせというアドバイスは間違いだけど
すまんな、ええんやで精神で終わっていいと思うよ

何時もの全否定おじさんに構ったのが間違いだったな
まぁ向こうから絡んできたんだけど

上の方で報告あったけど、未知の文明が開始5ターン内で秒殺されてるの発生したわw

間違い指摘されてもノーダメージなの無敵すぎるわ　偉人かよ

言ってることは正しいのに伝え方が攻撃的すぎて台無し

>>243
これ
内容は正しいだけにもったいない

>>224ぐらいなら多少嫌味なぐらいで攻撃的すぎるってほどではないだろ
それに対して>>225の返しなんだからそもそも伝えて成立する相手じゃない

まるでチンギスさんみたいだな

都市作るのが楽しいから占領した都市破壊して作り直してたらみんなに嫌われた…

文化負けはしたことないけど、中盤からこいつ傑作持ってるなーってやつから
買い付けると少しは改善するんじゃないか。
AIに土地改善スパムで観光力叩き出すような真似できないから、あいつらの観光力は傑作や遺物だろう。
こっちが観光力高めてればAIは文化勝利諦めて科学に走り出すよ

>>243
この人年単位でこうだからほんとに酷い

俺ﾜｯﾁｮｲW 5fb1-X0+7な

相手ガリアって書いてるから鉱山からの観光はあったんだろう　それにしたってそうそう文化負けしないから>>215で説明されてるパターンで実際の文化負けは遠かった可能性が高い
何にしてももっと文化出せば自文明が文化勝利に対する防壁になるし政府政策の効果で出力的にぶっちぎるしでしちめんどくさいこと考えるまでもないんよ

セールで買って割と楽しんでるけど「爆撃機で相手を更地にして科学の勝利だ！」って叫ぶと言う蛮族思考が抜けないので、そのうち飽きそう

あと、ランダマップを探索してる時が一番楽しい

1200時間遊んでるけど未だに爆撃機ラッシュしたこと無いわ…
�Xでは結構使ったんだけどな飛行機

ほんの数時間前、宗教勝利に拘ってたら史実地球大マップで
アメリカに400ターンくらいで文化勝ちされた

6はまだ80時間くらいだけど、
初勝利が王子クレオパトラで核攻撃制覇だったな
AIほぼ無抵抗でずーっと消化試合が続いた

始めた頃は爆撃機よく使ってたな
雑に強いから

>>220
これすごく分かりやすい
次スレからテンプレに入れて欲しい位

マケドニアで鉄の出ない孤島に幽閉された。どうすりゃいいんだorz

>>257
近所のガキを引き連れてオケアノス（浜）までアララライするんだよ

バシリコイ建てて海洋ユニット作りまくればええよ

184ターンまでやってスコア500台とこっち170台で3倍差つけられた
またリセットだわ

爆撃機バランスブレイカーすぎるけど過去作もこんな感じなの？
大差で負けてても余裕で逆転出来るのはプレイヤーに有利すぎるような

5はそんなに制覇楽ではなかったと思う
通用してたのは序盤の弓ラッシュだけで
5は敵の戦闘AIが賢かった。6は蛮族が強化されてる感じがする

神AIが戦闘機や爆撃機を使ってきたら余裕で滅ぼされる自信ある
射程１０の戦闘力１１０が都市内から攻撃してくるんだから勝ち目ない

日本国民の頂点に立つプロ棋士でさえAIには負け越すのに
本気出されたら凡庸な俺らでは勝ち目ある訳ないｗ

はーエチオピア楽だわ
楽すぎる　信仰は正義

航空機は飛行場や空母壊せば連鎖で全滅するし
都市に立て籠もった１体くらいなら対空砲のカウンターでそう連続攻撃は仕掛けれないからまあバランスはいいとこだと思うよ
なかなかそんな機会が無いってことを除けば

みんな科学が他の文明より遅れてる時の防衛ってどうしてる？
対人でよくなるんよなぁ

買って一か月鍛えたがいまだ皇帝ですら不戦文化勝利が無理なんだが
神が普通みたいな顔してるみんなどうしてるんだ
早期に侵略路線しか無理なん？

>>256
国外観光力は1200固定じゃなくて(文明数×150)で1人獲得だよ

>>268
海の少ないマップ（内海とか）で、カナダの騎馬警察で国立公園作りまくると簡単に文化勝利できるよ
もちろんエッフェル塔はお忘れなく

対AIなら科学で先を行かれても信仰の守護者取れるし壁に籠ってるだけで勝てるけど対人となると難しいな
前にコテンパンにされた上手い人は都市建てる時に立地もきっちり川や丘陵、山岳による攻め難いとこに出すとかしてたな

>>267
一部の技術で負けてる代わりに一部の技術では勝ってるからその勝ってる分野の物を量産しながら、遅れてる分野のブーストを集めてる

このゲームの対人はやったことないけど、他のこういうゲームの対人をやる時は
参加者全員が閲覧できるチャット欄に「いまプレイヤーAさんに侵略されそうで困ってます。Bさん、私と同盟組みませんか。組んでくれない場合は、Aさんが私の国を滅ぼす前に私がBさんの国に総攻撃仕掛けて道連れにします」ってチャット打ってBさんと同盟組んでる。

>>268
他文明との距離があまりにも遠い時は非戦でじっくり内政、近い時は自文明UUが出来たらすぐ戦争できるように準備しながらって感じ

生産するものは戦時と平時とでメリハリしっかりつける。平時はツリーブーストを効率的に取れるように生産するといいよ

>>267
戦争仕掛けてひたすらキャンパス燃やす

>>269
画像内にもそう書いてあるぞ

>>275
右下見てなかったw

つまりそれはパッと見て分かりやすい画像ではないという指摘か

パンゲア小、参加国4で日本でようやく宗教勝利出来そう
明治維新もエレクトロニクス工場もまだだけど、序盤からの地道な布教活動が大事なんだな

まあ、悪くないがなｗ

>>269
バニラは150でなんかのパックから200になったとどっかの記事で読んだ

>>272
それ下手したらAとBに総攻撃仕掛けられる諸刃の剣だな

>>270
>>273
う〜んもうちょっと理解を進めて頑張ってみる
まだ序盤の進め方で何か理解できてない所があるんだろうなぁ

ちなみに序盤に商業区画ってどれくらい建ててますのん？
科学で遅れるからその分金で建物とか買ったりする方向で勝とうとして負けまくってる現状

王難易度宗教135ターンで勝利
都市2個で良かった
マップ狭いと改宗簡単で楽なんだな

普通、商業って最優先で
伐採総督のとこに交易出して都市育てるんじゃないの

英雄がいると戦争も内政も一気に楽になるな
特に卑弥呼とヘラクレスとヒュッポリテ

航空機がそれまでのユニットと一線を画す性能なのは原作準拠　ただ別にプレイヤーしか使えないわけじゃないわけで、バランスブレイカーと感じるならそれは航空機云々以前にAIのせい
戦争慣れてないと航空機ぶっ壊れに思うかもしれないけど、そもそもアホAIのおかげで航空機解禁前からいくらでも侵攻できて解禁する頃には決着ついてるから、なるべく早期に制覇したり国力を増やすって観点からは無用の長物
そして単にクリアするだけなら非戦で余裕だから航空機から戦争する意味もない
なんで航空機は慣れたプレイヤーからすればバランスブレイカーではなく空気なんよね　出番がない

爆撃機で爆撃するのを対空兵器や戦闘機で防がれたり。
空母に航空機載せて強襲したり、そして極まった科学力では同性能のロボット決戦。
敵側のウランを潰してロボット数で押しあうバトル・・・。

すごく楽しそうなのに、そんなのやれたことがない悲しみ。

誘導システムのブースト条件が一番難易度高いよな

一度も達成したことない

誘導システムのブースト条件が一番難易度高いよな

一度も達成したことない

>>287
ウランなくても通常兵器程度の強さはあるから
複数都市でGDRの生産を開始しておいて
ウラン枯渇した状態のGDRを数で押しながら使い捨てるってのやることあるわｗ

>>267
文化進めてるなら軍団化まで速攻で行くべきって感じかな、その理屈でいけば
スパイで視野取れば戦闘力ブースト取れるし、信仰の守護者と並行して誤魔化していくしかないか
サンクス

他プレイヤーは距離が近ければそうしてる感じ

>>274
そうしたいのは山々なんだけど、敵プレイヤーが複数いるとそういう訳にもいかんのよなぁ

>>268
不戦文化でAIに勝つだけなら内政キッチリ進めつつ、外交で仲良くなって、傑作とかをAIから買いまくるだけで何とかなるもんよ
金策は交易商と自分の持ってる高級資源を売ればいい、金策しやすい国ならもっと楽
自分の力のみで勝ちたいなら内政上手くならないと高難易度は難しいかなぁ、時間かければいけるかもだけど
難易度が上がれば上がるほど序盤に差はつきやすいけど、内政のポイント抑えてるなら中盤以降は追い上げも難しくない
追いつけないなら内政のやり方が悪いんだと思うかな

文化勝利って相手の文化力に依存するし科学が二の次になりがちだから初心者には少々難しいのかもね

なぜか強化されたカナダで公園ラッシュが楽しい

>>268
カナダなら外交は気にしなくていいし
ツンドラ多めの気候なら土地も中盤まで余ってるし
労働者を適度にツンドラに出してタイルを金で購入して
騎馬警察に国立公園を建てさせるので勝ちやすいよ
戦略資源もツンドラからなら2倍算出するから鉄や硝石を
売りまくって金策もできる

>>293
文化って科学勝利の時ともツリーの進め方ちがうし
国外貿易しなきゃいけないし
普段と勝手が違い過ぎる

>>296
高難易度だと初期の戦争さえ避ければあとは宣戦されないように
外交に気を付けて国外貿易も偉人の奪い合いに最初は歯が立たないから
ルネサンスあたりまでは国内貿易でいいと思う
民主主義まで早めに到達できれば同盟の都市に貿易するだけで
国内交易路より出力が出るので民主主義から国外貿易でも
十分に間に合うと思う。研究はせいぜい航空技術とコンピュータ、無線通信
くらいであとはそこまで急がなくてもいいと思うよ

>>282
商業は第3都市以降は1つ目の区域として建てる　マグナス都市への国内交易路が内政の基本なため
首都と第2は建つのが早い分人口が他より伸びるのとマグナスを置く都市は国内交易路の目的地として区域を建てていくので少々事情が異なる
大抵は首都をマグナス都市として、2つ目の区域に政府複合、以降商業工業外交街といった具合に建てていく　1つ目は宗教やるなら聖地、やらないなら兵営
もう1都市は大抵ピンガラを置くことになるので1つ目にキャンパス(または聖地)

ピンガラを使うのと国内交易路使って文明全体の人口を伸ばしていくのとブーストをきっちりかけていけば、キャンパスほぼ建てなくても生産が追いつかない程度には研究は進むからそれで十分
目先の科学力より生産基盤を整えるのが大事

俺もほぼ一緒だけど首都の2つ目に政府複合を建てる派
ほとんど好みだと思うけどね

そういえばこの前気づいたんだが文化勝利って相手の文化を下げてやるとめっちゃ勝ちまで早くなるよね
具体的な方法を言うと戦争仕掛けて一都市を除いて全都市を奪った後に
和平結んで国境開放＆交易路を結んだら文化勝利のターン数がどんどん短くなってくのね
このままなら速攻で勝利できるぜ〜って思ってたら圧力で自由都市化してしまってピタッと観光客の足が止まっちゃったんだけどな
上手く相手の都市を残しつつそれまでに観光力を上げとけばかなりターン数早められそう

それ全文明にやってったらもはや制覇

文化は相手次第でゴール(国内観光客＝累積文化力)が変わる勝利方法だからね
例えば難易度を下げてAIの出力が下がればそれだけ早まる
このことに関連する話で、企業モードは文化勝利がかなり早くなるけどそれは、バグで快適性不足になってAIは出力が下がるのに対してプレイヤーだけが産業・企業の恩恵と独占による観光力ブーストを得るため

商業ハブは古典の終盤〜中世初期ぐらいから建て始める感じにしとくとよかったはず
文化ツリーの「中世の市」「ギルド」のブーストを狙おうとすれば大体この時期になるんよ
たまに遺産建てるの優先して全然満たせなかったりするけどなー

>>299
>>298も首都の2つ目の区域を複合って言ってない？

独占の観光力補正って６０％以上保有だから非戦じゃほぼ無理なのがつらい

序盤は交易商の恩恵薄いから、ハブはそこまで急いでないな
3〜4つ目の都市建ててから考える

世界の海面上昇を0.5m以内に収めて勝利したいけど、
未来時代まで戦い続けてるようなプレイをしてたら無理なのかな。
ああ今日も世界が沈む…

二酸化炭素回収しまくるとか

ふう、皇帝で宗教勝利いけた
最後スペインとの一騎打ちで審問官連打されてうざかったわあ
何度もセーブロードして学んでこっちもグルで対抗するのがベストなんだな

内陸国なので躊躇なく石炭燃やしますね^^

アポロン神殿を確実に建てる方法なんかないかな〜
イムホテプとる頃に残ってたらいいんだけど
もう信仰とアポロン無しじゃ無理な体になってしまった

原子力発電所から科学力出るの知らなかった
発電所はそれぞれ効果違ったんだな

石炭ガンガン燃やしても標準200Tぐらいなら普通に間に合うぞ

宗教勝利が早く終わりすぎて笑った
まさか文化勝利より早いとは思わなかった

皇帝、オンライン、イギリスとタイマンしたら69ターンで文化勝ちされたｗ

こっちの国内観光客一人、2人の国外稼ぐだけで良かったのか
これタイマンよりもう一人AI入れて文化競わせないと厳し過ぎるｗ

まだciv6始めて99.8時間だけどバニラ不死でパンゲア極小オンライン、
日本、ギリシャ、アメリカで110ターンで宗教勝てた
こっち遺産建てまくりで信仰102/Tあるのに対抗のアメリカが32/Tしかなかった
なんかたまにAIがアホみたいに弱くなるね

>>287
>ロボ戦争
初クリア時が概ねそんな感じだったわ。

敵にGDRを作らせないために取引で他国からウランをできる限り買い上げてGDR量産して、
地球の裏に住む敵国が科学勝利するのが先かそいつらを滅ぼすのが先かになってそれなりに熱かった。

「ウラン切れたGDRが農地を略奪するだけで体力50回復できちゃうのはゲームバランス的に気に入らんな」と思わんでもなかったけど。

港は商業と比べて書いてあることは強いんだけど大提督が使いづらいのがなあ

極端な陸系マップでもなきゃ商業より港の方が多くなって大提督ポイントいらねーとはなるが、港は沿岸都市の必須インフラだからしゃーない
水タイル避けると建てられる都市数も減るしね

宗教は基本さえ掴めば一番早くクリアできる方法だってわかるぞ
あと都市国家のエレバンがあったら非常に早く終わる
都市国家の宗主国になると発生するボーナスが非常に強いのね
宗主国ボーナスのことも学べるのでマップで見つけたらぜひ宗主国になるといいぞ

>>320
政策カードで半額に出来て建て易いしな。

早期に大艦隊作れる奴はなかなか強いと思う

>>322
ベテランは生産加速30%だよ　割引率でいうと最大で約23%オフ

赤テディとか引いた時に限って孤島とかディードーで内陸に向かって拡張してねみたいな立地だと流石にメインに戻りたくなる

大提督(斥候)

大艦隊作っても攻める沿岸都市が無い

カナダで不毛なツンドラを広大な農園にするの楽しいな
出力もかなり出るし、何よりツンドラが農場に変わる見た目がいいわ

大艦隊で孤島のうざい蛮族をいじめるのは楽しいから……

>>307
沈んだほうが海運やりやすくていいじゃないか

大提督なのに問答無用で技術2つ貰えるとかいう下手な科学偉人より科学偉人してる奴おったよな

マップ設定いじれるとは言え海戦や沿岸略奪の楽しみが薄いと言えばまあそう

別大陸の文明に攻め込むときはまず海軍同士がぶつかって制海権を取ってから上陸戦へみたいな流れを妄想するけど、現実はAIの海軍はスカスカ、宣戦する前に陸軍寄せておいて宣戦即上陸ってやるから海軍0でも問題ないんよな
まあでも良く知らんけどHoIとかEUくらいに海戦の重要性を上げても、AIが対応できるとは思えんしプレイヤーとしても手間が増えるしでろくなことにはならなそうだから、civの海戦はこんなもんでいいのではという気がする

>>333
本当なら、陸上部隊の上陸後も本国の策源地から延びる補給線・連絡線を維持する為に、チョークポイントに艦隊をローテーション配備したり輸送船団を護衛しなきゃならないんだよな。

カナダって元から強かったのになんで強化入ったんだろう

同じツンドラ文明のロシアに合わせようとした説

カナダ欲しいなあ
バニラだと史実位置でルーズベルト入れると一人勝ちされてしまう

カナダ強いのか
次使ってみようかな

カナダは文明としては普通に弱かったから強化妥当じゃね
AIに太古奇襲されないから負けないってだけの文明だったでしょ

>>339
確かにマルチだと力負けしそうだからそれかも
対AI効率上がりすぎだろって考えてたわ

アプデ前も公園が安く建つから観光めっちゃ出せたよ
アプデで倍以上建つようになったけど

特に国家特性がない場合、非戦スタイル。
島々に都市出しするのは全体の発展を遅らせることになる？（神・標準）

「大陸と島々」の海抜一段階上げてプレイすると島が増えるから、海洋進出を楽しんでるんだけど。
ここしばらく連敗が続いて、島にはあまり開拓者出ししないほうがいいのかなって・・・。

カナダの騎馬警察はユニットで直接生産できるので
信仰力ゼロでも国立公園が建てれる唯一の文明

神難易度だと宗教勝利以外だと非戦ではクリア無理？

ロシアで神難易度1ターンクリアした
もう満足だわｗ
王子あたりで史実位置でのんびり遊ぼ

情報スタート1ターンスコア勝利かｗ

>>344
科学文化外交は余裕で出来るし
なんだったら非戦制覇勝利も出来るぞ

やっと神文化勝利出来た〜
エチオピアで立地にも恵まれ都市国家も潰されず
キルワでブースト150ターンで科学文化800あったから流石にいけると思ったけど
バイオスフィア電気とロックバンド秘宝3倍偉人とかでやっても中々クリア出来なかった
観光は最後は1100くらいいったけどこんなもん？210ターンくらいでオワタ〜

>>342
開拓者出すのにリソース使えば当然その分遅れは出るけど、最終出力は都市の数が多ければ多いほど大きくなるから後から十分取り戻せる
島に都市出ししてるのが敗因ではないね

>>344
内政のイロハがわかってない初心者でなければ神非戦でも太古宣戦で滅ばなかった時点で勝ち確

>>348
ロックバンドの送り先はちゃんと選んだ？ロックバンドは他の観光力源と違って一点集中で観光力を流し込めるのが強い点だから送り先選べば早く決着できるよ

>>349
ロックバンドの送り先の選定基準ってどういうのがあるんだろう。
観光出力や、文化出力の高い敵国のほうが、バンドの叩き出す観光数値が高かったりするの？

国内観光客が多い文明対象にすればダイレクトで削れるから目標が近くなる

>>298
余剰管理って早目に取ったほうが良いのかな？

>>334
太平洋の嵐みたいなゲームがお好みですか?

>>347
非戦制覇勝利は軌道にのるとどんどん都市落ちてって楽しい
軍隊動かさなくていいから操作も楽だし、まあ傑作移動とかはめんどくさいけど

文化勝利は国内観光客トップの文明との勝負　その文明の国内観光客よりも多く国外観光客を集めれば勝ちなわけだから
で、ロックバンドで観光客を集めるとき、トップ文明以外の文明に送ると単に観光客が増えるだけだけど、トップ文明に送れば観光客が増えるのに加えて勝利に必要な数も減るから二重に勝利に近づく

ロックバンド以外は各文明から平均的に観光客を集めるけど、平均的な分トップ文明の国内観光客は少ししか削れない
ところがロックバンドは1つの文明からだけ観光客を集める(範囲化する昇進もあるが)からごっそり削れる　これがロックバンドが強い理由

>>311
確実かどうかはわからんけど、無駄なく建てるなら賦役マグナスで伐採がいいんじゃない、伐採前に労働者の生産ブースト使って1.2体確保しとかなきゃだけど
オレはアルテミスアポロンヘンジあたり建てる時はそうしてる

>>352
交易路の数が増えて国内交易路を複数使い始めたくらいに取りたい
市場灯台ができて交易路が増えるまでは結構ターンかかるし、序盤は都市国家クエストのために交易路使ってたりもするからそれまでは他に称号使った方がいい

いまだに俺の中で未解決な話題やな

・貧乏性だから初手は備蓄マグナスばっかやってるけど他の方が効率いいのか（ただしタイミング的に間に合わないので最初の開拓者は人口減らしてでも作る）
・ロックバンドのレベルアップで1番おすすめなのは遺産でみなしレベルが上がる奴だと思うけど、ない場合はどのあたりが狙い目なのか

>>349
送り先はとりあえず1番ライバルになりそうな国に送ったよ
戦争で何か国か潰すのも考えたけど
そうすると大分、楽になりそうなんでやめた〜

今までマップ小でやってきたけどマップが大きいと拡張しやすいから科学文化は大きいほうが簡単かもしれない

>>359
国内観光客一番多いところにだけ送ってたならそれで正解
ロックバンドのパフォーマンスは運が絡むからターンかかったのは運が悪かっただけかもね

あいつらすぐしょーもないことで解散するから嫌い

もしかして都市国家の代表団3個とかの特典って宗主国じゃなくても付くの？
見えない所でいつの間にか潰されて減ってるとなんか悲しくなるな

吸血鬼の城に出力盛り盛りするの楽しい

1,3,6での特典は宗主国特典とは別だよ
聖地なんかはスパムしやすいし建造物解禁も早いから宗主国になれなくても都市国家の価値が高い

>>348
観光稼げる文明で最初から文化勝利狙い撃ちとかしてないときは大体クリア時の観光2000ちょいかな
150Tで科学文化800出てるなら科学勝利行ったほうが早そうだなｗ

マグナスを伐採ブーストのために各都市をドさ回りさせて
やっと落ち着いたと思ったら科学文化を得られる国外貿易の方に交易出したかったりして
余剰管理を使うタイミングが掴めない勢

>>364
気がついたら首都だけ人口パンクしそうになっててビビる

>>358
俺も初手マグナスかな。
食料２生産力３のスーパー鹿さんタイルがあったら人口２と１を繰り返すけど。
結局伐採マグナスでアルテミス狙うから備蓄マグナスするか一個分の総督ポイントをほかに回した方がいいのかはよくわからん。

ロックバンドはダメ押し的なところが強いし、レベル二個上げたって1/4で死ぬし昇進は気にしてない
好きなのは移動力上げるやつ

余剰管理を取って動かさない場合は毎ターン国内交易路の本数×2とマグナス都市の余剰食料の20%分の食料が得られるが、動かす場合は採用ボーナスで除去収入が増す代わりにこれらを失う　謁見使ってる場合はそのボーナスも

状況に応じて得する方を取ればいい

脳死で初手ピンガラ取る奴は俺だ

初手はピンガラ（通常）かマグナス（都心スパム）かビクター（戦争勃発寸前）かアマニ（時代スコア）だわ

(僕は梁取ります)

モクシャに２つぶち込んで絶倫軍作ります

>>350
ほかの人の言う通りロックバンドは文化出力高いやつを狙い撃ちして使うものだよ
ロックバンドの観光出力はAIの出力には依存せずライブする場所で決まって、遺産が一番出力高い。
特化昇進無いなら遺産でライブしとけばいい。

>>370
俺は速度標準でしかやらんけど速度オンラインだったら初手ピンガラが正解じゃないかな。
ほとんどの文明は初手ピンガラで科学と文化が１くらいもらえるけど、速度オンラインだったらデカいよね。

中世の不朽ブーストはみんな狙ってると思うけど、それ以降の時代スコアってどうやって稼いでる？
中々安定しないのよね

>>375
大体どっかと戦争してるので行けるなら改宗スコアを狙う

投石→労働者→投石→モニュメント→聖地→祈祷→祈祷

ぶっちゃけ不朽以降は次は一緒に以外あんまり重視してない
次は一緒にの場合は公園作ってれば黄金入れるし

戦争してれば首都制圧緊急事態戦時改宗と大きいのがあるし国力も伸びるからほぼ安定する
非戦の場合早い段階で土地がなくなってると伸び悩んでどうにもならないこともある
中世に関して言えば大技術者回収してマウソロスから遺産複数立てれば大体何とかなる

初期立地の食料生産が微妙だったらマグナスで備蓄取りに行くわ
人口伸びづらいと生産力も上がらない→何もかも生産が遅くなってキツイので
人口伸ばす（減らさない）ための努力が必要になると思うのね
まあ最近は立地が微妙だったら素直にリセットするようになったからピンガラばっかり使ってるんだがな…

>>377
戦士→投石→開拓者→開拓者

マグナスの余剰管理が本格的に稼働するのは交易路が増えるタイミングの中世からなので
それまでは伐採ブーストのためだけに呼んでおいて
ピンガラの昇進かアマニ呼ぶのにリソース割いたほうがいいんじゃねと思ってる

斥候→投石→開拓→投石→労働者(200円)→斥候→投石→投石

>>357
了解
余剰管理ってマグナス全埋めの過程でなんとなく取ってたけど、これからは意識するわ

既出かもしれんが知ってる人いたら教えておくれ
緋の結社の吸血鬼が、大将軍の移動力+1の恩恵を受けられる奴いたりいなかったり
最新の大将軍じゃないと駄目なのかと試しても、受けられる奴いたりいなかったり、時代が進むと受けられない奴が出てきたり

いったいどういう法則なんやろか？吸血鬼の移動力+1は凄い貴重なんや

吸血鬼が出現した時点での文明の到達時代で決まる