【EU4】Europa Universalis IV Part136

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■前スレ
【EU4】Europa Universalis IV Part135
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/game/1633218438/
英語Wiki
http://eu4.paradoxwikis.com/Europa_Universalis_4_Wiki
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>>1 ンガティ・ランギヌイが同盟を提案

前スレ998
他の選帝侯から支持されてる〜みたいなこと書いてるけど、そんなの関係なく大国なら自薦するって感じ？

仕様として他選帝侯から推薦受けると自薦しだすってのがあるけど
ボヘミアとかは他食って強国化すると他の票とか関係無しに自薦しだしてた気がする、たしか

なるほど、そういうとき用の文章が用意されてないだけなんすかね

気付かない間に傭兵団が消滅していた
FL超過とかで突然維持費が跳ね上がると傭兵を解雇するイベントが起こったりしますか

傭兵団の中には時代や勢力の範囲で雇用できる連中が決まってるんで条件から外れたんじゃない
イタリアの傭兵団とかイタリア戦争発生中しか雇えないとかいう条件付きが多いし

eu4調べてたらいつの間にかhoi4動画やら現実のサイトに迷い込んでる現象なんなん

移り気

>>1
たておつ

>>8
史実について調べだしてプレイが進まない現象に名前が欲しいね

俺が思うに、wikipediaを読んでいて延々とリンクをたどって読んでいく症状と関係がある

停戦あるうちは包囲網組まれないから「独立保証して即解除して停戦期間を作ったらいいんじゃね？」と思ってやってみたんだけど こっち側には停戦あるけど向こうには表示がない
これもしかして包囲網対策としては機能してない？ というか停戦って双方セットで設定されるとは限らないのか

皇帝選挙、皇帝オーストリアと同票だけど威信圧勝だからいいかと思って待ってたら同票だと前皇帝優先なんかーい
日ｗikiに騙されたわうんち

独立保証は一方的な関係だからね

同数ってどういう状態だべ
AI皇帝って7に足らないとすぐ任命する印象あったけど

>>15
ボヘミア継承して選帝侯になったハンガリーが自薦、それ以外の3，3が皇帝と自国にって状態だべよ

パラド沼ってのはどうでしょう>進まない現象
あるいはパラドの泥濘とか、パラドの罠とか

>>13
日wikiの神聖ローマ帝国ページより

※なお選挙が同票数となった場合、同票数になった国の中に前皇帝が含まれる場合は前皇帝が、含まれない場合は威信が高い国が皇帝に選出される。

ちゃんと読んでる？

>>18
バックアップ見たら分かるけど、それさっき自分が編集して修正した

wikiに情報を追加した +20

>>19
流石です。申し訳ない。

>>19
パラドゲーマーの鑑

同票だと現行優先ってのは昔からそうだった気がする

昔から変わらず皇帝が優先だよな
皇帝が優先されないバージョンなんかあったか？

>>19にoffer alliance

ちょろっと文章直しただけでめっちゃ褒められるの、自己肯定感上がっていいな……

>>24
自分は皇帝目指すプレイが初めてだから知らんけど、日wikiには威信が高いほう優先としか書いてなかったって話よ

これが自己皇帝感だな

突然の安定度-3がスレを襲う

1000kの反乱軍が蜂起

商人欲求も満たされるな

ｼｬｰﾝ!

なんで人の征く先征く先で当たり前のように名将良将が待ち構えているんでしょうかねぇ……
このゲーム、プレイヤーとAIで将軍ガチャの成功率に明らかに差が付けられてるとしか思えない時が多々ある

難易度こさえるなら当たり前じゃないか

AIの方が負け戦経験しやすいから伝統貯まりやすいってのはありそう

陸軍伝統ってどうすると沢山もらえるの？
戦闘で自分の被害が大きいとその分多くもらえるの？

>>35
読んで
https://eu4.paradoxwikis.com/Military_tradition

>The exact formula for tradition gain is not currently known, but you get more tradition the more losses you suffer,
>relative to your total force limit. Losing a battle will cause you to gain more tradition than winning.

>Each successful siege grants +2 army tradition, based on the fort's level versus the max fort level for the sieging army.
>For example, if the max fort level is 4 and you siege a level 4 fort, you will get 2 army tradition. If the max fort level is 4 and you siege down a level 2 fort, you will get 1 tradition.
>Successfully sieging forts is the primary source of army tradition for larger nations.

>>32
基本的にプレイヤーは負けないように工夫するしリセットしたりもするんで気がつきにくいけど
負けた方が伝統増えるとか、土地を奪われるとリベンジなんとかみたいな数値が増えていろんなブーストがかかるはず
よく叩いても叩いても停戦中に人的回復してるって感想持つのもそれのせい

AI同士でも一方的に勢力が伸びすぎない調整があってEU4ってプレイする度に意外な国が伸びたりするけど史実で強い国が伸びやすいラッキーネイションとかも含めてかなりバランスは上手いと思うんだ
そりゃ粗をさがせば無限にあるけど
割譲して即解放とか直してくれ

大抵はお馴染みの大国が伸びるから、意外な小国が伸張する世界線を引くとワクワクする

教皇領でやってんだけどカトリックの改革要求進捗が900%とかになってヤバイわ1550年まで大航海時代続けるとか絶対無理じゃん…

色んなシステム理解してくるとAIもきっちりフェアにやってんだなって思う
海峡でハメたり、友軍の同盟国に一片の土地も与えずに使い潰したり、
戦争並行させて援軍出させなくしたり、本体殴った直後に朝貢国殴って釣り出し白紙和平で5年後にまた殴るとかプレイヤー側汚いマジきたない

>>39
AIも含めたカトリック国に起きるイベントで改革要求が増える。だから自国以外のカトリック国を滅ぼせ

AIくん絶対主義を上限近くまで上げてきたりとかそこそこシステム理解してるよね

階級への特権をほぼ付与しないからAIのオスマンとかロシアは絶対主義100まで上がってること多い感じするね

でも属国の統治効率ってなんか低い
割譲でOE200分とって属国と半分こはたいてい無理

1.30初期の最強オーストリアの頃はAIがガンガン土地取り上げ反乱やりまくってたから

ファンネル成立後にうっかり戦争しない期間が発生すると大量のポップアップとSEに襲われてたなあ
今は最低限特権渡してるんだろうか

フランス同君下位にしたら独立欲求がずっと天井張り付いてるんだけど軍を作っては解体しを繰り返す謎の行動をしてて不気味だ

フランスを同君下位にしたスペインがずっとどっかと戦争状態続けてんのももしかしたらシステム理解してんのか

流石に同君下位の戦力参照して格下に喧嘩ふっかけてるだけじゃない？

オスマン様最近強くない？
wcでも狙ってんのかレベルで大拡張してるのをまれによく見る

プレイヤーがやりがちな仕様の悪用でAIにやられたら一番腹立ちそうなのってなんだろう
やっぱり同盟国の領土売って個別講和だろうか

>>49
あれ、俺逆の印象もってるわ
今やってる世界線のオスマンはマムにアナトリアの半分くらい食われてるし・・

nocbされる
戦争相手が属国化され防衛戦争突入
大名間の争いに和平介入
アルバニアトラップみたく戦争相手と同盟して防衛参戦

クソみたいな戦争突入で思いついたのはコレ

1日差で逃げ切れるはずのところへ足の速い指揮官に入れ替えてぶち当てる

プレイヤーは目的が無ければ積極的にやらないけど和平の強制と列強介入はかなりイライラポイント高い
noobだった頃トランスオクシアナでティムール作る目標でティムール攻めてあと少しで滅ぼして変態できそうだって時に、関係改善していたオスマンに被ライバル指定からの和平強制されて、オスマン=ティムール同盟成立した時は台パンして机に突っ伏してこのゲームやめようかと思った

大負けさせられた後同盟国釣り出しからの白紙講和で停戦短縮やられたらゲーム投げそう
まあプレイヤーなら大負けする前に講和できるだろうけど

ユダヤ教もだいぶ手が入るんだな
と思ったが現行のユダヤ教でプレイしたことがなかった罠
ついでにエチオピアやコンゴあたりも手が入るのかな？

そもそもユダヤ教を目にすることが稀だしなぁ
ExtendedTimelineだと見ることあるけどさ

やりがちかはともかくスペポル辺りに私掠船200隻とか送られたらブチ切れるかもしれん
AIだと簡単に破産するからなぁ

講話の内容がAI主導になっただけでもゲーム崩壊するだろうな
朝貢国解放するから許してとか首都収奪させてあげるから全土併合は勘弁みたいな
あとなんで自国が全土占領されて兵0でも同盟国がまだ戦ってるだけでほぼ白紙講和みたいな内容提示してくるんだ、立場を弁えろよってなる

それWW2のフランスにも同じこと言えんの？

和平の強制で負けるはずのない戦争ひっくり返すの楽しいからたまにやるわ

沿岸封鎖と首都陥落させたから賠償金10000ダカット払ってね＾＾
ついでに君の同盟国の○○くんも虐めるね＾＾
もちろんそこでもお金たくさん払ってくれるよね＾＾
破産した？じゃあ停戦破棄して攻めるね＾＾

独立支援した国の独立戦争中に突然その国との同盟が解除されたんだけど
なんだこれ

中華皇帝強いけど荒廃度の管理が面倒くさすぎる

中東の小国も次の次のアプデでミッションとか更新される可能性あるんだっけ？
ナジュドとかイエメンの実績やろうかと思ってたけどまだ様子見ておいたほうが良いか？

己の心に順え

さらに、独立戦争勝って独立したはずなのに属国に戻ってる
バクったかこれ

もしかしてWCって外交点-999覚悟して終盤属国上限無しで作りまくればいける…？
ロシアでリヴァイアサン入れて頑張ったけど、dev増えてて切り取りがはかどらんわぁ
兵力４Mとか管理するのもめんどくせえ。HoI4の戦線システム欲しい。

植民地主義CBはこちらの植民地国家がある地域は全部対象になるのね
でも1プロビだと隣接プロビだけだった

よくわからんのは、アフリカのキルワの東側の隣接プロビが、一回目はCB対象だったのに、二回目のその内側は隣接してても対象にならなかった

相手の本国はポルトガルだから海外領土っていう条件はかわらないと思ったんだけど何を見落としてたんだろ

いけるぞ
作りすぎると国境は汚くなるし植民地国家に紛れて独立戦争仕掛けてきたり属国内も反乱塗れになって無茶苦茶になるけどな

>>67
独立の講和条件に独立があるから、宗主国を全併合しない場合はそれを選択しないと独立できない

>>68
外交点マイナス999だと個別講和で外交点のかかるのが出来ないんじゃなかったっけ
それ以外は大丈夫なんで帝国主義CBで巻き込んで割譲させつつ属国なり衛星国なりつくればいけると思う

>>69
自国も植民地（海外領土）じゃないとダメだよ
キルワ辺りなら首都と地続きにしちゃったとかじゃない？

>>71
講和条件に独立ってあった、と思うし
完全に勝ってるのに独立しないってあるのか？

>>74
繰り返しになるけど、どんだけ戦争に勝ってようが領土奪おうが、講和条約で独立を認めさせない限りは独立できないよ

当該国はAＩ操作だよ
自分が選択忘れてる、とかじゃない
独立戦争で完全な勝ち戦（独立が選択できないとは思えない）でもＡＩが独立しないってあるの？

宗主国から数州うばって独立せずみたいなことはたまにあるよ
100点和平通せるレベルだったなら画像ないと何とも言えん

外交-999張り付く程じゃなく属国数ヵ国に領土なげつつ汚職上げとけば
OEからの反乱も無しでいけるんじゃね

気まぐれにアラビア半島のヤスでプレイしてみたけど地獄が過ぎる
ホムルズの同盟関係次第で即リセだし、なんとか倒しても周辺は格上が同盟関係ギチギチに組んでるからスカスカに痩せた砂漠を雑魚同士で奪い合うハメに
挙句宗教統一度は壊れるし、まともに同盟組んでくれる国がほぼないからマムルークかティムールに睨まれたらほぼ詰み
それでも1550年までにdev500までは稼いだけどインドは遠く、なんとかムガル化したいが到底1600年までに間に合う気配がない...

再確認した
やっぱり講和条件に独立ってあったが、独立していない

https://i.imgur.com/2nu4yg0.jpg
https://i.imgur.com/TG7DFcE.jpg

>>73
なるほど、首都とつなげちゃいけないのか
属国で囲んでおけばよかったのね

>>80
確かにバグ臭いな

grant independence(大嘘)
領地はしっかり貰ってるんだな分からん

墺ってそうそうに拡張しないと帝国改革進めるの厳しいかな？

もしかして独立戦争中に宗主国以外の他の国とも戦争してると独立判定にならないのでは？

そういやボヘミアプレイ時に独立戦争起こしたネーデルラントとイベントで同盟したはずが、戦争後に確認すると同盟解除されてたことあったな
講和で同盟破棄されたのかと思ったけど負けてた記憶ないし、あれもバグだったんかな

「属国として宗主国の戦争に参加している」
と
「独立戦争を仕掛けて独立を飲ませた」
がかちあって、前者が優先されて後者が立ち消えになってるって感じかな？
1つのエッジケースになるから、公式のバグ報告フォーラムに投げてきた方がいいかも

ドイツでイギリスの味方をしてスペインフランス連合との戦争に参加して
イギリスが負けないようにイギリス本島に部隊を置いて水際撃退してダラダラ戦ってたら
ドイツミッションの木の防壁を燃やす（イギリスの大型艦が5隻以下）が達成されてて草

本土に送り込んだのは破壊工作員だった…？

仲良しゼーレヴェ

イギリスAI寝ながらやってんじゃないかってぐらい頭悪いからな
まあ島国だからだろうけど

でもブリカス海軍強すぎてハマったら全く上陸できないよね
2倍の大型船ぶつけても戦闘幅違いすぎて一瞬で粉砕されるから金と水兵の無駄でしかないのほんま

1.30の頃は全体的なおバカAIと島国の性質が合わさって
インドネシアに宣戦布告しつつ軍隊は本島で徴用解散を繰り返す覇権国家が出来上がってた

3倍の大型船で大艦隊作ると仕掛けてこなくておっ余裕じゃんと思いきや上陸戦仕掛けると迎撃してきてうわってなる
そしてもちろん負ける

今は原住民も強化されたから北米が植民地塗れになることは減ったけど、植民地からのボーナスも増えたからな
上手く北米で拡張したグレブリとか洒落にならんレベルで強い

なんだかんだ最近は放置してるとスペインがちゃんとフィリピン侵略するな

最近はブリテンがちゃんとオーストラリアに植民する姿をよく見るようになった気がする

ポルトガル同君にしてルイジアナ以南の新大陸全部抑えて直轄植民地にしたパーフェクトAIスペイン
やめてくれよ……(絶望)

ラスボスとしてちょうどいいな

レビたんDLC導入以降宗教戦争起きてないような気がする
起きにくくなったのか、気のせいか、気が付いてないだけか？

オーストリアが強いパターンも多いしHREがガッツリ異端に染まるってのが減ったからかなぁ
でもオーストリアとカステラが大体ライバルやってるからそこの同盟はあんま結ばれなくなったね

最近めっちゃカトリック強化してるけど新教へのバフは来ないまま開発終了するんだろうか

最近カトリック強化されたっけ？

トリエント公会議で教皇庁が選ぶ奴は永続補正な割に中々お強い
ただ一番の目玉戦勝点コスト-10%が稀に引かない事があるのがネック
あとは異端異教への評価-80のせいかフランスオスマンのオーストリア包囲網が作られにくくなったとか？

あとは1.32でパッシブ効果の異端寛容-1が異教布教強度+1%になるのは実質布教強度+1%なんで良いね

清に変態したいところだけど満州のNIの「コア化コスト-15%」が魅力的すぎて変態すべきか悩む

スペイン→植民地戦争になってだるい
ロシア→だだっぴろすぎてだるい
イギリス→上陸できねえ/したらしたで雑魚すぎる

やっぱラスボスにふさわしいのはオスマンなんだよなぁ
自分で育てるのありならプロイセンもなかなかにラスボス

ラスボスなら革命フランスが好き
大抵相手の士気が高すぎて戦闘では全く歯が立たないけど、それだからこそ倒し甲斐がある

革命の過程でボロボロになってるから大抵雑魚なんだよな

陸戦で同じ兵数で負ける相手に四倍くらいぶつけて潰すの好き

でもブリテンとの海戦は嫌い

清はコア化コスト-20%じゃん？

スペインの何がだるいってだいたいポルトガルもセットで付いてくるからだよ
おかげで本土占領しても戦勝点半分超えないしブリカスほど強くなくても無駄に海軍多いから植民地制圧しに行くのもだるすぎる
絶対に伸びないで欲しい国ぶっちぎりのナンバーワン
ブリカスはアイリッシュNoCB強制してくるから害悪方向でクソ
フランスは一番楽しいラスボスになるけど介護しないとだいたい解体されてるたわけなのでクソ
ロシアは言うまでもなく広すぎてクソ
やっぱオーストリア様かと思ったら山岳要塞多すぎてクソだったわ

他地域は国力がそこそこあった所で片手間で解体できる国が多いのを考えると
しっかりこのゲームはヨーロッパユニバーサリスしてるんすねえ・・・

ザルツブルクとかの1プロビ国がレベル9要塞と中核化を拒む大量のデブで待ち構えてるヨーロッパはラスボスですね

他の地域が戦争でAE飛ばなさすぎなのでは

宗教って大事なんだなって
誤った教えを信じる隣人を正してあげないと

>>115
誤った教えを信じる隣人を正す？？？
教えそのものを知らないならまだしもそれを知りながら誤った道に落ちた隣人なんて火刑一択だろ
破門するね

異端は異教よりも重い

イスラム教はほんとそこらへん極端なんだよなぁ
まあ、ここらへん話だすと最近の時勢ネタとかになっちゃうから深入りは避けるけど

結局ものによるんだよなぁ
受け入れられる解釈の違いと絶対に受け入れられない解釈の違いがあるわけで

はやく1.32やりたいぞ
宗教といえばユダヤも変わるんだっけか

ユダヤ教→キリスト教→イスラム教の順で影響を受けつつ生まれたアブラハムの宗教って
最後の預言者は自分たちの宗教の創始者であってこれ以降に生まれる預言者は悪魔の甘言に騙されているって感じだから
新しい側から見ると「なぜ正しい教えに従わず古い教えにしがみつく？」だし
古い側から見ると「そんな新しい預言者の誤った教えに従えるか！」って感じだからなぁ

異端は同じ宗教内での解釈違いや権力闘争の結果が多い
プロテスタント系列は別に預言者を名乗ってないから今はカトリックと和解したけど
預言者を出したモルモン教は未だに異端扱いだ（カトリックプロテスタント共に指定）

ｼｬｰﾝ

1.32来たらコプトマンでやっと初めてのWCOFができるんだ…

WCってバージョン上がるたびに難しくなってない？大丈夫？

これ以降プロビの追加無いらしいし次のアプデではそんなに難易度変動しないと思うな
むしろ新しいモニュメント次第で楽になるかも

モニュメントでof難度は下がったね
でもいまヒンドゥーでやってるけどこれは無理そう

dev増えたけどモニュメントとかで補正掛かるから難易度上がってる気はしないね

アルハンブラの他宗教版が欲しいと思った

>>110
あれ、そうなんですか？
特にそういうNIはなかったと思うんですが

伝統のとこにあるぞ
https://eu4.paradoxwikis.com/Qing

別の国と勘違いしてるんじゃないか

統治効率upまであるのか

清のNIは中々良さげ
でも遊牧民というだけで多少のNIの差なんてどうとでもなっちゃうんだ

遊牧民が台頭してからWCそのものはかなり楽になってる気はする

清ってすげえんだな、統治効率にコアコストに不穏減に分離主義まで減るとか
NIが人文と統治の美味しいところすでに含んでる

清といえば八旗の効果的な使い方がわからん
適度に各連隊（？）にちょっとづつ混ぜるのが良いのかな？

このゲームの終了年までは大清帝国は凄かったからNIが凄いのも分かる
終了年以降は人口問題と天災による食料不足やら
欧米列強の進出や日本の近代化でどんどん弱体化していくからあまりイメージが湧きにくい所ではあるけど

eu4で帝国諸侯やってんだけど、ついこの間まで伯だったのに、いつの間にか王国になってた
近隣の伯も公も選帝侯もいつの間にかみんな王国になってんだが、何なんこれ？

まるで王のバーゲンセールだな

だから皇帝という称号を作る必要があったんですね

どんだけ性能盛られても朝貢国システムに阻まれるAI清くん嫌い

HREで王国になれるのは選帝侯だけだから、何かの拍子にHREが解体されたんだろ

ただ次のパッチで開発度の集約が弱くなるらしいと聞く

>>141
HREは健在で、選帝侯以外でも、アンハルト、メクレンブルク、チューリンゲンみたいな中堅弱小も王国になってる

>>130
すいません「伝統」なんてものがあること知りませんでした……

システムの理解が浅い頃だとNIの伝統と宿願を見落とすのあるある
ついでに普通のアイデアもコンプリートボーナスを見落としがち

ビザンツミッションの教皇庁廃止する奴実は地雷なのでは？
踏んだ瞬間HRE含むほぼすべてのカトリック国がカトリック捨てて正教になりがやった
帝国主義前に踏んだせいで聖戦CB使えなくなってヨーロッパ方面に拡張できねえ・・・

実際世界には皇帝位っていくつあるんやろ
中華皇帝位は伝統的に中国が持ってた
ローマ皇帝位は欧州の王が自称しまくって同時に複数人いた

皇帝の定義がうんちゃらかんちゃら

皇帝を名乗ったってだけなら古今東西いっぱいあるもんなー

諸王の王が皇帝ならマンダラの王は皇帝だと思うんだが

皇帝位自体は独立国であれば言ったもん勝ちだから地域国家や民族国家の領域を3割位手に入れたりすればそれでなれる
ヒスパニア皇帝はイベリア半島北部沿岸抑えるだけでもなれるし　むしろ統一国家が作るよりも独立国になる為に皇帝位作る方がメジャー
ガリア皇帝・パルミラ皇帝・ロシア皇帝なんてのは独立の為に位作ってるし慣習的封土の領域を無視できれば皇帝位名乗れそう

CKスレと誤爆したのか？

権威付けの理論武装はいろいろやるにせよ
kingやKonigと同源と言われるKnyazが王号より下の扱いになったりもするんで最後は実力がものをいうところ
その意味では帝国クラスを二つも滅ぼしておいて王国のままで過ごしたスペインは大変謙虚なお国柄(フランス的表現)

でも現代で唯一残ってる皇帝位は天皇だけなんだよね
世界最古の皇室であり唯一の皇帝

いうてヨーロッパ基準だと何度も王朝変わってるしね

（建前上）他民族を支配していないことになっている今の天皇は皇帝といえるのだろうか
モロに日本列島の外に領土持ってた時期の日本なら皇帝といえそうだけど

中華皇帝とemperorは別物だと
emperorの概念で天皇を論ずるのは無理だ

東アジアにおいて皇帝位を名乗る意義は中華皇帝の存在と権威を自明としたうえでの
それに対する独立性の表明みたいな意味合いが大きいしなー

ベトナムとか朝鮮とかも皇帝名乗ってたことあるし東アジアだとうちは中華の支配から自立してるぞって意味合いが強いんじゃない

おっとこれはスレチの流れだな
自粛しよう

醸造帝国の醸造長が世界制覇できるせかいだしね

醸造帝国の醸造長って書くと大した事のように見えるけど、世界的酒造会社の社長じゃねーのそれ？
と疑問に思うとそうでもないような気がしてくる。

そもそも醸造帝国という響きがだな・・・

迫り来る人工生命体や熊の軍勢から国を守るゲームだぞ

日本だけが皇帝だからイギリス王は天皇に頭下げるんだぞ
みたいなのって中学生くらいのときに一度は聞くよな

グレートブリテンと同盟して「これで金髪の嫁ゲットだ」と思ったら距離が遠いから嫌だと断られた
アフリカの植民地が接しているだけじゃダメなのか

ムガルの密教改宗をあっさり終わらせる方法ない？
２０年くらいかかって面倒っス

なんで遊牧民だけ政治体制でアイデア1個分くらいの下駄はけてるの？
汚くない？

原作通りある程度領土広がったら勝手に分離独立とかでもいいよな遊牧民
独自メカニズムで改革を繰り返してこのデメリットを取り除くって感じで

>166
シルヒンドでスタート→デリー変態→ランダムイベントで君主の持つアフガン文化を国の主要文化へと切り替える→
アフガンはイラン系文化だからムガール変態→ネパール進出密教反乱誘発　これで少ない領土でムガールになれるから密教になるのも楽なはず

走り続けないと自壊する呪いの装備だぞ！！

AIだと全然強くなれないし幕府みたいなもんでいいんじゃないかな…

遊牧民は史実のチンギスハーンみたく諸部族をまとめて積極的に拡張できれば強いけど
そうそうそう言うやつは生まれなかったからスペックを生かせない

問題はプレイヤーは世代を越えてハーンをチンギスハーン並にできることだ

Sivasとかいう１プロビ国家殴ったらティムールが独立保障してて君主ｼｬｰﾝした挙げ句国土を爆発四散させられたオスマンとかいう遊牧民国家ｗｗｗ
やっぱ選ばれし遊牧民モンゴルには勝てないんよね

実際はどこも無限属国みたいな感じで
宗主国（君主）弱ったら独立祭りなんだろうね

史実を原作って言うノリはなんかなあ・・・

歴史系では仕方ないとは言え気持ち悪いノリだけど触っても仕方ない

臭いものには蓋をするんだぞ
黙ってNGすれば解決

>>41
大航海時代の間にそれをやり遂げるのはキツいわ…自国でも異端湧いてキツいからもういっそプロテスタントになりたい

エンペラーかリヴァイアサンか忘れたけどDLC要素で改革欲求を下げる機能を教皇あたりが使えるのなかったっけ？

>>179
一時的に下がるけどそれ以降の上昇量にブーストかかるんじゃなかったっけアレ

コモンウェルス倒して、元リトアニア領から属国リトアニア爆誕からの再征服CBだー！と思ったけどこれもしかしてできないのか
属国画面にリトアニアが出てこない…
ルテニア文化の州でも関係ないのね

>>181
属国解放はその国の主要文化と同じ文化グループのコア州を持っていないとできない
クルド文化のイラクコアとかペルシア文化のティムールコアから解放できないのと同じ
これを防ぐには他文化圏に跨る広い中核州を持つ国は完全に滅ぼさないようにして武力属国化するか、プロビ画面の左側のプロビ返還でその属国にしたい国に返還できないか試してみて(リトアニアなら白ロシア文化のポロツクのコアの無い州でできる可能性あり？)、それが出来たら停戦明けに武力属国化するといい(他の国にハイエナされないように警告も合わせると良い)

詳しくありがとう
白ロシア文化が主要なのね
その国の主要文化がどれかってwiki見てもいまいちわからない

国家一覧のページにはリトアニアはバルト（リトアニア）ってあったからルテニア文化でいけるかと思ったんだけども

>>183
ルテニアはバルトじゃなくて東スラブだと思う

>>184
解決しました
ありがとう

どっちにしろオスマン側からは一発で種地は取れてなかったから諦めつきました

>>185
ポリ解体でオスマン側からなら
ハールィチ(読めない)とかチェルニゴフとかキエフとかの小さいスラブ系国家を作っては吸収がよいかも

スペイン成立直後ならアラゴンコア島も含めて全部回収できるのに…

国家変態したら、変態前の国家のコアが無くなるんじゃなかったっけ？
プロイセンからブランデンブルク解放ができないとか

消えるのは変態ディシジョンを踏んだ国のコアだけだな
AIスペインの場合はカステラコアがスペインに変わるけどアラゴンは残る

それとは別にアラゴン文化は結構狭いのでシチリア・サルデーニャは50年
マヨルカやバレンシア・カタルーニャ地方は150年でコアが吹き飛ぶ

だからWC終盤になってからスペイン解体しようとするとまともな属国候補がなくて苦労するんだよな
まあ衛星国作って押し付ける手はあるが

イベントだかでコア消去されてしまうグラナダくん……

>>191
なんでコア消えてんだ、と思ってたが
そんなイベントあるのか

ポルトガルがジブラルタルだけ奪ったりするとイベント不発で残るよね

パレンバンから海賊共和国になってたんだけど、なんかイベントが起こって評議会を選ぶ選択肢にしたら、選挙も起きないし戦争もできないようになって持って生きようがなくなった。

海賊から永世中立国とかえらい転換だな

イベントのrepublics.102かな
革命共和国から革命帝国になろうとするとそのイベントに引っ掛かって詰んだことがあったから覚えてる
かなりの罠イベだから条件を踏まないようにしたい

コアが消えるパターンとしてたまに主要文化が変わってる時がある
ノヴコロドが滅亡前に主要文化カレリアに変わっててノヴコロドのコアが後々消滅したり

1プロビになって破産すると宗教と文化が変わるんだよね
たまにある

カリブの海賊やってると時代が下るほど名前に見覚えあって有能な船長出てくるの好き

過去ログに触発されてメキシコ統一して欧州列強から父祖の地を守り抜くプレイをしてるつもりが
一度喧嘩売ってきたポルトガルを海上でボコッて以来100年以上平和ですることが無くなってしまったわ…
せっかく作り上げた精強な陸軍は一度も西洋人の血を見ることもなくパナマ運河の作成に酷使されて死んだ

領土約束して同盟国呼んで、敵同盟国との個別講和で領土与えた場合
約束守ったことになる？

約束はあくまでもメインの講和の話じゃなかったかなぁ

あくまでも主戦国との講和で土地あげないと約束破った事になる

逆に敵側主戦国との講和で何も獲らなければ領土約束してても怒らないから、共戦国指定した敵同盟国から個別講和でガッツリ土地奪いつつ主戦国とは白紙講和とかよくやる

共戦国指定って個別講和で意味あるんだっけ？

戦勝点的にはある
個別講和はnocb扱いなので不当請求による外交点には注意

政府改革の専制政治と権勢アイデアのコンプで不当な請求−60%できるから便利だけど、ちゃんと共戦国指定しないとAEと戦勝点コスト爆上がりするから注意
どのみち外交点の浪費に変わりないから多用は禁物だと思うけどね

中華皇帝ムガルでの爆速コア化やべーな
明からOE200〜300程度の土地奪ったけどちょっとの間反乱対策集中するだけで何の問題もねえや

ムガルはコア化速すぎて、ロシアのノリでやってたらAE積み上がってヤバいヤバい
ヒンドゥー諸国とシリア･エジプト抑えたらとっとと東南アジアと中国行くべきなのかな
オスマン様の機嫌損ねたら死が確定する

東南アジアの欧米グループめんどくせえ
イギリスと組んでネーデルラントに宣戦布告して東南アジアプロピ制圧したのになんか戦勝点下がってるなとヨーロッパに目を向けると
なんと4倍の歩兵力もあるはずのイギカスが一兵たりとも大陸に兵を派遣してない
フランス圏に点在するイギリス領土は占領されたまま放置、ありえねえ．．
まあ戦勝点のマイナス分はネーデルラントにイギリス領土割譲して許してやったんだけどね、ざまあみろw

ブリテンのことイギカスって呼んでる人初めて見た

そういえば属国ビザンツ君にコンスタンティノーブル渡すと、トルコスンナからギリシャ正教会にすぐ変わるんだよな。なんかのイベントあんの？
あとキプロスにギリシャができたと思ったらすぐ属国ビザンツ君領になってた、これもイベントかね

>>202-203
駄目か。ありがと

どうすっかなあ

オーストリアだかのミッションでコンスタンチノープルの文化をギリシャに戻すみたいなのがあった気がする
コンスタの所有者は問わず

ブリカスだとスコットランドやイングランドも含んでしまうという熱烈なイングランドアンチなのかもしれない

ま、まだグレートブリテンじゃなくてイングランドなんやろ（震え声）

>>214
スコットランドやウェールズだったわ

スコットランド人はこないだも分離独立しようとしてたし、イングランド嫌いなんだべな
大阪が東京に対して対抗心もってるような感じ？それはウェールズのほうかな
スコッチがケチっていう悪い俗語らしいしイングランドからは北の田舎モン扱いされてる東北地方的な感じか

ライバル視してるのはスコットランド、見下してるのはウェールズとうちの指導教授がジョークで言ってたな

主たる産業ウイスキーとか大真面目に書くくらい経済終わってんのにね
独立したところでeuのお荷物になる未来しか見えない

北海油田はスコットランドの物だしエジンバラやグラスゴーは指折りの産業都市だし馬鹿にしたもんじゃないというか
EUのお荷物って言ったらスコットランド以下の国が既に…

カタルーニャも産業あって金あるから独立機運高まるんだしな

スットコランドやバルセロナは日本の地方と違ってガチで元々違う国だから
そりゃ分離主義者は1000年経っても消えないんだわ

文化転向させなきゃ…

日本だって北の方とか征服した土地じゃないか

文化転向は全てを解決する…!!

文字や写真記録残ってる時代なのにアイヌのコア消えてそうなのは同化や浄化政策もあるけどアイヌ自体が文字で記録残さなかったからな…

逆にマルタってなんでイタリアに参加してないんだ…って思ってたけどイギリス連邦だったんかい

マルタやキプロスとかはまだイギリスの影響力残ってるな
記憶が正しければeu4のミッションにもあるよね

>>227
広義でイタリアが支配してた時期ってローマ帝国時代くらいかな？

カトリックを信仰してアラブ語を話す南イタリア人という？がつくようなのがマルタ人

>>228
あるけどあの辺海峡ノードに富を流せないんだよな

>>226
西東京市に保谷や田無のコアは残ってないけど
さいたま市には大宮や浦和のコアが残ってるよね

>>232
秋田とか平成の大合併前の小国乱立時代のコア残りまくりなんだよな・・・

与野「……」

Kanagawa is the primary nation of Kanagawan and will never lose Machida as a Core province.

現代日本だって地方に行けば年寄りと言葉が通じないことも普通にあるんだし、探せばまだまだ消滅した国のコアありそうだよな
そのコアが消える前に日本から日本コアが消えないことを切に願うよ...

あっそスレチ

ネパールでプロイセン倒す実績が相変わらず取れない
インドの富を大量に補助し続けてもプロイセンになってくれない
コモンウェルス殴って威信と引き換えに土地をタダで渡していくしかないのかな

これもうプロイセン介護の実績だろ(´・ω・｀)

天然プロイセンは地味にハードル高いよなあ
変態元がパッとしなくてディシジョンに宗教の誓約がある上にAIはそこまで変態に熱心じゃない
1.30でブランデンブルクNI劣化、コモンウェルスが崩壊しにくくなってAI操作のオスマン・ロシアが弱体化とか逆風が多い

1.31でオスマンはある程度パワーを取り戻したけど何故かロシアは更に弱体化したから1.32ロシアには今度こそ期待してるぞ

共戦国指定と個別講和の関係がよくわからんのだけどこれであってる？
共戦指定＝AE、戦勝点ペナルティが消えて主戦国並になる
個別講和＝CB補正がのらない

いえす

個別講和がCB割引が無くなり正当な請求対象が無いと見なされるペナルティ
共戦チェックが無いとAE1.5倍戦勝点2倍のペナルティ

それぞれ別の要素で独立してるので
共戦チェックを入れても個別講和のCB割引は無いままだし
全体講和で非共戦国から州を取ろうとするとAE戦勝点ペナルティはしっかり出るがCB補正は乗る

つまり非共戦国とは個別に金で講話を結ぶか同盟切らせるくらいで8年くらいに抑えて
共戦国の欲しいプロビはメイン国と一緒の講話で奪えばいいのだ
なお新大陸の現地国家はペナルティがないも同然なので非共戦国からも好きなように切り取ればいい
ただしメキシコ君のOEが爆発しないように99以内に収めましょう

メキシコあたりはレオンやらを作って10プロビごとに分割するといい感じになる気がする
あんまりメキシコ植民地を大きくしても終盤独立欲求を抑えづらいし

共戦国指定しても敵国が増えない（もしくは大勢に影響しない）なら、とりあえずチェックいれておくのが得
弱小国家が数個しかない地域を終盤に引き潰す時とかは敵の同盟国全部共戦国にして、全体講和で根こそぎ持っていくこともできる

割引はないけど割増はあるっぽいね個別講和

初めて建州/満州でやってるけど
ドルゴンが出てきたり呉三桂が寝返ったり瀋陽即時占領できたりテンション上がるイベントが続いて楽しいですね
軍質も段違いで軍量が3倍以上あっても明軍が怖くない

武力属国化したい国を共戦国指定で引きずり出せると直接その国に征服CBや聖戦CBで宣戦するのに比べて外交点と手間を得した感じがして好き
主戦国には正当な要求を通せるのでその分の外交点が浮く

調べてもよく分からなかったからここで聞かせてもらうけど
メインメニューに戻ったら再起動するのって設定で無くすこととかは出来ないの？
何度も聞かれてるようなことなら申し訳ない

できません
有名な仕様で、大昔はそのままメインメニューに戻れたらしいけどクラッシュ多くて今の再起動する仕様に→開発を続けるうちにパラドもそこの部分弄れなくなって断念、ということらしい

>>249
ありがとう
バグみたいな仕様なんだな

Wikiのオスマンで世界征服するやつ見てるんだけど幕府でもないのに属国大量に持ってるけどオスマンにそんな補正あったっけ？
あとよく領土を奪うとAEと統治が云々だから属国を作ると良いと聞くけど戦争中や戦象後しばらくは外構評判マイナス補正がついて併合止まっちゃうし
他の人の属国プレイが簡単に出来すぎて別ゲー見てる気分なんだが

単に枠を超過させて、発生する無駄な外交点はオスマン政府の有能君主と高レベル顧問で、独立欲求は圧倒的軍量で抑えてるんじゃないの
あのAAR属国の数は多いけど属国併合のペースはそんな速くないと思う（巨大な属国多いから）

外交評判は外交or権勢idea、象牙の交易ボーナス、ペトラやペグーのモニュメントのうち２つくらいあると楽になるよ

どのAARかは分からんが今は外交枠8までは簡単に行くしな
2〜3は超過しても割となんとかなるのを考えたら属国10個は容易い

併合したら外交評判は確かに20年？10年？ペナルティがあるが外交権勢アイデアの外交評判+分が勝る

1.31ならモニュメントで更に外交枠と外交評判アップだから大量の属国プレイは不思議ではない

見た感じステートにするイラクはさっさと併合してたけどステートにする気のないデカイ所は絶対主義まで残してたな

幕府とか完成HREみたいな特殊ギミックがおかしいだけで複数属国使った拡張なんか初歩の初歩の初歩だからな

オイラトで土木狙ったら皇帝病死からの摂政（後継者６歳）体制・・・！
やっぱ開始直後にエセンさんで殴るのがベストですかね

オイラトは初手で攻めようが後回しにしようが皇帝が死ぬ時は死ぬからしゃーない
土木の変はリセットポイント多くてイライラする

かといって満州みたいなやり方すると封建制持ちが遠いぜ

>>221
イベリアン・ウェディング後にスペインは大西洋貿易に注力したんで地中海貿易で食ってた旧アラゴン地域は没落した、みたいな恨み辛みもございまして

権勢と統治の併合25%減るのが美味しくてそのアイデア完成を待ってるとなかなか属国減らないのよね
たまにイベントでコスト減るのはその5年の間に併合終わらないと無駄なのよね

外交顧問、正統性100、過剰拡大0、宗教による増加（カトリックの教皇アクションなど）がすぐに対応しやすいとこかな
外交評判少しでも上げて、出来るなら王朝や宗教揃えて、最後の手段として進捗がほぼ完了したときに属国から開発を収奪
これでなんとか5年以内に収めたりするな
美味しいイベだからこそ活用したくなる

初オーストリアプレイでDLCはCoPとエルドラドとMare Nostrumを入れています。諸侯を属国ファンネルとして使える段階まできていよいよ中東にも諸侯を作ろうとしてエルサレムを確保したはいいんですが、マムルークを解放しても神聖ローマ内であるアイコンがなく、そのせいか態度も不忠です。なんででしょうか？

HREに入れるのはヨーロッパにある国オンリー

エチオピアがスンニ派国家になってた　こんなことあるんだな

ちなみにトルコとかの辺はヨーロッパだったりする

https://eu4.paradoxwikis.com/Regions#/media/File:Continent_map.png
水色がヨーロッパ

JPMODが存在しないってなって日本語化できなくなった

俺もなったけどアンインストールした後再インストールしたら直った。

そういや東南アジアとかテコ入れされたのにそっちにほとんど実績が追加されないのなんでだろう？
最近、アメリカ原住民のミッションにテコ入れ入ったからそっちの実績埋めてるけど汎用ミッションってイマイチモチベが上がらんのよ…

東南アジアって意外と昔から実績多めじゃなかったっけ
アプデでやりやすくなったから、今から取る人にはありがたいことやね

1.31でめっちゃ楽になった実績と言えばタウングー帝国
追加当初は難関実績だったのに文化グループが二度も再編されたせいで明もアユタヤもチベットも倒さなくて良くなった

テングリ第2宗教でモニュメント使えるのかと思ったらそんなことはなかったぜ
リヴァイアサン入れない方が遊牧民は楽かな？

なんで？

何をもって言ってるのかわからんが
モニュメントは置いといてもリヴァイアサンの開発度の集約だけとってみても
遊牧なら虎に翼でっせ

ダカットあればなんとかなるもなるんだなこのゲーム
カザンWC狙いで序盤から内政に注力して工場と交易会社に投資してたのが良かった
イギリスとスペインが同君連合、こっちにライバル指定してるポルトガルがさらにこの2国と同盟関係の世界線
あ、新大陸無理だわといつもならリセ案件だったけど内政しっかりしてるとあほみたいに軍量だせるんだな
何回かマウス投げつけそうになりながら実績のWe bled for this獲得したときは泣けそうになった

>>261
王朝揃ってると併合に寄与するの！？
考えたことなかったわ

併合速くなるのは同文化グループかな
同王朝はopinionにボーナスつくからopinion+190に持っていくのに使うと思う

エジプトとイラク行って総兵力30万余裕で越えた絶好調オスマンを好調とはいえ兵力10万強程度のまともな同盟国がナポリくらいしかいないAIオーストリアが倒しやがった
ジャイアントキリングとまではいかなくともこんな劣性挽回あるんだな

>>277
このゲームのAIって損耗無視殺意全開の全軍スタックで突っ込んでくる時とやけに散らばってあんま仕掛けてこない時あるよな
ハンガリーとかケルンテンの要塞に引っかかった分隊を全軍で各個撃破しまくったんじゃね

ナポリが海軍で地中海を抑えつつ北アフリカを撹乱して
オーストリアに南下されたら
AIオスマンは折れそう

まあ首都を落とされても戦うプレイヤーがおかしいだけで、史実もそんな感じだったけど

対プレイヤーの時もそれぐらい用兵下手だったらいいのに

うまく足並みの揃わないプレイヤーと同盟国軍を華麗に各個撃破殲滅祭り、援軍間に合ったと思ったら援軍ごとぶちのめされる有様
まあそれでも最終的に占領でそれなりの戦勝点出せるし、一度傾き出すと急にもろくなるけど

戦力的に優勢か劣勢かできっちり戦略変えてくるよね
聖戦cbで開戦したらブリカスが本土捨てて新大陸に籠りやがってストレスマッハ

>>281
まあロンドン込み本島占領すれば50%くらいはいくんでない？

自分もいまブリテン戦してるんだけど、本島の南半分とアイルランドだけにしたんだが、大型200とか持っててアイルランドに上陸できなくて困ってる
いくら戦勝点ためても要塞落としてないからとアルスターすらもらえない

破産したら船手放すかな？

ブリカスのAIがガチだったらプレイヤーろくに上陸すらできなくなって詰むから
まあ今くらいのそこそこへちょいAIでいいかなって気もする

工場って何が強いんですか？

工房は生産効率を上げるだけで交易収入に寄与しないが
工場は生産量そのものを上げるので生産収入と交易収入両方に寄与する

>>284
開発度5に当たる
生産収入だけの工房にくらべて
交易も増える
工房や交易会社投資と掛け算で増える

序盤の穀物とか魚だと0.3とかしか増えないように見えるけど
技術11くらい？の布や銅、鉄の工場からは目に見えて収入増えるよ
あと15くらい？の綿花、コーヒー、カカオと象牙をアフリカやインドの交易会社に建てるとでかい

他国から奪った金を工場に注ぎ込むことで貧しい辺境地域が金を産み出し始めるのだ

階級への借金とか大国の賠償とか、ゴールドラッシュイベントとかで10002000と貰った金を工場と交易会社投資してるときが一番楽しい
投資一発400で、収入が3とか4だかっと増えるのがたまらない

内政オタクに聞きたいんだけどDebase Currencyって投資の効率としてはどんな感じなの？
最近技術8とか12上げた直後とかの、次の技術が微妙な辺りならもしかして2〜3回連打してもそんなに問題無いのではと思い始めている
まあ汚職アレルギーだから実践では使えてないけど

自治率の下限と君主点コストが上がる汚職は百害あって一利無し（クソまみれ戦略を除く）
先行ボーナスや君主特性で自然減が多く、しばらく君主点使う予定が全くないならようやく考慮するくらい
ビザンツやグラナダで小銭絞り出すプレイしない限りまず縁のない話

軍事9はMilitary Tactics上がるから汚職積むとしたら軍事技術上げてからか

汚職ボタンはイスラム限定だと思ってた

英語でググってたら平均自治度が高いと汚職の根絶にかかる金が少なくなるので平均自治度60%以上なら借金より良いって考察している文章があった
https://www.reddit.com/r/eu4/comments/7vhcnj/debasing_currency/
これを考えると中盤以降のテリトリーを大量に持った段階であれば投資の資金源としては普通に有用そう
序盤で使うなら政府改革が多少遅くなっても問題無い遊牧民とか、やはり汚職減のアイデア持ってる国or先行ボーナスの恩恵受けられる段階とかで使用を検討するべきか
1.32ですぐ陳腐化するけど、巨大首都を作ってそれ以外をテリトリー&交易会社にする極端なプレイであれば平均自治度を上げられて使いやすそう、国家変態連打とも相性がいい
自分の考察だとこんな感じ

遊牧民で巨大首都とdev3の群れみたいな場合ならかなり有効そう
遊牧民以外なら市民から脳死で借款するので使わないけど
あれって利息1%とかいう頭おかしい数字なんだよなあ、現実でもその利息で借りさせろ

1700年越えると大戦争は世界中でうごかすからゲーム10年とかで一日終わってしまうな
重さは全世界で文化転向させた前回より軽いけど

明ちゃん交易封鎖してるものの"国家の防衛"で不穏度-5がかかってて反乱全然起きないんだけど何者なんだろ
大航海時代のステート布告のやつ？もう改革の時代入ってるんだがなあ

防衛戦争の際は、自分と同じ文化グループの州は不穏度-5
明を確実に粉砕したいなら国難の明朝の危機を起こして陸で明軍を叩けばいい

へーそんな仕様知らなかった
まあ崩壊させたいなら異文化州で分離主義者反乱起こさないとではあるが

マジかーそんな仕様が、サンクス

イヌクシュクを自国に移そうとしたら植民地首都に行っちゃったんだがバグ？仕様？　従属国領内にあるモニュメントってアプグレする意味あるんだろうか

The holy Seeってウィンドウ（Golden Bull選択とかするとこ）ってどこから開ける？
左上に出るGolden Bull選べるって表示から開けるんだけど、Golden Bull選択するとそれ消えて
開けなくなるから困ってる

>>301
自国がカトリックなら右下の教皇アイコンから開けない？

自分はアジア国家なんだけど
神聖ローマの画面開いたら四番目の改革までしか通ってないのに世襲支配になってた
宗教はプロテスタントでプファルツ皇帝
これなんかイベントで世襲になるの？

似たようなことに俺もなったことあるなー
宗教戦争でプロテスタントが勝ったんだけどカトリックの皇帝がそのまま居座って
選帝侯は無しで皇帝世襲になってるの

改革段階を戻すってのできなかったっけ
AIが使うかわからんけど

うりかん

>>302
ありがと
中華皇帝の定位置じゃなかったのか、そこ

あそこにコプトの祝福が表示されるのは納得いかない
宗教タブから飛ばせてくれイマイチピンとこない

属国に自王朝強制させた瞬間に君主点ゼロで全土併合できて丸儲けしてしもた……
こんなこともあるんだな…

属国がキリスト教国で宗主国と同王朝の属国の君主が後継者不在で死ぬと宗主国の宗教に関わらずに起きる仕様だっけ？

属国に植民任せてたのにそれやられると困る

>>310
そんなのあるんだ
同盟国なら同君下位になるところを
属国から同君下位にはならず併合みたいな感じだろうか

断絶しても普通に同王朝の君主が新しく継ぐパターンもあるからよくわからん

https://forum.paradoxplaza.com/forum/threads/guide-to-royal-marriages-personal-unions-and-claim-throne.788829/
これが一番よくまとまってるね
全土併合出来るのは、対象国が15プロビ以下かつ、婚姻関係にある中で軍事スコアが一番大きいor対象国がどことも婚姻せず自国が一番大きい
これを満たした上で、対象国の君主が死んだ際に5%の当たりを引くと継承出来る

5%は流石に戦略には組み込めないな...

パラドゲー初で歴史も中学知識レベルだけど、むちゃくちゃハマれるね…

シヴィライゼーション初めてやって以来の徹夜しちゃった


常に金欠なんだけど、金策は領土拡大と支出削減がセオリーなのかな？

プロのアドバイスもらえたら嬉しいです…

まず美味しいところに工場と工房を建てる
自文化と同じグループや金山地域ならステートにして未開の土地は交易会社
商人を自分のノードの上流で規模大きいところに送って下流に流す

>>316
領土拡大による内政については317の通り
支出削減は戦間期の軍・要塞維持費下げとか、顧問のレベルの検討とか、軍編成の見直し(歩兵が1番安い、序盤は歩兵中心で砲兵は最小限、収入の増加に伴って徐々に砲兵を増やす)とか
序盤の金策は内政から得られる収入よりも土地拡大と並行しながら賠償金や直轄領の階級への売却といった臨時収入+支出削減で賄っていくことが多いかな
収支はその辺の収入を使って建築物・軍隊に投資していくことで改善していくので
あとは市民階級からできる借金も投資に有用で、それを使って傭兵を雇って賠償金で利益を得たり、利益の大きい工場や交易会社投資に使うことで収入を増やすことができる
収入を増やして高い顧問を買って、その君主点で拡大・開発することで雪だるま式に収入が増えていく、楽しい

さらに317と318の補足で。
序盤は財政苦しいのは仕方ない。
序盤は金山プロビに余った君主点（外交）をぶっこんで収入源にするのもおすすめ（枯渇に注意）
拡張プレイなら選択と集中を意識する。
まずは首都（交易中心）ノードの占有率高めてダカットをきっちり回収できるようにする
上流のノードでうまそうな地域見つけたらその地域支配に注力。
ある程度支配できたらシェアを高めるために交易会社、市場、港のアップグレードに投資。
（余裕があれば工場、工房）
GETした商人は首都ノードへ交易品が流れるように配置
（場合によってノードが分断され首都に流しきれないがシェアが高いノードはそこで回収するのもあり）
あとなるべく序盤から収支が黒字になるように保つのも大事な気がする。
その黒字分を投資に回してさらに黒字を増やす好循環を意識する感じ？

商人は慣れるまでは全部回収でもいいかもしれない
首都ノードに他国の影響が大きいときはいくら流しても回収する段階で減ってしまう

回収は首都だけだとボーナスあるけど、各地で回収したほうが大抵の場合高かった

スレ民は親切だなぁ

ステラリスがVic3、そんなふうに考えてた時期が俺にもありました

開発日誌見る限りVic3も楽しみ。ステラリスやEU4よりも軽く動くよね

まあエンジン自体がそれらより改良されてるからな

Europe Universalis 4:2013
Stellaris:2016

Crusader Kings III:2020
Victoria 3:2022?
順調に進化してるよな

しかしまぁDLCも次出るとしたらどの辺にフォーカスするんだろね？
ティムール関係除くペルシアとアラビアとコーカサスはまだミッション的に梃入れされてないイメージあるけどその辺かな？

中東はテコ入れされるって明言されてた気がする
あとは北欧、ラテンアメリカ辺りはもう少し何かあっても良い気がする

そらもうモニュメントでパラド本社実装よ

ベネチアでやってて思ったけど派閥システムテコ入れしてくんねえかな…

Emperor入ってないなら革命政体になる利点って特にないかな

革命CB

>>325
一行で収まりきらないから空白になっちゃったのかな？

Imperator: Romeで伝説の軌跡を辿ろう
アレクサンダー。ハンニバル。シーザー。彼らを始めとする偉大な人々が、大陸の運命を形作った。強大な王、賢い将軍、そして神にも匹敵する者たちが、古代地中海にその名を馳せた。地中海を取り囲み、互いに密接につながり合った国々は、過去の激しい戦闘の中で互いに勇気と美徳を試されてきた。そして、彼らの文化的かつ政治的な遺産は、現代の西洋文明の中に脈々と受け継がれている。しかし、保証されたものは何もない。あなたは、Imperator: Romeで歴史の流れを変えることができるのか？
Paradox Development Studioのグランド・ストラテジーゲーム最新作、Imperator: Rome。東地中海におけるアレクサンダー大王のディアドコイ戦争後からローマ帝国の礎が築き上げられるまでの激動の世紀を舞台にしたImperator: Romeで、古典時代の帝国建設までの壮大な道のりと、その挑戦を追体験しよう。国内の人口を管理し、背信行為に目を光らせ、自分たちの神への信仰を誓おう。

インペロはまだ休んでるだけなんだ…
vic3が出ればもっと進化するんだ…

革命CBの州割譲能力は凄まじい

コア化期間って現実的なレベルだとどこまで縮まるんだろ？

コア化期間って現実的なレベルだとどこまで縮まるんだろ？

連投すみません

連投すみません

大事なことなので

次DLCコプトのモニュメントどんくらいの強さになるかねぇ

>>336
コア化の時間は最短6ヶ月
なので-84%に到達するまでコア化コスト減(CCR)、請求権(-10%)、文化ボーナス(主要文化の同一文化圏なら-50%、受容文化なら-25%)のいずれかのコア化短縮を積めば最短コア時間を実現できる(CCRは加算、後ろ2つは乗算でかかる)
例としてCCR-70%のフル改革中華皇帝元なら主要文化と同じ文化圏の土地を征服すれば36×(1-0.7)×(1-0.5)=5.4<6となりコア時間は6ヶ月となる
マヤ中華皇帝+元・キプチャク・ローマ帝国などのNIならCCRだけで-85%に到達することも可能
実践的に使うならCCR-70〜75%程度を積み重ねるのが良いかと、CCR-70なら10.8ヶ月でコア化が終わるのでOEによる反乱の進捗が100%になる前にコア化が終わったりする
実現が簡単なところで言うとヒンドゥームガル、中華皇帝ムガルあたり
あとは時限補正ならティムール・アンダルシアのミッションにCCR-20%、ザクセンにCCR-10%があったはずなのでその辺を積み重ねると幸せになれるかも

10月中頃から始めたオイラトでのWCやっと終わった
大元のNIと遊牧民が強すぎる

OFってカステラスタート→アンダルシアが簡単だったりしないんだろうか…
アラゴンとポルトガル同君下位にしたままスンニになれるのは確認出来たけど

新大陸国家でやってオスマン帝国どこまで伸びるか見てたら伸びに伸びて1750年地点で70万も兵力擁しててワロタ

AIオスマンの規律が130もあるのはじめて見たわ
顧問イベントでも引いたのかな

オスマンでクリミア属国化のイベントで宣戦して首都にユニット置いても包囲始まらないんだけど仕様？
何がダメなのか全然わからん...

放浪軍(黒旗)になっていないかチェック
なっていたら一旦自国か属国の領土に退却させて再侵攻する必要あり

>>347
通行権貰った国通ってる最中に宣戦したら放浪軍になるんだね...
気づかなかったわサンクス

新大陸でやる→スペインが伸びにくくなる→フランスが伸びやすくなる→オーストリアが伸びにくくなる→オスマンが強くなる
お前のせいやぞ

新大陸プレイだとロシアとオスマンを叩くタイミングがシビアだね
18世紀までに一回は叩きたいんだけどいつもインドあたりでまごまごしちゃう

うちのオスマンはこのザマだ
https://i.imgur.com/igp1TyI.jpg

新大陸逆侵攻ってロマンあるように見えて実際はクソめんどくさいよね

Change Log来てるじゃない

…長すぎて全部読むのも一苦労どころじゃないので、各自調べてちょとしか言いようがない

>戦争スコア、AE、および過剰拡張を縮小して、これらが最初にバランスをとったときよりもはるかに多くの州があるという事実を反映しました。少し大きい土地を取得できます。

純粋に征服拡張がしやすくなったってこと？
DEV増大してから和平時の完全征服に後少し食いきれないに悩んでたからこれは嬉しいかも

プロヴァィゥェォンス数だいぶ増えたしなあ
なおOPM

>>317

>>318

>>319

お礼が遅れてごめんなさい！
とてつもなく参考になりました！
分からない用語は調べつつ、もらったアドバイスを実践してみます。

親切にありがとう。神ゲーはプレイヤーも神っすね！

変更点、ある程度脳内で整理してきたけど、
明の国難「Crisis of the Ming Dynasty」を激烈化とかいう、絶対明分裂させたい感MAXな変更に草

満州は思ったよりできてる気がする

完全体明でもラスボスには役不足だし、せめて3回くらい預金下ろすまでは元気でいてほしいな
分裂されたらAE管理も面倒になるし...
でも満州が清を建国してくれるなら全く文句はないぞ

EU4時代の東アジアの主人公の清が全然できないもんな
というかAI清作るのが目的だったら明を壊れやすくするのもそうだけど明が倒れたときに全然統一できないで群雄割拠になってるのをどうにかした方がいいと思う

ゲームの重さにテコ入れを試みた記述があるので細やかな期待を抱いて行きたい

EU4は1444年から1821年までゲーム期間ではあるけど、実際のところスタートが1444年である以上15世紀16世紀の史実の方がゲームバランスへの影響が強い
17世紀以降の国家である清は正直主人公にはなれない

とりあえず中華皇帝に関しては明分裂後に帝位についた連中が
中華統一をする気なしで中華リージョン内の国を朝貢国にして満足しちゃう状況をどうにかしないとなー

>>361
Leviathan時代よりは確実に軽く、Emperor時代よりは確実に重いってなると思うって開発者が言ってた

それって自分で掘った5メートル落とし穴にユーザーがハマって文句を言ったから落とし穴を2メートルにしました！すごいでしょ！
っていうマッチポンプかい？

>Emperor時代よりは重い
解散

正統性低すぎな上に0/0/0かよこの新しい開発

というかAI明が序盤で人文軍量とる場合無くせばすむ話じゃねえのか

天命ゼロでもぴんぴんしてたりするからなぁ

オランダはAI専用時の共和国参加イベントあるんだし
満州はAI使用時に限りでもいいから明清交替っぽいイベント連発させてもいいよなあ

あとは中華リージョンは朝貢出来ないようにしといてくれ

この前革命共和国日本がアイヌ朝貢国にしてたしAIの朝貢国好きは筋金入りなんだと再認識した

流石に恒久請求権付けてる所くらい朝貢で許すんじゃないよ

重すぎて1.29やってるわ
寝る前にチート国家作りまくってバトロワさせたろ

海洋帝国やってると久々にロードしてから何考えてたか忘れるな 状況把握と戦略見直しだけで時間が溶ける

今更明弱体化かよ　
何度日本で打倒明に尽力して拡張遅れたと思ってんだもう東アジアはやる気でねえ

ペルシア、ムガル、清はこの時代の花形だけどどれも成り上がり国家だからAIに史実準拠させるのは難しいね
初期国力がオスマンとかモスクワぐらい国力があれば別なんだろうけど

タウングーくんだって頑張ってるんですよ

AI清、ペルシア以上に滅多に見れないAIムガルとかいうレア国家
3000時間やってて2回だけアフガニスタンが拡張に成功してたのは見たが補正つけてもAIのインド進出とか成功しづらいからレアなままだろうなあ…

AIペルシア(黒羊朝製、ホラーサーン製)
AIムガル(ティムール製)

ぐらいだなあ見たの

ごく稀に発生するシルヒンド製ムガル見れるとテンション上がる

オスマンに私掠船送って嫌がらせしたいんだけど派遣先の候補にコンスタンティノープルノードが出てこないな
商人は派遣できてるから交易範囲内だと思うんだけど何が原因なんだろう

自国が使える港から遠すぎて補給範囲から外れてるとか？
地中海に面してる国なら大抵範囲に収まってるような気がするけど

モスクワとかなら商人送れるにも関わらず私掠船は送れないってのはありえる

HREに入れるってやつのせいで交易会社にできなくなるのクソ過ぎ

ソンガイを属国にしてるけどこいつら強いな
歩兵戦闘能力+10%、士気+10%、規律+5%、要塞防衛+15%に加えてアイデアも軍重視だからか攻勢宗教軍質経済取ってくれてポリシーも強いの採用してる
属国選ぶときはNIだけじゃなくてアイデアの好みも考えるべきかもね

>>385
敵に大きな損害をあたえるんだね

シャーン

神聖ローマ皇帝になったけど、敵対してるボヘミアの選帝侯権剥奪戦争に勝利したら、
国内で包囲網作られて、それもなんとか返り討ちにしたが、
ブルゴーニュ継承イベで同君連合にしたら、
フランス、イングランド、イベリア諸国全部敵に回って今度こそ無理そう

HRE内なら自国の文化でコアあるところを100％勝利でHRE内の適当な国に押し付けてAEさげるプレチなかった？
これと朝貢国の解放はどの程度効果あるのか確かめようと思うたびに無関係な国で始めてしまう

傭兵雇用コスト減は維持費減にも効くってTIPSに書いてあってビビった コア化コスト減の時間短縮といい このゲームその手の仕様が多すぎる
統治アイデアって雇用コスト減-10%と維持費コスト-15%で合計-25%の傭兵維持費にしてくれるわけか