【戦闘の監獄】Wizardry外伝 59【五つの試練】

うまくいったか？

>>1
建て乙

乙

IRI｢でるでる

五つの試練
でるでるでるでる
ついにでる

ゴージャス！

今度の冒険
リアル！
君もすぐに体験

憎いでヤンスね
コンチクショウ
高画質の謎解き
神アクション｣

Wizのビジネスチャンスって俺たちおじいちゃんが死ぬまでだってわかってんのかな?

前スレでエルデンリングをやたら持ち上げてた奴いたけどダメっぽいぞあれ
やっぱりステマだったか

ダメも何も来年1月発売じゃないのあれ
そもそもジャンルも違いすぎる

それはしつこくステマしてた奴に言え

何が具体的にダメなのか説明するべき

やたら持ち上げていたんなら
ステマじゃなくてダイマだろw

ワッチョイ消してまで言いたかったんだ
察してやろう

関係ない部分に噛み付くほど必死なんだな

id消すやつは大体構ってちゃんだから
NGで消したほうがいい

前スレ見てきたけど確かに数回レスしてたなあ
ジャンル全然違うのに

だいたいID消す奴なんて珍しすぎて過疎スレにいたらコテハンと変わらんレベルだけど
荒らししかしてなかったよなあと思い出す

インディライブエキスポで11/6配信予定とかでてたんですけど？？？

今見たｗ

マジ！？

steamの慣例で言うと2時ぐらいにリリースかな？

でも半月ぐらい前の時点での予定らしいのでまた延期になってる可能性はあるぞガッカリしろ

前スレ最後ディンギルの話出てたけど
俺Wiz20周年とか言ってる年に中古リルサガからハマって
色々シリーズ買いあさったんだけどディンギルは読み込み長いと思って積んだまま売っちゃったなー
最近動画見て面白そうだったんだって分かって惜しいことした

ディンギルはドラゴンの洞窟が本編だからね

ページにインディーセールの広告出てて開始がJST16時やから2時にリリースかな

クレカ握り締めて待ってるよ!

ディンギルはドロップ内容にステの運が絡むとかで、最終的にはホビットのみの編成がアイテム掘りの
鉄板になるとかいう話を見た気がするんだが、真偽は知らぬw

今配信見てきたわ
https://i.imgur.com/H1bD5Qi.jpg

>>26
エンパイアじゃなかったっけ？
自分もよく覚えていないが

インディライブエキスポの情報が10/23だかその辺時点の内容で、五つの試練公式が
「本作の発売に関して、具体的な内部スケジュールは決定いたしましたが、不測の事態を
減らすため、皆様にはもうしばし情報のないままにお待ちいただくことになってしまいます」
とツイートしたのも10/23
イベント合わせで伏せたという可能性は十分あるが、単純に「不測の事態」が案の定という
感じで発生しただけの可能性も高いな
なお現時点でsteamやツイートの情報更新はなし

こういうの割と唐突に販売開始しそうなんでちょっとだけ期待

とりあえずTwitterは何も更新されてないよ…
10/23（以前？）の配信→10/23のツイートで不測の事態発生
がオチな気がする

>>28
PSエンパイアはそうでしたね
GBはやってないですが

なんだデマか

ディンギルじゃなくてエンパだったか、どっちもやってない時期の作品だからごっちゃになってたかな

10/23じゃなくて28の情報だよ

>>29
当たってたよ

はいまた延期確定きました
無能＆クソ無能

またかよー

『ウィザードリィ外伝 五つの試練』公式 @wizardry_fo 2分
ユーザーの皆様へ。従前のアナウンスのとおり、本作の発売の準備を進めていましたが、
再びの予期せぬ事態により、再度お時間をいただくこととなりました旨を改めてお知らせ
いたします。大変ご迷惑をおかけしておりますが、もうしばらくお待ち下さい。

よし、解散ッ！

前日延期からの当日延期ｗ
もうアカンわこれ

これはこれでコントみたいだな

残念でした
ここは本当に焦らすのがうまいな

もうアルファベット諦めてカタカナにしたら？

なんだよ予期せぬってよー説明しろよ
納得する判断材料ないからフラストレーションだけ溜まるって言う

何者が相手で何が問題なのか
明らかにしたら発売に差し障りが出るのかね

>>42
ウヰザードリィとかな

どうせ早期アクセスはバグ上等未実装上等なんだから
はよ遊ばせて

>>45
大正ロマンみたいでいいねぇ

少なくとも半年延期してるけど資金繰りどうしてんの？

もう一生予期せぬ事態で延期してろや

もうこれ発売ダメそうだなｗ

すごいタイミングでツイートするなｗ
むしろここ見てて「やっべえ前に11/6って言ったんだった」って慌てたのかｗ

あんま拗れるとVAにも悪影響でんのかね

どうせ発売できないやろな、ってわかってた

だからもう「発売しました！」ってなるまで告知しなくていいよ

五つの試練さぁ…
某所ではリリース日が今日になってたり、
またまた予期せぬ事態がと言って見たりどうなってんのよ

流石に今日はちょっと腹立った、これ10/23の時点で無理ってわかってたやろ
インディーエキスポで紹介してもらってこの有様は酷いわ

一事が万事だな
この仕事ぶりから見て適当にも程がある
ダメだこりゃ

開発間に合わないのを不測の事態って言い方する所がらしいといえばらしい
それは原因を説明できないわ

27日ぐらいから裏では頻繁にばたばたしてたんで
本当に直前になってバグが見つかったとかだと思うよ

来年度内に出るといいね

>>58
事情通だな

今回の延期は権利関係じゃなくバグ？

裏では…ってインタビューとTwitterくらいしか動きが分かる媒体知らないんですが
裏では頻繁にばたばたしてたって関係者の方ですか？
いや煽り抜きに

>>60
それはそうじゃないかなーと想像してるだけだから根拠はないよ
でもほんの数時間前の直前まで動いてたんだから
本当に出すつもりはあったし出せる見込みもあったんだと思うよ

>>61
steamの変更履歴みたいなのを見てる

>>63
なるほど　そんなのがあったんですね
後で見てみよう

steamの変更履歴ってなんだ？
バグなのか権利なのかよくわからんけどユーザー減ってるよなこれ

VAのほうが先にリリースされそう

えーまたかよ
もういいや

勝手に買わない宣言してろ

こりゃ年内発売はもう無理だな

DLL版で遊んでるからまぁ

無能の極み

近日って便利な言葉だね

Wizardryのタイトル下ろしてシナリオ作成ツールだけ先行販売して欲しい
グラやBGMは後付けでも構わない

>>63
数時間前までの直前まで動いていたsteamの変更履歴みたいなものとはどれですか？
https://store.steampowered.com/app/1308700/Wizardry/
どれのことかよく分かりませんでした
（スマホで見ていますがPC版表示にしています）

いまどきWizardｒyって名前じゃなきゃ買わないやつや外人なんて知れてんだから
Bastardryとか適当になんでもいいから名付けて日本語だけで出しときゃよかったのに
３DDRPG好きな奴ならほっといても自分で探して買うだろ

開発インタビューでの明らかな調子乗り失言やら
権利関係のごたごたを招いた不手際はさておき
いついつ出る出ないでヤキモキしてる人たちは
精神衛生の面からしても経過チェックするのやめたら？
「ああ、もう出てたんだ。買おう」ぐらいがいいよ

>>75
https://steamdb.info/app/1308700/history/

ごめんよく見たら6日じゃなく5日だった
数時間前じゃなく前日の18時過ぎまでに訂正ね

五つの試練はもう駄目かもしれん
なんつって(笑)

再びの予期せぬ事態って事は
新たに問題が発生した事だけが延期の理由で
それ以外の問題は全て解決済みでクリーンという事で宜しいか？

>>78
なるほど！steamDBから見るんですね

権利関係で完全に停滞してるわけじゃなく
リリース前プログラム？は細かくアプデしてる形跡があるって感じか
（社員遊ばせておくわけにもいかないから何かしら作業してるとかもあるかもしれないけど）

steamDBは公式でもなんでもないけどな
ただの外部サイト

何かもうタイトルも忘れちまったが太古のエロゲーを思い出しちゃったよ
マスターアップしたのに「ちょっとした突っ込みが入りまして」とか言って延期して
結局発売されなかったやつがあったなー

ネザードメインで良いけどね

Twitterでは応援コメが多数だが、実際はここの書き込みが本音だろうな

加齢臭のキツいここなら安心して書ける
「妖怪変紀行」か

11/6リリースに向けてスレがかつて無いほど盛り上がってきたな

もう11/7だがな

待ってる間たまに初代をやり始めるけどマーフィーゴースト狩って転職したあたりで飽きる

さていつ発売になるかな
俺は2023年に賭けるよ

どうせリリースしても叩かれるんやろ

アーリーなんだからとりあえず出せる状態で出して・・・ってのも難しいのかな

アーリーなんだからとりあえず出せる状態で出して・・・ってのも難しいのかな

ゲームの出来がどうこうの問題じゃないんだよなあ

ホントに版権の問題なのかね
普通に考えりゃトラブルの内容を説明しないってのは相手のある揉めごとなんだろうけどさ

そもそも相手がある揉め事なら全部解決するまで日付出しちゃダメじゃない？

今も開発を止めずに進めてたら
問題が解決して発売される頃にはアーリーアクセスじゃなくて完成版が出来上がってるんじゃないか？

それは正論なんだけど
揉め事で販売できなくなる可能性もあったわけだし
それでも開発続ける、ってのは勇気がいる決断だと思う

なんかゴタゴタしてるけど確保しちまった人員スペース遊ばせとくわけにも行かないからダラダラ開発しといて的風景はよく見かける

旧版は長期間アプデしてくれたし認証制限解除も即日で対応してくれた
信じて待つよ

これってゲームスパークとかいうパブが能無しなん？
それとも要求を期限通りに修正できないデベ？

春なら強引にバグあっても発売出来たんだろうが
権利関係のいざこざのついでに直してたら出すに出せなくなってそう

なんにせよ、本気で発売すべく動いていたらしいという事が分かったのは良かったよ
後は待つだけだ

>>99
＞遊ばせとくわけにも行かないからダラダラ開発しといて
発売直後に、なぜか不自然に速いペースで新シナリオが投下されたりして……
バージョンが上がったエディタが発表された直後に短期間でシナリオ作れるわけないだろ、というぐらいの早さで

誰が悪いかってより訴えに対して裁判する金がないなら直すしかない
直す部分がゲームの根幹にあったらさあ大変←ずっとここ修正中ってものじゃね？
誰がどの部分をどう訴えてきたのか明るみにするのもタブーであり
それやったら裁判沙汰になるものなのかは知らんけど

https://steamcommunity.com/app/1308700/discussions/0/3156454576356303912/

とりあえず日本限定の発売で手打ちする流れか？

最初から日本発売にしろよｗ
全世界にWiz発売ってアフォか

逆おま国で逃げられるってことはやっぱ権利関係か

バグならそもそも当日まで再延期についてだんまりこいてるわけないしな

ほぼ半年かけて、全ユーザーシナリオの英訳を行っていたが
一部のシナリオで不可能だと判明して頓挫した……とか？

もうゲーム自体あんまやってなかったんだけどダンジョンエンカウンターズをやって久々に面白かったんでウィザードリィやろうと思うんですけどこの外伝待ってれば良いんでしょうか

当分でないなら評判悪いけど囚われし魂の迷宮買っちゃおうかなと思ってます

アクワイアに金落とすくらいならフリーソフトのダンジョンRPGとかやるほうがよほど有意義

リージョンロックで出せるならさっさと出せや
もう信頼は地の底やぞ

PCの有料ソフトに限定するなら、今買えるウィザードリィと名のつくものよりもDMM辺りでエルミナージュオリジンとか
買った方が有意義な気がしないでもない

>>110
仮にそうなら翻訳出来るシナリオだけして実装すれば良い話なので翻訳は関係ないと思う
と言うかユーザーシナリオって運営が翻訳して公開して良いような規約になってるのか？

>>111
紆余曲折あっていつ出るか不透明だから延々と待たされる可能性もあるし、運が良ければそれ程待たずにプレイ出来るようになるかもしれない（願望）
魂の迷宮は個人的にはそれなりに楽しめた記憶がある
けど評判が悪いのはその通りなのでやるなら覚悟した方が良いかもしれない

根幹システムだけMODで英語版にして（元の英語版があるんだから簡単だろうな）
シナリオだけ英語圏の有志が作ればいいよな
公式シナリオなんて作例でしかないわけで

言語やシステムじゃなくて権利者側が求めてるって可能性もあるんじゃね

〜5年後〜

くっそ！いつ発売なのよwww

キリスト教かイスラム教関係でなんかやったとか

御粗末すぎて会社ごっこしてるのかな？って

てか日本のみで出せるならさっさと出せよ

類似品で出てきたLOW MAGIC AGEって面白そうだな

>>118
5年の試練

>>122
とりあえず買ってみた
TRPGの系譜でルナドン風味とか

>>124
おお、買いましたか
自分も買おうかな

>>125
シナリオモードはまだ途中までしか実装されてないからそこだけ注意
ゲーム自体は面白いよ

日本語問題ないなら買っとこうかな
地味な見た目だけど、この手は結構好き

一番気になるのは
発売日、だ

作られる作品に「ワードナ」とか「トレボー」とか１-5までの
造語が表示されないように家庭用ゲーム機のツクールみたいに
ＮＧワードで非表示になるのかな？

それいいね
「1-5の固有名詞使ってる！」みたいな不毛（でもないのか）な議論見なくていいから
開発側ではじいてくれるとお互い（開発側、ユーザー側）助かるね

悪の大魔導師アンドリューと狂王ロバートなら文句はあるめえ

アンドリューと狂王はまずNG入りだｗロバートはありふれた名前だからないにしても
ウッドヘッドもNG入りだろうな。アンドリューズとかひねったものはどうかな
しかしアンドリュが含まれるとNGになるかもしれん
家庭用のツクールのスレ見てきたらレオナルドがNGみたいだし
山田くんに教えてもらったってのもアウトとか言ってる

リージョンロックしたら今度は英語禁止とか要求されたのが原因だったりしてな

ダイアモンドアガンキングはセーフ？

みんな気づいているんだろ。権利者側が求めているのは
＃１〜＃５をコピーできるシナリオエディターを付けるなって言っている事。
苦戦苦がやった事ばれてるって事。
考えないようにしてるんだよね。わかるよその気持ち。
シナリオエディターの付いてない五つの試練に価値が無いって事。

>>135
奴の対策のために遅れてるのなら石の中にぶちこんでもまだ刑が軽いな。
実際、コピーしただけのシナリオは非公開の私的利用であっても必ず弾かれるようにしてくると思う。

一番の問題は迷宮のマップで、どこまでが「コピペなので禁止」にされるか。
奴が作ったのは間違いだらけで、とても再現なんて言えたものじゃ無く、従って「これはコピペでは無い」と網をくぐり抜ける恐れが大きい。滅茶苦茶だ。

Wiz8でもやろうかな
日本語版持ってるし

シナリオエディターでもめてるなら戦闘の監獄先に出してくれよー

・特性値による呪文習得制限のon/off及び制限値変更
・アイテムの自動魔法付与を詳細に設定出来るように
これくらいは追加されててほしいなあって
ついでに言えば職業と種族も拡張できるようになっててほしいが

ん？コピーシナリオ作った（アップした？）ユーザーがいたってこと？
ちびちび監獄だけやってたからユーザーシナリオのこと知らんけど

俺も監獄またできるだけでもいいわー
結局クリアしてないし

コピーもそうだけど、割ってるやつだった
違法

エディターしばらく触ってなかったけどアプデでモンスターの種族って自分で作れるようになってる？

コピーシナリオ作ったやつがいたんか
だから前スレで
「「五つの試練では#1を作れない」権利的な問題では無く、機能が不足しているので絶対に再現できない部分がある 」」
で唐突に始まる長文を打つ奴が現れたんか（？）
いきなり自分が語りたい話題を語っただけに見えたのでそういう経緯があったんならそれがわかるように書いてほしかった
あの書き方じゃ「それはいいからこっちの話しようよ」という感じで相手の話を遮って関係無い話を始めたように個人的には見えた

VAって専スレないのか

じゃあ、前後の文脈をきちんと読んでなかったんだね
あれは「唐突に」「いきなり」「自分が語りたい話題を語っただけ」「それはいいからこっちの話しようよ」では無いよ

あの時書いた理由は「コピーシナリオを作る奴がいたから」では無い

ここも新規のやつばかりになったのか
時代は変わったな

相手の考えを決めつけて長文で語り始めた人だからちょっとアレな人にはかわりはないけどね

>>145
「コピーシナリオを作る奴がいたから」では無い ならますますわけが分からないんだけど
「だったら「五つの試練では#1を作れない」とか機能が不足しているので絶対に再現できない部分がある」ってあの際に書く必要あった？

>>148
あったよ

過去ログを読めばきちんと書いてあるので改めて説明はしない

>>149
あったっていうならそうなんでしょうね
それを説明できない時点で議論としてはどうかな、っていう感想になるけど

説明できないのでは無い、あえて説明しない

理由は二つ
・あの時にきちんと分かるように書いておいたのに、それを読まなかった奴に説明する必要は無い
・今からでも過去ログを読めばいいのに、それもしない奴に説明する必要は無い

つまり「議論としてはどうかな」では無い、お前と議論などしていない
ただ誤謬を訂正しておくだけだ

読んできたけどやっぱり無いと思うわ
5つの試練買うけどユーザーシナリオに興味ないって人の話の流れで相手を決めつけで語り出してるだけじゃね

自分も152氏と同じことを思った（から書いた）んだけど
まぁこの数レスでだいぶ香ばしい人だってことは十分わかったので
そんな人に触れるべきではなかったそこは反省する

まあこんな頭カチカチのやつが居丈高に周りに牙むいてたら廃れていくよなｗ

オリジナルシナリオはオナニーというレスにこいつは#1〜5の再現シナリオがやりたいだけというのは多少飛躍かなと思う
仕様が違う点があるから完全再現は出来ないしそれこそ旧作やってればって意見はまあ同意

過去ログの長文は前スレ902に対する返信なんだろうけど、アンカーもなんもなしに突然＃1は作れないとか言い始めるからわけがわからなくなってるんだと思う

昔々、あの山本山みたいな名前のやつがニコ某に上げた動画をチラ見した時は
まぁ再現シナリオ作ろうとするよねー程度にしか思ってなかったが
動画説明欄で本体ごと配布しますシリアルもつけます言い出した時は目を疑ったっけな

>>157
あいつ悪意を持ってそういうことをしたように見えなかったんだよな
どっちかというとただのガチキチって感じだった
こういうやつがコミュニティを破壊するんだな、と当時感心しちゃったよ

そいつつい最近もWIZスレで暴れてたな

なんか割れのせいで勘違いされてるがコピーシナリオ作るの自体は別に問題ない。
ただし公式含みそれをアップするのは禁止されている。
各自が自分で楽しむために非公開で作成ってのはむしろ相当数いるだろう。

ここまでの流れで公開しない自分用のコピーシナリオがダメって勘違いしてるやつ誰も居ないと思うんだが

ファミコンもリルサガもまだ手に入るしコピーシナリオそんなに欲しいものかね

もうしばらくお待ち下さいつってまたダンマリかよ
出す気無いだろもう

出す・・・・・・！出すが・・・・・・
今回　まだその時の指定まではしていない　
そのことをどうか諸君らも思い出していただきたい　
つまり・・・・我々がその気になれば１０年２０年後ということも可能だろう・・・・・・・・・・ということ・・・・！

いきなりリリースしようとして
Steamの事前提出レビューや価格変更の制限のことを忘れてたとかじゃないだろうな

Steam出ださないと死ぬ病気でもあんの？GOGで出せ

Steam Workshopを使いたいからSteamでやってんでしょ

iOSで監獄と慈悲出すときはどうだったんかね

少なくとも2004年くらいまでは版権は外向きに活用されてたんだよな
1なんかどれだけ売れたのか知らんがワンダースワンにまで出たんだっけ？
BUSINのWiki見ると
＞ウィザードリィシリーズを作っていたサーテック（Sir-Tech）社倒産後、
＞その権利を引き継いだオンタリオ・インクが様々な会社にウィザードリィの権利を使ったゲームを製作しないかと持ちかけたという。
とあるし。どうして今みたいになったんだ

戦闘の監獄と五つの試練とPS３版はほぼ無許可で作った
それだけ

>>169
当時のライセンス元(サーテック・カナダと1259190 オンタリオ)が内容チェックもしなければ原作者二人へ連絡もしなかった説が有力です

>>171
2004年よりもはるか前に権利をサーティックに売ったロバート氏に連絡する必要があるのかな？
2012年に和解して権利を売ったアンドリュー氏なら分からんでもないけど、和解している以上2012年以降は権利が無いから今回の騒動には関係無いし

もし権利関係の問題なら「V V izardry~ヴィザードリィ（仮）」とかでとりあえず出してだな・・・

当然ながらそんな小細工で言い逃れが出来るようなものじゃないですし
小細工をしたことが発覚した時点でより悪い方向へ進むでしょうね

実際権利問題だとしてそれを公言するのはNGなの？

1〜5は金になるっつって聖域化してる間に儲ける機会を失ってしまった感

版元「Wizの版権売ります」
サード「買います」
サード「Wizの新作出します」
版元「はい著作権侵害。はい訴訟」

こんな事してんだからそりゃ誰も寄り付かないわ

儲ける気があったらがめぽや韓国の企業が版権一元化に動いたときに売ってるんでは
もう嫌がらせ目的だよ

訴訟？じゃあ裁判ねで勝てないものなのかね
まあ勝っても裁判費用に見合ったものじゃないかもしれんが
EAあたりの大手が精鋭弁護団率いて一度浄化してくれたらな

なんで自社が燃えてるわけでもない費用回収の見込がない案件に大金注ぎ込まないといかんのよってなるよね
そこは裁判費用を全額自分で出しますぐらい言ってほしかった
負けても返済求めないし裁判により契約条件悪化で損害発生した分の補填も込みで頼む

権利ビジネスで賢いところは完全に権利を売り渡さずに一部を既得権益として残したがるのよね
そしてそれはしばしば範囲外のことまで権利主張する根源になってきたりする

逆に悪いところは慣習上認められて当然なことまで売り渡したお前にはもう権利無いだろって契約違反で罰金取り立てるけどな

竜王戦開始前
豊島竜王「藤井聡太三冠の考えが分かるようになってきた」

現実
藤井三冠「とか、浅ェこと思ってンだろうなァ」

>>182
誤爆です・・

売るのは諦めてフリーで配布
素材だけ有料にしたらええやろ

そういうパーツが足りない不完全版は審査が通らない
DLC商法とかもこれ入れないと進行が無理とかのほぼ必須なのとかは通らないよ

しばらくお待ち下さいから1週間経過ｗ

そろそろ発売日から五ヶ月だぜ

実は数時間前まで作業してたっぽい
海外で作業してるとかじゃなければ残業が過ぎない？

>>182
しばらくお待ちください前
彼ら「訴えてきてる奴らの考えがわかるようになってきた」

現実
奴ら「とか、浅ェこと思ってンだろうなァ」

いろいろあってもリリースされたら買っちゃうだろうな、
と思っていたけど割とマジでどうでも良くなってきてしまったのが自分でも悲しい……

買うけど5か月間言い訳になってない言い訳でお預け食った分
レビューや評価は辛辣になると思う

ゲーム内容じゃなく発売に至る経緯で低評価食らうのは不本意だろうし
後から経緯を知らずに純粋にゲームとしての評価を知りたいユーザーには邪魔だろうけど
それぐらい厳しいこと言われてもしかたがない部分はあるかもな

今後のウィザードリィ出す会社のためにも
公開するかはともかく記録は残さないと

これ、このままお蔵入りしたら
今の五つの試練が超プレミアつくかも・・・

持ってる俺でも
そんなプレミアいらんから
ちゃんと発売してくれえ

持ってるのにそこまで切実に欲しい？
出りゃ買うけど出なくても現状は困らんよね

公式アナウンスないけど日本国外にリージョンロックかけたってほんと？

steambanされるのが怖くてvpnで確認してないけど
スパくんは６月を最後に返答しなくなったし公式twitterも英語での告知はしなくなった

日本以外で売れなくなったのならスチームで出す意味

>>196
持ってるけど解像度変更とBGM・SE の音量調整とコントローラーをデフォで対応してたら欲しい
あと複数PCにインスコしたいし
旧版のアプデでもいいけどもう無理だろう

twitterでもロックされたって報告されてる海外勢がいたから本当っぽい
これまでさんざん海外勢期待させておいて
アナウンスすらないのはパブリッシャーとして不誠実すぎるしもう付き合いきれないかな

例のインタビューでは火事場泥棒的に日本国内で版権を私物化してきたと解釈できるし
今回の事情はわからないけど同じ轍を踏もうとしているように見える
1-5と関係ないし権利トラブルも発生してないって苦しい言い訳してたのもそうだけど
いちいち場当たり的というか内部に冷静に状況を分析できる人がいないように思える

twitterで報告されてる方はsteamと同じ方でした
ほかにも報告がないか探してみます

別に海外勢がどうなろうと知ったこっちゃないが
日本で無事に発売してくれればええよ
しかし「本当っぽい」とかそんな不確定な状況で
「付き合いきれないかな」とか、潔癖すぎない？
もっと楽に力抜いていこ

>>196
画面小さいし操作性もイマイチ
シリアルも三回までの縛りあるから、運営が生きてる間は対応してくれてもそのうちパソコン買い替えにもついていけなくなる

何よりこのまま新規ユーザー得られずに消えるかこれからも遊べるか
ユーザーシナリオが増えるか増えないか
快適さが違うんだわ

Twitterのほうではアクセスできなくなってるスクショが上がってる
日本語サポートも熱心ぽく期待させておいて
急に説明もなくおま国されたら、自分が立場逆だったら怒るよ

dbみりゃわかるだろ…

おま国すれば問題が解決するという判断がそもそも的外れに思えるし
わざわざSteamでやるのに海外のウィズフリークがどうなっても別にいいってのは
全く共感できない

>>206
そんなことになってんのか
出せないなら仕方ないが事情だけでもアナウンスしないといかんよな

インタビューのやつ文章の露骨な切り抜きだって指摘したやつがいたのにまだ信じてる馬鹿いるのか

そんな事どうでもいいから国内でさっさと出せや
しばらくお待ち下さいからもう一週間立っとるんやで？
また一ヶ月無言で待たせるつもりか？
どんだけ舐めとんねん

1か月？不測の事態でリセットかかったからあと5か月だよ

数年前コンビニに行くために夜道を歩いてたらコンビニの数十メートル手前の道端に
長ネギが一本落ちてた
包装されていないもののいかにもさっき落とされました！て鮮度だったので即自分のものにしたかったけど
裸のネギ握ってコンビニもなーと思い帰り道もそのままだったらゲットだと心に決めて他の人に踏まれないよう
道の端に寄せといた

あのネギ誰が拾いあげたのかいまだに気になってる

口に入れる物で落ちた物は怖い
青酸カリ入りコーラだっけ？ああいう事件思い出す

アメリカだとホームレスにガラスや毒入り食べ物をあげる鬼畜がゾロゾロいるから
まだ用心出来る方

版権の話とわけわからん話が交互に来るな
このスレで怪文書みたいな文句言ってる奴が権利者や開発にもそれを送って
開発が調べて対策しようとして遅れてたりするんじゃなかろうな

そもそも版権者は誰だよって話なのに、どうやって連絡するんだよｗ

日曜だしWizみたいなフリーゲーム遊ぶかで・・・
よーしおじさん方眼ノート買ってきて手描きでマッピングしちゃうぞ
・・・1マスずれる。何回描きなおしてもずれる
もう若くないんだな。自動マッピング万歳

版権をテーマにしたシナリオ作ってよ

>>218
資格試験の間隔が開いて、5つの試練もさっぱり出やがりませんので、暇つぶしにAmazonKindleでドルアーガの塔のゲームブックを買って、何十年かぶりにクリアした。

昔は自分でマッピングしてクリアした筈なのに、今回はどうしてもマッピングが上手く行かず、結局攻略サイト見てクリアしたっす。。。年は取りたくないw

>>220
自分だけじゃなかったようだな・・・
こういうのを経験にして意識してシナリオ作ろうと心に決めた秋

Kindleにゲームブックあるんだ！すごい時代になったな
無料の同人っぽいやつDLしてみたけど文中にリンク貼ってあるんだね

エニックス版ドラクエ２ゲームブックまた読みたいんだよなぁ
Kindleには無かったけどｗ　復刻されないかなぁ

ゲームブック大人買いした思い出
https://i.imgur.com/rFMPO8z.jpg

しょうがないからダンジョンマスターのパクリスペクトゲーでもしながら待つ

俺も旧版全部持ってるけど認証があまりに面倒すぎなんだよなここまで認証鯖維持させてたのは立派だったと思うが
SteamDRMなら紐付け楽だし移行しないかなとは常々思ってたがまさかこんなオチが

5つの未練

>>223
お、ブレナン懐かしいな
俺も何作かやったよ

なんかゲームブックやTRPGが巻き返してきてんだよね
TCGに駆逐されたかと思いきや

色々手を加えてるとはいえ旧作の移植をここまで焦らされるというのもなぁ
俺はウィザードリィっぽいゲームがしたいんであって
なにがなんでもウィザードリィってタイトルがついてなきゃ駄目だ、なんて気持ちは全然ないんだよね
エルデンリング発売まで遊ぼうと思ってたけどあっちのが先になりそうだなぁ

モンスター辞典欲しかったけど買えなかった思い出

ウィザードリィっぽいゲームでいいならあっちこっちに色んなの出てるだろ
それら全部見向きもしないでエルデンリングまで待つって事は
ハナからウィザードリィ以外は眼中にないって事よ

VAのTwitter完全に死んでるな

この前の不測の事態とやらで完全に終わったのかもしれんね

定期的に終わったことにしたいやつ、販売しても買わない宣言するやつが沸くな

発売すりゃ言われないよ

出る出ない
版権がどうのこうの
BUSINとディンギルの話
代替wizでJavardryの話で揉める
妄想俺wiz語りだして荒れる (エロとか立ち絵とか)
原理主義者暴れる

動きがないからずっとこんなのがループしてるｗ

しばらくはD2Rとメガテン、ポケモンも出るからゆっくりでいいよ
来年になったらスカイリムAEも出るし、ちゃんと出してくれれば急がなくて大丈夫よ

そもそも待って出るのが同じ内容だからなぁ・・・

遊べないししゃあない

エルデンリング出るまでに出さないと絶対買わねーわｗ
さっさとしろ無能

>>230
モンスター辞典とタイタンは復刻されたよ
ついでに未訳だったモンスター辞典2も

まあ、どれもお高いんですがね

trpgはディスコードとかと相性良いから復権もありだな
全然別のゲームでディスコ使ってるけど元のfpsよりも人狼、麻雀、ウマ娘、trpgとオッサンから若手のオッサンお姉さんとみんな楽しんでるわ
探せばウィズ好きもいそうだな

買わない宣言してる奴って来年まで出なくてもずっと居座って買わない連呼してそう

さっき牛丼食ってたんだけど俺がビバフゥッ！って屁こいたら隣りのオッサンが食ってる途中で帰って行ってクソワロタｗ

そもそもwizardryにおいて「リリースが遅れる」って言ったら「権利関係で揉めてる」になるに決まってるし
濁してはっきり言わない59 Studio、引いてはイードが悪い

Javardryクリアしたった。侍二人構成で村正出なかったけどもういいや

またﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝでも湧いてるの？
あれ薄ら寒いスカムな荒らしコメント以外は書き込めない
延期の話題を聞いて出てきただけのケチな背教者でしょ

エグい映像が足りないって言ってる奴はアフターショックって映画オススメ
大地震で死刑囚達が外に出て主人公達を襲ってきて、女を目の前で輪姦されまくって男は生きたままガソリンで焼かれる
これが震災のリアルやで！

>>247
即湧き

興味ないスレ覗いて延々荒らすとかほんとキ○ガイやなこいつ

次の予期せぬ事態はいつ頃になりそう？

もう誰も期待してないしこのままフェードアウトして終わり

ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ

今からじゃ６みたいな種族や職業や魔法系統くらいないと物足りなないかもしれない

次また延期しても予期してた事態ですね

前フォーラムには対応してないって書いてあったけど
ここまで延期したなら種族クラス魔法の追加は対応して欲しいよなあ

新作でもいいから678の魔法機能のバージョンも作って欲しい　他のDRPGでも全然採用されないし　転職強すぎ問題があるからそれを修正した感じで

俺としては余計な追加しないで最速で出してほしいんだが、そうじゃない人も結構いるんだな

元々がアーリーアクセスとはいえ出せる状態だったのが権利問題とかでのびのびになってんだから、
その延びた分で機能追加とかしてくれよって感じだ
早く出てくれりゃそれに越したことはないが、どうせ出ないんだったらっていう

ちゃんと待ってる人からしたら早く出て欲しいってのは大前提みたいなもんでしょ

余計な追加もなしに訴えてきてる側と一度折り合いつけて発売できたらな
その最初のハードルが100くらい見えない形で重なってそうだがｗ
相手から「弱小が」と完全に舐められてるか
「こいつらまた何か勝手にやるかわからん」とよほどの不信感を買っているか
「俺らの版権遊びに付き合ってもらうぜ」か
もうどこかの大手か有名サードに全力土下座してパブリッシャーになってもらう方向のほうが楽なんじゃね
大手か有名ブランドの（ｃ）の横に名前が入れば相手も名誉なことであろう

結局本当に版権問題なのかどうなのかすらわからん

EAで出す予定だったんだからバグだの不具合だので延期じゃないことは明白だろ

もういいです
買う気なくなりました

後から英語入れるからアーリーアクセスにしたとか言ってなかったか？

そうそう

外人が粘着してきたからEA前に英語入れる必要が出たとか地域制限つけたとかあるかもしれんな　レビュー爆撃されるし

これ伸ばし過ぎだよな
買う気起きなくなるくらいにさせてて頭悪いわ
現状を正確に公表すべきなんじゃないの

小会社同士の衝突は情報回らないよなぁ

Twitterのフラックは年内にあと一回現れるかどうかだろうな
まあ現れたところでお財布に打撃を与えてくる可能性は低いが

苛めて動く話でもないし、そりゃ待つけどさ
でも、だらしないにも程があるぐらいは言いたいわな
趣味の話だから、あまり辛辣にはなりたくないってだけのこと
こんなん世間じゃ通じない酷さだってのは、おっさんほど身にしみてるもん

発売延期のお詫びに謹製マッピングツール付けて

kokuyo「方眼紙マッピング・・・？聞き捨てならないですねぇ・・・」

で、第二ラウンド開始

「ホビット・・・？聞き捨てならないですねぇ・・・」
「ビボルダー・・・？聞き捨てならないですねぇ・・・」

ビホルダーでは？

方眼紙は商品名じゃないやろ

本作品は『ウィザードリィ』#1〜5と一切関係がありませんとでかでかと書いてあるの面白すぎ

>>276でやっと>>273の意味が分かったｗ
もう全部の固有名詞鈴木土下座衛門でいいよ

>>277
一切関係なくはないよな

寧ろ１〜５要素しかない。権利許諾ある６〜８要素ない

いつからここアンチスレになったん？

アンチでもなんでもなく、待ち望んでるけど問題点も山ほどあるよねってのが見えてるだけでしょ
6-8版権で#1-5は関係ないよって言いつつも6-8要素がほぼないってのは前々からわかってることだし、
それでいて延期の理由は言えないがまた延期、の繰り返しでフラストレーションも当然溜まるから愚痴も増えるわな

詳細は言えないが版権の扱いで不備が生じたので修正中、みたいなザックリしたアナウンスだけでも随分印象は違うんだがね

もともとの住人はフラストレーションを募らせていて
プレイする気なぞ欠片もないが問題発生しているから覗きに来た野次馬がそれを煽ってる

単一タイトルの専スレで発売未定情報更新なしの状態ではポジティブな書き込みはどうしても無くなると思われる

しかし時間がかかるもんだなぁ

これまだ出るの？

出せらぁ！

文句言ってもしゃーない

ダンジョンの中のひとっていうマンガ面白いよ

読んだけど面白くはないなぁ
ダンジョンじゃないけど最近のRPG漫画はフリーレンが良いよ

>>291
フリーレンの方が面白いですね。

フリーレン最初は良かったけどすぐにバトルものっぽくなっちゃったの残念
おれのオススメは定番だけどダンジョン飯と最果てのパラディンかな

>>291
これも面白いね
個人的にはどっちも好きだ

迷宮クソたわけオススメ

>>295
ニンジャと司教の再出発もオススメ

ニンジャと司教はオールドなWizベースで始まったけど、世界がアップデートされてからはやってる事自体は
TRPG的な何かになってきてるよなw
Wiz系のweb小説だと迷宮無頼漢たちの生命保険なんかもあるな
これはまんま初期のWizのネーミングもじった感じでやってるやつだが

wiz系やる時は毎回フォーチュンクエストのパーティだわ

マッパーって何にしてるの？

五つの試練ってWizardryのいつの話？
ドリコムは8などの版権持ってるらしいけど1〜5じゃないとしたら6移行で揉めてんじゃないの

過去の作品とストーリー的な繋がりはない
ドリコムが持ってるのはウィザードリィの商標権と6-8の著作権で
公式がそことの問題はないと明言してんだからそういう事だよ

本当に権利関係でケチをつけられたのだとしたらsteamで出すのが気に入らないんだろうさ
今まで放置だったんだから

steamでゴタつくなら、自分のサイトでまた売ればいいのに

権利問題で言われてるのに他でなら売れるとか本気で思ってる？

>>304
>>302

そこが問題ならもう無理だろう
今まで放置してくれてたのが目に付いてしまった

https://imgur.com/a/gen4jWT
もう笑うしかないｗ

全く進捗なさそう

待つてる間にこれはどうだ
アマプラの
ホイール　オブ　タイム
めちゃ金かかってそうな
ファンタジーアドベンチャー
なんか凄いぞ

steamで出すのが気に入らないんじゃなくて、日本語のみかつ日本でもマイナーなDL販売サイトでの取り扱いか
パケ版のみだったから単純に認知されてなかったのが知られてしまったってだけでしょ
あんなガバガバな版権の扱い方でも何も言われなかったから問題ないと気を大きくしてsteamで出したらこのザマ
一度認知されたら旧DL版だって目をつけられるわな

６つの試練なら英語表記でもスルーされてた説
囚われし魂の迷宮も今のうちに買っておいた方がいいんだろうか

>>309
これか
買ったけど英語だったから積んだままだ
https://i.imgur.com/77m5I4l.jpg

>>312
映画の話

まだ出てなくて草

いやホントにな

発売してないのにアワードにノミネートしましょうとか出てるのが大草原なんやで

今年は無理だな
春前ぐらいか

何年後の？

この星で発売するとは書いてない

開発してるのは一人なんだろうなあ
渉外は当然別だろうが

開発じゃなく発売元が無能なんやで

開発も発売元もコズミックフォージをさがし中なんだろう
見つかれば無事発売されるさ･･･どのような形でかはわからぬが

逆にアワード受賞させて全世界に赤っ恥かかせてやりたいわ、もう

キチガイじゃん

>>316
草も何もアワードのバナーは全てのゲームのページに機械的に付いてるんやで

>>320
金田と徳永の2人じゃない？

同じようなシンプルなダンジョンRPGなんかないかね

アワードに投票してきたわ。文句ある？

好きにすれば

Heroes of a Broken Land とかどうだろう

>>330
それ持ってる
シュールな世界観だけど楽しいw

>>330
UIに癖があるけどまあまあ面白い
ミニマップもあるから面倒臭くない
ポートレイトを好きなものに変更できる

チェック済とは流石だ

でそう？

うんこ？

>>330
レビューみてたら２がアーリーアクセス中らしくて動画みてきたけど
敵を3Dにしてしょぼいモンスター実装するくらいなら2dでいいのになあとおもった

3Dにするのは手抜きのためなんでしゃーない
2Dだと動かすための絵を全部描かないといけない

やっと出たのか


俺のカチカチの便秘糞がｗ

>>338
ケツの穴が切れてしまえ！

今年は無理だろうな

つかブシン0なんかプレミア価格になってるのに制作者はやる気ないんかな
リアルタイムでやってたけどクリアした後でもまたやりたくなったゲームの一つだわ

バグが出たとかまだ未完成とかじゃなく権利問題だろうからなあ
長引きそう

ブシンとかよりWiz8の日本語版のほうをなんとかしてほしいけど
試練は一体どこのなにに手間取ってるのかそれくらい明らかにするべきだろうにね
発売日が再度決まってもまたひっくり返されそうでビクビク

権利が解決できないままチームを抱えるわけにもいかずこの話はいったん白紙にさせていただきたく

まだ出てなかったのか。権利ヤクザみたいなのにインネンつけられたんならもう諦めた方がいい。

>>144
VAはWizardry#6〜8、Goldの商標、#6〜8、Goldの権利だけでWizardryを名乗らせていいと勘違いしていたので続報が完全に停止している。

確かにそれで限定的な版権はクリアだがWizardry TRADEMARKを名乗る製品を供給する権利を許諾されていないと実際の販売は出来ない。
ここが勘違いされている。

サーテックは#1〜5に関して既にWizardry TRADEMARKを許諾された状態だったので
#6〜8、Gold独自の権利を版権係争で認めてもらえたことで問題を解消できた。

新作を出すに当たって#1〜5とは関係ないというのは言い逃れでしかないのだが
それを知らないのか騙されているのかは判らんが
#6〜8、Gold以外のWizardryを出そうとする輩が後を絶たない。

ガチでエルデンリングまでに出なそうで草
もうどうでもいいや

Steamdbで色々動いてるのが見えるだけに発売されないのがもどかしい

年内に出ると思ってたマヌケおりゅ？

もはや１からブランド育ててくれれば
物好きは一定数いるだろうし

下手にWizardryの名を冠したのが完全に足かせになっちゃったよな
名前さえ使ってなければ中身そのままでも問題なかっただろうに

タイトルだけ「はにゃにゃん♪萌えキュンQUEST〜自由にかすたむ☆だんじょんあーるぴぃじぃ〜」にしよう

そういう意味じゃやっぱエルミナージュはうまくやってたんだよなあ
ベースはどこからどう見てもWizだけど、特徴的なギミックと独自の世界観を作り込んだ上で
魔法名を自由に変更させたり外部ポトレ解禁したり、レベル上げまくってやっと倒せるボスを
複数用意したりして、独自シリーズとしての存在感を確立してた
終わりは無残なものだったけど

いまさらウィザードリィのタイトル外すのも無理なのかな
契約は遂行してもらうとかで
逃げることもできない前に進むこともできないなら
steam版五つの試練の権利一切を異議申し立ててる側に渡しちゃうとかどうよ
実はうちも権利持ってるんだがって苦情は全部あっちに持ってもらい逆ロイヤリティを多少もらうと

そんな条件ならただでも要らんと言われるだけでしょ
#1〜5の著作権を持ってる所と問題になってると仮定して、これまでも権利を持ちながらゲーム出して来なかったのに五つの試練の権利得た所でその気になるとは思えない
サービスを展開するなら商標権持ってるドリコムの許諾が必要になるわけだから尚更
精々安く買い叩かれて死蔵されるのが関の山でプレイヤーとしては今より状況が悪くなる

>>351
なぜだか嫌いになれないタイトルw

タイトルからry取っ払えば面倒な商標問題から開放される

ウィザードでも
ウィザーズ　ダンジョンでも
ダンジョン　オブ　ウィザードでもなんでもええ

>>354
> そんな条件ならただでも要らんと言われるだけでしょ
正解。こういう版権商標ゴロは自分たちが作りたい訳じゃないんだよな。
作りたいやつに権利行使して一口噛んだり金要求するのが目的。8から20年間放置してた癖にな。
旧wizシステムなんて今やアマチュアで作れるのにほんとにゴロは邪魔な存在だわ。

権利者の許諾ちゃんと取ってなかった製作者が100%悪いのに権利者叩くガイジいてびっくり

>>359
儲か、アガン本人だろうな。

ダイアモンドアガンキングさん、前回のつぶやきから1ヶ月音沙汰なしだけどどうなってんの？
いい加減にしろよ

>>359
ゲームはほぼ出来上がってて許可待ち交渉待ちなんだからストッパーにヘイトが向くのは仕方ない
特にウィザードリィは版権で面倒な事になってるから版権持ってるところは既に嫌われているし

前スレのアレを読んだら権利者にヘイトなんか向けられないんだよなあ
逆に言えば権利者にヘイト向けてるのはそれを知らないニワカか権利保護後進国の土人のどっちか

そもそも問題点はなんなんなん

はっきりしてるのはなんか権利関係で止められてるってことだけ
1〜5とは関係ありませんって明記されたからおそらくその辺絡み
それ以外は今の所憶測と妄想でしかない

スキーマが終わった時、ウィザードリィもこれで終わりかなぁと思ったもんだが、あながち間違いでも無かったのか。

来年にはウィザードリィVAが出るらしいからまだ終わってないはず
五つの試練の方がVAより後になってしまうかも知れない

>>367
VAの公式ツイッターが4月で停まってて、
五つの試練のとばっちりでリリース時期が未定になったんではないかと騒がれている。

何度も同じ話題ループしてるんだろうけど、タイトル変えて済む問題じゃないんだろうな

まぁここも同じ人が書き込んでループしてるんだろうしなｗ

VAとは何だったのか

クリスマスに間に合うかな?

>>359
だからその権利ってなんなんだよ
誰が何を持ってるかすら公表してない
権利があっても死蔵して作品作らない

2001以降Wizardryを作り続けてきたのは日本で、なおかつ今後も作りたいと思ってるのも日本だけでしょ
原作者ならこっちも引くわ、でもこいつらはなんの関係も無いしゴロツキも同然だわ

>>373
元々他人の褌なんだから自分は作らないけど相手にも作らせないという残念権利になっても文句は言えない
そんなにダンジョンRPG作りたかったら自分で作れという話になる
逆に完全にIPがオワコンになってたのに良く監獄と試練出せたと思うよ

>>373
たとえばある日中国人の盗作がバレて、「ドラえもんの続編は中国国内向けに俺たちが勝手に作ってきた
今後も作りたいと思ってる。藤子不二雄本人なら俺たちは引くが、ただの権利者なら何の関係もない権利ゴロも同然だわ」
とか言ってたらどう思う？

自分で作る気はさらさらないし権利手放す気も無いけど
日本では稀にWizの名前を使いたがる奴が居るから
その時に金毟り取る材料にしよう位

いくら法律上正しいんだー！と言われても、
パテントトロールを擁護する気にはさすがになれないや。

本当にそれが原因かわからんのに勝手に敵を妄想して憤るなよ

まあ生みの親が版権持ってない例はガンダムに近いかな
バンダイとサンライズが潰れてガンダム無くなった状態で
富野がOK出しても他所の国じゃガンダム作れねーって感じ

エルミナージュの成功などからWizardryの名を捨てて実を取るって方向に動けてたら違ったんだろうけど、
まあこういう形で版権トラブルに巻き込まれてからじゃ無理だわな

強いて言えばwizの名に頼らないとモノを作れない・売れないメーカーが情けない
ユーザーもユーザーでいつまでも懐古趣味的というか原理主義的で古いwizにこだわりすぎってのもあるかもしれんが

しかしそれだけwiz#1~5の完成度が高かったんだろうな
余計な要素足すとコレジャナイってなるし、あれ以上簡素にしてもコレジャナイってなるし

元々Wiz１〜５や外伝１〜ディンギルで十分やりきってるんだよな
後はもう新しいシステムにWizのタイトルくっつけてる感じで

新しく作り直そうってぐらいだからウィザードリィの名を汚す程の駄作って事は無いだろう
だったらさっさと許諾出して版権使用料なりロイヤリティなり貰った方が得だと思うんだがなぁ

それ以前の、そもそも文句言う権利が有るかどうかで揉めてるのかも知れないけど

権利が無いやつが何を言ってこようと無視すればいいわけだが。

#6〜8、Goldの版権だけではWizardryの新作を出せないことを解っていながら
グレーな権利で出そうとしていたから不味いことになっているだけだぞ。

結局年越しか

エルミナージュの版権取ったほうが良かったんじゃないかw