【AOE4】AgeofEmpires�W part5

!extend:checked:vvvvv:1000:512

AgeofEmpires�Wスレ

基本的に>>950が次スレをたててください（立てるときは必ず宣言をしてください）。
立てられない場合は、重複をさけるため>>950さんがスレ立て人を指定してください。
荒らし・埋め立ては厳禁です。徹底放置よろしくお願いします。

※スレ立てについて：>>1の本文1行目に「!extend:checked:vvvvv:1000:512」 (ﾜｯﾁｮｲ表示をON) と書いてください

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VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured

帝王の時代で大軍で戦う時、射石砲が大量騎士に荒らさせるんだけど、
正解ってやっぱ槍兵なの？
大量の騎士に対して同コスト分の大量のオルガン砲とかダメなのかな

対人オンリーでやってる人たちの思考ってこんなもんだよ
・AIのハードだ最強だなんて勝ってあたりまえ。てか、最強に勝てて対人やるくらいが普通
・扱う文明のビルドオーダーは完璧に覚えててあたりまえ。なので意図的に遅らせる以外は�U進化5分未満あたりまえ。
・３すくみはもちろん、ユニークユニットに対するカウンターは分かっててあたりまえ
・扱ったことない文明でも基本的な対処は分かっててあたりまえ


1vs1だとここまであたりまえに出来てようやくELO1100超えられるくらいじゃない？
上記ができないと1000を超えたり超えなかったりくらいかと
それが2v2〜4v4になるとチーム戦特有のオーダーとか軍編成が入ってくるので
1v1しかやったことない人がいきなりチームやっても大変よ

あーあと、AoCとかすごい昔からやってる人たちは
初級ってのは初心者脱却した次だと定義してる人多いかも
初心者→初級→中級・・・・って感じ

これいかに早くRAM作ってラッシュするかのクソゲーじゃん
そりゃプレイ人口激減するはずだわ

FH5発売で主に100円勢が流れていったのもあると思うけどな

なんでもいいが楽しくな

あとminecraftも1.18プレリリースが出たところだな

>>509
これからは分からないけど今はまだ1200くらいまではガチ初心者に毛が生えた程度でも上がると思うわ

ガチ初心者もピンキリだろうしな
だがELO1200いく初心者は相当エリートだと思うぞ

買おうか暫く悩んでるんだけど操作の忙しさとか難易度ってどんな感じ？
このジャンルはスタクラ2くらいしかやった事無いんだけど

>>510
知識がない人が初心者で知識はあるが技術が追いついてない人が初級者だと思ってる

プレイ人口激減なんてしてないけど

JPコミュはだいぶ減ったな
特にチャットの勢いがごっそり減った

Haulのほうはもとからwarzone流れがメインでこじんまりとしてたが
残留率は高い感じだ

>>517
SC2やってたなら余裕
ゲーム自体はシリーズで一番やさしいと思う
ただ現時点ではショトカとか色々と使いにくい箇所があるので今後のアプデに期待ってとこ

JPコミュ賞金ありの大会主催するとかでかい口叩いてたが
優勝賞金1万円ってｗ
しょぼすぎて無いほうがマシレベルだろ

>>511
速攻RAM戦術強いけど、RAMって人口３に木３００使うんだよ
１台じゃろくに機能しないから２〜３必要になるから木600〜900必要
最小編成ロングボウRAMでロング16にRAM２くらいだとして
肉640　木800　+　木600

これだけの資源を相手が使ってる間に自分はどうするか　ってのはあるよね

40敗くらいしてやっと最初の騎兵特攻フランス野郎に7割型勝利できるようになったワイを誰か褒めて

ラムラッシュってほぼ特攻隊だから防がれたら内政差ヤバすぎて終わるんだよな

ローマ使いに聞きたいんですが
開けてるマップの時、領主辺りの軍備は槍中心？
あとできるだけ早く城主入りしたい文明っていう認識でいいのかな。

>>522
自腹で１万は結構偉いと思うが

ローマの領主は基本軍兵じゃない？相手が重装メインならさっさと城主入ってメイス持ちたいけど

>>521
ありがとう
近々ローマかフランスあたりで始めてみようと思う

>>524
褒めてやるから、七割勝てる戦術を教えれ。

>>527
寄付だよ

>>528
ふむふむ汎用性もあって、溶けにくいし軍兵の中心の方がいいのかな。

>>529
ローマはいまんところViperのティアリストでビリだからやるならフランスかな

>>531
じゃぁてめぇでイチから大会でもなんでも拵えてやってみろってんだよ
さぞかし大金が集まるんだろうよ

>>530
動き細かすぎて完璧教えるの無理だし中国に限ってだけど

重視してるのは
時代二に上がる時に太陽の門とかいう防衛居城の簡易版みたいなの作れるから、
それを働く農民共の近くに置いて、前哨基地を農民の数に合わせてすぐ逃げ込めるように作る（最大でも３つで、騎馬隊特攻かけてこないケースもあるから1つで様子見）
市場で、石を一回購入して前哨基地に砲台追加するとフランスの重装騎馬隊6体来ても勝手に死んでくれる
騎馬養成所と戦士育成所は作って、鍛冶場で能力値あげておく
壁は時代３になるまで作らない

をすると内政で優位に立てることが多かった
ちなみにこの戦法はルーシに全く通用しない

騎馬と戦士って宮廷と槍騎士？兵器連れてく事多いし足遅いから宮廷ばっか作ってるけど騎馬小屋もあった方がいいんかな

>>535
凄いね。ありがとう、前哨基地に避難するのは参考にするよ。

>>531
ならしょぼいな！
100万ぐらい出せなあ！そう思うよなあ！？

でも前哨基地ってラムが来るとすぐ壊れるんだよね

>>536
ごめん、説明足りんかった。
時代２の段階では
騎馬養成所も戦士育成所も建てるだけで、
万が一に備えるだけ
（攻城兵器とか弓を作って固めて襲ってきた場合、前哨基地と太陽の楼門だけじゃ無理だから）
時代３の時に能力の高さから天文時計塔作りがちだけど、皇帝の宮殿を作る。
ラッシュかけてくる相手は大体壁作ってないから皇帝の宮殿で敵の農民の位置をさらしあげて、槍騎兵で削ればいい

相手の動き方によって戦法いくらでも変えなあかんから忙しいゲームよ
楽しすぎるわ

1万円でもAoE4を盛り上げようとするのは立派
ボランティアで解説もやるだろうに

時代２の軍兵ラムってどう止めればいいの？

>>460
アッバースで初心者が領主5分切るの難しそうだけどな

>>542
チーム戦なら味方に来てもらえばいいし、軍平とラムは重なることができないので
中心の周りに兵小屋とか家とか建てて混雑するようにして、槍で進路妨害しながらRAMを叩く

まぁ　あとはイングランド使っとけって話でもある
イングランドの鐘と中心矢があればRAMが中心割る前に軍平は一層できる

ただ　ラムと軍平っていうクッソ移動速度の遅い編成を自分の中心まで無警戒に近寄らせるって事自体ダメなんだけどな
不可視の森を巡回するように斥候で索敵してRAM作ってるところ見つけるとかは必要

トッププレイヤーがロングボウだけでほぼ一方的に軍平倒してたけど簡単に真似出来るのか

ロング減らさずにきちんと貯められるのであればいけるんじゃない？
軍平の場合、寄せが甘かったり遅かったりすると弓貯められて詰む、はあると思う。

弓貯められると現状砲撃無いとしんどいと思うので、騎乗兵はもうちょい強くても
いいんじゃないかなーと思う。
HP と攻撃力下げていいから射撃防御と射撃へのボーナス追加が欲しい。

ただTCでラム以外を狙えるという甘えた発想を捨てろ
建物射撃対象変更できないからイングランドだろうがなんだろうがラムが出た時点で張りぼてになるぞ
そもそもなんで軍兵が表に出てる前提なんだ？

察知できねーほうがおかしいから察知しろ自体はその通り

「ラムの中身を即時その場で排出」って出来るっけ？
知る限り中身排出は場所指定が必要で、すごく面倒くさいと思ってる。

表に出てるなら軍兵がロングボウの餌というのは事実
基礎攻撃力が普通の弓より1高いし射程も長い

というかイングランド軍兵だせるから普通に応戦ししてたらラムから兵隊でてくる
それをロングボウで殺すことできるし槍弓しかない文明とは全然違うぞ

騎乗兵に射撃装甲は多分荒らしが相当ひどくなるんでないかな・・・
役割分担いう意味では砲撃兵器特攻つけるほうがいいきはする

なんか急に飽きてきた
俺だけじゃないはずだ
飽きた理由考えたら文明が少なすぎるのと
領主のラムと騎士しかなくてつまらん
aoe2のほうが2倍おもしろかったな

無印はお試し版みたいなもんだぞ

>>551が、ハイペースで消費してるだけだろ

DLC で文明増えると覚えることが AOE2 と比べて多いから、ちょっとしんどい気もする。
AOE2 は良くも悪くも文明共通の部分多かったしね…。

いかに領主で相手潰すか合戦も飽きたから中国で守り切る戦法やり始めたが楽しいぞ
ただチーム戦だと相手が来る前に太陽建てて前哨改造して中心追加しても複数文明で来たらブチ抜かれる
4:4とかだと建築物じゃなくて多少内政は捨てても死ぬ気で弓槍作りまくるべきなんだろうか

領主でRAM 2台まで絡めたラッシュなら着弾そこまではやくないしこっちはRAM2台分の資源兵に回せるんだから返せるとおもうんだけどね

採取をしている農民に連続で建物を建てる命令を出す時
Shift押しながら左クリックすると 採取が終わるまで動かないですよね
一回作業やめさせてからじゃないと連続で建物を建てさせることはできませんか？

50GBあるけど、８割ムービーの容量じゃん
キャンペーンのカラスのムービーが緊迫感とか不吉な予感とか無さ過ぎて
そこら辺の野良カラス撮っただけの感じが笑える

>>515
このゲーム、レート1000前後に人が集中してるからわかりにくいけど
1200ってSC2で言うダイヤ上位だぞ
いくら今は新規が多いとはいえ脱初心者のハードルが高すぎるわｗ

>>557
最初の小屋建てのときにShift押さなければいいだけでは？

>>551
今はバグでバランスめちゃくちゃだから半年くらいたったらまともなバランスになってるかもね


個人的にはやっぱ　時代先取りユニットは蛇足だったと思う　重装ユニットは時代３からで良かったな
重装が出てくる前に時代２で戦うか、先に時代３に入って重装で塗り替えるか

もう少し弓歩兵馬の3すくみが明確に機能してほしい　近接歩兵のスロウダウンなんでやめちゃったの？

もう飽きたとか言ってる人は１日何時間やってるんだ
前作からやってる人もいるだろうけど

>>511
RAMは石塔や斥候、近衛騎士で貫ける
他の攻撃は貫けない軽装歩兵は張り付く前に蒸発する重装歩兵は騎士少数に蹂躙される

>>539
木100程度でRAMの目標物作れるという考え方すると良いよ
相手からしたら直で本陣攻めたいのに手前に砦がある感覚
中心の上での争いじゃなく例え壊されても塔のところで押し返せれば内政ダメージもほぼゼロで有利になる

スプリンガルド布陣は城主じゃないと作れない
だから石塔作るのが一番いい
石塔はHP3500あるから大量に張り疲れない限り早々落ちない

1v1でラム返せない内は初心者ってことでええか？

石塔も対策自体はされる
労働者持ってくるだろうからイング以外では射程内に建物建てられるとスプリンガルドもTCも防衛施設は全く息しなくなる

それは相手次第

ランクツネ人さんって強い？
軍平さんの方が強くない？

>>560
そうすると 小屋の選択が解除されませんか？

>>508
オルガン砲は騎士なぎ倒せるよ
1つあれば5体〜10体は近づける前に倒せる
ただ裏からこられると無力なので歩兵の護衛は欲しいところ

>>569
強いとか強くないじゃなくて、あれは軍兵のなかに少数混ぜて使うもんだろ
まさかランツクネヒト単体で使ってたのか？

ランツクネヒト単体でも十分強いけど何言ってんだ？

ツクネコストの割にくっそ柔いしスタックに混ぜるものじゃないの
単品で使ってるのに対処してこない相手なら強いって意味ならまぁはい

>>574
マジ？
イングランドの餌が増えて嬉しいからもっとその運用方法広めてくれ

ああ混ぜたほうが強いんだthx

>>559
俺の回りのバトロア勢のRTSガチ初心者達が今1200くらいだった
健常なゲームのセンスがあれば到達できるラインじゃないかと思う

>>578
1v1でTCラッシュ使わずにそれだったら結構センスあると思う

h2hだけど1200台は相手の軍見てアンチ出したりはできるけど中盤の索敵甘くて寄られてから対応みたいな人が多い
勝つために必要なこと一通り実践できるようになって時間かけてミス減らして判断早くすれば1300台までは行ける
1400台からは操作量の差はあれど大会みたいな押し引きできるレベルでここからプロとアマの壁みたいなのがある

負けた後チャート見てると、町の人の数も軍隊の数も拮抗してるのに押し負けてることが多いんだけど、これって向こうが的確にこちらのアンチユニット出してるって事よね…

>>579
それってモンゴルのTCのやつだよな
そんな事せず普通に戦ってるぞ
RAMラッシュなら使ってるみたいだけど

すまん、今更だが自分のレートってどこで見れるんだ？

生産しながら相手つついて軍備整えてなんてある程度経験しないと出来んからなあ
こちらが押してるならいいけど、防戦一方ならジリ貧だし
防衛を上手く交しながら、内政して一転攻勢なんて初心者には無理

>>583
公式サイトのCOMMUNITY>STATUS>ゲーム名

>>583
aoe4 leaderboadsで検索すれば出るよ
ELOは最初のうちは乱高下が激しすぎるからプロの超上位層でもなければ勝率50%に収束するくらい回数こなさないと指標にならんな

>>585
ありがとう
でもこれもしかしてsteamで買ったプレイヤーだと表示されなかったりする？
自分のプレイヤー名検索しても出てこないもんだから

それなりに戦えてると思ったらELO800しかなくて草
相手も雑魚なだけだったって末路か。。

>>587
10戦は戦わないと表示されないらしい

10戦してないor名前が違う(大文字とかも含めて完全一致じゃないと出ない)

>>589
>>590
ありがとう
多分同一1v1〜4v4を手広くやってるからかな
もうちょっと試合数重ねてみる

過疎ってない？

ELO上位眺めたら勝率80~100%がゴロゴロしてるんだな
TCラッシュで荒稼ぎかサブ垢なんだろうけどそれで上位に名前乗っちゃうあたりRelicのレート管理に不安があるわ

2DEと同じ仕様なら最初は「レート変動が糞でかい」「なぜか実際のレートより下のレート扱いでマッチングされる」から
上でも言われてる通り勝率安定してくるまであんま参考にならんね

>>593
戦法次第でレート弄るような運営の方が問題あるわ
そんなRTS今まであったか？

時間かかりそうだったらさっさと降伏して次のゲームやるマンだから調べたら勝率50%くらいだった

上位者でもリプレイ公開してる人はガチ戦績
非公開の人はガチもいるだろうけど大体はモンゴルTCや遺物増殖バグ使いだろうね
ガチ戦績だったら身の潔白の為にも隠さないしね

>>595
TCラッシュが脅威だったのって誰も情報が無かった最初期なのよ今なら誰でも聞いたことくらいあるし警戒もしてるから刺さりづらいだろ？
つまり最初期に10戦くらいTCラッシュ成功させた垢が未だにELO上位に居座れてることがおかしいって言いたかったわけ
ちなみにGENESIS運営はELO基準にシード枠作ってたけど上位勢がTCラッシュでELO盛ってて悲しいって言ってたらしいよ

>>543
そんなクソ文明使うなという暗黙の了解

ショートカット効かなくなったんだけど再起動以外に直る方法ある？

>>600
半角全角が変になってる可能性
１回、チャットとかうって始めると
効かなくなるよね

>>600
かな入力になってるのが原因
半角/全角キー押すorローマ字入力にする方法があればそうする(IME直接いじったり)
それで無理なら再起かな

かな入力は語弊があるか、ひらがな入力ね

>>601-603
ありがとう、今度なったら気にしてみる

首都や歴史的建造物ってHP0で破壊された後、修理できたっけ？

>>605
できるよ

>>570
ちょっと言ってる意味がわかんない

採集農民を選択
Shiftを押さずに1個目を建てる指示
Shiftを押して2個め以降を指示

これでなにか問題ある？

>>607
多分こういうことなんだと思う

伐採民をクリック
パネルから小屋を選択
SHIFT押さずにクリック（建築場所確定）
ここで建築モードは終了　←　これのことを小屋の選択が解除されると言ってるのだと思う
再度パネルから小屋を選択
SHIFT押しながらクリックで連続指定

俺的には

伐採民をクリック
最初の建築予定地付近へ移動指示
パネルから小屋を選択
SHIFT押しながらクリックで連続指定

でやってるわ