【AOE4】AgeofEmpires�W part5

!extend:checked:vvvvv:1000:512

AgeofEmpires�Wスレ

基本的に>>950が次スレをたててください（立てるときは必ず宣言をしてください）。
立てられない場合は、重複をさけるため>>950さんがスレ立て人を指定してください。
荒らし・埋め立ては厳禁です。徹底放置よろしくお願いします。

※スレ立てについて：>>1の本文1行目に「!extend:checked:vvvvv:1000:512」 (ﾜｯﾁｮｲ表示をON) と書いてください

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VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured

DLC で文明増えると覚えることが AOE2 と比べて多いから、ちょっとしんどい気もする。
AOE2 は良くも悪くも文明共通の部分多かったしね…。

いかに領主で相手潰すか合戦も飽きたから中国で守り切る戦法やり始めたが楽しいぞ
ただチーム戦だと相手が来る前に太陽建てて前哨改造して中心追加しても複数文明で来たらブチ抜かれる
4:4とかだと建築物じゃなくて多少内政は捨てても死ぬ気で弓槍作りまくるべきなんだろうか

領主でRAM 2台まで絡めたラッシュなら着弾そこまではやくないしこっちはRAM2台分の資源兵に回せるんだから返せるとおもうんだけどね

採取をしている農民に連続で建物を建てる命令を出す時
Shift押しながら左クリックすると 採取が終わるまで動かないですよね
一回作業やめさせてからじゃないと連続で建物を建てさせることはできませんか？

50GBあるけど、８割ムービーの容量じゃん
キャンペーンのカラスのムービーが緊迫感とか不吉な予感とか無さ過ぎて
そこら辺の野良カラス撮っただけの感じが笑える

>>515
このゲーム、レート1000前後に人が集中してるからわかりにくいけど
1200ってSC2で言うダイヤ上位だぞ
いくら今は新規が多いとはいえ脱初心者のハードルが高すぎるわｗ

>>557
最初の小屋建てのときにShift押さなければいいだけでは？

>>551
今はバグでバランスめちゃくちゃだから半年くらいたったらまともなバランスになってるかもね


個人的にはやっぱ　時代先取りユニットは蛇足だったと思う　重装ユニットは時代３からで良かったな
重装が出てくる前に時代２で戦うか、先に時代３に入って重装で塗り替えるか

もう少し弓歩兵馬の3すくみが明確に機能してほしい　近接歩兵のスロウダウンなんでやめちゃったの？

もう飽きたとか言ってる人は１日何時間やってるんだ
前作からやってる人もいるだろうけど

>>511
RAMは石塔や斥候、近衛騎士で貫ける
他の攻撃は貫けない軽装歩兵は張り付く前に蒸発する重装歩兵は騎士少数に蹂躙される

>>539
木100程度でRAMの目標物作れるという考え方すると良いよ
相手からしたら直で本陣攻めたいのに手前に砦がある感覚
中心の上での争いじゃなく例え壊されても塔のところで押し返せれば内政ダメージもほぼゼロで有利になる

スプリンガルド布陣は城主じゃないと作れない
だから石塔作るのが一番いい
石塔はHP3500あるから大量に張り疲れない限り早々落ちない

1v1でラム返せない内は初心者ってことでええか？

石塔も対策自体はされる
労働者持ってくるだろうからイング以外では射程内に建物建てられるとスプリンガルドもTCも防衛施設は全く息しなくなる

それは相手次第

ランクツネ人さんって強い？
軍平さんの方が強くない？

>>560
そうすると 小屋の選択が解除されませんか？

>>508
オルガン砲は騎士なぎ倒せるよ
1つあれば5体〜10体は近づける前に倒せる
ただ裏からこられると無力なので歩兵の護衛は欲しいところ

>>569
強いとか強くないじゃなくて、あれは軍兵のなかに少数混ぜて使うもんだろ
まさかランツクネヒト単体で使ってたのか？

ランツクネヒト単体でも十分強いけど何言ってんだ？

ツクネコストの割にくっそ柔いしスタックに混ぜるものじゃないの
単品で使ってるのに対処してこない相手なら強いって意味ならまぁはい

>>574
マジ？
イングランドの餌が増えて嬉しいからもっとその運用方法広めてくれ

ああ混ぜたほうが強いんだthx

>>559
俺の回りのバトロア勢のRTSガチ初心者達が今1200くらいだった
健常なゲームのセンスがあれば到達できるラインじゃないかと思う

>>578
1v1でTCラッシュ使わずにそれだったら結構センスあると思う

h2hだけど1200台は相手の軍見てアンチ出したりはできるけど中盤の索敵甘くて寄られてから対応みたいな人が多い
勝つために必要なこと一通り実践できるようになって時間かけてミス減らして判断早くすれば1300台までは行ける
1400台からは操作量の差はあれど大会みたいな押し引きできるレベルでここからプロとアマの壁みたいなのがある

負けた後チャート見てると、町の人の数も軍隊の数も拮抗してるのに押し負けてることが多いんだけど、これって向こうが的確にこちらのアンチユニット出してるって事よね…

>>579
それってモンゴルのTCのやつだよな
そんな事せず普通に戦ってるぞ
RAMラッシュなら使ってるみたいだけど

すまん、今更だが自分のレートってどこで見れるんだ？

生産しながら相手つついて軍備整えてなんてある程度経験しないと出来んからなあ
こちらが押してるならいいけど、防戦一方ならジリ貧だし
防衛を上手く交しながら、内政して一転攻勢なんて初心者には無理

>>583
公式サイトのCOMMUNITY>STATUS>ゲーム名

>>583
aoe4 leaderboadsで検索すれば出るよ
ELOは最初のうちは乱高下が激しすぎるからプロの超上位層でもなければ勝率50%に収束するくらい回数こなさないと指標にならんな

>>585
ありがとう
でもこれもしかしてsteamで買ったプレイヤーだと表示されなかったりする？
自分のプレイヤー名検索しても出てこないもんだから

それなりに戦えてると思ったらELO800しかなくて草
相手も雑魚なだけだったって末路か。。

>>587
10戦は戦わないと表示されないらしい

10戦してないor名前が違う(大文字とかも含めて完全一致じゃないと出ない)

>>589
>>590
ありがとう
多分同一1v1〜4v4を手広くやってるからかな
もうちょっと試合数重ねてみる

過疎ってない？

ELO上位眺めたら勝率80~100%がゴロゴロしてるんだな
TCラッシュで荒稼ぎかサブ垢なんだろうけどそれで上位に名前乗っちゃうあたりRelicのレート管理に不安があるわ

2DEと同じ仕様なら最初は「レート変動が糞でかい」「なぜか実際のレートより下のレート扱いでマッチングされる」から
上でも言われてる通り勝率安定してくるまであんま参考にならんね

>>593
戦法次第でレート弄るような運営の方が問題あるわ
そんなRTS今まであったか？

時間かかりそうだったらさっさと降伏して次のゲームやるマンだから調べたら勝率50%くらいだった

上位者でもリプレイ公開してる人はガチ戦績
非公開の人はガチもいるだろうけど大体はモンゴルTCや遺物増殖バグ使いだろうね
ガチ戦績だったら身の潔白の為にも隠さないしね

>>595
TCラッシュが脅威だったのって誰も情報が無かった最初期なのよ今なら誰でも聞いたことくらいあるし警戒もしてるから刺さりづらいだろ？
つまり最初期に10戦くらいTCラッシュ成功させた垢が未だにELO上位に居座れてることがおかしいって言いたかったわけ
ちなみにGENESIS運営はELO基準にシード枠作ってたけど上位勢がTCラッシュでELO盛ってて悲しいって言ってたらしいよ

>>543
そんなクソ文明使うなという暗黙の了解

ショートカット効かなくなったんだけど再起動以外に直る方法ある？

>>600
半角全角が変になってる可能性
１回、チャットとかうって始めると
効かなくなるよね

>>600
かな入力になってるのが原因
半角/全角キー押すorローマ字入力にする方法があればそうする(IME直接いじったり)
それで無理なら再起かな

かな入力は語弊があるか、ひらがな入力ね

>>601-603
ありがとう、今度なったら気にしてみる

首都や歴史的建造物ってHP0で破壊された後、修理できたっけ？

>>605
できるよ

>>570
ちょっと言ってる意味がわかんない

採集農民を選択
Shiftを押さずに1個目を建てる指示
Shiftを押して2個め以降を指示

これでなにか問題ある？

>>607
多分こういうことなんだと思う

伐採民をクリック
パネルから小屋を選択
SHIFT押さずにクリック（建築場所確定）
ここで建築モードは終了　←　これのことを小屋の選択が解除されると言ってるのだと思う
再度パネルから小屋を選択
SHIFT押しながらクリックで連続指定

俺的には

伐採民をクリック
最初の建築予定地付近へ移動指示
パネルから小屋を選択
SHIFT押しながらクリックで連続指定

でやってるわ

パパパパパネルｗｗｗｗｗｗｗ
みんなショートカットキー覚えてやるのが普通だから>>607と同意見だったわ
そりゃマウスポチポチで操作してたら問題になるわなｗｗｗ

初心者隔離スレ必要じゃね？
戦術議論が変に拗れるのも初心者のせいだろ

自分が初心者かどうかなんて、自分で分かるんですかね…。

>>460
の初級要件に満たしてない項目がある人は初心者

戦術議論するなら中級以上であってほしいが

上級から見れば中級もゴミだしレート別スレ建てないと

ソロELO100毎にスレ立てるか？

おそらくスレの多数派が中級あたりだろうから
戦術議論するなら中級以上の人以外は黙っててね、でいいと思う
わざわざスレ分けるほどじゃない
初級以下の人たちは申し訳ないけど戦術議論は性質的にある程度実力のある人じゃないと実りが無いので
頑張って上達してほしい

>>615
初心者排斥して煮詰まった老人会になったaoe2と全く同じ流れで草
過去に学ばない奴は何なの？

ここで戦術議論しても逆張りガイジが暴れるだけだからなぁ…

>>616
そもそも初心者言うほど多くないだろ
発売前こそは期待で新人も多めだったが
発売後の狼狽の数々を見たらこのゲームもガチ初心者はバイバイ仕様だったのは明らかだろ
もとよりエリートしか受け付けないゲームなんだからそういう層をカッチリ掴むほうが大事だと俺は思うね

まあわざわざ別スレ建てるなら荒れやすい戦術議論を別にするのが安定だろうな

初心者が質問するのは歓迎なんだけどね

さすがにネタなんだろうけど初心者排斥して話ししたいなら戦術スレ立てればいいだけだな

そもそもこのスレの住人で中級者って言える人は片手で数えれるほどしかいないだろ
限りなく0人に近いと見てるけど
ELOで言うと俺が今1300台くらいなんで1400以上とかの格上様がこのスレに一杯いるとは思えん

>>615
キャンペーンメインで遊んでるからラムラッシュとか領主ラッシュとかオーダー知らねえカスとか単語だけ書かれてるよりもAOE4の前作との変更点とかコツとかを書いてくれてる方が俺には有意義。
対戦メイン層の書き込みってマルチ不慣れな人を貶める言葉か単発で上記の単語書くだけで有益性がないのがほとんど。

>>622
あなたは上級者様で良いと思います

>>623
それこそ自分で調べてくれとしか言いようが無いわ
戦術議論は初心者指南じゃないので
逆に言うと戦術議論で飛び交った単語の意味が分からないうちは戦術議論に加わるべきではないと思う

マルチのAI戦でまったりやってるけど
AIハードにも勝てない人多いんだなぁ。
自衛も出来てなくて崩壊して勝手に萎え落ちされるときついわ。

>>626
それを護衛するのが我々の定めだと思ってる

別スレ建てるかどうかはともかく、本当に建設的に議論したいなら自分のレート帯示した上で〇〇が強い弱いって言えばそのレベル相応の対処も示しやすいし有意義ではあると思うんだよな
別に全てを最上級の基準に合わせる必要はないし、そもそも1700クラスの目線で議論して実践できる人なんかここにいないんだから成立してない
まあここでレート出すと絶対盛る奴とか出てきてマウント合戦になるから無理だろうけど

今の4の1300なら控えめに見ても2の1500以上の価値あるんでないの？
こんなスレでID赤くしてないでコミュニティなりでお語りくださいってレベルよ

>>625
加わってないよ。加わりたいとも思わない。今んとこ。
チーム戦で味方がどうにもカスで〜、オーダーも知らない奴がくんじゃねえ、領主時代まで5分で到達が最低限の条件。それができるまで来るな。
こんなんばっかりだけど、これ戦術議論だったのか。。

バトロワとかFPSとかLOLとかのガチeスポゲー経験者なら
RTS初めてでもエリート初心者になれると思う

レゲーとかディアブロとかの緩い操作量のゲーマーだと
RTS初めてだとAoE4はかなり厳しいだろうな

マリオとかぶつ森とかの層は洋ゲーに手を出さない

4vs4村はみんな殺気立ってるからね
平和な1vs1村においで

>>629
最初にフレと対戦してからクイック回す奴と
最初からクイックした奴で大分レート変わると思うわ
俺自身そんな上手いと思ってないんだよな別ゲのフレのRTS初心者にも抜かされそうな感じだし

>>630
今言われてる戦術議論って
昨日あたりまで連日のように飛び交ってたフランス近衛強過ぎやら
いや槍で余裕で進化勝ちできるやら
RAMつよすぎ
いやそんなことねえわとか
そういうやつ

このゲーム h2h は面白いと思うんよ。
チームになるとちょっと良くない。

>>633
それはお前のフレンドが精鋭揃いなだけなのでは

>>635
現状AoE4のh2hは文明相性がきついんだよな…
ローマ相手にデリーとかな
軍兵止まらんぜよ

どの文明も領主城主帝国でそれぞれ強みを持っててそこに格差は無いって方向でバランス取れなかったんかね
領主強くて帝国弱いとか、領主弱くて帝国強いみたいなバランス取りだと
アラビアみたいなマップは領主強い文明ばかり選ばれて
大森林みたいなぬくりマップは帝国強い文明ばかり選ばれる
ただでさえ8文明しかないのにマップでさらに選択肢が狭まってつまらんわ

>>634
そこらへんならまだいいけど、AOE4買ってから数スレ見る分には上に書いたような輩いっぱいいたよ。
キャンペーンを楽しむ層もこのスレ見てるんだけども。

いまのところ事前に察知、もしくは読みが当たっても対処できないのはモンゴルのバグ速TCRくらいでしょ

>>626
攻められてるのわかってるなら援軍だして支えないと
援軍貰って応援してるのに落ちるなら仕方ないけど、
AI戦なんて対人が怖い初心者が多いんだから

そもそも現状のバランスがすでに領主弱い文明が息してないのがな
領主弱い文明で耐えて城主以降行けるのならば
その時点でプレイヤーの技量が相手より優れてるからなわけで
それなら城主以降勝つに決まってる
プレイヤーの技量が対等なら領主弱い文明が城主に落ち着けるわけないんだから

面倒くさいな戦術書き込むときは名前欄にELO明記奴以外相手にしないとかでよくね？

>>637
いや h2h のバランスの問題は今後解決出来ると思うんよ。
デリーでローマ相手はまぁ…槍弓と前哨で受ける？くらいしか確かに思いつかないけど…。

チーム戦だと、歴史的建造物勝利があって逃げるのが出来ないし、
一時的に 2vs1 以上を作れれば、ある程度腕があっても排除できてしまうのがね…。

領主ラムや、歴史的建造物勝利の各々は悪い仕組みじゃないと思うけど、
連携や味方の軍不足で排除されたら毒の一つも吐きたくなっちゃうだろうなぁ…と。
この辺はどうにも救いが無い。

>>637
ローマ相手は中国も厳しいです
時代2の軍兵ラッシュは返せないと思います、交通事故だと思って諦めてます
返している上位勢のリプレイがあったら教えてほしいくらいです

戦術議論したいならリプレイか動画あげりゃいいんだよ

デリー中国アッバースの軍平返せない三兄弟には領主弩兵をあげてほしい
別にそれでバランス崩れるとは思えんし

しょ・・・諸葛弩兵・・・

>>647
フランスやルーシの騎士におもくそメタだからバランス崩れまくるわ

序盤の領主で味方が離脱したが諦めずに57分の激戦のすえ勝利
褒めて
https://i.imgur.com/QcrpjYl.jpg

>>650
なでなで

チーム戦は現状だと文明差配置差がかなり酷いと思う
オープンマップで後ろで騎士出せないと即3行くか弓騎兵系出すか騎乗兵でごまかすしかないんだけどどれも脆弱過ぎて騎士弓槍に勝てない

>>633
序盤の手順自体は2やらと比べてだいぶ楽になったから別ゲーでもメタ追う癖がついてて情報収集慣れてる人ならある程度スタートダッシュ決められると思う
とはいえ完全初心から1300行く勢いなのはかなりセンスあるんじゃない？

諸葛弩兵って弩じゃなかったのか…（無知）。
これ弩扱いにするか、弓無しにして弩代わりに置いたらいかんの？と
思ってしまった。

>>647 の言う通り弩配ってもいいのかもしらんが、そうすると今度は
軍平が弱くなりすぎちゃいそうだし難しいねぇ。

敵の建物を破壊する優先順位ってあると思うが、どれから狙うのがいいのだろうか？
増援の可能性がある戦士や騎兵とかの建物？