【AOE4】AgeofEmpires�W part5

!extend:checked:vvvvv:1000:512

AgeofEmpires�Wスレ

基本的に>>950が次スレをたててください（立てるときは必ず宣言をしてください）。
立てられない場合は、重複をさけるため>>950さんがスレ立て人を指定してください。
荒らし・埋め立ては厳禁です。徹底放置よろしくお願いします。

※スレ立てについて：>>1の本文1行目に「!extend:checked:vvvvv:1000:512」 (ﾜｯﾁｮｲ表示をON) と書いてください

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VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured

>>343
配信の許可取れとか何様だよお前は
世界中で未だにそんな事言ってんのはお前だけや

>>705
何でそういうこと言うかな
本人が楽しそうならいいじゃん

>>857
aoe2あたりからやってる老害はだいたいこんな感じだぞ

ｗ

役人ブーストって採取施設もいけるの？
税徴収と小屋だけだと思ってたわ

親切にアドバイスすると逆ギレされるから
要らんこと言わんほうがいいな

>>861
仕事でもない限り聞かれたときに応えるに留めたほうがいいよ

一見、ホットキー使ってなくてすごく不便そうにしてるように見えて当人にとってはそのくらいが脳の回転速度の妥当点だったりするから
例えば、QAで畑作れるよみたいな言葉も当人に負担を強いるものになったりする

なかなかの逆ギレっぷりで笑ったわ

あと>>833は中国強いねーと共感で対応したほうがいいタイプ

>>864
お主やるな。俺にはとても無理だわ。

大会の結果見るとフランスは対策され多彩な戦術で伸び代のあるモンゴルが台頭したって感じか

質問風の愚痴っぽいなと思ったら共感しといたほうが無難だわな

まあAoE4の文明バランスの弊害やな
中国「フランスアラビアうぜえ。領主ゲーすぎてつまらん」
フランス「中国大森林うぜえ。ぬくられて絶対勝てん」

JPコミュでもフランス近衛ラッシュマンがぬくり文明速攻抜かないといけないのマジきついわーって愚痴ってたからな
領主厨文明に乗っかっておいてこれだから笑えるわ

まともに考えるとなにやるにせよ月曜のパッチ次第だから答えても無駄って結論になる

>>864
共感してほしい女の子かよ

今更ルーシが鹿を狩ることで金を得る事を知ったんだけど、こっちもルーシより先に動物狩れば進化遅れさせたりできるのかなぁ？

女の子大歓迎やで

>>871
狩猟小屋からのだいたい20弱gp/分+自陣に近いところの鹿1グループ（10gp?7)＋初期羊（1匹あたり5gp）で
余裕で200超えて貯まるので進化遅らせるのは無理
バウンティー250のバフ獲得をさせないように嫌がらせするってのはあり
ただそれも�U入りしたあとだと騎士1体でイノシシ(75gp)狩れるのであんま意味ない
バウンティー500のバフ獲得（そもそも大変）を阻止することはできるけど250とれれば十分

あるとしたら、初期段階で金鉱に割り振る市民を増やすよう仕向ける効果があるかな
�U入り直後に騎士連続生産するなら木を多めにとっておきたいけど、鹿狩りがいまいちだと
1〜2人多め、早めに金鉱に振らざるを得ない。
ただ、これが誤差で済むレベルの対戦ならそれもあんま関係ない。

ってことで、気にするほどの効果はないってところ

>>871
少なくともおれはルーシが相手にしかいない時は索敵中に積極的にシカも狼も殺す

まあ、中国の花火はうるさいのが嫌だ
そこは共感してあげる

>>874
それは確かに

>>866
思ったよりフランス勝たなかったよな
真似できる気はしないが勉強になったわ

読み直したら分かりづらかったので補足

＞�U入り直後に騎士連続生産するなら木を多めにとっておきたいけど、鹿狩りがいまいちだと
＞1〜2人多め、早めに金鉱に振らざるを得ない。

・塔
・騎兵小屋の2つ目　弓や戦士小屋
・鍛冶場
・市場

�U入り後はこのあたりを「早ければ早いほうがいい」でどんどん建てていきたいので、
市民は木に多めに振っておきたい。進化入り後〜羊が途切れるくらいまでの間。
その間、騎士生産用の金は鹿狩りや狼狩りでカバーしておきたいので、それが妨害されたら
金鉱市民を増やさざるを得ない。

デリーはせめて槍のアプグレ自動にしてくれ…
戦士小屋2つ建てなきゃ近衛騎士に間に合わんとか頭おかしなるで

Viperを一番苦しめたのがフランスじゃなくモンゴルの塔ラッシュだったからな
フランスにしろイングランドにしろ中国にしろ相手が何やってくるかわかりやすい文明は対策もされやすいわな

これゲームパスに入ったらできるん？

パッチ期待！！！

まあ、何やってくるか分かりやすい文明だとそこまで困らない（フランスはそれでも困る）ってのが
確保されてないとRTSとしてはクソゲー化しちゃうよねｗ
そういう意味でもモンゴル強い。あと、MaAは全文明全般で軽視されがちだけど、バランス調整次第では
ローマの時代が来る・・・はず！

>>881
出来る。

神聖ローマ帝国はツクネの存在意義がもうすこし高くなれば…

壁が上手く貼れない・・・
なんか間に鉱石とか挟まってると避けて貼ろうとしても難しい

パッチノート出てる？

マップによって羊が居やすいとこって分かったりする？
モンゴル高原だかは川沿いにうじゃうじゃ居るのは分かったんだけど他のマップにもそういうのあったりするんかな？

>>887
明日はモンゴルTCラッシュ対策くらいじゃなかったっけ？

>>889
ああそうなの？
バランス調整とかバグ修正とか早くして欲しいは

騎士の画像で匂わせてるしバランス調整もあると思うよ

>>856
gouさん本人だろお前ｗ
ＭＭＯで忙しくてレス遅くなっちゃったねぇｗｗｗ
学校いじめられて不登校でそのままヒキニートになって
どのコミュ界でもため口上から野郎で嫌がられててきめーんだよ豚ｗ
今やってるＭＭＯから帰ってくるなよ初心者煽り野郎

>>867
メガランダムの出番だな

>>893
でもそれだとマップの全容が判明した時点で速攻有利かぬくり有利かが決まるだけな気がする

本人認定したら勝てると思ってるのおっさん臭い

俺は間違いなくオッサンだけどひと括りにするのはやめてくれ

Gou認定とか羨ましい
この匿名掲示板で発言に説得力がついてしまうな

Gouって誰？
説得力が生まれるほど有名人なの？

Viperじゃなくていいの？

>>898
日本人ではつよいほうだね

野良じゃなくチームでボイチャやってるなら一言配信すること断り入れた方が無難じゃないの？キレるほどの事ではないけどマナーとして

hera負けてるやんけ
あの人4だとあんまパッとしないな

AoEの配信はマナーの悪さがな
視聴者が対戦相手の振る舞い見てnoobだの中傷してたり
そもそも配信主がそういう気質だったり

gouさんを知りたい？
Haulでfrom: Gouで検索すればいいよ

gouってのはLOL出身の配信命ゲーマー
勝手にゲームや雑談なども配信する
haulコミュに所属しており初心者と内戦するも上からタメ口で指示厨
今はその兵いらね等と初心者を否定しまくりコミュから初心者を追放するガイジ
VCタメ口上からは当たり前だがチャットでも煽って敬語が使えないガチのヒキニート
コミュから追放して一般人は関わらないほうが良い
別に上位レベルではないし知識も浅い

調べたらチャンネル登録者数100人いないしレートは>>900と同じ1300台だし
ローカルコミュ内だけの有名人か

ほんとどうでもいいｗ
人間って進歩しないんだなあってしみじみ思うね

タメ口に腹を立てるって自分が上だと内心思ってるからだろ

タメ口単体では別にという感じだが
指示厨とセットになるとまあアレやな

チームプレイなんだから実力ある人が指示を出したほうがいい
どうしたらいいか分かってない初心者相手なら特に
>今はその兵いらね等
こんなのアドバイスうちでしょ

Hawlもwarzoneやaochd.jpと同じ道を歩むんだろうね

日本人コミュニティーなんて関わらないに限る。
俺は気にしなくても、こういう難癖つけて騒ぎ立てる奴が必ずいるし、
騒がれるほうも騒がれるほうで確かにおかしい奴も一定数いるし。
日本のRTSのレベルが世界的にみてトップレベルならまだしもだ。

ZONEしかなかった時代とは違って今の時代にチャンネル内戦はな
反省会とかはできないけどクイックマッチで世界の上手いやつと戦えるしさ

初心者云々の問題じゃないと思うけどなぁ

初心者でもバンバン指導されて上手くなりたいって人はいるし
初心者じゃなくても指図されるの嫌いって人はいるし

単に上手さで上下関係が築かれてるってだけ
だから下に位置する初心者の反感を買ってるんだろうけど
Haulはレート独自管理の実力主義だからそういう上下関係には寛容になるんじゃないかね
ルール明記したところで強制力の発動条件が曖昧ならそれこそwarzoneやaochd.jpと同じ

HaulもJPコミュも
身内の集いというコンセプトではなくAoE4日本人の総合的なコミュを志向してる
なのでよほどの荒らし行為でもない限りどちらもBAN等の処罰は行われないと見てる
あいつ気に食わねえ、程度は運営としても許容範囲でいくんじゃないかね

アドバイスって基本的にされる側からすれば迷惑だと思うよ
アドバイスください！って人に教える分にはいいけど、何も言ってないのにアドバイスしてくる人はコミュ力に乏しい
する側はいい事してるつもりなんだろうけど、鬱陶しい迷惑行為なんだよね・・・

世界上位連中ならともかく国内コミュの特定個人の話はさすがに勘弁していただけませんかね

>>916
アドバイスは善意で出してるのではなく勝つために出してる側面もある

つか
いらねえ兵出してたり、兵合わせるべき場面で動かないとかそれこそチームを害する迷惑行為なんだけどな
サッカーだってパスしろ言ってんのにパスしなかった挙句敵にボール奪われたら観客からもブーイング来るだろ

>>914
独自レートってのがわからないけど初心者とレート1300台がマッチングするのか

>>919
過疎だからな
コミュ内で同時開催試合数2も行ってないくらいに
だから初心者から中堅までごった煮

>>916
勝つためにアドバイス、指示飛ばす人って明らかにウザいんだよね
プロゲーマーのチームなら分かるけど遊びでやってるんだからさ、好きにやらせてあげなよ
兵をあわせて動かすなんて初心者だってわかってるよ。だけどできるかどうかは別でしょ？

ごめん>>921は>>918へのレス

>>921
操作方法分かってりゃ指示されたら脳死でもその通りに動けるだろ
別にマイクロしろなんて無茶振りしてるわけじゃないぞ

このゲームって初心者ほど「サボり」がちになるんだよな
ここでいう「サボり」というのは
・経済発展ばかりで兵の生産が弱い
・派兵したのをほったらかしにして経済弄ってる

そういうのをケツ引っぱたいて兵を作らせる、兵を操作させるってのをしないと駄目なんだよな
そういうゲームバランスだから

それが嫌だっていうのなら
和平時間でも設定して帝王までおててつないでゴー、でもやるしかない
まあそれしたところで初心者が圧倒的な帝王軍差で轢き殺されるだけなんだけどな

マイクロ操作えぐいプロから見れば中級者もサボってるみたいなもんだからなあ

結局AoEは破壊と殺戮の暴力を楽しむ面があるからなぁ

別にコミュで対戦するのを強制されてるゲームじゃないんだから
何か言われるのが嫌な人はクイックやカスタムで個人で遊べばいいじゃん

だから100円にしとけって
今後流行るのは明らかにFH5だから

コミュでやらないんなら見知らぬ野良なんてAIみたいなもんだし
それならもっと楽しいソロゲーやったほうがいいんだよな

いつしかエンジョイ勢なんて言葉が生まれたけど、
遊びで楽しくやってるんだ！って人はそういう人たち「だけ」で集まってやればいいと思います。
勝ち負けがはっきりついちゃう遊びなのに、「こっちは"遊び”でやってんだよ。勝ちたいからって
アドバイスとかうぜえんだよ！」とか言われてもほんと困るし、レートだランクだと競い合うことが
ベースになってるんだしさ。まあ、この溝というか議論は何百年たっても歩み寄りはないよｗ

少年漫画だと、実はその遊びの部にすごい才能のやつが何人かいて、勝負に目覚めて
県大会制覇とかしちゃうんだけどさ。

コミュの中でコミュニケーション取ってくれ

プロが指示出してくれるなら喜んで従うけど、
何処の馬の骨かも分からんような一般人に指示出されても不快感しかない
チーム内で1番上手いとでも勘違いしてんのか？

>>929
バグ修正されたら再開しようとか考えてたけど
単に飽きたことへの言い訳だった気がする
FH5は気になってはいるが行きつく先が金策作業ゲーなのを旧作で思い知らされてるからなぁ

>>930
おじいちゃんかよ

まあ外部の人間から見ればクイックマッチできるのにわざわざディスコ入ってやるような奴は不快に思っても自業自得だしコミュ内で勝手にやれって感じ

結局さ
これに限らず
最初はオートマッチング楽しーってなって
でもその会ってはすぐ消える薄っぺらさにいつか飽きが来る
その心の隙間埋めをコミュという幻想に抱くようになる
そして価値観の違いに傷つき、ソロへ回帰する
しかし今更ソロなんて他人と繋がれないものでは心が満たされない

最近のMMOがソロプレイ要素多くしてるのはソロ重視でありながら他人と繋がった感覚になれるってのが重要なんだろうなって

望まれてもいない指示厨が嫌われるのは全ゲーム共通
ましてやタメ口で上からで味方見下しの指示厨とか、それが事実ならガチのカス
どこのコミュニティもお呼びじゃない
これが分からないなら自身のアスペを疑った方が良い

>>923
それはRTSにある程度慣れてる人の意見じゃない？
初心者がそれできるものなの？
俺はAOCから遊んでるから初心者の気持ちはもうなれないけど、
ただでさえやることがいっぱいあって忙しいゲームなのに
「あれしろこれしろ」ってアドバイスされたら焦って余計に上手くいかなくなりそうだと思うけどね

>>937
論壇デビューできる

>>938
タメ口かどうかってそんなに重要な要素ですかね。
敬語は日本語の素敵な要素だけど、こういう場面だと面倒くさいだけなんだよなあ。
いちいち呼び捨てたり、乱暴な言い回しをする必要はないと思うけどさ。
まあ、そういう微妙な距離感や機微の分からん人が吊るし上げられる訳か。

>>939
そうなるのは、つまり「指示内容よりも優先したい何かをしてる」からじゃないかね
その最たるものが町の人の操作だったり
で、なぜ上手い人の指示よりも下手な自分のやりたいことを優先したがるのかなと
その自分のやりたいことって本当にチームのためになるのかと冷静に考えたら
明らかに上手い人の指示に乗っかったほうが良いって分かるでそｈ

>>941
ところがそれがピンと来ない人がいるんだよなあ。
「一生懸命やってるのにいちいち指示とかウゼえんだよ」的な反応する人は一定数いる。
そういう人たちがなぜそういう思考をするのかは、俺も全く分からない。

アドバイスだろうと相手にされてる内が花なんだけどな
別に無理に関わらなくてもいいんだし

ID:l4/g6dVj0
この人がgouって人かな？

>>936
何回もこれで結論出てるのに未だに(AOE始まって以来ずっとか？)同じ論争繰り返してるっぽいの草

>>941
そりゃ上手い人の指示に乗っかったほうが勝ちに繋がるのは間違いないよ
だけどこのスレ見てると明らかに厳しい言い方で初心者を萎縮させているようにしか見えないんだよね
敬語で優しくこうするといいですよ〜的なアドバイスなら分かるんだけど、そうとは思えない
タメ口で指示飛ばされたら嫌気がさす人間がほとんどだと思うよ

なんというか、AoE4ってLOLとcivの中間のように見えて正体はAoE風LOLのような気がする
civみたく各プレイヤーの持ってる国が最初から何らかの交渉力を持った資本を持ってるように錯覚するが
実際はそんなものはなくLOLみたくプレイヤースキルだけが資本

>>945
有史以来ってとこだな

日本人とコミュニケーションとれるのは魅力的だけど、
同じくらいの実力の人とやれるのが楽しいから、クイックマッチか今後のレート戦で満足かなぁ。

ストレスフルなゲームですね

>>947
LoLとCivの中間に見えるってのは面白いなって思った。そうだなあ。
プレイヤースキルだけが資本だと思うよ。
そうじゃない要素はキャンペーンでニーズを満たすって感じなのかなと。

俺は対人戦しか興味ないので、今まで買ったRTSでキャンペーンやったこと一度もないわ。
あと、LoLがあんなに流行るとは思わなかった。適度に優しいと錯覚させたうえでユーザーを
取り込んで、ランク分けの妙で上手いことストレスの溜まらないマッチアップが実現されたからかなあ。

今日から参戦します
ジジイの体力でプレイできるゲームだったらうれしい

>>947
操作量だけ跳ね上がったLOLやんけｗ
流行るわけがないｗ

>>952
残念ながら
ジジイには荷が重い

わしもいっちょ遅咲きのAoEデビューしたるかいっ
↓
タメ口するな！指示するなぁああああ！

ネットで年功序列が通ると思ってるジジイは
初心者のくせにプライドだけ高くて学ぼうという姿勢がない