【AOE4】AgeofEmpires�W part8

!extend:checked:vvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvv:1000:512

AgeofEmpires�Wスレ

基本的に>>950が次スレをたててください（立てるときは必ず宣言をしてください）。
立てられない場合は、重複をさけるため>>950さんがスレ立て人を指定してください。
荒らし・埋め立ては厳禁です。徹底放置よろしくお願いします。

※スレ立てについて：>>1の本文1行目に「!extend:checked:vvvvv:1000:512」 (ﾜｯﾁｮｲ表示をON) と書いてください

前スレ
【AOE4】AgeofEmpires�W part7
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/game/1636889857/

---

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured

・絶対不可侵の無敵の人たち！！　※暴れ出したらおさわり禁止！！
アスペポエマー　ﾜｯﾁｮｲ ※※9a-※※※※

テンプレに加えたいHPとかあったら早めに相談お願いします。

マルチタスクに反応してずっと叩いてたお前も何も変わらんわ
シングルタスクしかできないのを理由に疑似マルチタスクできるように練習しろ以外のアドバイスなんてできないじゃん
それ以外ないのに返答者を人格的に叩き続けるのは悪くないと思ってんのかな
対策が失敗する例とかとは全く別だよ、どうすることもできねえじゃん

石の門作る時矢印出るけど、表裏あるの？
矢印出る方が敵方向でいいんかな

デリーだけ転向無効のテクとかないかな
いや全文明にあってもいいんだけど
象さんを奪われるのはかなりきついわ4v4とかだとすげー申し訳なくなる

前スレの増産の対策として
大量の槍兵を当てるって言うのが有効
30〜ぐらいで逆に飲み込んで行けば勝てるで

>>4
門も石塔も前後あるよ
基本的に矢印が敵側でいい
門は立てた後に拡大してみると、出口入口があるんだなあってわかりやすい

イングランドのtc前に石壁建てられたらどう対処すればいいの？
そこから拡張していって一方的に騎士も農民も殺されて城主にも入れない
回復も1ユニットずつ順番に回復スキル使わせるしおかしくない？

イング石壁弓に勝てる手段ないから建てられたら降伏するしかない
労働者狙おうとしても相手の方が索敵も射撃も早くてどんどんTC方面に石壁伸ばされる

押されだすと資源あってもユニットの生産が追いつかず負けるな。ローマの5体同時生産、導入してくれ。。

ついに攻城塔に陽の目が？

石壁の裏に騎兵所作って斥候を大量にTCにぶつけてくる奴だろうから
攻囲兵器はたどり着く前に斥候にぶっ壊されるしRAMとかもすぐ消される
大軍を準備して落とさんといけないと思う
しかも石壁は登れるところ潰されてる奴だろ

10戦やって7勝3敗
ELOが1200ぐらいってどうなの？

ELOのSC2とかのランクとの対照表とかあったらいいのに
ちなSC2は底辺ダイアでした。

文明の相性とか海戦の有無で結構変わるから正直10戦程度のELOはブレ大きすぎる気がするわ

>>7
ありがとうございます

やっぱ逆に建ててましたわ…

自分イギリスでAIハードのフランスで遊んでるけどめちゃくちゃ難しくて楽しい町の人を前線に連れて行って塔Rすればいいのかな？
>>8
動画で見てみたい

シングルキャンペーン、ハードの
ウォリングフォードってどうやったら勝てるの

兵出しまくっても3回目の攻勢で
城壁に軍兵送り込まれて突破される

>>13
sc2は未経験だけどそういう形式だと1200はゴールド3〜4くらいだと思う

すみません
鍛治場の対近接装甲+1とか対近接攻撃+1とかありますが
近接って騎兵も含まれますか？
それとも歩兵だけなんでしょうか？

>>19
騎士や騎乗兵も近接攻撃ではあるから含まれる

けど騎士は元の攻撃力が高いから+1程度じゃなんも変わらん

>>18
相手のマクロもマイクロも確かにその辺ぐらいの感覚

3敗は全部ルーシ使ってて負けたが
・ロングボウ＆RAMのラッシュ
・陸がU字型のマップで海上優勢取って陸で負ける
・前線天守妨害失敗からの軍全滅
みたいな感じでAOE4というゲームに慣れれば解決する問題

ELO1200って分布的には上位1割くらいじゃなかった？
それでゴールド下位ならブロシルどんだけ多いねんって話だけど

>>6　歩兵に囲まれて動き止められて大砲斉射されてバタバタ死んでいきました。そこまでコストさけるならですが。

正直10戦じゃ適正ランク全然わからんと思う
最初の内に弱い相手引いて1400近くまで行って1100まで落ちてるの結構見るし30くらいやってやっと安定するイメージ
そもそも10戦とかだとまだわからん殺しされてる段階だろうからゲーム性一通り覚えたらもっと上がりそう

リーダーボード見ると1300強あれば上位５％（人口比SC2マスター相当）はいってそう
現在の1vs1の総プレイヤー41864人で順位が1000位の人のELOが1343だった。
多分ELO1000が中央の21000位だと思う。

よって、現時点で「ざっくり」SC2のランクに人口比率そのままあてると
〜800　ブロンズ
〜900　シルバー
〜1000　ゴールド
1000〜1150でプラチナ
1150〜1300がダイア
1300〜1600がマスター
1600〜グランドマスター

しっかり調べて無いからざっくりだよ。

最近はゴールドやプラチナが安売りされてるゲームが多いのかな
プレイヤーの大半はブロンズシルバーくらいの実力の人ばかりだと思うが
必然的に△構図になって上位ほど細くなっていくから人口の中間で区切るのはおかしいわ

ルーシやってみたけどくそ忙しすぎワロタ
序盤で斥候数体使って羊確保・狩り・偵察とか
脳みそパンクしちゃうよおっ///

象の研究関連バグだらけで草
ただでさえ弱えのに使う価値ないやんけ

ルーシは食料補正あるから村人バンバン回せるのが楽しい
ルーシで港作れば中盤まで食料問題なくなるし

>>26
大概の人口分布は◇の形になるんでは？
真ん中辺りの人口多いところがBクラス。普通の人が到達するのがこの辺り。ちょっと触って諦める人や買っただけでやらない人が下の方。

世界大会で優勝するような人は上の方。

>>27
斥候の攻撃モーション省略マイクロもお忘れなく

>>17
どんなもんだったかと再走してきたけど初手から投石機とスプリンガルド量産でいけた
軍兵とかロングボウじゃ押し負けるな

前スレで評議会回しすぎて戦士小屋建てる木がなくて死ぬのが初心者のパターンで言ってるやついたけど俺がまさにその通りだった
Grubby動画見たけど農民1ショットで狩れる9出したらいったん止めてバラックとか鉄工所建てるのがいいんだな

木50の連続生産が意外と重い
かといって農民を木に配分しすぎると内政がグダる

>>30
下がある程度除外されるシステムなら◇の感じになるね
本来は最下層にまともにプレイしてない圏外みたいな人が大量にいるはず
◇になる場合はある程度ランク上げを挑戦した人の中での構図だと思う

>>25
そういうのが欲しかったthx

ルーシは斥候２か3どっちがいいのかまだ迷ってる
狩りメインで2体で済ますか敵陣偵察用に3体目まで用意するか

SC2のテクニックだけど
中盤ぐらいに家を視界取りのためにマップに散らして立てるのはAOE4でも使えるね

俺が今1300台で壁に当たって停滞してるから
この辺りが一般人で到達できるくらいだと思う
別ゲーの体感で言うとゴールドとプラチナを行き来きするくらい
1300でマスターならマスター安売りしすぎ

>>37
君の体感なんてどうでもいいしランク分けに使う記号の色なんてもっとどうでもいい話だろ？多分lol出身の人なんだろうけどさ

チーム戦はレート機能してるとは思えない

1v1デリー回し続けてやっと慣れてきた
対イングランド以外は十分戦えるレベルだな
イングランドは吐きそうになると言うかあいつ領主ユニークがロングボウと軍平の2種類あるの卑怯だろ

さすがにイングランドが卑怯は笑う

>>38
話の流れがそうなんだったんだから興味ないならスルーしてくれよ
ちなみに出身はAoE3、ただlolに関しては正解だ。よくわかったな
その体感がちゃんと通じたって事だな

>>37
RTSとMOBAは別ゲーだから多少はね？
自分は1200ぐらいだけど明らかに相手がまだ弱い

槍兵が囲んでも攻撃してる奴が少ないから実際は勝てないよなｗ
槍兵は囲むよりも乱戦の方が強い
像とかなら囲んで勝てるが

自イングランドvs AIハードフランスと最強フランス
マップはアラビアの1v2でやったが
5回目でようやく勝てた
1時間15分掛かった

1国倒す前に…
最初から篭城すると内政差でジリ貧で負ける
弓槍RAMのみだと兵力差で負ける
城主に入られると投石機だされて負ける
自軍の防衛を怠ると攻めてる間に攻められて負ける

村人で前哨塔建ててRAM出して押し上げて
敵の損耗を増やして片方領主の間に倒した

でも残って無傷の最強は意外と強いな
象徴建てられてなんとか押し込んで勝てたけど
とんでもないGGだった
敵兵の無駄な動きがなくなれば勝ち目はなかった

自分のELOは1050なので
この条件で勝てたらELO1000は保証できると思う
滅茶苦茶面白いからロングボウ好きなみんなやってみて

そういやaoeでELO言う時は１ｖ１とチームどっちなんだ？正直両方のELOが等価だとはとても思えないんだけど

チームのELO言っても何も参考にならんのに言うやついるん？

>>46
チーム戦は2国相手は軽く相手できる腕が無いと安定して勝てんね

>>47
いや俺自身はチームのELOなんて無価値だと思うけどAOE界よく知らないから
だってRTSでチームそれも身内でやるのが好きな人が多いっていうカルチャーショックを味わってるから何事も確認は必要かと思って

スタクラもチーム戦あるにはあるがほとんどバカゲーみたいなもんだしな
RTSでまともにチーム戦やるならAOE

AIって人がずっとAI最強部屋放置で気になる
話しかけても反応ないし倒れてないだろうな

このまま文明追加とか重なって神ゲーになる予感

日本の格ゲーみたいにしょうもないキャラが４０キャラくらい増えるみたいなそういう方向には進まないで欲しい

6分35秒で中国に城主入りされた
凄すぎる…

>>46
このゲームでは1v1しか価値がないと思っていい
チーム戦は野良とセットチームが同じ扱いだからそんな上手くなくてもチーム組んでやれば簡単に上がる

進化時間は建設ボーナスも2の進化ボーナスのお城も優秀なんで行けることはいける
あと続きにくいとこあるけど

>>56
早すぎてチートかと思ったわ…
城主入りするまで

一切木を切らない
斥候で鹿を粉ひき所に寄せて役人使う
その横で歴史的建造物を建てるから安全に鹿狩れる

これを破るのは厳しいな
領主入りを早くして着弾を早くするしかなさそう

でもそのあたりでKONOEが着弾して一生滞在されて内政出来なくて軍もないからそのまま負けるだけなんだよね

フランスとモンゴルしかいない1vs1しか価値がないってマ？

２ｖｓ２〜４ｖｓ４のほうがよっぽど戦術の選択性があって競技性が高いと思うけどね

この様にこのシリーズのスレってやたらと鼻息荒いチーム勢がいついてるから1v1を持ち上げちゃダメだよ
9a-だってチームマンセーしてるだろ

時々開始時に切断されましたってのが来るけど回線のせいかなあ

aoe3から退化しちまったのが残念だな。これからよくなるかな。

港なしで港ありに勝つのって不可能と考えていいの？
川と池ならまだいいけどU字O字のクソ広いマップだと着弾前に相手の内政太くなりすぎて一体も狩れずに終わる
領主即2ndやったとしても内政で完全に負けるよな？

野良のチーム戦ってハズレを引いたチームが負けるだけのゲームじゃない？

>>64
ボルダーベイは即槍弓RAMは相手のレベルによってはあり
相手が海戦想定で戦闘艦まで出してたら兵士出す余裕なんてないから斥候で港確認しないレベルの相手なら勝てる
でも港がないの見られたら対応されてほぼ負けるし、そういう相手なら海戦でも勝てるだろうからやる意味はあまりない

海川の港にしても交易路にしてもそうだけど基本的に放置したら相当不利と思っておいたほうが良い

イングランドだと序盤漁船作るのと畑作るのどっちがいいんかね

漁船が一番食料速度が速いから漁船作れるなら漁船一択です

>>68
そうなんか
じゃあ今まで漁船作らない縛りプレイしてたってことか…

農民と並行して漁船を作れるんだから疑似的な2TCと思いなされ

市場の商人も実質2TCみたいなもんだし
2TC建てるより漁船商人増やすのがスマートでいい

フランスは騎兵増殖の為に城分の石がいるからTCは後回しだな

市場や港をダイレクトに選択できるホットキーが待たれる

フランスは全部市場でも良いし
無尽蔵に出てくる石材のせいで後半のフランスは馬鹿みてえに天守建てて激安コストで斥候作って攻囲兵器壊しに来るから
マジウザい

ボルダーベイで相手側にいけないから壁張られたかと思ったら森で塞がっててびびる
おかげで海戦ゲーになったわい

石壁籠城の相手に
木こりで森切り開いて突撃してきたわｗ

最近、ラッシュ戦法減った？
なんかぬくぬくして第4の時代で大合戦する試合運びが多くなっちゃった

国にもよるけど
自分だと領主で相手の農民１０人は倒す感じにしてる

>>77
1v1は領主Rありきだけどそれ以外だと味方との連携が難しすぎる
もちろん野良の話

チームだとマップ広いし斥候が領主Rしようと兵移動させてるやつ見つけた瞬間そいつのとこに攻め入ればガラ空きでズタボロに出来るしね
攻め込めば攻められないタイマンと違ってリスクがありすぎる

>>77
大合戦したいやろ

>>30

> 世界大会で優勝するような人は上の方。

50円玉は50円の価値があるってこと？　なるほどすごい

>>45

今までのスレで一番価値のある書き込みきた。こういう情報欲しかったんだよ。やってみよ

https://i.imgur.com/WCYsNup.png
みんなシムシティしたいからね

>>77
フランスやモンゴルや歩兵RAMでの領主Rでイキってた新規勢が飽きた＆新規の流入も途絶えた
からじゃねえかね
そいつらが今はぬくり爆発にハマってるという感じ＆火炎槍でイキり始めた

体感だとフランスとかの領主R強豪メタが充実したという感じではないな
文明ピックの時点で選ぶ人が減った感じがする
逆にフランスとか多い時は普通にみんなぬっ殺されてる

槍と弩の強化で馬ナーフされるってロードマップにも出たしな
将来を見据えるならフランスばっか使って他の文明練習しないのはありえない

ぬくりは試合時間長過ぎ

カスタムで大森林結構選ばれてるけど もう暗黒じゃなくて
城主辺りからやっとけよと思うわ

暗黒の小さな村が帝国まで育つのがいいんじゃないか


2 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：2021/04/15(木) 10:42:58.64 ID:WnBaRDm10
エイジオブエンパイア2は、帝国を築き、戦い、征服してゆくゲームである。
まずは暗黒の時代の小さな村からスタートする。そこから開拓によって領土を拡大し、
交易で経済を発展させ、テクノロジーを研究して自国の文明を強大な帝国へと育てていく。

しかし、その過程で数々の困難が待ち受ける。
狡猾な敵やライバル、なかなか攻め落とせない堅牢な城、暴君との闘い…
もし貴方が有能で僅かな運にも恵まれたら、
民族の象徴を建造して歴史の試練に耐える帝国を築き上げることができる！

帝国を築き上げる足掛かりとして、まずは我々の英雄、ウィリアムウォーレスと共に
圧政を行う支配者に立ち向かうのだ！

馬アンチの性能上がっただけでフランスが弱くなるとは思わないけどね
むしろ2で騎乗兵に頼らざるを得ない文明の方が割食らう可能性すらあると思ってる
ただその一方でフランスが大きなナーフが必要かと言われればそうでもない気がしてきた
フランスの特性がどの時代でもフレキシブルかつ強力っていう万能主役キャラだからね
それはそれでもちろん強いけど一芸特化だと勝てない部分もたくさんあるから他文明に得意分野押し付けられると案外勝てないし、プレイヤーも理解してそういうムーブを覚えてきてる

>>91
まあ馬文明フランスもモンゴルも強いからなぁ
割を食うとしたらルーシか？
デリー象は槍が明確なアンチに加わるかね。安物で対処しやすくなるという点では大きいか
アッバース？お前のらくだは歩兵に添えるだけだろ

>>79
1v1勢だけど領主Rありきってのがいまいちピンと来ない
確かに城主を捨てる勢いで攻め倒す事もあるけどそこまで多くはなくない？
安物20体以上出しても12分城主IN出来るんだし、それ位ならラッシュって程でもないよなと思ってる

ラクダは楽だ。

適度な兵を出しつつ領主ハラスと城主入り両立しやすいのってフランスとモンゴルくらいかね
領主で殺し切るかぬくるのかの両極端じゃなく

次回作あたりから人口上限2000人とかにしてほしいわ

ちゃんと兵出してミスらなければ領主で死ぬってあんまりない気がするけど上位の対戦は違うのかな

初めてRTSやってるけど
3週間くらいやってようやく少しずつやりたいことできるようになってきた
負けてもいいから絶対に時代2でRam出して攻めるぞ、とか自分で立てた目標をクリアできるようになってきた

まだAI中級に苦戦する初心者だけどちょっとずつ操作できてRTSの楽しさがわかってきたかもしれない

人口の表示が3桁になると左右に動くのが地味にムカつく
文字ちょっと小さくすりゃよくね？

>>98
領主RAMってわざわざ目標立てるようなことか？
研究して兵にRAM作らせて攻めるだけだろ

初心者って言ってるやん

モンゴルはあの速度で攻城兵器作れるのはやりすぎだわ

RTSに限った話じゃないけど初心者が上達するためには>>98みたいに意識して練習して無意識にできるようにすることだよな
逆に脳死でフランス騎士固定とかしちゃうといつまでも上達しない

初心者がラッシュできるようになるとかめっちゃ上達してるじゃん

RTSプレイヤーとかお互い希少なんだから仲よくしようぜ！

お前らこういう経験あるんでしょ？
お前ら「おれRTS好きなんだよねー
知人　「銃で撃ち合うやつ！？

金持ちけんかせずってね

>>95
ルーシーも時代2で騎士作れるので
できるね。
食料も金もバフがあって調達しやすいし

金持ち…？

負けてもいいから絶対なんかしら
音がしたらスペースキー押す練習しようかな

>>93
イングランドメインだからつい領主R前提で話してしまった。ご指摘ごもっも。

全角にするとホットキー効かなくなるのなんとかしてくれ

なんとかするのはお前の頭だよ

>>111
無効化するツールあるぞ

>>111
そもそも日本語チャットできるようにして欲しいよね
2（ゲーミングゾーン）や3の時もできなかったんだっけ？？

4つあるキャンペーンは面白い？

マップ広すぎて野良チームだと横の連携が無理すぎるね
aoe3みたいに進化箱横取りされるぐらい隣接にしてくれないとどうしようもないことが多いなあ

チームで敵まで遠いマップだと歩兵文明が相対的に辛い感じはするね
AOE3は3国で前線合わせてみたいな感じだったけどこのゲームは自陣ガラ空きだとヤバいから無理そうだし

そして壁貼るつまんない展開へ
ダメだな、いまの仕様だと長くないわ

ノーガード戦法で最初から前線を敵の目前に作るのが楽しいとは思えんけどな

マップ形状を円形にしてTC側は狭く、中央は広くして、マップ全体をもう少しコンパクトにして欲しいな
広すぎて1ゲームに時間かかりすぎる

3のいいところも取り入れてくれれば良かったと思うわ
2基準にしすぎてる

石の門って方向に意味ないよね。どっち側からでも登れるし。多分バグなんだろうけど。だから攻城塔の意味がない。

聖地勝利にもうちょい何かあればよさそうなんだけどな
いい感じに奪い合いになって中央での戦闘多くなりそうだし
現状あんなん狙うぐらいなら征服か象徴の方が楽だし早いよねってなる

ウォロロが一発芸枠になったせいで聖職者がユニークじゃない文明はそもそも出さんのよな
回復手段も色々増えたし

あと小屋から1Uしか出せないのも地味に面倒
2U出せる文明は生産速度2倍に変更してもらって、資源あるなら小屋から一度に5U生成できるように変更してほしいね
こんな小屋立てるの？とか思いながらやってる

一個の小屋から大量にユニット出たら偵察しても軍構成把握できないじゃん

そんなん素人でもクソゲーになるってわかるな

>>126
戦闘小屋の種類でわかるだろ
建物見たら、敵がその文明でその進化段階で、こちらがこの文明で・・・じゃあ何の兵出してくるな・・・と、ある程度読みでわかる
まあ単一兵科で勝負するアホは少ないんだから、2種3種組み合わせるとしたらなおさら出す兵も決まってくる

そもそも生産済みの兵も偵察して見ろよ
お前の敵は必ず攻める直前まで兵士ゼロなのかｗ
全ての訓練施設に1回分の生産キューだけ入れて一瞬で兵出して突入してくるのか？

やべえやつだ

思ったんだけど、全文明を中国みたいに全部の進化建物建てれるようにしたほうが面白くない?
そうすれば遷都の選択肢も増えるし。

資源ある限り一度に大量生産できるなら先出しはしないけどな
アンチ当てあうだけのお見合いゲーになるのでは

現に、1度に5ユニット生産できたAoE3でも
「偵察しても軍構成把握できない」なんて事態は起きてなかったんだよなあ
歩兵でも馬兵モドキでも砲兵モドキでも何でもかんでも同じ施設から生産できたチート文明が
アステカとインカの2つあって、こいつらだけは建物見て判断するのは難しかったけど

それにAoE3でも、生産キュー1発分のみでラッシュ決まる訳じゃないから兵は貯めてくるよ
またノコノコ歩いてくるんだから敵の兵舎近くで軍勢確認したらいい
自分のTCに到着するまでには時間的猶予がある

AOE3プレイヤー様のご意見だぞお前らしっかり拝聴しろよ
俺は小屋を追加していくスタイルに何も不満がないからどうでもいいわ

糞早いスプリンガルド
バフ込スプリンガルド射撃速度1.66秒
バフ込スプリンガルドダメージ75
くそ痛い鉄砲隊
くそ痛い松明
アホか

まとめて生産させろってのは完全に3の人の感覚だしとりあえず小屋作りまくるのは2の人の感覚だから色々な意見あって面白いな
4は3と比べてだいぶ木の価値が低くて生産周りに関しては2寄りだから3の人は木を多く採る内政に慣れたほうがいいかもね

>>130
面白いけどそうするなら建物効果の調整が必要かもね
フランスの商工会とか途中から建てられるとしたら異常なほど強いし
でもよく考えたら一番遷都不可能なアッバースが息してないな・・・知恵の館2個建てられるようにでもしないと・・・

弓兵育成所から槍兵は出てこないし、騎兵も出てこないんすよ
せいぜい限られた文明からマングダイやらくだ弓騎兵のような馬（らくだ・象）に乗った何かが出てくるくらい

兵舎見たら何が出てくるかはおおよそわかるだろ
兵種というかカテゴリーの面で言えばほぼ1つしか出てこないだろ
じゃあ、もう見たら判っちゃってるじゃん

>>136
領主はいっても歩兵が弱すぎてハラス対処できないからラッシュになってんのわかるか？

個数少なくていいから領主で使える罠がほしいな
馬を落とし穴にはまらせて槍でプギャーしたい

小屋を大量に作らせる仕様は、競技性重視したゲームバランスだろうな
別にどっちでも構わんが、初心者には操作量要求が高すぎてとっつきにくいだろうな
下手をしたら訓練指示すら複数建物に出せなくて、1個1個建物クリックして指示出すのが初心者

ベテランプレイヤーでも、建物を作る指示そのものや、位置の選定
建物が多くなると防衛する領土が広くならざるを得ない点などが負担になる
判断量や操作量を求められるからハードルは高くなる

>>139
ショートカット１〜０に登録できるんでスカーミッシュで癖付けるといいわ
テクノロジーとかはFキーで良いし全軍労働から戻すのもFキーに登録しておくといい
同時押しにしている時点でプログラム機能付のキーボードやマウス使ってくださいと言っているようなもんだしな

競技性よりまずゲームとして楽しいこと大事、現状、競技性が考慮されているようには見えないけど

>>136
軍構成って言葉だけじゃ分かりづらかったか？例えばの話相手がフランスで騎兵学校とは別に騎兵小屋があれば騎兵に全力するんだなとか察しがつくだろ？それともお前は騎士が大量に出て来てから慌てて対策を講じるのか？
AOE3はよく知らんがポイントで軍や資源が湧いてくるんだろ？ならAOE４と一体の兵の価値が違うのは当たり前の話で同時生産だけ持ってきてうまく機能するはずないだろ

開発側としてはシムシティの重要度をあげたいんじゃないの？
適当にやると畑や小屋の場所に困ったりするし、直接ボーナスに関わってくる文明もあるし
正直ここは結構好きだよ

>>135
AOE1の感覚だと陸進化では3の時代に入って主力ユニットの小屋2個回し
陸+港1か2くらいだと小屋3回し、完全海進化で小屋4回しって感じだったかな

軍生産止めること覚えてようやく勝てるようになってきたぞ
脳死評議会回しで鉄工所もバラックも建てられずアップグレード無しのゴミ弓単が馬に蹂躙されたのが懐かしい
単に生産しまくるよりも次に何に仕掛かるのかのメリハリが重要なんやな

>>ID:hKu5mSGx0
Aoe3みたいな3国軍合わせが一番つまんねぇんだってわかんねぇのかなｗ
だから流行らなかったんだろ

同じ意見で対立してるようにも見えるし
お前らの話がエスパー過ぎて大体わかんないんだけど

>>137 140 142
お前トンチンカンなこと書いてるなぁｗ
「9a-」と名指しで忌み嫌われてるのも納得だよ

俺は是々非々で判断するから、いい意見なら読むし、NG指定まではしてなかったけど
さすがに邪魔くさくなってきた

書き込みする前に1度、お前がレス付けようとしてる他人のレスの、書かれてる内容を真剣に読んでみたら？
それも1レスだけじゃなくて遡って複数レス読んでみろ
複数人で5〜10レスくらい議論が続いてる場合もあるから

他人が話してるテーマが何なのか理解しろ、そしてテーマに沿ったレスをしろ
理解できないなら文字通りチラシの裏に書いてろ、掲示板には投稿しない方がお前のためだ

>>148
おまえがラッシュの話に論点ずらしてるからだよ
132 名前：名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲ 86c0-n9sk)[sage] 投稿日：2021/11/22(月) 18:31:45.19 ID:PA6FWukS0 [2/5]
現に、1度に5ユニット生産できたAoE3でも
「偵察しても軍構成把握できない」なんて事態は起きてなかったんだよなあ
歩兵でも馬兵モドキでも砲兵モドキでも何でもかんでも同じ施設から生産できたチート文明が
アステカとインカの2つあって、こいつらだけは建物見て判断するのは難しかったけど

それにAoE3でも、生産キュー1発分のみでラッシュ決まる訳じゃないから兵は貯めてくるよ
またノコノコ歩いてくるんだから敵の兵舎近くで軍勢確認したらいい
自分のTCに到着するまでには時間的猶予がある

伝えるだけならこの部分だけで良いだろ？
「偵察しても軍構成把握できない」なんて事態は起きてなかったんだよ

>>146
ちょいと上行くと4でも2でも連携とった方が勝つけどね。

申し訳ないが流石に9a-と一緒にするのはやめてくれ
いや俺は9a-をNGしてるから彼がどういうレスしてるかわからないんだけどさ

>>148
変なレスが多いと思ってるのは俺だけじゃなくてよかったわ

>>151
すまんけどa-のサブ垢を疑ったレベル

>>152
擁護しなくとも
そいつは視野を広げ過ぎているから周りからどう思われているかよくわかる内容になってるだけ
一言で済む内容を説教みたいに広げて相手に当たり散らしてるだけだから他の人に噛みつかれる

>>153
お前もそういうところで人格批判すべきではないのでは？
それ荒らしと変わらねえ
主張が違ってもそいつも視野を広げて別の話題を取り入れているのが問題ってなんで気付かないんだ？
もしかして身内か？

>>151
ごめん、間違えた
返信されてるレス番だけ見て全部書いちゃったｗ

>>156
>>153
いいよ全部9a-が暴れてたからってことで忘れるわ議論してた内容含めて

そういや
>>140ってお前のいう同時生産の解決策なのに
なんでこれをトンチンカンなことと解釈したのかおしえてくれないか？

まぁ、俺には何の議論なのかもわからんレベルだったからどうでもいい

俺が思っている軍構成把握＝軍の量が多い場合に使うのであって
もし同時生産できてしまう環境であれば
各種育成所1　で全ユニットが大量に作れるようになるようになり中盤の軍構成を把握し辛くなる
序盤に弓や槍なんて作っていたらイングランドの餌にしかならん
騎兵はやりに弱くとも歩兵は弓に弱く一方的に攻撃されるから斥候でRAM処理しないといけない
そもそもAoE4とは全く関係ないな
中盤以降の軍構成をしらべるのに斥候を飛ばしたところで石壁で入れなくされているのだから遅い
伏兵のように隠れていても確実に見つかるし中盤以降は基本的に軍構成を知りえない
だからラッシュに合わせてラッシュし返すって戦略になる
ハラスに対しても槍兵が追い付けないから量産しまくって防衛につかせないと全く機能しなくなる位ウザいし
量産したらしたでその時点でラッシュ仕掛けられたら弓の餌にしかならずハラスされている側は不利でしかない

いちいち全部書き込んでたらこういうことになるしお前もどうせ読まんだろ

だからマウント合戦するなら1v1やって決着つけてくれよ
このゲームはアカウント管理ガバいからサブ垢簡単に作れるし匿名で戦えるから思う存分やってくれ
俺は9aのことデタラメな事言ってるキチガイにしか思えないけど実はこのゲームを理解しててめちゃくちゃ強い可能性だってあるし、もしそうなら素直に参考にしたいんだわ

>>159
レスすら読まずに便乗で人のこと虚仮にして梯子外されたのにまだその言い草かよ
俺は9a-ほど頓珍漢なこと言った気はないぞ

フランスが騎兵出し続けてたらカウンターのチャンスだと思う

このゲームホットキーゴミすぎんか？
3でなれてる人ほどきつそう

>>162
君は初めからaoe4の話してないし
aoe4のシステムに同時生産はあるから9aがctrl数字で登録してやろうねっていってくれてるやん
そもそもはじめからなにをどう解釈してレスしてるのかわからないから9aに噛みつかれるのも仕方ない

>>163 ボルダーベイだったのもあるけど、耐えて城主まで行って象さんで踏み潰してやりましたわ!

時代４まで守りやすい地形だったらランクが逆転してることもあるかもしれんよね

Rは騎兵とかよりも斥候の方が怖いが
チーム戦で下手に手を出すと逆サイドからラッシュされるから相手にしないで耐える方がいいな

>>165し
元の発端なんて聞いたところでスレ荒れるだけだからここで終わっちまえばそれでいいわ
>>140が解決策でないなら何議論してんだ？にしかならん

>>165
すまんどういうことだ？
>>125がAOE4でも同時生産が欲しいってレスしたからそれに反論したのが俺で擁護したのが>>128だろ？
そもそも同時生産ってのは複数の小屋を同時に動かすことではなく一つの小屋で複数ユニットを作ることだろ？少なくとも>>125と俺と>>128の話の中では
どっからナンバリングとかの話が出てきたんだ？

>>169
まだやんの？
それやるとこれで終わりなんだよ
126 名前：名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲW 77f4-P3f3)[sage] 投稿日：2021/11/22(月) 18:11:06.75 ID:+/qCBKoq0 [1/6]
一個の小屋から大量にユニット出たら偵察しても軍構成把握できないじゃん

各種小屋1個ずつ建てたら序盤の構成できなくなるし
小屋のコスト上げればそれこそ一つのユニットしか出て来ねえわ

>>162
ごめんごめん、その食いつき方とか他者の意見の否定っぷり、
加えて会話の成り立たなさが9a-っぽかったから
大丈夫、会話を聞く姿勢がある分、9a-ほどじゃないから安心して

まだまだやろけど次どんな文明出てくるかなー

現状の仕様が一番だよね
同時生産する建物は歴史建造物特有だし
ユニット2U出しもモンゴル特性だから、それ変えてしまうとは特定文明か好きなプレイヤーが萎えるだけ

このスレゲームの練習より、読みやすい文章の書き方練習した方が良さそうな人が多くない？

>>174
そこに気づくとは鋭いですね

>>169
馬鹿みてーに9a9a言うからレス間違ったわ
お前も名指しで叩くと同じ奴にしか見えないからその癖やめた方がいいわ
コテハン叩きは荒らしだぞ

>>143
＞開発側としてはシムシティの重要度をあげたいんじゃないの？

そういう意図は確かにありそうだね、ある建物の範囲内に別の建物があるとバフがどうたらとか
建物を10個繋げて建てるとどうたらとかAoE4になって導入してるもんな

AoE4がリリースされる前からシムシティ好きの兆候はあった、今年AoE3DEにハウサ文明が追加されて
その文明は大学の範囲内に町の中心・宮殿・交易所を建てると効果が増えるといった要素がある
まあ同じ人達がゲーム作れば、似たような物になるんだろう

でもなあ、ゲーム内で流れる時間が速いと、ゆっくり街作りしてる余裕は無いんよ
AoEのゲームデザインに対して、シムシティ要素の深掘りが合うか合わないかで言えば
正直「合ってない」

シムシティ要素はほどほどで勘弁してほしい

>>177
ならやめて3に戻ればいいわ
もともとRTSはどこに防衛建てるかの方が重要でシムシティ要素は捨てると単調なゲームにしかならん
ELO1500〜1600のチームでは石壁弓や石壁塔、聖地周囲にチーム1人1人が天守建てる等出てきて過去AoE作と比べ定石がなくなってるだろ？
馬鹿みてーにRで勝てる奴はずっとそのレベル帯でやってりゃいいし住み分けもできてんじゃん
チーム戦はなｗｗｗｗｗｗｗ

撃破された数と喪失した数が合わないんだけどなんでだろう
https://imgur.com/AKki1fF.jpg

9aさんがELOレート持ち出す技を覚えたようです
そこまで言えるってことは普段高レート帯でやってるってことなので我々も是非彼に挑戦して揉んでもらいましょう
ということでカスタムマッチお願いできますか？

>>179　デリートなどでは？

チーム戦なのにこういうやつがでるからAoEスレはきっしょいんだわ
2ﾓ3もおなじだったよな
訓練されたチンパンジーは一生1v1やってろよ

>>181
なるほど、そういうのもカウントされるのか
そしたら爆破船だな

フランスとルーシで最終的な騎士のステータスってどのくらい違うか教えてくれる人いないかな

よく見かけるようになった敵や味方TCの近場で石壁の上にロングボウおいてる場合ってどうやって処理すればいい？
コスト重い投石まで待たないといけない？
ゆみ

すみません
初心者なんですがELOっていう順位はどこで見れるんでしょうか？

そろそろ対戦して白黒つけてみないか

>>186
同じ人数のクイックマッチで10戦以上していることが表示条件
https://www.ageofempires.com/stats/ageiv/

>>188
ありがとうございます！
30戦やってて760でした

中国がやたらオリジナル要素多いから、日本文明もし来るなら同じぐらいオリジナリティ欲しいな
斥候は忍者にしてくれ

日本、撤退戦で強くなるとかつけてほしい

ｱｳｱｳｵｰT Sa7a-0EZc

いうてもAoE4の扱う西暦500〜1500年近辺だと、俺らがイメージするような忍者はいないからなぁ
一応中国文明の公式説明では、明が滅んだ1644年まで言及はあるから帝王の時代（IVの時代）ならワンチャンあるか

帝王入りして訓練した忍者は、他人のTC近くで村人に化けて働いてずっとスパイしてくれそう
アッバース朝の女性はブルカで顔覆ってるし、日本人が混じってもバレないやろ
今でも中国なら短時間だけスパイできるけどな

素人なんだけど、イングランドの遠投投石器をウィンガード軍で大量に用意しても大砲にあっさりやられる。投石器きつくない？何がいいの

>>194
投石器はカタパルトがいいかな
遠隔投石器は……。

今作どちらも使いづらい感じ

日本文明にそんなには期待してない
海外の人が想像する侍とか忍者で面白おかしく作ってくれても構わない

フランス強すぎて草も生えない

馬鹿チャイナ市ね

JPコミュ
初心者部屋に低ELO過去作経験者が常駐してて
別に本人上手くもないのにドヤ顔で過去の経験語ってるのホント滑稽だな

戦力外だった部活のOBが部室入り浸ってるみたいなもんやな
人居着かなくなるからもう少し良識と頭を働かせて欲しいわ

>>200
そんなコミュニティの話題はここに書かなくてけっこうです
愚痴は本人に言ってください

JPコミュ カタカナ4文字のやべえDQNいるな

クラン？とか入ってみたいがどうすれば…

>>202
アルパカはなぁ…
ちょっと初心者の域にすら達してないというか、下手過ぎてきついねあれは

>>200
eloはともかく過去作経験者が初心者ヅラしてんのは駄目だな

>>203
Discord JPコミュかhaulで検索して参加するといい
>>204
違うぞ

ID:6y9Ni8M90 は アルパカ ってことか

面倒くせーからぼかさず言えよ
カタカナ4文字の奴を片っ端から晒し上げる流れになるぞ

クイックマッチってかなりガバガバ？
h2hやってるんだけど毎回絶望的な差を着けるか着けさせられるかしかないんだけども

>>209
人がいない時間だとガバ気味

槍ってコストも性能と比べるとおめえしHPも低いし足も遅いせいでなーにもできんまま死ぬのな
追いかけても追いかけても引き離されて内政施設壊される
マジ意味わかんねえわ

>>211
槍は馬を追い払うのが仕事だから、追いかけて馬を根絶やしにするユニットではないんだよ
柵を燃やしに来た馬を迎え撃ったり、遠投とか破城槌の護衛をするユニット、馬があちこちから荒らしにきたのを後手後手で追いかけるのは槍の運用として一番ダメな方法

馬が来ると思ったら柵で囲って侵入経路を限定してそこに槍を配置するか資源側に前哨建ててそこに槍を入れておいて馬がきたら出して農民を前哨にしまう

というのが本来の馬対策なんだが、騎士道とかいうクソッタレなスキルのせいで近衛騎士か死なずにどんどん増えていずれ数で押しつぶされて死ぬっていう

AoE4にマツジュンの実況とかないの？
うろ覚えだが20年くらい前に公式配信で
トンボ選手とネムケ選手のエキシビジョンで
AOEの実況してた記憶が鮮明にある
解説あると勉強になるしイケボだからが好き

もうみんな普通に働いてるよ
誰か知らんけど

相手がTCラッシュしてきたけど修正されたの知らんのか俺のTCをぐるっと一周して帰って行ったわ

>>212　レベルによるんでしょうが、耐えながら兵舎増やして騎士の増加を超えるスピードで槍と弓増やしつつ、自陣の柵とかいい感じにしながら、騎乗兵５体くらい準備して相手陣ちょっかいかけて注意を引き付けながら前進して、内政見て木と肉増やしながら城主いってでなんとかやってますが、最近少しずつ回復されても気にならなくなってきました。elo1000くらいなんで相手も下手なんでしょうが。

殴られてる時こそ殴り返す意識は大事だけど領主戦ならそれより進化を優先した方がいいと思うよ
城主ユニが出れば領主騎士なんて雑魚だしね

アド取ってるなら進化急ぐのは良いけど不利な状況で兵士出すの抑えて進化急ぐとRAM止めれずにggだからなあ
ハラス対策には塔と柵はしっかり使ったほうが良いね
上手く使えば槍一本のコストで少量のハラスなら完封できるくらいの効果得られるし

>>218　抑えてたつもりもなかったのですが、進化せず兵隊増やせばなんとかなったなーというのは何回かありました。どれも敵の接近に気づけてなかったので、そういう意味でも塔大事だと思って最近立ててます。斥候の方がいいかもしれませんが、肉が足りない。。。

個人差あるとは思うけど自分のリプレイ見返して進化急がなければなんとかなったかなってケースは結構多いんだよな
逆に進化急いでいればなんとかなったかなってケースは思いの外少ない
そういうケースって大抵は兵士多く出して相手の城主入り研究前に上手く当てられれば勝てるケースでもあるから

こうやってELO1350くらいでも視界取れてないのに南無三進化してミスなんて普通にあるからな
自分で修正できてるようだし数こなせばこれくらいのレートまではすぐ上手くなるよ

兵士作ったり町の中心にマウスでカーソル合わせてクリックしまくるのをホットキーで操作できるようになったら攻めてる時に内政疎かになりにくくなったり攻められて町の人逃しながら兵士作れるようになるから早めに慣れると上達も早いよね

殴られている時にユニット増やしたところで弓に狙われて犬死しかならんわそれ
領主時代のRや防衛に槍兵や軍兵はカスだからチーム以外では作らん方が良い
弓は確実に必要

町の中心とかがRAM撃ちだしたら壊すか範囲外に出られるまで撃ち続けて
選択して他のユニットを攻撃できないのは4の仕様？

RAMって昔から領主の時代で出せたっけ？
なんか城主戦やってる感覚なんだけど

昔は城主から
4の領主は2の城主

中心とかがRAMに弓打つのは4の仕様

基本的な生産の流れが書いてあるサイトってないかな？
動画だとみるのが大変だし自分でまとめなきゃならくて

特に城主以降の生産の基本パターンが知りたい

畑に人が入っているかが見づらくてしょうがない

>>225
>中心とかがRAMに弓打つのは4の仕様
バグとかじゃなくて仕様だったのか・・・地味にイラつく局面結構あるから選択できるようになってほしいものだが

>>226
城主以降となると影響する要素が多すぎてテンプレは難しいけど、中心はできれば2個から連続生産、あとあえて言うなら長射程のスプリンガルドは出して損はない

>>228
どっかで見たバグまとめに入ってなかった気がした
あれがなくなると領主戦が形骸化して即TCしか息しなくなるからやむなしかと

最近のマッチングは構成に必ずモンゴルフランス2イングになっていて
フランスとモンゴルは必ずセットでいる
だから槍兵が全くダメージ与えられず消えていくわ滅茶苦茶だった
前哨基地も斥候10体に壊されるし、逆方面ラッシュ言っても見張り台に1ユニットで即バレ、辿り着いたら石壁の上にロングボウ

歴代のあおえってどういうバランスに落ち着いたの？

>>220
ELO1350って上位何人くらいなんだろうすごいね

>>191
Deleteキーでユニット削除するとき切腹モーション入れて欲しい

槍兵は数揃えても
奥で団子になって攻撃でけない問題を解消すれば活きそうな気はする。
象はでかい文、攻撃範囲が広いから槍兵活きるんだけどね

それに槍兵を揃えても結局騎兵を倒せるわけじゃないんだよね
足の速さが全く違うから
攻める攻めない、倒す倒さないの選択権が常に騎兵側にある状態

砲撃主と大砲のラッシュがシンドイんだけど、勝つ方法ある？

限界まで揃え得た近衛でも負けてしまうわい。。

>>236
スプリンガルトで狙い撃ちしかないね。
あとオルガン砲は1つで近衛5〜10はなぎ倒せるから近づけない方がいい
数揃えた砲は象の群れも押し返せるので、射程距離の長いスプリンガルトが1番

大砲って建物以外ダメージあんま入ってない気がするんだが、動いていると命中率って下がったりする？

>>236
最終局面で大軍ぶつけられると遠距離が勝つ仕様だから
近衛騎士でやるんなら決死で相手拠点落とした方が良い、スプリンガルド30位じゃ近衛騎士潰しきれんので相手が落としきるより間に合う
斥候＆スプリンガルドの量産体制で攻囲中心に狙ったり転向等で逆転狙う奴とか役割決めてないと守り切れない

>>234
槍は数キャラ挟んでも突ける長さがほしいな
史実ぽいし

漁船弱体化すべきじゃないのかこれ
あまりにもノーリスクすぎて双方最初に港建てるしか序盤の選択肢ないじゃん

むしろシリーズで見たら1から兵出せて高い攻城性能持ってるから即港割られる事もあってリスクある方だけどな
海ドフリーで食えたら強いのは全シリーズ通してそういうもんだし、港か漁船もうちょい高くてもいいかもね程度
問題は海戦がバランス以前にくっそつまらない点

港って序盤の内政オーダー変わるだけじゃん
極論を言えば最初の農民で羊とるのだって選択肢ないようなもんだし
後は進化急ぐなり暗黒Rするなり選択肢は多少あると思うけど
むしろ普段と違う事ができる

>>240
＞槍は数キャラ挟んでも突ける長さがほしいな

1キャラ挟めるようになるだけで十分にヤバイ
AoE2では特定文明のユニークユニット槍がその状態だったが相当強かった
だから0キャラ挟みか、特別待遇の槍でも1キャラ挟みで十分でしょう、それ以上はゲームバランスが大崩れする

現実なら前の人間を挟んだ場合狙いは付けられない、槍衾として敵の牽制に機能するだけ
必要以上に槍兵の数を揃えても後方の兵が機能しないのは現実でも同じ

今のAoE4の問題はさんざん言い尽くされてる通り
槍を騎士に当てても騎士にスネア（移動力低下）が効かない方じゃないのか

>>241
君の意見を採用してたら、全てが永遠に弱体化される無限ループだよｗ
漁船が収穫量低下したら、今度は港を建てる意味がないとゴネるんだろ

>>238
＞動いていると命中率って下がったりする？

操作して上手く避けたらそもそも大砲の弾は当たらないよ、そういうもんだし


＞大砲って建物以外ダメージあんま入ってない気がするんだが

当たれば大勢の兵士が一瞬でなぎ倒されるから歩兵キラーなのは間違いない
まあAoEの大砲は、種類によって歩兵ボーナスが高かったり建物ボーナスが高かったりと味付けがあるから
大砲の種類次第で効き目は変わるけど

>>239
結局最終局面だと人口200でほとんどユニット作れないから斥候を小屋から自動突撃モードにして近衛カルバリン砲で地道につぶす以外ないね

あとは味方運か

オルガン砲は強いんだが射程が短すぎて使い捨てになっちゃうのが辛いな　弓兵にも壊される耐久だし

オルガン砲は槍対策に使ってるな

近衛騎兵でも槍100位とガチで戦うと被害がでかいわ

オルガン砲全然使えないわ
弓にもスプリンガルドにも粉砕されるし

港は1v1か多人数で変わるなあ
1v1なら序盤港は結構リスクある
作る分、どうしても最初の軍備が1歩遅れちゃうから
相手によればそのままラッシュになだれこまれてどうにもならん時もあるし

チーム戦で10連敗したら即オチする人が多くなってきてつらい。。

畑って一度貼ると食料無限？

味方が落ちる前に相手を落とせばお前の勝ちや

>>241
漁船は人口2じゃなかったっけ

1v1しか知らんが港はほぼリスクないように思える
前哨一個に農民とスカウト入れれば暗黒から守れるし領主は軍船一隻で近づくことも出来ん
同じ水場に取ったらファミコン時代のゲーム以下の海戦制したほうが圧勝で勝っても負けてもつまらん

港無し何回かやったけど内政負けするからむしろリスク高いように感じたわ

漁船のバランスはいいと思うけどね
海マップの海戦は面白くないけど川や池マップの水域の使い方は多様性があって面白い
同じ川マップでも川までの距離が違ったり魚の量も違ってリスクとリターンもマップによって違うから
ここでは陸進化だけどこっちでは港進化するって線引も人によって違うし

海戦は船の判定大きくしたり間に味方船があったら攻撃できないとか砲船の旋回能力落として接舷船作るとか
大船団のデメリット増やして一度傾いたら詰むゲーム性をもうちょっとなんとかできないかね
あと海戦らしいすくみやマイクロ操作がある調整がほしいね
舷側砲のリロードより旋回のほうが早いから船廻すなんて意味わからないし

>>258
現状でも色々できるんだけどなあ

・陸上から加勢できる

・良い地形があればだが、それを利用して劣勢側がお見合いに持ちこんで互角の膠着状態に出来る

・コストの安い漁船を被害担当船にして味方の軍艦の損害を抑えられる

・的になった軍艦を動かし続けて敵船の配置を乱すことが出来る


＞大船団のデメリット増やして

そんなバランスにされたら逆にクソゲーだろう

暗黒から木だけで農民作れる中心増やせるようなもんだから海出たほうがいいのは当然っちゃ当然
水陸混合マップだと軍出しが遅れて港割られた上に本陣殺到されて負けるリスクも無いわけではないけどちゃんと軍出せば基本間に合うようにはなってる

>>260
＞暗黒から木だけで農民作れる中心増やせるようなもんだから海出たほうがいいのは当然っちゃ当然

そう、当然だよな
港1個で2TC、港2個で3TCになるという発想が必要だわな

ハルクと近衛弱くするだけで大分バランス取れるんだがな

あとスプガルもナーフやな

スプリンガルドゲー早急になんとかしろ
騎士どころじゃねえ

こちらの兵士が敵兵士を攻撃した後勝手に辺りの敵施設を攻撃するんですが、敵兵士だけを攻撃するようにはできませんか？

１v１ばっかりですが、スプリンガルドのせいで負けたなーっていう場面にまだ出会わないのですが、皆さんどういうときに脅威になるんですか？

勝った試合は不整合エラーとかで記録されず、
負けはしっかり記録取れてるのは何なの〜
勝率5割ラインだからつらい

まあな・・・スプリンガルドは足速くて、射程が恐ろしく長くて、基礎火力まで高いからなぁ
ゲーム内の設定では攻囲兵器壊し専用のはずなのに火力のせいで他のターゲットにもいいダメージ出てしまう
速度を生かして釣り要員すらもこなせてしまう

現実のスプリンガルドとの決定的な違いは威力だろうな
手持ち武器でもない、超大型兵器でもない、中型サイズを志向したものだから
本来は破壊力も有効射程も中程度じゃないと

ただしゲームバランス的に必要なら存在するのはいいし、現実離れしててもいい
だがバランスブレーカーのまま開発が調整せず放置するなら、ローカルルールで使用禁止にしてもいい

孫子全部金で、スカーミッシュでAIの最強には勝てるんだけど対人１vs１でどうしても勝てないです
初心者におすすめのサイトとか攻略動画ってないでしょうか？

敗因は色々あるんですが、相手に押されたらそれに対応するために
壁やら塔やら兵士やらにいっぱいいっぱいで内政が疎かになって結果負けています。

>>266
スプリンガルドを大量に並べられたら防衛が効率よく捗りすぎる
もちろん他の兵士や兵器も防御側が最低限用意した上での話で

攻め側と防御側の、軍生産コスト面で比較するキルレシオに開きが出来過ぎてしまって
攻め側は資源負けしてしまう

もちろん攻め側が損害が多くて資源的にきついのは大前提だけど
そのバランスの問題

>>253
無限です
まずは対AIのチーム戦で遊ぶのどうよ
味方に恵まれることもないし案外楽しい

試合終了するとこのエラーが出て経験値もらえない事多々あるんですがどういうことかな？ホストが逃げたとか？

https://i.imgur.com/YGGWK05.jpg

>>269
10戦くらいすれば適正レートに行くからそれまで待て
あと最強に勝てるなら対人でも丸っきり勝てないってこともないと思う

>>266
フランスで近衛騎士と近衛大砲揃えて攻め込む時に
無限にスプリンガルドが湧いて出てきた件

>>273
まだ３戦くらいしかしていないんですが、わかりました！
もう少しやってみます

イングランドって暗黒で軍兵使えるのはいいけど、そのせいで城主帝王で使おうとするとアプグレ余計に必要だから使いづらくない？

>>265
兵士に指示するしかないね
まあ答えになってないと思うけど、このゲームはそういうゲームだと思う

>>266
射程と火力的に貯められると城主では勝てるユニットがいない
本来は対砲兵用ユニットのはずなのに騎士相手でも遠距離から撃ち抜けて足もそこそこ早いから槍弩兵軍兵辺り護衛にして後は何も考えずに出してればいいレベル
通常火力と砲兵への追加ボーナスの数値逆でいいと思うわ

>>267 >>272
大半はゲーム側のエラーだから諦めるしか無いけど、何回か切断チートっぽいの見たな
圧勝状態からエラー吐いてノーゲーム扱い→ELO確認したら何故かこっちがレート減ったり逆にチームで負け確のとこから同様に落ちて勝ち扱いになってたり
過去作でもそういうの結構あったからやり方が存在して意図的にやってる奴いるんだと思う

軍兵は城主までしか使わんね
帝王に行くと砲撃手に全く太刀打ちできんし弓も攻撃力が上がて装甲貫通するから結局やられる
ただ帝王時の近接ブロック率は最も高いらしく騎士相手だと他よりも若干生き残る感じ
ただ帝王入ると歩兵は張り付く前に蒸発する、史実と同じ
馬対策に少し増やしてもアップグレード関係でやっぱり微妙になる

防衛最強はスプリンガルドですよアニキ

スプリンガルドの敵はスプリンガルド
それならばと両陣営が戦闘の損害を最小限にしつつ最大限の効果を発揮すべく
最適解で行動するルーチンが延々とスプリンガルド量産したらどうなるか
戦線は第1次大戦の塹壕戦のように膠着

例えば民族の象徴勝利で先に勝てる側が決まっているならそちらの勝利が約束されている
防衛側が戦略上も圧倒的有利になるわな

>>276
領主になる早で行くには軍兵を作るのはリソースの無駄では？

40分くらいで決着ついてるのに見つけるのに20分くらいかかったわ
見つけた途端に柵で囲って農民入れた前哨で燃やしたけど面倒くさ過ぎる

YouTubeの動画タイトルにあったんだけどイングリュシュタートルってどんな戦術る

>>270　たしかにそういえば石壁の向こうから出たり帰ったりされながらバカスカ打たれたのは辛かったですわ

>>275　今30戦くらいですがちょうどいい感じに勝ったり負けたりしてますよ

トレビュシェットの動画とか見ると戦争って面白いからやってたんじゃないかと思う

イングランドだと採集と肉より畑の方が効率いいとかもうデータって出たんだっけ？

配信でいくつかの試合をみただけなんだけど
4のバランスって序盤の衝突で負けたら逆転は厳しい感じなの？

スプリンガルドへのアンチが機能してないせいでスプリンにはスプリンをぶつけるしかないksgなのだ・・・

カルヴァリンでどうにかなるかと思ったけど、ルーシと中国のスプリンガルドには敵わない気がする

敵は全員で連携してくるのにこっちの味方は帝王まで何もしないうえ、領主城主とずっと戦ってた俺より兵力少ないカスみたいな味方しかおらんのなんなんだ一体…

RAMと近衛騎士が不愉快すぎてこれ引退者増やしてるだけやろ
とりあえず防衛施設がRAMに全部吸われるの今すぐ修正して欲しいレベル

カルヴァリン砲もスプリンガルドのお仲間ですしお寿司

AoE3でも大砲壊すための大砲だったな、その代わりAoE3では
・足遅い
・砲撃モードに切り替えないと撃てない
・切り替えに必要な時間も結構長い
・砲撃モードのまま移動するのはもっと遅すぎて怠い
・攻撃力40しかない、ちなみにAoE4のスプリンガルドは60
・騎士に撃ったら攻撃力半減して20になる

まあこんな調子だから騎士で壊すのは簡単で、旧作ではバランス取れてたのにな

開始時、塔4つぐらい欲しい

RAMラッシュは対策は城主入りしてスプリンガルドやな

フランスのアーバトリエも意外に強かったわ

外人と遊んでたら攻撃力50くらいある槍が来たんだけどなにこれ？

お家作らなくていいモンゴルで歩兵でスプリンガルド作っちゃうぞっ

群島　即切断来たw

>>289
>>293
対人ゲーの中でもAoEシリーズは特に「相手の嫌がることをする」ことが重要だからなぁ
そういう地合いだから自分がそういう行為をする側にならないと駄目

>>295
モンゴルのスプリンガルドは歩兵相手に引き撃ちが出来て攻撃力75
地味にハーンのバフまで乗ってしまうから並べて一斉射撃すると1v1なら10秒以内に壊滅する
チームだと群れに対抗できないから足速い斥候とかにすぐやられてしまうけどな・・・

ゲーム終了後に見れるスコアの社会ってどうやったら上がる?

>>273
これってどのマッチングを何試合すればレート出てくるの？
まだ全然出ないや

どうしてもスプリンガルド大戦になるな…

どうしてもスプリンガルド大戦になるな…

ラクダで領主ラッシュされると必ず負ける

新しい国が追加されるのいつ頃じゃろ〜

実績全部取り終わった
ソロでやる事ないしマルチでもやるかなー

敵兵の大群を効率的に狩るにはオルガンが一番なのかね
対兵番長はどれなんだ

やっとスカーミッシュイージー余裕になったと思ったら中級相手はボコボコにされるw

スプガルのせいで他の攻囲兵器が実質存在価値ゼロだからな
バランスパッチで改善しないとまずそうだね

>>310
オルガンも相当うまいこと使わないと近接兵捌けず弾け飛ぶからなあ
投石も扱いづらいしこのゲームの砲撃ってこれまでのシリーズと違って大量の兵薙ぎ倒す主役ユニットって感じじゃないよね
対兵士でまともに使えるのってスプリンガルド花火くらいだけど3のファルコネットとかとはなんか違うし

魚があるマップの進化手順ってどうやるのが効率いいの？
解説動画やサイトってあるっけ？

山とか無くて開いてるマップでも森とゴールドの配置で結構守りやすさに結構差がある時あるよな

>>314
自陣から海が近いことが確定してるマップなら5人を森、1人は家建てて羊→生産一人目の農民で港建設させる
生産農民は羊4人になるまで羊、そこから樵1追加→金掘り4人、その間港は漁船回し続ける
あとは展開に沿って内政調整してれば割とまとまった感じで2の資源貯まるはず

あくまでどの文明でも出来る一例だし、立木を集めて伐採より港を先にするとかもっとシビアなやり方もある
港まで遠いパターンとか敵来るの確定してて前哨建てないといけないパターンとかあるから色々やってみて自分なりに考えないと駄目
あーあと遠海魚の方が効率40％くらい高いから港の近くにあるなら遠海魚から取ったほうがいい

https://i.imgur.com/iAuzu7W.jpg
社会得点どういう計算してんの？

>>316
314じゃないけど有難う参考にするよ！

>>316
さんくす!
尖塔とか近い魚が確定してない場合の方が難しいのかな

>>317
明確な答えは出ていないが2の同じスコアは城と民族の象徴のコストの20%で
4の場合は同じく民族の象徴と歴史的建造物のコストの一部説がある
ただ公式の掲示板で開発者が答えているところによれば計算にいくつか変な点があって見直し中だとか

海進化が難しいのは単純に伐採やら港建てて生産も入れなきゃならんから操作が多くなるのと資源配分もカツカツになるから調整もシビアでちょっとグダるとかなり遅れて差がつくとこだな
おまけにオーダー決めてシステマチックにやれればいいけど今作はマップや相手の戦略でかなり変わるから結構難しい
尖塔とか合流点みたいに水や魚の位置が不安定なマップは開幕に斥候追加するのも全然ありだしね

難しいというか
運ゲーと言うのでは

JPコミュの大会で4分台GGの原因は
海内政しようと港建てた結果、暗黒ラッシュ喰らって何も抵抗できなかったってパターンだからなぁ
速攻港建てるのは相手がラッシュしてこない偵察が出来てからでないと駄目じゃないかね

進化建物建設中に割っても資源ダメージほとんどないから作っては壊し作っては壊しでなんとかなるのがつまらん
極端な速攻戦術が脆いのはいいけど、マイクロでしょーもない時間稼ぎとかいらんと思うけどなぁ

敵陣との最短ルートは斥候で見張らせるべき
マップ中間ぐらいで見れたら防衛施設間に合う

暗黒時代の槍兵とか全労働者でブチ殴りながらHP減った奴だけ引かせればふつうに勝てるよな
斥候複数に見張り台とかになると無理だが

>>324
え？
建物建設中に壊しても相手にダメージないの？

勝てる文明決まってたな
フランスの農民は攻撃力高めでもローマとかだと全くダメージ出ないんだったか

チーム戦ですら暗黒ラッシュ食らって10分ちょいGG増えて来たな

明日からのスチムーセールで安くなる？

チーム戦ですらと言うか1v1の暗黒ラッシュが刺さるケースってあんまなくない
特殊なオーダーでもなきゃ着弾前に金200集まってるし槍や弓が出るまでTC下に籠られるだけでしょ

フランスの天守馬小屋ぶん回しの体制整ったらゾウさん来ても低コスト物量戦で巻き返せるのね…

フランスは近衛騎兵を肉壁にして、大砲と砲撃主とオルガン加えるとほぼ勝てるよ

>>331
相手がこもってる間に周りの資源に前哨建てるんだぞ
フランス相手なら金抑えたら勝ち

家やら建てないといけないからモンゴル位しかできないな

フランスが海MAP強いのは
制海権握ると交易だけで良くなるからなんだよな
採取なんてするよりも交易で全資源600以上手に入る
それが第二時代入ってすぐだ
だから海荒らさんとどんどん資源増えて勝ち目なくなるんだよ

海荒らすって廃船がフランスからしか出ないのにどうやって荒らすんだよ

序盤なら廃船自体少ないから荒らすことはできる
N市場の方を先にとって置けばHP回復＋射撃でどうにかなるじゃん
攻めるのにも時間かかるし、斥候に調べられるだけで終わるようなハイリスクを選ばなくて済む

来週アプデ?

アプデでよりスプリンカルド合戦になりそう

Steamにもバージョンアップの情報のったね
・フランスのHulk ship弱体　
・クロスボウ、スピアマン、エリートクロスボウ　騎乗兵特効
・中国文明の連弩のコストを大幅に削減
・モンゴルの移動速度修正
・ルーシ文明の箱増殖修正

HRE Prelateユニットを修正して、プッシュされた後もインスピレーションを継続できるようにします。
のHRE~ってなんだろう・・・？

https://www.ageofempires.com/news/age-of-empires-iv-update-next-week/
来週冬アプデ

プレイヤースコア表示
試合後の全体マップ表示
ミニマップ改善

海MAPは圧倒的不人気だから出てくるな

>>341
2番目って騎乗兵特攻なの？
騎兵特攻じゃなく？

騎乗兵とかいうゴミ使ってる奴なんていねーぞ

ブリテン一筋でやってて、ようやく近衛R対策に慣れてきた
と思ったら今度は即城主ですかそうですか

相手によって出方を変えるのは当たり前だとしても
ずっと主導権握られてる感じがたまらなく気持ち悪いよね

今回の槍の強化でどうなるか楽しみやわ

>>344
モンゴルが暗黒で使ったりしてるぞ

>>341
Holy Roman Empire

>>344
騎乗兵は一応マングダイを殺せる
フランスはコスト96でHP304もあるから強い

>>344
1v1ならそれなりに出番はあるよ

>>344
Cavalry　だから　騎兵　でした馬乗ってる兵全般ですね。ラクダは別なんだろうか

>>347
ローマの効率アップで止まっちゃう件かありがとう。

騎乗兵もフランスの肉壁だなw

中盤は近衛騎兵と混ぜて槍の肉壁にするわ

騎馬兵体力が高くて足が速くて安いからな

>>341
騎乗兵これ以上弱くすんなよ

ラクダは、楽だ。

マンマンに出し入れ！！！

ラクダさんやゾウさんも適応されるなら、デリースルタンがぱおんぱおんできなくなって死ぬの？

パオーンとか農民並みのHPでいいよ
でかいしのろいしうざいだろ

前哨に僧侶めり込ませてゾウさんきたら転向ボタンを押すんやで

ルーシでスプリンガルドをどう活かすかだけ考えてる俺がいる
後ろに弩兵の壁を並べて騎士が突撃してきたらその後ろに後退してみよう

海マップは戦術が陸と噛み合わないからな
昔の大陸とか列島や沼地レベルで陸と多少は接点ある配置なら使い道もあるが4は橋を通れんし
相手の本陣を海から攻撃出来る様な地形で海は人数別計算とかにしないと陸に偏る

池をぐるっと陸地で囲んでいるマップは結構好きだった

海MAPは開始地点に釣り場がなかったり、島に岩場がなかったりする
モンゴルでやると致命的だと思うわあれ

ストレリツィをコストに見合った活躍させるの難しい
投石のAOEで大抵弾け飛んでる

投石（遠投じゃない方）器の攻撃が自軍に当たらなくなったのは個人的に4で一番良い改良かな

畑、羊、苺の優先順位はどうすればいいんでしょう
とりあえず羊を食べ尽くしてその後畑にしてます
苺は羊がないとき

>>365 自分はデリー使ってますが、苺、羊、鹿の順に人増やしてますが、文明と立地に左右されて答えが出なさそうですね

昨日勝てないって言ってた人間なんだけど
さっき試しにやったらようやく1勝できた。
RTS初めてなんだけど、すごく面白いねこのゲーム

>>363
ストレで活躍できないならコスト33％増しの砲撃手とか息してないんですけど
まして射程最強のスプリンガルドもいるのに

>>367
初勝利おめでとうおめでとう🎉

海戦面白いじゃん。叩いてるのは陸地の定石が通じないから毛嫌いしてんでしょ。

>>367
おめでとん

>>365
羊あとは近い順でいいかも
港があれば羊→港優でもいい

>>367
童貞卒業おめでとう
一皮向けて男になったな

リリースノート見てルーシの箱無限増殖バグかましてきた害人いたわ

即ブロックした

>>370
領主廃船が糞すぎてゲーム性を語る以前の段階