Civlization6 (Civ6) Vol.143

!extend:on:vvvvv:1000:512

↑コピペして3行にしてから書き込んでください。

Sid Meier's Civilization VI
2016年10月21日発売！

・公式サイト
https://civilization.com/
・steamストアページ
http://store.steampowered.com/app/289070/
・日本語マニュアル
https://store.steampowered.com/manual/289070/?l=japanese&;;;;cc=JP
・公式Twitter
https://twitter.com/CivGame

・関連スレ
○Civilization6 (Civ6) 質問スレッド Vol.12
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/game/1634907003/
○【Switch/PS4/XB1】Civilization6【civ6】8時代目
https://rosie.5ch.net/test/read.cgi/famicom/1625473277/
○Civilization6(Civ6) MODスレ Vol.4
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/game/1638358390/

次スレは>>950の人が立ててください。
無理な場合は以降の人が宣言して立てること。

※前スレ Civlization6 (Civ6) Vol.142
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/game/1638266441/

---

VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

AI相手に科学勝利するだけなら別に文化はなくても構わない
TAなら政策や政体解禁に関わるから重要（特に創始プレイなら聖典と神権政治を早期解禁したい）
一般文明の歌劇広場は基本的にコスパ悪いから科学TAでの文化源として使うことは少ないけどね

あとは民間人を囮にして守備兵を引きずり出すとか

神相手に宣戦布告するタイミング分からないんだけどいつすればいいんだろ
最序盤はもちろん無理だし、3都市くらい立てて戦士3弓3くらい作ったあたりにはもう相手はメンアットアームズと弩兵作ってるし、内政進めて中盤攻撃するにしても科学力が同等になるまで内政やってたらそのまま科学勝利狙った方が早いし
マジでこっちから戦争仕掛けるタイミングが無いんだけどどうすりゃ良いんだ…
そのせいで戦争屋文明がただのバニラ文明と化してる

開拓者が奪えそうな時とか取引の共闘で別の文明からお金いっぱいもらえそうな時とか
非難出されたのをリセットする目的でとか
奇襲喰らうくらいなら先に宣戦した方が楽じゃね

>>296
>戦士3弓3くらい作ったあたりには相手はメンアットアームズと弩兵
速度標準でそんなわけあるかい
戦争するタイミングは俺は古典戦争なら馬か剣２〜３＋弓ちょっと＋プロジェクト大将軍ぐらいでやってるな

>>296
開始すぐに敵国と接敵して宣戦布告されたなら戦士+弓兵で反撃してからの侵略戦争。
そうでなくて敵国と距離があるなら侵略しても忠誠度で都市を維持できないから、開拓者奪えるとかじゃなきゃしないほうが良いんじゃないかな。
あるいは雑に敵兵力を削って、略奪しての嫌がらせするくらい？

それ過ぎたら、カタパルト+弩兵+大将軍を揃えて戦争するか。
その時点で敵が強くて侵攻できないならば、もう「大砲+観測気球」を揃えてからで良いんじゃないかな。

その後はもう爆撃機ラッシュしかないよね……？

古典ユニットはコストの割に強く大将軍のバフも受けられるからそれを揃えたときが攻め時
弓だと進軍速度が出なくて忠誠維持がきつくなりがちだが古典ユニットのパワーなら反乱前に次の都市を陥して忠誠圧力下げていける
世界の時代が中世入りするくらいを目安に宣戦できるように準備してみな　早く宣戦できれば壁なかったりして楽だから可能ならもっと早くてもいい

あとこのゲームの戦争はやり得だぞ　なぜかというと内政するだけでもブーストのためにユニット作るしAIが戦争弱くてそれらだけでもそれなりに戦えてしまうから
まぁ実際には戦争めんどくさいし非戦内政で鼻ホジで勝てるから戦争しないことが多いけど、手間を考えなければ戦争した方が有利になる

>>296
本格的に戦争したい場合は剣士がファーストオプションだから、ローマとか使って慣れてみては
もしくは英雄ありなら、ヒッポリュテと（最速タイミングの）アーサーはかなり簡単に一文明滅ぼせる
ただし単騎ではさすがに無理で、ヒッポリュテにはサポート要員の弓兵、アーサーには生け贄が必要にはなるので、その点は注意

>>288
そういや世紀末モードで終末の預言者で水害自演で生産アップするんじゃね？って思ったら破壊されただけで終わったわ、クソが

古典ラッシュは80Tを目安にしてるわ

>>294
そうだ
すっかり忘れてた
聖典ほしいわ聖典

>>296
古典から戦争やりたいなら政治哲学、大将軍、カタパルト揃ったらもうできるからチンタラしてる暇ないぞ
それ以降の戦争は戦略資源が絡むから出たタイミングで戦争に踏み切ればいい
ていうか都市なんて戦争で奪えばいいんだからやる気なら3都市作ってる暇あったら速攻で条件揃えに行くべき

カタパより破城槌で殴る派だなあ
まあ鉄を早期に確保する必要あるけど

まぁ鉄か馬出たらそれもいいけど
出ない前提で戦争に動くとカタパルトがハズレ無しだからね

鉄馬どっちも手に入らない立地は少ないし輸入でカバーできることもわりとある
カタパを軸にするのは無資源だからってのもあるけどそれよりか単純に強いからだな

寡頭制剣士は強いけど都市戦闘力上がってくると反撃ダメが馬鹿にならないし、消耗をカバーするために数を増やすと賞味期限切れたときに持て余す　とろい近接戦闘ユニットが数いても渋滞が酷い
先を見据えて高機動力の騎兵と攻囲を増やしていくのがおすすめ　寡頭制じゃなく古典共和制のレガシーを気兼ねなく使えるしね

戦略資源輸入だと回復できないから主に防衛用のハリボテになりがちだしな

カタパが昇進2取ってトレビュになるころにはそのシド星は終わりだからね
硝石はそれまでに奪った都市のどっかに湧くしな
まぁ稀に10都市以上あるのに硝石も石炭も石油もアルミも出ない不毛の土地があったりするが

古典戦争の何が美味しいって開拓者を奪えるところ

カタパは剣士と違ってアップグレード元がない上、車輪より青銅器の方を先に研究する関係上仕掛けるタイミングが遅くなると思うんだけどな
別に工学一直線で研究してるわけじゃないんだよね？

自大陸の文明制圧して未開地帯確認に行ったら無限に蛮族住んでて酷い目に遭った
アイツらホント手心とか無いよね

>>312
カタパで侵略する時は、そのために手前から準備必要だよね。
自分はそれがあまり得意じゃない。

自分の場合は非戦方針で進めていこうとしてたけど３、４都市目で敵国と隣接して土地が詰まりそうだなあと思ったら、
そこらへんで敵国次第では準備することあるかなあって程度かもしれない。諦めることも多い。

カタパ二体は必須だし、できれば三体は欲しいし……重いよね……。あと大将軍……。

なんつーか勝負を焦りすぎなんじゃない？　戦争はブースト用のユニットの働きどころを作るくらいの感覚でもいいのよ
都市砲撃圏外にユニット置いておく分には質で劣ってようが脅威はほとんどないでしょ？AIのユニット数が少なすぎて
それなのにそんな深刻ぶるのは意味がわからないね　トレブ追加以前とかルネに入っても平気でカタパで都市攻めしてたよ

保護区の聖域効果大したこと無い割にコスト重すぎだろ

>>316
文化爆弾がメインなのと2-3都市で保護区重ねるとちょっとは面白い事になる

>>317
なるほど
2-3都市で重ねるという発想は無かった

聖域は科学力の上積みができるって点では貴重だが解禁が遅いからあまり影響はない　序盤に解禁される林の文化信仰は強い
保護区は場所取るのが欠点だからバフ範囲重ねたり都心から3マスの位置に作って別都市の都心を隣接させたり省スペースの工夫をするといい

保護区は改善出来ない火山隣とか自然遺産の横に置きたくなる

ペルシアと保護区は相性良さそうな気がするけど試したことあるやついる？

保護区隣接タイルのアピール+4がまた面倒なんだよな
黙示録おｋなら燃やした方が出力上げやすいし

使ったことあるがアプデでUIのアピール-1されたんだよな
一般的文明よりはマシだろうが使いやすいってほどでもないんじゃないか
UIの保護区との相性ということならやはりエジプトだろうな　解禁の速さ、建設条件の緩さ、アピール+2と、うってつけ

カタパは基本的に剣士や騎乗兵で先に仕掛けながら前線で現金購入するもんだよ
加速政策がないからハンマー生産は時間かかりすぎるしそこからの移動も大変

ペルシアの保護区は相性いいけどペルシアの制覇速度で保護区育てる時間はないから使うことは少ない

（政策ブーストの長距離戦闘って攻囲ユニットも含まれてると思ってた_）

インカで最強山岳作るのも楽しい

保護区は最後まで作らない区域筆頭だからな
用水路とかダムみたいに枠外の区域だったら使い道もあったんだろうけどね

タインも区域じゃないおかげでとりあえず建つからなぁ

専門区域って単語使ったら負けな風潮

初めて皇帝に勝ったぞ！
ガンジーだったが最後は武力で蹂躙した
でもsteamの実績をみてみたら約10人に1人は皇帝に勝利してるのね...

勝つだけならロシア1ターンで楽勝だからな

保護区はマオリでレイナ置けばまあそこそこ……

10人に1人の何が不満なのか

こうして新たな高スキル蛮族が生まれるんやね

>>331
ローマだろ

>>335
そうなのか

バニラ→嵐　
地球mapで自分ロシア制覇、DLC文明無し。
バニラと比較しての感想。 反乱uzeee、労働倫理のバフが全然違う。

神AIについて。
トルコ→意外と弱い
ノルウェー→少し強くなった
ハンガリー→チンピラ
シュメール→相変わらずカモ
コンゴ→相変わらずラスボス
中国とアラビア、エジプト→少し弱くなった？
アメリカ大陸→アステカか米国だと
強くなるのが早くて厄介
ただマリとコンゴよりは弱い。

そうか

明日から仕事なのでアンインストールしたわ
バビロンのひらめきラッシュ極めたかった

科学力や文化力が1上がるよりも生産力が1上がる方が強い気がする

正月休みにDLC購入して久々にやってみたらバビロンとかいうやつめちゃつよじゃない？って書こうとしたら書かれてた
あと人間の世界遺産みたいなやつも強すぎる割にCPUはあまり取ろうとしないのな

遺産と言えばキルワキシワニドチャクソ強いのになぜかAIから不人気だよな。
うっかりキルワキシワニ建てるの忘れてて機械解禁からだいぶ経ってからキルワキシワニ建てたことあるわ

宗教だと労働倫理がドチャクソ強いけどAIから不人気だよな
隣接ボーナスパンテはすぐ取るのにね

バビロンは制覇以外脳がないと思うけど制覇での強さが圧倒的だから最強と言っても良いと思うわ
2番目に強いのはロシア

バビロン意外と宗教創設しやすくて好き
神でも大体取れる

聖地作ったら社ついてくるからな(´・ω・｀)

科学文化両対応のバビロンMODはパズルゲーみたいで楽しい

AIって文明の発展の延長で勝利する事はあっても狙って取りにくる勝利は宗教くらいだよな
海を挟むだけでほぼ侵略して来ないしすぐ和平するし

バビロンはそもそも占星術がなんかの拍子にブースト→自動解禁する可能性が高くて
パンテオン創始する前に聖地できるまであるくらいに宗教創始は向いてるな

>>346
あれ使う気にはならないんだけど動画があったら面白そうだなとは思う

バビロニアはてっきり科学の暴力で物理布教だと思っていたｗ

バビロンで無双しようとしたら蛮族が無双してた

バビロンがいたらレンジャー戦列が古典から出始めたりするからな
確実に蛮族への強烈なブーストになってる

バビロンだと蛮族は仲間にするのが手っ取り早いよね
問題は維持費

バビロンで槍銃兵ラッシュやりたくてチートでパイティティ置いてプレイしたけど43ターン時点で槍銃兵1体しか用意出来なかったな
とにかく金が足りない
上手い人のバビロン槍銃兵ラッシュ見てみたいわ

蛮族の歩兵を味方にしたら石油が無くて維持できなかった
文明力の差を思い知ったわ

草

古典で散兵はまだしもレンジャーは過半数いかなくね？

バビロンはプレイレポにあるように一気に産業時代入る戦法が強すぎるからな
他の文明より難易度2つくらい簡単な気がする

正月はスゴロク代わり？に家族でシヴィやってみた
親父が結構ハマって意外に上達してた
70過ぎでCiv歴数日、他ゲー未経験でAIに張り合える程度にはなってた

よーしパパ、弓兵ラッシュしちゃうぞー＾＾

睡眠はちゃんと取るように言っとけよ…

すまんもう手遅れだ

エテメンアンキ紫禁城ポタラ宮とかいう解禁した時にはもう建てられてるやつ
昔はピラミッドとか優先度低くて助かってたのに最近は砂漠あったら最速で建ててくるから困るわ
あとマウソロス霊廟をAIガン無視してくれるの助かってる
あれをAIと取り合うハメになったら面倒臭すぎる

通常地球マップでガラパゴス諸島の近くの都市にマウソロス建てると凄いビーカー出すよな

紫禁城はまず残ってないけどポタラ宮は結構余ってるイメージあるな
アルハンブラもそうだし優先度落ちたよね
AIが大好きな世界遺産てストーンヘンジ、ピラミッド、大浴場、紫禁城、ミーナクシな気がする

前提が必要な世界遺産はマップの構造次第で放置されることが多いな
砂漠が極端に少ない時のピラミッド
丘陵の配置が超偏ってる史実マップ(史実ヨーロッパとか)のアルハンブラやポタラ宮
意識しないと条件満たしにくいグレート・ジンバブエ遺跡

そうそう条件が必要な遺産はこっちが取りやすい
アルテミス神殿とコロッセオは太古古典なら最強クラスなのに条件がキツいからまず残ってる

>>366
AIって、アルハンブラ立地を意識して兵営設置したりしないしな。

コロッセオは結構AI立ててるな俺の体感でしかないが

アルテミスはキャンプ取ったら
速攻で鶏に行ってる印象

速いときは最速なんじゃ？って思う程
速く取られる

遺産競争はプレイヤー数にもよる
狙えば建てられる可能性が高い遺産は結構あるし放置されてることがあるのもそうだが、ガチで確実に建てられるって言えるのはそれこそマウソロスくらいじゃないか

紫禁城よりもビッグベンの方が難易度高いと思う

アルセールは最近よく取られる印象ある

>>372
その頃には、生産力でかなりAIに差をつけてるから、序盤ほどの争奪戦にはならないだろ。戦争にかまけて出遅れたりしない限り。

まぁ暇だから遺産建てたろってなるのが大体ルネサンス〜産業以降だから
その前の時代のが競争激しく感じるのかもね

AIが大好きな遺産といえば大浴場

エッフェルは結構残ってくれるから助かる

AIはマチュピチュ大好きって印象

マチュピチュはAIのいきあたりばったりな都市計画でも、建設可能タイルが残らなくなることはまずないから

1マス砂漠でペトラ作るのはやめてください

最高難易度はストーンヘンジじゃね

そういやポルトガルと一緒に追加された遺産1回も建てたことないな
あれってモニュと穀物庫ある都市には太古防壁が建つって理解でいいのか？

プレイヤーのために世界遺産を建てて待ってるんやで。

グレートジンバブエ遺跡ってやたらと評価高いけど何が強いの？
交易路は国内に回してるからちょっと高い銀行にしか見えんわ
ちゃんと配置すれば1都市から200ゴールドくらい出たりするんかな？

>>381
ストーンヘンジは割と立つ
立地条件満たさない場合も多いし
最難関は立地条件簡単でAIが親の仇みたいに建ててくるエテメンアンキ

AIに人気でも立地条件が面倒って遺産が一番厄介なんだよな
建つときはときはクッソ早いが建たないときは世代が変わっててもまだ建たないってことなんてざら
じゃぁ余ってるから狙うかってやると建設途中で取られちゃうんだよな

ジンバブエは適した立地に建てて交易路集めればゴールドの恩恵は大きいけど、交易路を1都市に集めるというのが終盤に宇宙船プロジェクト回す都市ならありくらいであんまり良い選択肢じゃないから基本的に建てないな
各都市に交易路使わせても結構な本数余るポルトガルやマリでなら建てることもあるくらい

あんまり意識したことないけど
ジンバブエとベレンの塔持ちながらゴールド増加の産業持ちつつ
商業共和で宗教共同体とかやると凄いことになるのかな

余り物遺産筆頭のマウソロスが実質プレイヤーチート遺産になってるよな

大浴場とかいう時報

マウソロス大好きや。
養殖場と組み合わせたら首都並に発展する。
ペトラや聖ワシリイも好きやけど割と建設済みなときあるし。

マウソロス霊廟、大技術者＋1だけでも強いのにおまけ付いてくるのガチで強い
文化力のお陰でいつの間にか3タイル超えて成長してたりするし

マウソロス養殖ピンガラ都市は>>276みたいになってる

マウソロスは海が多い都市に建てたいけど
そういうところに都市出してもまず港建てるのにえらく時間かかるわ
国内交易つなぎまくるしか無いのかな