Civlization6 (Civ6) Vol.143

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Sid Meier's Civilization VI
2016年10月21日発売！

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・関連スレ
○Civilization6 (Civ6) 質問スレッド Vol.12
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/game/1634907003/
○【Switch/PS4/XB1】Civilization6【civ6】8時代目
https://rosie.5ch.net/test/read.cgi/famicom/1625473277/
○Civilization6(Civ6) MODスレ Vol.4
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/game/1638358390/

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※前スレ Civlization6 (Civ6) Vol.142
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通常地球マップでガラパゴス諸島の近くの都市にマウソロス建てると凄いビーカー出すよな

紫禁城はまず残ってないけどポタラ宮は結構余ってるイメージあるな
アルハンブラもそうだし優先度落ちたよね
AIが大好きな世界遺産てストーンヘンジ、ピラミッド、大浴場、紫禁城、ミーナクシな気がする

前提が必要な世界遺産はマップの構造次第で放置されることが多いな
砂漠が極端に少ない時のピラミッド
丘陵の配置が超偏ってる史実マップ(史実ヨーロッパとか)のアルハンブラやポタラ宮
意識しないと条件満たしにくいグレート・ジンバブエ遺跡

そうそう条件が必要な遺産はこっちが取りやすい
アルテミス神殿とコロッセオは太古古典なら最強クラスなのに条件がキツいからまず残ってる

>>366
AIって、アルハンブラ立地を意識して兵営設置したりしないしな。

コロッセオは結構AI立ててるな俺の体感でしかないが

アルテミスはキャンプ取ったら
速攻で鶏に行ってる印象

速いときは最速なんじゃ？って思う程
速く取られる

遺産競争はプレイヤー数にもよる
狙えば建てられる可能性が高い遺産は結構あるし放置されてることがあるのもそうだが、ガチで確実に建てられるって言えるのはそれこそマウソロスくらいじゃないか

紫禁城よりもビッグベンの方が難易度高いと思う

アルセールは最近よく取られる印象ある

>>372
その頃には、生産力でかなりAIに差をつけてるから、序盤ほどの争奪戦にはならないだろ。戦争にかまけて出遅れたりしない限り。

まぁ暇だから遺産建てたろってなるのが大体ルネサンス〜産業以降だから
その前の時代のが競争激しく感じるのかもね

AIが大好きな遺産といえば大浴場

エッフェルは結構残ってくれるから助かる

AIはマチュピチュ大好きって印象

マチュピチュはAIのいきあたりばったりな都市計画でも、建設可能タイルが残らなくなることはまずないから

1マス砂漠でペトラ作るのはやめてください

最高難易度はストーンヘンジじゃね

そういやポルトガルと一緒に追加された遺産1回も建てたことないな
あれってモニュと穀物庫ある都市には太古防壁が建つって理解でいいのか？

プレイヤーのために世界遺産を建てて待ってるんやで。

グレートジンバブエ遺跡ってやたらと評価高いけど何が強いの？
交易路は国内に回してるからちょっと高い銀行にしか見えんわ
ちゃんと配置すれば1都市から200ゴールドくらい出たりするんかな？

>>381
ストーンヘンジは割と立つ
立地条件満たさない場合も多いし
最難関は立地条件簡単でAIが親の仇みたいに建ててくるエテメンアンキ

AIに人気でも立地条件が面倒って遺産が一番厄介なんだよな
建つときはときはクッソ早いが建たないときは世代が変わっててもまだ建たないってことなんてざら
じゃぁ余ってるから狙うかってやると建設途中で取られちゃうんだよな

ジンバブエは適した立地に建てて交易路集めればゴールドの恩恵は大きいけど、交易路を1都市に集めるというのが終盤に宇宙船プロジェクト回す都市ならありくらいであんまり良い選択肢じゃないから基本的に建てないな
各都市に交易路使わせても結構な本数余るポルトガルやマリでなら建てることもあるくらい

あんまり意識したことないけど
ジンバブエとベレンの塔持ちながらゴールド増加の産業持ちつつ
商業共和で宗教共同体とかやると凄いことになるのかな

余り物遺産筆頭のマウソロスが実質プレイヤーチート遺産になってるよな

大浴場とかいう時報

マウソロス大好きや。
養殖場と組み合わせたら首都並に発展する。
ペトラや聖ワシリイも好きやけど割と建設済みなときあるし。

マウソロス霊廟、大技術者＋1だけでも強いのにおまけ付いてくるのガチで強い
文化力のお陰でいつの間にか3タイル超えて成長してたりするし

マウソロス養殖ピンガラ都市は>>276みたいになってる

マウソロスは海が多い都市に建てたいけど
そういうところに都市出してもまず港建てるのにえらく時間かかるわ
国内交易つなぎまくるしか無いのかな

ピンガラ「困ったことがあったら言いなさい 君たちは大事な科学力なんだ」

そんな僻地に区画はヘラクレスさんよ
1発ツモ滅多にできないしAI持優先度高い英雄だけどな

AIの優先度低いのがマウソロスは嬉しい

あらゆるプレイで建ててるけど、宗教勝利だとマウソロスいらない気がしてきたわ
勝利ターンが早すぎてあまり旨味がない

イムホテプ取るまでに港だけ完成してればいいんだから時間的余裕はたっぷりある
そうでなくても天文航法さっさと研究すればコストは100ちょい、港建てるのが〜なんて悩んだことはないな
丁度いい立地が遠くて港のコスト重くなってもベテラン入れて伐採除去すればすぐ建つ

クメールとかいう文明異常に強くない？
宗教勝利最強なのはもちろん科学文化もめちゃくちゃ強いしグランドマスター建てれば制覇も行けるぞ
あと誤訳されてて、用水路建てると人口ごとに快適性＋1じゃなくて普通に＋1なだけやな
まあそれでもローマの固有区域のほぼ上位互換だけど

もちろんクソ強いんだけど、隣接パンテとか自前宗教とれないと魅力が半減する
後、最序盤の聖地立てるまでアドがバニラなのも

川の女神はAI優先度低すぎてほぼ残ってるし聖地は最速で占星術研究して最速で建てれば創始からの労働倫理で他の文明より圧倒的に立ち上がりが速くなる

労働倫理だったら隣接パンテじゃない？隣接2+αだけじゃもったいないでしょ

>>403
まあ熱帯雨林はそこそこあるけど砂漠とかツンドラは上限満たさないことが多いし
ほぼ全都市で使える川の女神の方が人口伸びやすい特性と合わさって使いやすい
隣接ボーナスはヘルメス教団に入っとけば5〜6くらいは出る

さすがに虚無じゃないと最大限の強みを活かすのは難しいんじゃないかなｗ
リセマラありきだけど、ツンドラ砂漠でありながら食料も出せて人口も伸びて
豊富すぎる信仰力からの中世で虚無二段目大爆発ってのが最強パターンだと思う

まぁ、ここまではまらなくても川でも十分強いけどね

なんやかやアステカが序盤から終盤までずっと安定してて使いやすいわ

ロシアは環境との相性が最強、クメールは素のスペックが最強だけど環境との相性はいまいちだから頭ひとつ抜けそうで抜けない感じ

>>398
マウソロスは言うほど建てないね
あればあったで悪くないけどまず港必須だから内陸だとわざわざ建てないし
個人的にはタージマハルの下くらいの重要度
20％系は大体建てるけどピンで予約する遺産てルール地方くらいかな

クメールが固有聖地だったら間違いなくロシアと並んで最強

クメールはツンドラ立地引けてオーロラダンス取れたらとても強い
ロシアより強い

クメールでオーロラダンス聖典聖地作ってるとしこしこ棚畑作るのが馬鹿らしくなるな

聖地建てればタダで食料生産信仰入ってくるからな
市民いらねえ

昨日上がったBoesthiusのTier動画でもクメールがロシアよりわずかに上で最強って言ってたね
理由はロシアはツンドラへの依存度が高いからだって
一人で好きに遊ぶならいい感じのツンドラを引くまで数回リセマラしたロシアの方がずっと強いと思うけどな

そういう文章を普通に書いて平気で人に見せられるってスゴいことだと思う

言いたいことがあるならはっきり言え

アジェンダ（パラノイア）に反した　-10

人に平気で見せられんような文章が見当たらんのだが

蛮族多すぎだろ
なんでそこまで喧嘩腰なんだ

また最強厨がわいてるのか

ところでバビロン厨の俺だけどバビロンって前作でも科学系の文明だったと思うけど
なんか科学力凄かった史実あるの？
どっちかといえば信仰とかそっち系の様な気もするんだけど

時期のわりには天文学とか数学がそこそこ発達していたらしいよ

建築も凄いよね

ハンムラビは目付きが悪い

>>413
よく分からん評価だな
ロシアはツンドラ依存って言ってもツンドラ割と引けるしツンドラ引けたら自動的にパンテも取れるし宗教系指導者の中では勝率高そうだが
クメールはパンテアド無いからリセマラゲーな気がするが

クメールは都市出す範囲に川がどれだけあるかだな
手に入る食料も隣接ボーナスあってこそ

まぁ労働倫理の方が強いんだろうけど
川の女神と糧で人口マシマシ区域マシマシプレイの方がやってて面白い

面白いプレイと強いプレイの違いってあるよな
労働倫理科学勝利だと2手目キャンパスが強いけど、先に商業ハブや工業地帯建てた方が後半の爆発が面白い

考えても考えてもクメールより強い文明が思い浮かばない
マップ編集してキャンプまみれの都市作って食料36の交易路叩き出せばクリー強いかなと思ったけどクメールの方が強そうだ

このスレ、自分と違う意見が絶対数許せないやつがいるからクメールをあまり褒めるとロシア最強君に粘着されるぞ

初心者が何か質問すると質問と関係無い労働倫理やら古典ラッシュのやり方を教えだす人もいますし

言いたいことがあるなら絶対数言え

>>429
ロシアの魅力を熱弁してくれるなら悪くない

1番可愛いのはクレオパトラかディードー

クメールってやったことないからどんなやつか忘れた

あの茶色いハゲか？

クレオパトラがランチャー画面で他のタイトルのクリーチャーと並んでるのを見るとほっこりする

>>433
https://i.imgur.com/MFoxzgn.jpg

やっぱクリーチャーじゃないか！（歓喜）

やはりゴルゴーおばさんが1番

タマちゃん(また最強文明議論か…)

>>436
この後可愛くなるから(震え声)

>>439
タマちゃんは可愛い指導者争いに参加しましょうね

クレオパトラに宣戦布告したときのあーっが一番かわいい

アイク！アイク！

やっぱりオーロラ虚無より川の女神ヘルメスの方が安定すると思うんだよなぁ
そもそもツンドラが少なすぎて恩恵受けられる都市4都市くらいしかなくない？
ヘルメスなら安定して隣接ボーナス4〜6をほぼ全都市に出せるぞ
虚無のボーナスも後半は凄いことになるだろうけどそもそも後半はそんなのなくても科学力と文化力は足りてるしな

科学文化足りてるとかそんな低レベルなこと言ってもしゃあないだろ　そんなんグルジアやフランスでも足りるんだから

>>445
つまり何が言いたいんだ？
上手くハマって中盤あたりで40ずつくらい科学文化ブーストできれば爆発力が凄いって話をしたいならそれも分かるけど別に爆発力の話をしてるわけではないからな
安定するかどうかの話であって

＼ｼｬｷｰﾝ!!／

ｼｬｷｰﾝって攻囲ユニット持ってると毎ターン聞こえてきてビビるんだけどあれはバグ？

旧神のオベリスクの信仰4が強すぎるからよほどのことがない限りは虚無だなあ

虚無が最強は揺るぎなく。
あとは、どういった特殊状況においては他が活きるかの議論しかない。

>>446
足りるとか日和った言い方せずに具体的にどんくらいの出力やクリアターン出せるのか示せという話　でないと説得力がない
足りるって話ならどんな弱い文明でも足りるし安定だってする　結局どんくらい高い水準でそれができるかが問題でしょ

またこいつぶちギレてるじゃん

>>451
具体的な出力は上の方に書いてある通り
後これ上で話してたクメールの話の続きだからな
聖地さえ築けば労働倫理と合わせて各都市食料とハンマー＋4〜6くらいと住宅9快適性＋2の状態から始まるから都市の成長が異常に速い
場所を選ぶ虚無オーロラよりは開拓者ラッシュした時の国土の広がり方が速い
「クメールでプレイした場合虚無オーロラよりヘルメス川の女神の方がマップ弄ったりリセマラしなくても安定してクリアタイムが良いのではないか」って言う仮説は提示したから興味があったら立証してみて

俺神余裕おじさんだけどもう飽き飽きしてて熱くなれんわ
未だに他人の意見にキレてまで熱くなれるのがうらやましい

>>453
何も具体的じゃないだろ…クリアターン示すなり適当なスクショでも出すなりすれば一発なのにそれをしない
そもそも安定性という点でクメールのオーロラなんて論じるに値しない　ヘルメスが突っ込まれてるってことくらいわからんかね
虚無2段目にかかるのは区域出力だけじゃないしクメールの強みは人口から信仰力が出ることなんだぞ

>>455
そんなに興味があるなら自分でやってみれば良いじゃん
別に俺はそんなに情熱的に自分の意見を立証しようとは思えない
それにこちらは「俺はこう思う」って言う範囲でものを語ってるけどそっちはどうも自分の意見を一般化してるように見えるぞ
突然つっかかってきてさも自分が正しいと言うような高圧的な態度を取られるのは不快だから辞めてくれないかな？

他文明に遺産を先に建設されたときのSEって心臓に悪いんだが
ほかにも鳴る時あるよな宗主国じゃなくなった時？

最強使わんと勝てへんのやろなあ

ベトナムやる時が一番ストレスかかる気がするの俺だけ？もちろんリセマラ無しで

史実以外のマップでプレイしてると(してても)史実で自文明の近隣にある文明が近くに湧きやすい気がするんだけど気のせい？
アジアでやるとアジアの文明、ヨーロッパならヨーロッパみたいな

限られた条件下で最強とかしょーもないことで言い合うおじさんたち(´・ω・｀)

>>460
気のせい

>>456
他の人にも虚無じゃないこと突っ込まれてるでしょ　一般化してるんじゃなくそもそも一般的な指摘なの
別に特殊でも何でもいいんだけど人と違うこと言っといて結局自信がなくて自説引っ込めるくらいなら最初から言うなよしょーもない

そもそもヘルメスで川沿いにレイラインある方が運ゲーで安定しないでしょｗ
クメールで虚無以外に選択肢あるのかよ