Civlization6 (Civ6) Vol.143

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Sid Meier's Civilization VI
2016年10月21日発売！

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・関連スレ
○Civilization6 (Civ6) 質問スレッド Vol.12
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/game/1634907003/
○【Switch/PS4/XB1】Civilization6【civ6】8時代目
https://rosie.5ch.net/test/read.cgi/famicom/1625473277/
○Civilization6(Civ6) MODスレ Vol.4
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/game/1638358390/

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※前スレ Civlization6 (Civ6) Vol.142
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/game/1638266441/

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マウソロス養殖ピンガラ都市は>>276みたいになってる

マウソロスは海が多い都市に建てたいけど
そういうところに都市出してもまず港建てるのにえらく時間かかるわ
国内交易つなぎまくるしか無いのかな

ピンガラ「困ったことがあったら言いなさい 君たちは大事な科学力なんだ」

そんな僻地に区画はヘラクレスさんよ
1発ツモ滅多にできないしAI持優先度高い英雄だけどな

AIの優先度低いのがマウソロスは嬉しい

あらゆるプレイで建ててるけど、宗教勝利だとマウソロスいらない気がしてきたわ
勝利ターンが早すぎてあまり旨味がない

イムホテプ取るまでに港だけ完成してればいいんだから時間的余裕はたっぷりある
そうでなくても天文航法さっさと研究すればコストは100ちょい、港建てるのが〜なんて悩んだことはないな
丁度いい立地が遠くて港のコスト重くなってもベテラン入れて伐採除去すればすぐ建つ

クメールとかいう文明異常に強くない？
宗教勝利最強なのはもちろん科学文化もめちゃくちゃ強いしグランドマスター建てれば制覇も行けるぞ
あと誤訳されてて、用水路建てると人口ごとに快適性＋1じゃなくて普通に＋1なだけやな
まあそれでもローマの固有区域のほぼ上位互換だけど

もちろんクソ強いんだけど、隣接パンテとか自前宗教とれないと魅力が半減する
後、最序盤の聖地立てるまでアドがバニラなのも

川の女神はAI優先度低すぎてほぼ残ってるし聖地は最速で占星術研究して最速で建てれば創始からの労働倫理で他の文明より圧倒的に立ち上がりが速くなる

労働倫理だったら隣接パンテじゃない？隣接2+αだけじゃもったいないでしょ

>>403
まあ熱帯雨林はそこそこあるけど砂漠とかツンドラは上限満たさないことが多いし
ほぼ全都市で使える川の女神の方が人口伸びやすい特性と合わさって使いやすい
隣接ボーナスはヘルメス教団に入っとけば5〜6くらいは出る

さすがに虚無じゃないと最大限の強みを活かすのは難しいんじゃないかなｗ
リセマラありきだけど、ツンドラ砂漠でありながら食料も出せて人口も伸びて
豊富すぎる信仰力からの中世で虚無二段目大爆発ってのが最強パターンだと思う

まぁ、ここまではまらなくても川でも十分強いけどね

なんやかやアステカが序盤から終盤までずっと安定してて使いやすいわ

ロシアは環境との相性が最強、クメールは素のスペックが最強だけど環境との相性はいまいちだから頭ひとつ抜けそうで抜けない感じ

>>398
マウソロスは言うほど建てないね
あればあったで悪くないけどまず港必須だから内陸だとわざわざ建てないし
個人的にはタージマハルの下くらいの重要度
20％系は大体建てるけどピンで予約する遺産てルール地方くらいかな

クメールが固有聖地だったら間違いなくロシアと並んで最強

クメールはツンドラ立地引けてオーロラダンス取れたらとても強い
ロシアより強い

クメールでオーロラダンス聖典聖地作ってるとしこしこ棚畑作るのが馬鹿らしくなるな

聖地建てればタダで食料生産信仰入ってくるからな
市民いらねえ

昨日上がったBoesthiusのTier動画でもクメールがロシアよりわずかに上で最強って言ってたね
理由はロシアはツンドラへの依存度が高いからだって
一人で好きに遊ぶならいい感じのツンドラを引くまで数回リセマラしたロシアの方がずっと強いと思うけどな

そういう文章を普通に書いて平気で人に見せられるってスゴいことだと思う

言いたいことがあるならはっきり言え

アジェンダ（パラノイア）に反した　-10

人に平気で見せられんような文章が見当たらんのだが

蛮族多すぎだろ
なんでそこまで喧嘩腰なんだ

また最強厨がわいてるのか

ところでバビロン厨の俺だけどバビロンって前作でも科学系の文明だったと思うけど
なんか科学力凄かった史実あるの？
どっちかといえば信仰とかそっち系の様な気もするんだけど

時期のわりには天文学とか数学がそこそこ発達していたらしいよ

建築も凄いよね

ハンムラビは目付きが悪い

>>413
よく分からん評価だな
ロシアはツンドラ依存って言ってもツンドラ割と引けるしツンドラ引けたら自動的にパンテも取れるし宗教系指導者の中では勝率高そうだが
クメールはパンテアド無いからリセマラゲーな気がするが

クメールは都市出す範囲に川がどれだけあるかだな
手に入る食料も隣接ボーナスあってこそ

まぁ労働倫理の方が強いんだろうけど
川の女神と糧で人口マシマシ区域マシマシプレイの方がやってて面白い

面白いプレイと強いプレイの違いってあるよな
労働倫理科学勝利だと2手目キャンパスが強いけど、先に商業ハブや工業地帯建てた方が後半の爆発が面白い

考えても考えてもクメールより強い文明が思い浮かばない
マップ編集してキャンプまみれの都市作って食料36の交易路叩き出せばクリー強いかなと思ったけどクメールの方が強そうだ

このスレ、自分と違う意見が絶対数許せないやつがいるからクメールをあまり褒めるとロシア最強君に粘着されるぞ

初心者が何か質問すると質問と関係無い労働倫理やら古典ラッシュのやり方を教えだす人もいますし

言いたいことがあるなら絶対数言え

>>429
ロシアの魅力を熱弁してくれるなら悪くない

1番可愛いのはクレオパトラかディードー

クメールってやったことないからどんなやつか忘れた

あの茶色いハゲか？

クレオパトラがランチャー画面で他のタイトルのクリーチャーと並んでるのを見るとほっこりする

>>433
https://i.imgur.com/MFoxzgn.jpg

やっぱクリーチャーじゃないか！（歓喜）

やはりゴルゴーおばさんが1番

タマちゃん(また最強文明議論か…)

>>436
この後可愛くなるから(震え声)

>>439
タマちゃんは可愛い指導者争いに参加しましょうね

クレオパトラに宣戦布告したときのあーっが一番かわいい

アイク！アイク！

やっぱりオーロラ虚無より川の女神ヘルメスの方が安定すると思うんだよなぁ
そもそもツンドラが少なすぎて恩恵受けられる都市4都市くらいしかなくない？
ヘルメスなら安定して隣接ボーナス4〜6をほぼ全都市に出せるぞ
虚無のボーナスも後半は凄いことになるだろうけどそもそも後半はそんなのなくても科学力と文化力は足りてるしな

科学文化足りてるとかそんな低レベルなこと言ってもしゃあないだろ　そんなんグルジアやフランスでも足りるんだから

>>445
つまり何が言いたいんだ？
上手くハマって中盤あたりで40ずつくらい科学文化ブーストできれば爆発力が凄いって話をしたいならそれも分かるけど別に爆発力の話をしてるわけではないからな
安定するかどうかの話であって

＼ｼｬｷｰﾝ!!／

ｼｬｷｰﾝって攻囲ユニット持ってると毎ターン聞こえてきてビビるんだけどあれはバグ？

旧神のオベリスクの信仰4が強すぎるからよほどのことがない限りは虚無だなあ

虚無が最強は揺るぎなく。
あとは、どういった特殊状況においては他が活きるかの議論しかない。

>>446
足りるとか日和った言い方せずに具体的にどんくらいの出力やクリアターン出せるのか示せという話　でないと説得力がない
足りるって話ならどんな弱い文明でも足りるし安定だってする　結局どんくらい高い水準でそれができるかが問題でしょ

またこいつぶちギレてるじゃん

>>451
具体的な出力は上の方に書いてある通り
後これ上で話してたクメールの話の続きだからな
聖地さえ築けば労働倫理と合わせて各都市食料とハンマー＋4〜6くらいと住宅9快適性＋2の状態から始まるから都市の成長が異常に速い
場所を選ぶ虚無オーロラよりは開拓者ラッシュした時の国土の広がり方が速い
「クメールでプレイした場合虚無オーロラよりヘルメス川の女神の方がマップ弄ったりリセマラしなくても安定してクリアタイムが良いのではないか」って言う仮説は提示したから興味があったら立証してみて

俺神余裕おじさんだけどもう飽き飽きしてて熱くなれんわ
未だに他人の意見にキレてまで熱くなれるのがうらやましい

>>453
何も具体的じゃないだろ…クリアターン示すなり適当なスクショでも出すなりすれば一発なのにそれをしない
そもそも安定性という点でクメールのオーロラなんて論じるに値しない　ヘルメスが突っ込まれてるってことくらいわからんかね
虚無2段目にかかるのは区域出力だけじゃないしクメールの強みは人口から信仰力が出ることなんだぞ

>>455
そんなに興味があるなら自分でやってみれば良いじゃん
別に俺はそんなに情熱的に自分の意見を立証しようとは思えない
それにこちらは「俺はこう思う」って言う範囲でものを語ってるけどそっちはどうも自分の意見を一般化してるように見えるぞ
突然つっかかってきてさも自分が正しいと言うような高圧的な態度を取られるのは不快だから辞めてくれないかな？

他文明に遺産を先に建設されたときのSEって心臓に悪いんだが
ほかにも鳴る時あるよな宗主国じゃなくなった時？

最強使わんと勝てへんのやろなあ

ベトナムやる時が一番ストレスかかる気がするの俺だけ？もちろんリセマラ無しで

史実以外のマップでプレイしてると(してても)史実で自文明の近隣にある文明が近くに湧きやすい気がするんだけど気のせい？
アジアでやるとアジアの文明、ヨーロッパならヨーロッパみたいな

限られた条件下で最強とかしょーもないことで言い合うおじさんたち(´・ω・｀)

>>460
気のせい

>>456
他の人にも虚無じゃないこと突っ込まれてるでしょ　一般化してるんじゃなくそもそも一般的な指摘なの
別に特殊でも何でもいいんだけど人と違うこと言っといて結局自信がなくて自説引っ込めるくらいなら最初から言うなよしょーもない

そもそもヘルメスで川沿いにレイラインある方が運ゲーで安定しないでしょｗ
クメールで虚無以外に選択肢あるのかよ

国王の壁
皇帝の壁
不死の壁
神の壁
全部あって全部超えると面白いとは思う

本当に強い指導者なら
宗教なしタマちゃんでも勝てるように頑張るべき

同じ指導者使って同じような流れでクリアしても10〜20ターンずれることなんてザラなのに
最強とか拘ってどうすんの？やればやるほど指導者より
初期立地や序盤思い通りのブースト引いたり遺物拾うほうがでかいし
参加AIの配置で全然変わってくるってわかるよな

みんな安心安全から虚無を選んでると思うんだが
レイラインで博打して遊ぶのが安定という説もなかなか
面白いのでもっとやって欲しい

>>467
日本で毎日TAおじさんの俺からすれば
科学200切りが最低基準というマイルール

あ、非戦科学ね　
クメールは基本なんでもできるけど、どっちかというと内政で爆発する文明だから
日本と近しいものを感じてる

オスマンを除いてミネルヴァ使う場合が多い
スロット追加は雑に安定(個人の体験です)

だいたい梟でやってます

>>468
やってること自体は面白いんよな　でも言ってることがめちゃくちゃで自説を証す材料も出してこないからがっかり
だったら最初からこういう動きが好き！ってだけ言ってほしい　それなら触らないから

虚無が強すぎてあえて他を選ぶ理由を感じない
ミネルヴァはスロット追加は強いけど本気出すまで時間かかりすぎ
緋の同盟は最大戦闘力参照ではなく、固定戦闘力で強めのユニット貰えるなら使い道あったかも
ヘルメスは博打すぎ

なんか史実マップだとレイラインの位置が決まってるからヘルメス強いらしいね

ツンドラ立地リセマラも川沿いレイラインも結局運頼みで安定性とは無縁の話よね
でもぶっちゃけ同じ運ゲーなら前者の方がはるかに強いのはナイショだｗ

秘密結社も極まってくると産業時代に入らないか入っても直ぐ終わること増えて
ミネルヴァの方が強くね？ってなるよな
属国5％ブーストが暖かい
まぁこれは俺が非戦好きだからかも知れんけどね

中世で科学文化ゴールド300とか400とか出るようなプレイすると
虚無一拓になるってわかるよ

虚無も序盤のブーストは強いけど後半の伸びはミネルヴァだと思うんだよな
交易路倍になるのもシナジーあるし

ミネルヴァも十分強いし、川の女神も十分強いと思うけど
非戦TA勢からすると虚無+隣接パンテ+労働倫理ってことになるからなー
この辺はどうしても噛み合わないと思う

海マップ立地厳選なしなら大半はミネルヴァになるだろうし、結局こういうのはプレイ条件を決めないと話にならんよ

科学なら労働倫理いいけど文化なら聖骨箱の方がいいと思うけどな
不朽との相性もいいし
で骨選ぶと虚無の3段目が遅くて弱く感じるんだよね
非戦だと拡張に限界あって虚無は拡張向きの秘密結社だから

敢えてスルーされてるのか知らんけど、虚無選ぶ時点で
信仰力出るプレイしてんだから、宗教勝利はもちろん
偉人も英雄有りなら英雄もバカスカ出せる時点で
梟に勝ち目はねぇから諦めろ

>>444
そうだなすまんかった
いつも湖マップでプレイしているからついオーロラダンス推してしまった

ヘラクレスとかいう全く怒らない男を取れるかでも結構違うよね

>>482
虚無の信仰力じゃ偉人バカスカは無いだろ

自分が似たような条件設定でリセマラリセットしまくり上ブレ狙いターンアタックばっかりしてるからって全員がそうだと思わない方がいいよ
そもそも宗教自体が博打要素でしかないし

それじゃ逆に博打じゃない要素って何ってことになるなw
一から話し合わないとな

>>485
虚無を選ぶ＝信仰力を出すプレイって書いてあるけど読める？
オベリスクのことだけ言ってると思ってるの？

ド下手なのに限って書き込みが攻撃的なのはなんでなん？

隣に誰いるかもようわからんうちからのんびり占星術研究して聖地立てて祈祷とかしてるプレイが安定択でないのは確実じゃん？

>>490
それはお前が勝手にそういうやり方してるだけの話では？w

血気盛んなのは若い証拠だ
酸いも甘いも知り尽くすと自然と落ち着いてくる

>>491
世界に誰いるかもわからん状態でアラビア以外で宗教直行せずに宗教創始目指すのが安定択でないのも確実じゃん
宗教はどうやったって博打にしかならんよ
直行すれば軍事文明が襲ってくる、直行しなければ創始レースに負ける