探検


Civlization6 (Civ6) Vol.143

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2021/12/25(土) 13:38:57.36ID:9uhex2AY0XMAS
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↑コピペして3行にしてから書き込んでください。

Sid Meier's Civilization VI
2016年10月21日発売!

・公式サイト
https://civilization.com/
・steamストアページ
http://store.steampowered.com/app/289070/
・日本語マニュアル
https://store.steampowered.com/manual/289070/?l=japanese&;;;;cc=JP
・公式Twitter
https://twitter.com/CivGame

・関連スレ
○Civilization6 (Civ6) 質問スレッド Vol.12
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/game/1634907003/
○【Switch/PS4/XB1】Civilization6【civ6】8時代目
https://rosie.5ch.net/test/read.cgi/famicom/1625473277/
○Civilization6(Civ6) MODスレ Vol.4
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/game/1638358390/

次スレは>>950の人が立ててください。
無理な場合は以降の人が宣言して立てること。

※前スレ Civlization6 (Civ6) Vol.142
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/game/1638266441/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
2022/01/06(木) 19:34:02.24ID:sHbOKtwR0
まぁ労働倫理の方が強いんだろうけど
川の女神と糧で人口マシマシ区域マシマシプレイの方がやってて面白い
427名無しさんの野望 (ワッチョイ 6246-45BR)
垢版 |
2022/01/06(木) 21:07:55.18ID:y/z5D5iE0
面白いプレイと強いプレイの違いってあるよな
労働倫理科学勝利だと2手目キャンパスが強いけど、先に商業ハブや工業地帯建てた方が後半の爆発が面白い
428名無しさんの野望 (ワッチョイ 6246-45BR)
垢版 |
2022/01/06(木) 21:18:46.52ID:y/z5D5iE0
考えても考えてもクメールより強い文明が思い浮かばない
マップ編集してキャンプまみれの都市作って食料36の交易路叩き出せばクリー強いかなと思ったけどクメールの方が強そうだ
2022/01/06(木) 21:23:46.91ID:oLaD7JvZ0
このスレ、自分と違う意見が絶対数許せないやつがいるからクメールをあまり褒めるとロシア最強君に粘着されるぞ
2022/01/06(木) 21:32:30.46ID:Oh6Hi27B0
初心者が何か質問すると質問と関係無い労働倫理やら古典ラッシュのやり方を教えだす人もいますし
2022/01/06(木) 21:33:48.75
言いたいことがあるなら絶対数言え
432名無しさんの野望 (ワッチョイ 6246-45BR)
垢版 |
2022/01/06(木) 21:41:21.31ID:y/z5D5iE0
>>429
ロシアの魅力を熱弁してくれるなら悪くない
2022/01/06(木) 21:54:14.02ID:xWMgqUJRM
1番可愛いのはクレオパトラかディードー
2022/01/06(木) 22:01:03.51ID:NCIkF/i00
クメールってやったことないからどんなやつか忘れた

あの茶色いハゲか?
2022/01/06(木) 22:05:57.27ID:9Ks/Ei5Jd
クレオパトラがランチャー画面で他のタイトルのクリーチャーと並んでるのを見るとほっこりする
2022/01/06(木) 22:06:09.35ID:sU87mngH0
>>433
https://i.imgur.com/MFoxzgn.jpg
2022/01/06(木) 22:09:13.48ID:9Ks/Ei5Jd
やっぱクリーチャーじゃないか!(歓喜)
2022/01/06(木) 22:10:33.15ID:Oh6Hi27B0
やはりゴルゴーおばさんが1番
2022/01/06(木) 22:12:34.30ID:BBEGbkmla
タマちゃん(また最強文明議論か…)
2022/01/06(木) 22:25:22.81ID:xWMgqUJRM
>>436
この後可愛くなるから(震え声)
2022/01/06(木) 22:25:52.66ID:xWMgqUJRM
>>439
タマちゃんは可愛い指導者争いに参加しましょうね
2022/01/06(木) 22:26:38.39ID:JEB0Wio50
クレオパトラに宣戦布告したときのあーっが一番かわいい
443名無しさんの野望 (ワッチョイW 4173-4TW8)
垢版 |
2022/01/06(木) 23:07:19.26ID:mf4iOIUy0
アイク!アイク!
2022/01/06(木) 23:24:38.14ID:eG9s1z4W0
やっぱりオーロラ虚無より川の女神ヘルメスの方が安定すると思うんだよなぁ
そもそもツンドラが少なすぎて恩恵受けられる都市4都市くらいしかなくない?
ヘルメスなら安定して隣接ボーナス4〜6をほぼ全都市に出せるぞ
虚無のボーナスも後半は凄いことになるだろうけどそもそも後半はそんなのなくても科学力と文化力は足りてるしな
2022/01/06(木) 23:36:00.98ID:el5Rt++I0
科学文化足りてるとかそんな低レベルなこと言ってもしゃあないだろ そんなんグルジアやフランスでも足りるんだから
446名無しさんの野望 (ワッチョイW c281-zG/q)
垢版 |
2022/01/07(金) 00:02:01.51ID:Ak+K6uY10
>>445
つまり何が言いたいんだ?
上手くハマって中盤あたりで40ずつくらい科学文化ブーストできれば爆発力が凄いって話をしたいならそれも分かるけど別に爆発力の話をしてるわけではないからな
安定するかどうかの話であって
2022/01/07(金) 00:09:48.81ID:E4KhUhbmd
\シャキーン!!/
2022/01/07(金) 00:22:02.61ID:Ak+K6uY10
シャキーンって攻囲ユニット持ってると毎ターン聞こえてきてビビるんだけどあれはバグ?
2022/01/07(金) 00:31:38.90ID:PoTNLPtF0
旧神のオベリスクの信仰4が強すぎるからよほどのことがない限りは虚無だなあ
2022/01/07(金) 00:36:53.22ID:uZR9G8td0
虚無が最強は揺るぎなく。
あとは、どういった特殊状況においては他が活きるかの議論しかない。
2022/01/07(金) 00:52:46.56ID:T4q05xvd0
>>446
足りるとか日和った言い方せずに具体的にどんくらいの出力やクリアターン出せるのか示せという話 でないと説得力がない
足りるって話ならどんな弱い文明でも足りるし安定だってする 結局どんくらい高い水準でそれができるかが問題でしょ
2022/01/07(金) 00:57:38.89ID:VVoM1l/X0
またこいつぶちギレてるじゃん
453名無しさんの野望 (ワッチョイW c281-zG/q)
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2022/01/07(金) 01:10:39.55ID:Ak+K6uY10
>>451
具体的な出力は上の方に書いてある通り
後これ上で話してたクメールの話の続きだからな
聖地さえ築けば労働倫理と合わせて各都市食料とハンマー+4〜6くらいと住宅9快適性+2の状態から始まるから都市の成長が異常に速い
場所を選ぶ虚無オーロラよりは開拓者ラッシュした時の国土の広がり方が速い
「クメールでプレイした場合虚無オーロラよりヘルメス川の女神の方がマップ弄ったりリセマラしなくても安定してクリアタイムが良いのではないか」って言う仮説は提示したから興味があったら立証してみて
2022/01/07(金) 01:13:12.70ID:6uOz758k0
俺神余裕おじさんだけどもう飽き飽きしてて熱くなれんわ
未だに他人の意見にキレてまで熱くなれるのがうらやましい
2022/01/07(金) 01:21:13.97ID:T4q05xvd0
>>453
何も具体的じゃないだろ…クリアターン示すなり適当なスクショでも出すなりすれば一発なのにそれをしない
そもそも安定性という点でクメールのオーロラなんて論じるに値しない ヘルメスが突っ込まれてるってことくらいわからんかね
虚無2段目にかかるのは区域出力だけじゃないしクメールの強みは人口から信仰力が出ることなんだぞ
456名無しさんの野望 (ワッチョイW c281-zG/q)
垢版 |
2022/01/07(金) 01:43:30.24ID:Ak+K6uY10
>>455
そんなに興味があるなら自分でやってみれば良いじゃん
別に俺はそんなに情熱的に自分の意見を立証しようとは思えない
それにこちらは「俺はこう思う」って言う範囲でものを語ってるけどそっちはどうも自分の意見を一般化してるように見えるぞ
突然つっかかってきてさも自分が正しいと言うような高圧的な態度を取られるのは不快だから辞めてくれないかな?
2022/01/07(金) 02:02:02.04ID:6IMYry3e0
他文明に遺産を先に建設されたときのSEって心臓に悪いんだが
ほかにも鳴る時あるよな宗主国じゃなくなった時?
2022/01/07(金) 02:45:43.14ID:9FNT0phNd
最強使わんと勝てへんのやろなあ
2022/01/07(金) 04:31:00.69ID:dnusP5ww0
ベトナムやる時が一番ストレスかかる気がするの俺だけ?もちろんリセマラ無しで
2022/01/07(金) 06:11:40.72ID:fe0FGJiM0
史実以外のマップでプレイしてると(してても)史実で自文明の近隣にある文明が近くに湧きやすい気がするんだけど気のせい?
アジアでやるとアジアの文明、ヨーロッパならヨーロッパみたいな
2022/01/07(金) 09:18:32.76ID:PmsBytJE0
限られた条件下で最強とかしょーもないことで言い合うおじさんたち(´・ω・`)
2022/01/07(金) 09:37:23.30ID:Hy4S28oja
>>460
気のせい
2022/01/07(金) 09:41:15.39ID:T4q05xvd0
>>456
他の人にも虚無じゃないこと突っ込まれてるでしょ 一般化してるんじゃなくそもそも一般的な指摘なの
別に特殊でも何でもいいんだけど人と違うこと言っといて結局自信がなくて自説引っ込めるくらいなら最初から言うなよしょーもない
2022/01/07(金) 09:48:58.42ID:P/VI3VaA0
そもそもヘルメスで川沿いにレイラインある方が運ゲーで安定しないでしょw
クメールで虚無以外に選択肢あるのかよ
2022/01/07(金) 09:52:02.97ID:Js9djqVDH
国王の壁
皇帝の壁
不死の壁
神の壁
全部あって全部超えると面白いとは思う
2022/01/07(金) 09:54:43.74ID:MsI0Di36a
本当に強い指導者なら
宗教なしタマちゃんでも勝てるように頑張るべき
2022/01/07(金) 10:02:26.20ID:jEKZHQ4i0
同じ指導者使って同じような流れでクリアしても10〜20ターンずれることなんてザラなのに
最強とか拘ってどうすんの?やればやるほど指導者より
初期立地や序盤思い通りのブースト引いたり遺物拾うほうがでかいし
参加AIの配置で全然変わってくるってわかるよな
2022/01/07(金) 10:02:57.70ID:P6DoZziUd
みんな安心安全から虚無を選んでると思うんだが
レイラインで博打して遊ぶのが安定という説もなかなか
面白いのでもっとやって欲しい
2022/01/07(金) 10:05:48.05ID:P/VI3VaA0
>>467
日本で毎日TAおじさんの俺からすれば
科学200切りが最低基準というマイルール
2022/01/07(金) 10:07:41.35ID:P/VI3VaA0
あ、非戦科学ね 
クメールは基本なんでもできるけど、どっちかというと内政で爆発する文明だから
日本と近しいものを感じてる
2022/01/07(金) 10:07:46.97ID:Js9djqVDH
オスマンを除いてミネルヴァ使う場合が多い
スロット追加は雑に安定(個人の体験です)
2022/01/07(金) 10:09:00.93ID:fmoD28M50
だいたい梟でやってます
2022/01/07(金) 10:11:09.25ID:T4q05xvd0
>>468
やってること自体は面白いんよな でも言ってることがめちゃくちゃで自説を証す材料も出してこないからがっかり
だったら最初からこういう動きが好き!ってだけ言ってほしい それなら触らないから
2022/01/07(金) 10:41:37.20ID:Ceif/ok1a
虚無が強すぎてあえて他を選ぶ理由を感じない
ミネルヴァはスロット追加は強いけど本気出すまで時間かかりすぎ
緋の同盟は最大戦闘力参照ではなく、固定戦闘力で強めのユニット貰えるなら使い道あったかも
ヘルメスは博打すぎ

なんか史実マップだとレイラインの位置が決まってるからヘルメス強いらしいね
2022/01/07(金) 11:02:33.29ID:P/VI3VaA0
ツンドラ立地リセマラも川沿いレイラインも結局運頼みで安定性とは無縁の話よね
でもぶっちゃけ同じ運ゲーなら前者の方がはるかに強いのはナイショだw
2022/01/07(金) 11:14:23.02ID:jEKZHQ4i0
秘密結社も極まってくると産業時代に入らないか入っても直ぐ終わること増えて
ミネルヴァの方が強くね?ってなるよな
属国5%ブーストが暖かい
まぁこれは俺が非戦好きだからかも知れんけどね
2022/01/07(金) 11:15:48.26ID:P/VI3VaA0
中世で科学文化ゴールド300とか400とか出るようなプレイすると
虚無一拓になるってわかるよ
2022/01/07(金) 11:22:23.10ID:jEKZHQ4i0
虚無も序盤のブーストは強いけど後半の伸びはミネルヴァだと思うんだよな
交易路倍になるのもシナジーあるし
2022/01/07(金) 11:30:25.46ID:P/VI3VaA0
ミネルヴァも十分強いし、川の女神も十分強いと思うけど
非戦TA勢からすると虚無+隣接パンテ+労働倫理ってことになるからなー
この辺はどうしても噛み合わないと思う
2022/01/07(金) 11:38:15.93ID:2IDR207oa
海マップ立地厳選なしなら大半はミネルヴァになるだろうし、結局こういうのはプレイ条件を決めないと話にならんよ
2022/01/07(金) 11:40:40.49ID:jEKZHQ4i0
科学なら労働倫理いいけど文化なら聖骨箱の方がいいと思うけどな
不朽との相性もいいし
で骨選ぶと虚無の3段目が遅くて弱く感じるんだよね
非戦だと拡張に限界あって虚無は拡張向きの秘密結社だから
2022/01/07(金) 11:52:01.49ID:P6DoZziUd
敢えてスルーされてるのか知らんけど、虚無選ぶ時点で
信仰力出るプレイしてんだから、宗教勝利はもちろん
偉人も英雄有りなら英雄もバカスカ出せる時点で
梟に勝ち目はねぇから諦めろ
483名無しさんの野望 (ワッチョイ 6246-45BR)
垢版 |
2022/01/07(金) 11:54:54.99ID:1KbEUUVG0
>>444
そうだなすまんかった
いつも湖マップでプレイしているからついオーロラダンス推してしまった
2022/01/07(金) 11:55:00.64ID:PJVEEurta
ヘラクレスとかいう全く怒らない男を取れるかでも結構違うよね
485名無しさんの野望 (ワッチョイ 6246-45BR)
垢版 |
2022/01/07(金) 12:00:45.01ID:1KbEUUVG0
>>482
虚無の信仰力じゃ偉人バカスカは無いだろ
2022/01/07(金) 12:07:13.16ID:2IDR207oa
自分が似たような条件設定でリセマラリセットしまくり上ブレ狙いターンアタックばっかりしてるからって全員がそうだと思わない方がいいよ
そもそも宗教自体が博打要素でしかないし
2022/01/07(金) 12:12:40.22ID:P/VI3VaA0
それじゃ逆に博打じゃない要素って何ってことになるなw
一から話し合わないとな
2022/01/07(金) 12:14:35.03ID:P6DoZziUd
>>485
虚無を選ぶ=信仰力を出すプレイって書いてあるけど読める?
オベリスクのことだけ言ってると思ってるの?
2022/01/07(金) 12:15:00.18ID:9FNT0phNd
ド下手なのに限って書き込みが攻撃的なのはなんでなん?
2022/01/07(金) 12:15:55.41ID:2IDR207oa
隣に誰いるかもようわからんうちからのんびり占星術研究して聖地立てて祈祷とかしてるプレイが安定択でないのは確実じゃん?
2022/01/07(金) 12:19:43.83ID:P6DoZziUd
>>490
それはお前が勝手にそういうやり方してるだけの話では?w
2022/01/07(金) 12:19:48.96ID:R1yGhPaL0
血気盛んなのは若い証拠だ
酸いも甘いも知り尽くすと自然と落ち着いてくる
2022/01/07(金) 12:21:48.56ID:2IDR207oa
>>491
世界に誰いるかもわからん状態でアラビア以外で宗教直行せずに宗教創始目指すのが安定択でないのも確実じゃん
宗教はどうやったって博打にしかならんよ
直行すれば軍事文明が襲ってくる、直行しなければ創始レースに負ける
2022/01/07(金) 12:23:56.45ID:P6DoZziUd
>>493
極論すぎて話にならんわw
都市国家に会えなければ梟入会できませんよってレベル
2022/01/07(金) 12:26:39.73ID:2IDR207oa
>>494
ゲーム始める前から秘密結社とか英雄決めうちすること自体がリセマラ前提の博打なんだから当たり前やんけ
創始レースと初期防衛がリソース完全にかち合ってる時点で宗教は基本博打
2022/01/07(金) 12:27:54.11ID:T4q05xvd0
今の流れはアウアウウー Saa5-G+7Dに同意だが、もともとクメールの話じゃろ
2022/01/07(金) 12:28:35.33ID:P/VI3VaA0
ガチ勢は虚無、エンジョイ勢は梟
まぁ、永遠に分かり合えまいて
2022/01/07(金) 12:31:58.12ID:2IDR207oa
リセマラリロード前提の博打プレイだけを「ガチ勢」とか言い出すのもちょっと……
創始レースに負けず初期宣戦されないように神へのお祈りが届いたら強いというのはなるほど文字通り宗教プレイやね
2022/01/07(金) 12:33:09.70ID:P/VI3VaA0
じゃあガチTA勢でw
500名無しさんの野望 (ワッチョイW 4173-4TW8)
垢版 |
2022/01/07(金) 12:34:41.12ID:kTX3y5zw0
そもそも秘密結社って運要素無かったっけ?
レイラインやりたいときに別大陸の文明と出会って国境侵入するまで発見できなかった記憶あるわ
2022/01/07(金) 12:35:36.50ID:zWqM8HPYp
虚無も原住民がなかなか教えてくれない時ツライよね
2022/01/07(金) 12:36:38.41ID:P/VI3VaA0
まぁ、運だけどミネルヴァが一番緩いってのはあるかな?
虚無の1番のイライラ要素は菓子小屋見つからない、
見つかっても入信できないアレやね
2022/01/07(金) 12:36:44.78ID:2IDR207oa
そう、それでよろしい
勝率を求めるのか最短ターンを求めるのかでやること全然違うんだから条件決めないで最強がどうとか言い出すのが不毛
504名無しさんの野望 (ワッチョイ 6246-45BR)
垢版 |
2022/01/07(金) 12:39:21.01ID:1KbEUUVG0
>>488
偉人バカスカ出すプレイは梟でもできるのに、それを虚無一択の根拠に持ってくるのが謎
2022/01/07(金) 12:46:14.77ID:P/VI3VaA0
基本、序盤から信仰力ガンガン出していくだろうから偉人と
英雄出しまくるなら虚無に勝てるもんはないよ
2022/01/07(金) 12:51:38.86ID:P6DoZziUd
>>504
梟がそんなんやってるころには虚無はもう終わってるからな
2022/01/07(金) 12:58:55.33ID:0nZdBokXa
虚無はそれじゃないと勝てない初心者向き
2022/01/07(金) 13:02:15.55ID:P6DoZziUd
梟は障害者向き
2022/01/07(金) 13:03:12.98ID:T4q05xvd0
ヘルメスから始まった話だけどヘルメスの霊圧が消えてて笑う
梟は信仰力伸ばさないときは普通に選択肢になるけどクメールみたいに創始失敗しようが信仰力伸ばす文明では虚無一択やね
2022/01/07(金) 13:03:24.57ID:P/VI3VaA0
ヘルメスは浪漫向き
2022/01/07(金) 13:06:03.06ID:9FNT0phNd
図星だからってキレなくても
2022/01/07(金) 13:09:22.58ID:P/VI3VaA0
つまり結局、虚無が強いってことになるなw
2022/01/07(金) 13:30:25.94ID:fmoD28M50
わざわざワッチョイ変えながら連投しないでよ
2022/01/07(金) 13:38:22.56ID:fe0FGJiM0
俺は初心者だけど吸血鬼が強くなるのが楽しかった
2022/01/07(金) 13:42:12.85ID:P/VI3VaA0
>>513
連投規制されるんだよ
IDでNGしやすいからええやろ
2022/01/07(金) 13:49:49.65ID:P6DoZziUd
そもそも連投すんな

カス
517名無しさんの野望 (ワッチョイ 6246-45BR)
垢版 |
2022/01/07(金) 13:53:01.50ID:1KbEUUVG0
障害者馬鹿にする人間に偉そうなこと言われたくないだろ
518名無しさんの野望 (ワッチョイ 4180-2BqI)
垢版 |
2022/01/07(金) 13:57:02.12ID:lRA3BvgW0
>>514
城の立地こまめに調整してあげるととんでもない出力だすのも良いよね
2022/01/07(金) 13:57:11.78
言いたいことがあるならはっきり言え
2022/01/07(金) 14:29:50.87ID:z1CQwEcpa
>>519
ちょっと通過するだけだ
2022/01/07(金) 15:10:56.85ID:PYkp8TIkd
-30
2022/01/07(金) 16:17:33.46ID:PmsBytJE0
吸血鬼の城はジャングルや森林放火しまくって☆にした後建てると100超えとか当たり前だしな
まあ、40〜50ぐらいあれば誤差のような気もするけど
2022/01/07(金) 16:35:50.04ID:3LvmrkynM
結社英雄使ってる時点で
そんな頭ごなしに否定できるような
プレイヤースキルとちゃうやろ

もっと和気あいあいとしようや
2022/01/07(金) 16:57:41.94ID:uZR9G8td0
本当の「安定性」って言うなら、
リセマラ立地厳選はせずに、周辺の状況や、出会える秘密結社や英雄との兼ね合いで、
虚無、梟、緋のどれでも最適な勝利条件に向えるプレイヤースキルのことやな。
2022/01/07(金) 18:00:24.13ID:ZBMh+MYGa
ヘルメスの一番ゴミなところって他3つはその時の条件で結社活かせるか判断して入るけどヘルメスだけは入るまで活かせるかどうかわからんところだからな
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