Civlization6 (Civ6) Vol.143

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Sid Meier's Civilization VI
2016年10月21日発売！

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・関連スレ
○Civilization6 (Civ6) 質問スレッド Vol.12
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/game/1634907003/
○【Switch/PS4/XB1】Civilization6【civ6】8時代目
https://rosie.5ch.net/test/read.cgi/famicom/1625473277/
○Civilization6(Civ6) MODスレ Vol.4
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/game/1638358390/

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※前スレ Civlization6 (Civ6) Vol.142
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>>445
つまり何が言いたいんだ？
上手くハマって中盤あたりで40ずつくらい科学文化ブーストできれば爆発力が凄いって話をしたいならそれも分かるけど別に爆発力の話をしてるわけではないからな
安定するかどうかの話であって

＼ｼｬｷｰﾝ!!／

ｼｬｷｰﾝって攻囲ユニット持ってると毎ターン聞こえてきてビビるんだけどあれはバグ？

旧神のオベリスクの信仰4が強すぎるからよほどのことがない限りは虚無だなあ

虚無が最強は揺るぎなく。
あとは、どういった特殊状況においては他が活きるかの議論しかない。

>>446
足りるとか日和った言い方せずに具体的にどんくらいの出力やクリアターン出せるのか示せという話　でないと説得力がない
足りるって話ならどんな弱い文明でも足りるし安定だってする　結局どんくらい高い水準でそれができるかが問題でしょ

またこいつぶちギレてるじゃん

>>451
具体的な出力は上の方に書いてある通り
後これ上で話してたクメールの話の続きだからな
聖地さえ築けば労働倫理と合わせて各都市食料とハンマー＋4〜6くらいと住宅9快適性＋2の状態から始まるから都市の成長が異常に速い
場所を選ぶ虚無オーロラよりは開拓者ラッシュした時の国土の広がり方が速い
「クメールでプレイした場合虚無オーロラよりヘルメス川の女神の方がマップ弄ったりリセマラしなくても安定してクリアタイムが良いのではないか」って言う仮説は提示したから興味があったら立証してみて

俺神余裕おじさんだけどもう飽き飽きしてて熱くなれんわ
未だに他人の意見にキレてまで熱くなれるのがうらやましい

>>453
何も具体的じゃないだろ…クリアターン示すなり適当なスクショでも出すなりすれば一発なのにそれをしない
そもそも安定性という点でクメールのオーロラなんて論じるに値しない　ヘルメスが突っ込まれてるってことくらいわからんかね
虚無2段目にかかるのは区域出力だけじゃないしクメールの強みは人口から信仰力が出ることなんだぞ

>>455
そんなに興味があるなら自分でやってみれば良いじゃん
別に俺はそんなに情熱的に自分の意見を立証しようとは思えない
それにこちらは「俺はこう思う」って言う範囲でものを語ってるけどそっちはどうも自分の意見を一般化してるように見えるぞ
突然つっかかってきてさも自分が正しいと言うような高圧的な態度を取られるのは不快だから辞めてくれないかな？

他文明に遺産を先に建設されたときのSEって心臓に悪いんだが
ほかにも鳴る時あるよな宗主国じゃなくなった時？

最強使わんと勝てへんのやろなあ

ベトナムやる時が一番ストレスかかる気がするの俺だけ？もちろんリセマラ無しで

史実以外のマップでプレイしてると(してても)史実で自文明の近隣にある文明が近くに湧きやすい気がするんだけど気のせい？
アジアでやるとアジアの文明、ヨーロッパならヨーロッパみたいな

限られた条件下で最強とかしょーもないことで言い合うおじさんたち(´・ω・｀)

>>460
気のせい

>>456
他の人にも虚無じゃないこと突っ込まれてるでしょ　一般化してるんじゃなくそもそも一般的な指摘なの
別に特殊でも何でもいいんだけど人と違うこと言っといて結局自信がなくて自説引っ込めるくらいなら最初から言うなよしょーもない

そもそもヘルメスで川沿いにレイラインある方が運ゲーで安定しないでしょｗ
クメールで虚無以外に選択肢あるのかよ

国王の壁
皇帝の壁
不死の壁
神の壁
全部あって全部超えると面白いとは思う

本当に強い指導者なら
宗教なしタマちゃんでも勝てるように頑張るべき

同じ指導者使って同じような流れでクリアしても10〜20ターンずれることなんてザラなのに
最強とか拘ってどうすんの？やればやるほど指導者より
初期立地や序盤思い通りのブースト引いたり遺物拾うほうがでかいし
参加AIの配置で全然変わってくるってわかるよな

みんな安心安全から虚無を選んでると思うんだが
レイラインで博打して遊ぶのが安定という説もなかなか
面白いのでもっとやって欲しい

>>467
日本で毎日TAおじさんの俺からすれば
科学200切りが最低基準というマイルール

あ、非戦科学ね　
クメールは基本なんでもできるけど、どっちかというと内政で爆発する文明だから
日本と近しいものを感じてる

オスマンを除いてミネルヴァ使う場合が多い
スロット追加は雑に安定(個人の体験です)

だいたい梟でやってます

>>468
やってること自体は面白いんよな　でも言ってることがめちゃくちゃで自説を証す材料も出してこないからがっかり
だったら最初からこういう動きが好き！ってだけ言ってほしい　それなら触らないから

虚無が強すぎてあえて他を選ぶ理由を感じない
ミネルヴァはスロット追加は強いけど本気出すまで時間かかりすぎ
緋の同盟は最大戦闘力参照ではなく、固定戦闘力で強めのユニット貰えるなら使い道あったかも
ヘルメスは博打すぎ

なんか史実マップだとレイラインの位置が決まってるからヘルメス強いらしいね

ツンドラ立地リセマラも川沿いレイラインも結局運頼みで安定性とは無縁の話よね
でもぶっちゃけ同じ運ゲーなら前者の方がはるかに強いのはナイショだｗ

秘密結社も極まってくると産業時代に入らないか入っても直ぐ終わること増えて
ミネルヴァの方が強くね？ってなるよな
属国5％ブーストが暖かい
まぁこれは俺が非戦好きだからかも知れんけどね

中世で科学文化ゴールド300とか400とか出るようなプレイすると
虚無一拓になるってわかるよ

虚無も序盤のブーストは強いけど後半の伸びはミネルヴァだと思うんだよな
交易路倍になるのもシナジーあるし

ミネルヴァも十分強いし、川の女神も十分強いと思うけど
非戦TA勢からすると虚無+隣接パンテ+労働倫理ってことになるからなー
この辺はどうしても噛み合わないと思う

海マップ立地厳選なしなら大半はミネルヴァになるだろうし、結局こういうのはプレイ条件を決めないと話にならんよ

科学なら労働倫理いいけど文化なら聖骨箱の方がいいと思うけどな
不朽との相性もいいし
で骨選ぶと虚無の3段目が遅くて弱く感じるんだよね
非戦だと拡張に限界あって虚無は拡張向きの秘密結社だから

敢えてスルーされてるのか知らんけど、虚無選ぶ時点で
信仰力出るプレイしてんだから、宗教勝利はもちろん
偉人も英雄有りなら英雄もバカスカ出せる時点で
梟に勝ち目はねぇから諦めろ

>>444
そうだなすまんかった
いつも湖マップでプレイしているからついオーロラダンス推してしまった

ヘラクレスとかいう全く怒らない男を取れるかでも結構違うよね

>>482
虚無の信仰力じゃ偉人バカスカは無いだろ

自分が似たような条件設定でリセマラリセットしまくり上ブレ狙いターンアタックばっかりしてるからって全員がそうだと思わない方がいいよ
そもそも宗教自体が博打要素でしかないし

それじゃ逆に博打じゃない要素って何ってことになるなw
一から話し合わないとな

>>485
虚無を選ぶ＝信仰力を出すプレイって書いてあるけど読める？
オベリスクのことだけ言ってると思ってるの？

ド下手なのに限って書き込みが攻撃的なのはなんでなん？

隣に誰いるかもようわからんうちからのんびり占星術研究して聖地立てて祈祷とかしてるプレイが安定択でないのは確実じゃん？

>>490
それはお前が勝手にそういうやり方してるだけの話では？w

血気盛んなのは若い証拠だ
酸いも甘いも知り尽くすと自然と落ち着いてくる

>>491
世界に誰いるかもわからん状態でアラビア以外で宗教直行せずに宗教創始目指すのが安定択でないのも確実じゃん
宗教はどうやったって博打にしかならんよ
直行すれば軍事文明が襲ってくる、直行しなければ創始レースに負ける

>>493
極論すぎて話にならんわw
都市国家に会えなければ梟入会できませんよってレベル

>>494
ゲーム始める前から秘密結社とか英雄決めうちすること自体がリセマラ前提の博打なんだから当たり前やんけ
創始レースと初期防衛がリソース完全にかち合ってる時点で宗教は基本博打

今の流れはｱｳｱｳｳｰ Saa5-G+7Dに同意だが、もともとクメールの話じゃろ

ガチ勢は虚無、エンジョイ勢は梟
まぁ、永遠に分かり合えまいて

リセマラリロード前提の博打プレイだけを「ガチ勢」とか言い出すのもちょっと……
創始レースに負けず初期宣戦されないように神へのお祈りが届いたら強いというのはなるほど文字通り宗教プレイやね

じゃあガチTA勢でw

そもそも秘密結社って運要素無かったっけ？
レイラインやりたいときに別大陸の文明と出会って国境侵入するまで発見できなかった記憶あるわ

虚無も原住民がなかなか教えてくれない時ツライよね

まぁ、運だけどミネルヴァが一番緩いってのはあるかな？
虚無の1番のイライラ要素は菓子小屋見つからない、
見つかっても入信できないアレやね

そう、それでよろしい
勝率を求めるのか最短ターンを求めるのかでやること全然違うんだから条件決めないで最強がどうとか言い出すのが不毛

>>488
偉人バカスカ出すプレイは梟でもできるのに、それを虚無一択の根拠に持ってくるのが謎

基本、序盤から信仰力ガンガン出していくだろうから偉人と
英雄出しまくるなら虚無に勝てるもんはないよ

>>504
梟がそんなんやってるころには虚無はもう終わってるからな

虚無はそれじゃないと勝てない初心者向き

梟は障害者向き

ヘルメスから始まった話だけどヘルメスの霊圧が消えてて笑う
梟は信仰力伸ばさないときは普通に選択肢になるけどクメールみたいに創始失敗しようが信仰力伸ばす文明では虚無一択やね

ヘルメスは浪漫向き

図星だからってキレなくても

つまり結局、虚無が強いってことになるなｗ

わざわざワッチョイ変えながら連投しないでよ

俺は初心者だけど吸血鬼が強くなるのが楽しかった

>>513
連投規制されるんだよ
IDでNGしやすいからええやろ

そもそも連投すんな

カス

障害者馬鹿にする人間に偉そうなこと言われたくないだろ

>>514
城の立地こまめに調整してあげるととんでもない出力だすのも良いよね

言いたいことがあるならはっきり言え

>>519
ちょっと通過するだけだ

-30

吸血鬼の城はジャングルや森林放火しまくって☆にした後建てると100超えとか当たり前だしな
まあ、40〜50ぐらいあれば誤差のような気もするけど

結社英雄使ってる時点で
そんな頭ごなしに否定できるような
プレイヤースキルとちゃうやろ

もっと和気あいあいとしようや

本当の「安定性」って言うなら、
リセマラ立地厳選はせずに、周辺の状況や、出会える秘密結社や英雄との兼ね合いで、
虚無、梟、緋のどれでも最適な勝利条件に向えるプレイヤースキルのことやな。

ヘルメスの一番ゴミなところって他3つはその時の条件で結社活かせるか判断して入るけどヘルメスだけは入るまで活かせるかどうかわからんところだからな

散々言われてるけど資源の上に区域作れるようにするだけで良かったのになあ

資源の上に区域作れない仕様マジでわけわからん

先に区域置く分にはOKで資源活用もできるのが笑える
保護区や聖地のど真ん中にウラン鉱山を掘っていけ

「都市と区域」のゲームデザインが先にあって
ランダムなタイル群の中で、プレイ毎に状況に合わせた都市作りをさせる
→毎プレイ全都市同じような定番の都市作りをさせない
という思想

科学文化両対応バビロン難しいな
グローバル化を早く解禁したい
→空港早く作りたい
→複葉機早く作りたい
→石油ほしい
→考古学博物館建てたい
→大芸術家早くほしい
→劇場区域建てたい
しかし劇場区域優先すると科学の発展が遅れる

すまん誤爆した

AIはヘルメス取ってるとこ多い気がする

たまには吸血鬼もいいよね

貴婦人ペトラと組み合わせた時はなかなか出力出て気持ちよかった
でも🧛‍♀本体の使いづらさが悲しくなるレベルだった

高級資源で囲んで吸血鬼の城最強にしたいなぁ、せや！マウイに頼んだろ！
マウイ「よっしゃ！」

ボ　ー　ナ　ス　資　源

性能はともかく、ヘルメスは偉人祭りしてレイラインの出力マシマシにすると達成感がある

>>530
この辺のゲームバランスが面白いよなぶっちゃけ

なんにもぶっちゃけてないよな

このゲームUDが突出して強くてUBUIは微妙なの多くない？
UIは仕方ないにしてもUBもせめて半額だったら良かったのに

半額でぶっ壊れUB持ってる代わりに指導者特性を窓から投げ捨てた文明もあるから(´・ω・｀)

>>540
半額UBなんてあったっけ
UBじゃなくてUDならロシアが思い浮かぶけど

半額UB持ちで指導者も普通に強いドイツさんやっぱ強いわ

ハンマーとか改善とかダブってないものならともかく
この流れでUDのことををUBって書くのはちょっといやらしい

今まで面倒でひらめき天啓無視してたけど、バビロン使うとひらめきってこんなに強かったんだなって思う
バビロン使って科学勝利したらクメールの記録抜いて笑っちゃった

バビロンは学習教材。