Civlization6 (Civ6) Vol.143

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Sid Meier's Civilization VI
2016年10月21日発売！

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・関連スレ
○Civilization6 (Civ6) 質問スレッド Vol.12
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/game/1634907003/
○【Switch/PS4/XB1】Civilization6【civ6】8時代目
https://rosie.5ch.net/test/read.cgi/famicom/1625473277/
○Civilization6(Civ6) MODスレ Vol.4
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/game/1638358390/

次スレは>>950の人が立ててください。
無理な場合は以降の人が宣言して立てること。

※前スレ Civlization6 (Civ6) Vol.142
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/game/1638266441/

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「都市と区域」のゲームデザインが先にあって
ランダムなタイル群の中で、プレイ毎に状況に合わせた都市作りをさせる
→毎プレイ全都市同じような定番の都市作りをさせない
という思想

科学文化両対応バビロン難しいな
グローバル化を早く解禁したい
→空港早く作りたい
→複葉機早く作りたい
→石油ほしい
→考古学博物館建てたい
→大芸術家早くほしい
→劇場区域建てたい
しかし劇場区域優先すると科学の発展が遅れる

すまん誤爆した

AIはヘルメス取ってるとこ多い気がする

たまには吸血鬼もいいよね

貴婦人ペトラと組み合わせた時はなかなか出力出て気持ちよかった
でも🧛‍♀本体の使いづらさが悲しくなるレベルだった

高級資源で囲んで吸血鬼の城最強にしたいなぁ、せや！マウイに頼んだろ！
マウイ「よっしゃ！」

ボ　ー　ナ　ス　資　源

性能はともかく、ヘルメスは偉人祭りしてレイラインの出力マシマシにすると達成感がある

>>530
この辺のゲームバランスが面白いよなぶっちゃけ

なんにもぶっちゃけてないよな

このゲームUDが突出して強くてUBUIは微妙なの多くない？
UIは仕方ないにしてもUBもせめて半額だったら良かったのに

半額でぶっ壊れUB持ってる代わりに指導者特性を窓から投げ捨てた文明もあるから(´・ω・｀)

>>540
半額UBなんてあったっけ
UBじゃなくてUDならロシアが思い浮かぶけど

半額UB持ちで指導者も普通に強いドイツさんやっぱ強いわ

ハンマーとか改善とかダブってないものならともかく
この流れでUDのことををUBって書くのはちょっといやらしい

今まで面倒でひらめき天啓無視してたけど、バビロン使うとひらめきってこんなに強かったんだなって思う
バビロン使って科学勝利したらクメールの記録抜いて笑っちゃった

バビロンは学習教材。

UDだけなぜか半額になってるからな
6からの新システムの優遇だろうか

建造物はコストだが、区域は時代経過でコストが上昇するから、それに対する救済措置だろ

×建造物はコスト
○建造物はコストが一定

今まで氾濫原は嫌いだったけど、バビロンでやるときは良い氾濫原もあるなと思うようになった
バビロンはダムを速攻で解禁できるところも魅力
以前ここで見かけたこういう組み方できる氾濫原は良い氾濫原
AIはアホだから都市だしが糞だけど
https://dotup.org/uploda/dotup.org2692165.png

天啓で100%研究が完了する文明来ると思ったけど来なかったな
MODではあるけど
なんでだろ

AIの都市出しが糞なのはなんでだろ
用水路と工業地帯をダイヤ型にくっつけるようにするだけでだいぶ違うのに
マップをランダム生成する技術に比べたらずっと簡単だと思うんだけど

蛮族って古典でメンアットアームズ出せるんやね
ビックリした

難易度神でも速度通常だと時代は最速で進まないのに
蛮族は1時代先のユニットを出すのか
謎いな
最速で時代が進むなら「40ターン制限に引っかかって時代の進みが文明の進みに追いつけて無いんだな」って思うけど

高難易度の文化勝利のスタートダッシュは何すればいい？ストーンヘッジで宗教創設かな？

>>551
麻雀・将棋・囲碁のAIの話だけど、ある程度の定石だけで強くなっちゃうって聞いたことある。
（もちろん一定以上のプレイヤーには負けるんだけど）

Civも、それと同じことなんじゃないかな。
定石をAIに覚えさせしまうと出力ブーストで弱体化させるのが難しいのではないだろうか。
いくら出力ブーストで強化させても馬鹿AIである神は、しょせん神程度であるのと同じように。
AIをしっかりさせると出力で弱体化させてもそれなりに戦えてしまうし、難易度ごとにAIルーチンを別にするなんてコストが大きすぎるだろうし。

バランスを調整するにおいて馬鹿AIを全ての基本にして出力で適当に下駄履かせるのが楽だから、敢えてなんじゃないかな。
ただの妄想だけど。

高難易度は無理かなと思って初めてインカで不死チャレンジしたら勝てて嬉しい
科学狙いで戦争してたけど結局173ターンで制覇勝利となりました
パンゲア小英雄結社有りなので簡単なのでしょうが…

やっぱ人口は正義よ

対空ミサイル使ってみたいんだけど
AIは爆撃機とか使ってこないしなぁ

初めて不死クリア
ゾンビモード/小大陸で3・3文明中
1・3文明がゾンビ封殺という阿鼻叫喚の地獄絵図だった…

快適性の仕組みぼんやりとしか分かってなかったんだけど、同じ高級資源二つ持ってても得られる快適性って4が上限なの？
2つ持ってたら8ってわけにはいかないんか

>>560
いかないねぇ
2個目以降は他国との取引にしか使えない
活用したいなら大企業モードONにしよう

不死の中国で文化勝利したいけど
攻略情報通りストーンヘッジ創設したのは良いけど
その後　科学や文化に伸び悩みむんだけどどう内政すれば良い？

労働者作りまくって古典太古の遺産総なめにすればまあ堅いやろ
昔アパターナ大浴場エテメンアンキ空中庭園アポロン神殿アルテミス神殿を首都に固めて真ん中に劇場置いたら少しだけ面白かった

>>561
高級資源いっぱい持ってるのに快適性増えないなと思ってたわ
快適性の算出方法変わったから都市スパムかなり弱体化してるかな

エテメンアンキは取られると面倒くさいから湿地氾濫原ほとんどなくても立ててるな

とりあえず最後までやってみなよ　もしそれで敗北したんなら教えてあげるから
効率的な動きは単にクリアするだけならオーバーキルもいいところで非効率なことしてても勝てる

というか高難易度でも序盤さえ凌げばもう勝ちだから科学文化より序盤中盤を生き延びる努力の方が大事なような

信仰力上げてロックバンドで殴り付けるのさ
いかに早くロックバンド解禁させるかがクリアターン早めるコツ

リアル知り合いがローマやドイツやモンちゃんやジョンやロシアやインカやハムラビ使ってBAU併用して王子きついとか言うんで
最近王子の壁もあるのかと思ったり

それは勝利条件が分かってないとかのレベルじゃない？
科学勝利ならキャンパスラッシュすればいいし文化勝利なら劇場ラッシュすればいいし
制覇で困ってるなら多分攻囲ユニットの存在を知らないとかだろうから教えてあげれば良いんじゃない？

civ6割と複雑だから基本抑えるだけでも結構大変だと思う

>>550
天啓は序盤に順番すっ飛ばすと政策枠埋まらなくて進行不能になるから細かい調整が必要とかなんとか

王子きついってあるか？
開拓者もキツイなら分かるけど

>>572
なるほど

単にゲーム内知識が全然頭に入ってないだけのことを難しいとかキツいとか表現してるんじゃろ
実際結構なプレイ時間を重ねるまでは霧の中を彷徨ってるようなプレイ感だろうし、その時期を抜けられるかどうかで人を選ぶゲームだと思う　ジャンル自体初挑戦だったりすると尚更

王子くらいなら「何かよくわからんがとりあえず緑とオレンジのアイコンが多いマスのとこに都市作ってけばええんやろ」
ってやってるだけで割と勝てると思うけどな
動かしてないユニットや選択されてない研究とかがあるとターン経過できない仕様のおかげでやり忘れとかないから
選択間違えたとしても王子くらいなら何取っても何とかなると思うし
なお総督は配置してなくてもターン経過できる模様

アリエノールの特性ちょっと分かりにくいけどアレって一都市に傑作が5個あったら9タイル以内の他都市に-5ってこと？
それともアリエノールの総傑作数が30とかだったら-30されるってこと？
後者だったら恐ろしく強いけど

最後までやってないんだろう　クリアまでが長いゲームだから
早々にもう1ターンだけの魔力に取り憑かれる人ばかりじゃない

王子でBAU使ってもクリアできないなら公式指導者で開拓者クリアできなくない？
てかBAU使ったら神でも開拓者より簡単そうだけど

>>577
ある敵都市から9タイル以内に複数都市があったらそれぞれ傑作圧力をかける
ある敵都市から9タイル以内にない都市は関係ない

>>577
前者の方
あとは射程は、都心直下を0として10タイル先の都心まで

借金踏み倒されても何度でも貸し出す仕様と戦後10ターンは非難声明喰らわない仕様、宣戦詐欺してくれと言ってるようなものだよな

>>580
うーんまあ頑張れば使い物になるかなくらいだね

やって見たらわかるで

他の忠誠心系と違って効果が増やせるし増やしやすいし

あまりに酷いプレイヤーチートは封印中

ああでも虚無で遺物捏造すればえらいことになりそうだな
そういや最近気付いたけどアンコールワットって誤訳あるよね
建設時に全都市に住宅1って書いてあるけど建築した後に築いた都市にも住宅効果付与されてるわ

ガリア制覇狙いだと領土広げていくだけで文化が科学を上回る勢いで伸びるのと隣接戦闘ボーナスで雑に火力が出て楽しいな
区域の配置にクセがあるのが難だけどあんま深く悩まなくてもいいし

よくぶっ壊れの公式文明のことをMODみたいって言うけど、ぶっ壊れのMOD文明あんま無くない？
Brazil All UniquesとUltra Babylonとボイロ指導者とボカロ指導者しかしらんぞ

何言ってんだこいつ

>>587
マジかよ
知らなかった

modの話する人特有の強引な話題転換の一種

>>592
強引な話題転換ってなんだよ
話題転換も何も唐突に話題に出てないこと話してもなんもおかしくないだろ

MODの話はMODスレで

ペリクレスの暴力的な文化出力でグローバル化早期に達成できたら楽しいかなと思ったけどペリクレスの文化力を持ってしてもグローバル化まで遠くて楽しいことにはならなかった

お前らがいくら簡単だと言っても
俺にはたまにしかクリアできぬ
できぬ

>>596
しろさんのプレイレポとか参考になるんじゃない？
https://civ6wiki.info/?%A5%D7%A5%EC%A5%A4%A5%EC%A5%DD/GS/%20%A5%DA%A5%C9%A5%ED2%C0%A4%A4%CE%BC%D9%B0%AD%A4%CA%A5%AB%A1%BC%A5%CB%A5%F4%A5%A1%A5%EB

カルト集団で他文明の都市の忠誠心0にしたんだけど転向するわけじゃないのか
まあカルト遺物もらえるだけでも強いけど

神で弓ラッシュしようとしても毎回返り討ちに合うんだけどなんかコツとかない？

>>598
忠誠アタックがあまりに強すぎたのでターンごとの忠誠心がマイナスじゃないと反乱しなくなった

労働倫理がバカみたいに強いこのゲームで労働倫理使わなくても労働倫理使った文明並みに強いバビロン好き
勝利方法も結構種類あるし

>>597
プレイレポ読むのは楽しいんやけどな
戦略とかはよく理解できんのや

>>602
うーん、それは残念

>>603
スマンな
でもありがとうやで

弓ラッシュのコツは知らんけど、弓に限らず返り討ちに遭いそうなら無理に都市陥そうとしない
土地の広さ的に自力開拓が忙しいから制覇狙いでも最低限の戦力で片手間での戦争しかやらないわ
弓で攻め込むのも太古宣戦喰らって作らざるを得なかった弓を使わないのが勿体無いからであって絶対に1文明滅ぼしてやるっていうような弓ラッシュはやらない

太古の弓兵が経験値を積み重ねて、産業時代に野戦砲として活躍できると嬉しいね。

なんか地味に強い文明とかない？
マリとかスウェーデンみたいな癖はあるけどちゃんと使えば強いみたいな国

癖がある時点で地味ではないのでは？

マリとかスウェーデンって地味かなあ？
癖はあると思うけど。
癖があると言えばバビロンだけど明らかに地味ではないしなあ
マリが好きならポルトガルも好きになれそう

マリはむしろ派手だな(笑)
異彩を放ってる

インカのカパックにゃんって他文明も通れるのか
これ使えば攻め放題って思ってたらジョンカーティンにボコボコにされた

>>600
はえーそうなんありがとう
じゃあやっぱ実質転向はほぼ無理なのね

マリが地味なら日本とかいいんじゃね
慣れたら隣接使えてちゃんと強いし

>>612
忠誠度の仕組みを理解して意識的にやれば敵国の忠誠度をマイナスにするのは普通にできる。
でも、忠誠度マイナスにさせてからの時間が長いからカルト教団はそれを時短するだけ。

はじめは都市転向に特化したアリエノールで忠誠度のシステムに触れてみたら理解が進むと思う。

工業地帯は最終的には隣接ボーナスの4倍強いと思うんだけど、体感隣接ボーナス+5の工業地帯の方が隣接ボーナス+10の聖地よりも強い気がしてならない。

僕は戦下手なので基本的に専守防衛です(^q^)

>>613
日本は普通に強い

面倒だから基本非戦だけど、たまに自分と思いっきり反対側に居るくせに
古典に共同宣戦してきて頑なに和平しないクソAIいるよな
そういう時は無関係のAIもまとめてぶっ潰す

>>617
マリの方が派手に強いと思うから
それより地味な日本を勧めた

癖があるけど弱くて地味
強いけど普通で地味

は成立すると思うけど「癖があって強い」文明はその時点で派手だから「癖があって強いけど地味」は成立せんやろ

じゃあ端的に癖がある文明ってある？

癖があってちゃんと使えばそれなりに強くてハマったときに派手な出力というよりは堅実寄りの文明というとマヤかな

コンゴとかガリアみたいな、制限があるとこは癖があると言えるんじゃない？

つまりジムカスタムみたいなの求めてるんでしょう
トータルバランスが優れているけど突出した物はなく
けれど実際に操縦するとピーキーだよ
みたいな

ゲームだと難しいんじゃないかなぁ?
実機だとありそうだけど

太古古典ラッシュに長けてる文明は
癖があると思う

文明特性のせいじゃないけど史実日本は独特のプレイ感が楽しめるよ

>>599
ヌビア試したか？

体感的にだけど戦争しかけてほぼ失敗しないのはトレビュ解禁あたりかな、戦争しながら昇進すぐだし
トレビュ2マスケ3騎士3弩兵3で攻められそうなところはブースト目的で攻めてる
たまに対戦車兵出されるけどマスケや戦列で案外耐えれる印象
大体70〜120Tが目安かな

>>627
試してみた
中国にボコボコにされた
俺は戦争に向いてないことがわかった