Civilization4(Civ4) Vol.346

Civilization4(Civ4)について語るスレです

最新バージョンは英語版日本語版ともに
無印 v1.74
Warlords(WL) v2.13
Beyond the Sword(BtS) v3.19

必見の情報源
civ4wiki
・ペリク鯖ミラー
　http://www37.atwiki.jp/civilization/
　http://rpon.matrix.jp/wikibackup/

本家 http://www.civ4.com/
制作 http://www.firaxis.com/
中毒したら http://www.civanon.org/
サイバーフロント☆日本語版 (サポート終了)
→アーカイブ　https://web.archive.org/web/20140329002845/http://www.cyberfront.co.jp/support/support.html
海外フォーラム http://www.civfanatics.com/

前スレ
Civilization4(Civ4) Vol.344
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/game/1617504043/
Civilization4(Civ4) Vol.345
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/game/1632859577/

●未プレイでスペックが不安です／うちのパソコンで動きますか？
→まずは体験版をどうぞ。これで処理が重いようだと製品版は辛いです。
http://www.4gamer.net/patch/demo/civ4/civ4.shtml

●d3dx9_**.dllが見つかりません。
→DirectXを最新のバージョンにアップデートしてください。またはdll名でぐぐる。
http://www.microsoft.com/downloads/details.aspx?FamilyID=2da43d38-db71-4c1b-bc6a-9b6652cd92a3&;;;DisplayLang=ja

●正しいCD-ROMを入れてアプリケーションを再実行して下さい／NoCD NoDVD 仮想化
→Safedisc4.81汎用パッチ等でディスクレス起動できます。詳細はぐぐる。

●画面が真っ暗で外交画面では目と口しか表示されません。
→グラフィックカードが対応していないと思われます。ドライバを最新のものにするなどすれば直るかも。

●日本語版はもう手に入らないの？
→販売元が解散したのでまず手に入りません。大技術者が英語版を日本語化してくれました。
→http://civ4multi.info/patch/

★弓がヘリ落とすこともあります、慌てず騒がずプレーを続けてください。

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★このゲームはciv星の歴史に準拠しています。
　現実の地球に興味が有る方はParadoxゲーなどがお勧めです。

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1otu

前スレ>>998
資源がなかったらライフルRに切り替えるくらい研究進んだんだよ
いつまでも脳死カノンRしている時代ではない

貴公は新スレを建てたのだぞ(+4)
無印コサックラッシュしたくなってきた

無印はまずカタパでとどめが刺せたはず
あとAIのアップグレードが死ぬほど安くて鈍足ラッシュだとはじき返されやすい

btsで完成されたんだげど、商売としてはいまいち毎月1000円とかないしガチャもないから、最初に買ってずっと遊べるからな

>>998
鉄貸してくれなかったり金使い切ってラッシュ後の内政で詰んだりするだろ
所詮運ゲーなのにうまくいった時だけ威張るなよ

取引に出した資源の改善を壊すか宣戦すれば取引はキャンセルされるから高い費用を払い続ける必要はないよ
まあ誰も鉄を出さない可能性はあるけどな

インピをアプグレで2移動できるライフルできますか？

昇進は残るけど、それ以外の追加能力はアップデートしたら消える

インピが2移動できるのは昇進のおかげじゃなくインピの移動力が2になってるだけなので無理でつ

大将軍付けて移動力増やすか機械化歩兵まで進化させないとインピと同じ移動はできない

素朴な疑問なんだけど
マップサイズ標準・ゲーム速度標準のシングルプレイだと
1ゲームクリアするのに何時間くらいかかる？

内政プレイで3〜4時間、戦争プレイで大体5〜6時間くらいだけど勝ちが見えたら満足してやめてるな

不死だと5時間ぐらいカノンからライフルで64%いける、天帝はエサみたいな国が2つほどないと無理なのとそこから歩兵だすし

クリアって勝利画面を出すことでしょ、ならじっくりやって30時間くらいじゃないか

俺は非戦！非戦で世界をとる！

みんな迅速でやらんの？普通ですらかったるいわ

ゲームが普通基準にデザインされてるだろうし他はやらんかなあ

迅速だとラッシュが大変でなあ

ffh2までやると、戻れなくなるよ

いつも6,7時間だな
ffh2はBUGの入れ方わかんなくてやってねえ

年末から始めていま国王レベルで頑張ってるんだけども
友好度３くらいのニッコリマーク出てるのに
急に宣戦布告してくるの
なにか予兆で察知出来ないのだろうか
ギルガメシュさんに滅茶苦茶にされます

戦争全くしたがらないギルガメッシュに宣戦されるってよっぽどだな
外交の他人への宣戦依頼の項目で手一杯ってポップアップになったら予兆

なるほど、戦線依頼で
依頼余地無いともう既に何処かに準備なのか
勉強になった

ギルは君主制で仲良くなりやすいけど満足でも宣戦されることはある(内部の値が90で100なら宣戦されない)
外交画面で手一杯の時にギルにとって警戒以下がいなくて自国との国境都市に軍を集めているならこちらに来る可能性が高い
10Gせびりとかの小技もあるけど国王なら軍作っても勝てるから作ろう

めっちゃニコニコ動画見て
序盤の３都市４都市辺りのラッシュは完璧に行けるようになったけど
滅ぼしたあとの統治で文化伸ばしたら隣国から攻められるパターンでやられ
伸び悩みだな
これ、時間が無限に溶けるゲームだ

難易度が低いうちは文明滅ぼすのがおすすめかな。統治で余計な事考えなくて済む
慣れてきたら属国にする目的の限定戦争を次々仕掛けていくとターン削減になる

>>28
無防備マンやってると戦争屋が攻め込んでくるので
初期ラッシュ成功しても軍備は怠らない方いいよ
弾幕特攻用のカタパ作ったり、マスケ作ったりして
防衛戦争で戦えるように備えておく

斧RかカタパRか知らないけど、どっちも中世の防衛には不向きなんだよな

>>31
そこら辺は損耗覚悟で使い捨てにするのが正解かな
旧式ユニットは侵略軍に特攻させて
精鋭ユニットの勝率を少しでも上げれれば御の字

ワイも貴族までしか勝ったことがない弱小プレイヤーなんだが
ラッシュするとき弓とか槍も混ぜて進軍させて
占領した都市を速やかに防御するようにしたら楽になった

はぁ、そろそろ皇子にチャレンジしてみるか…

久々に貴族やったら通貨前に12都市も作れて破綻しかけたわ

損耗の程度にもよるけどキルレシオが下がると降伏が遅れたりする型落ちユニットは自分で消去したりカノンの止め役に専念させるなりさせるのがベターと思う

都市で幸福度に貢献する道も残っているから。
個人的には自分で都市沢山作ってもなあ、面倒だからAIに発展させて奪うばっかりだわ

貴族ぐらいなら自分で育てた方がいいと思うぞ
戦争するなら(象)カタパラッシュで征服勝利だな

>>33
図書館建てたら人を雇うんや
するとアカデミーとか言うズルい建物を建てられる偉人が産まれるからそいつでアカデミーを建てる
これをするだけで不死まで行ける

>>38
おお、ありがとう
プラエトリアンで隣国を占領する作戦ばかりやっていたワイには助かる
なお、鉄が取れかったらメニューに戻る模様（）

確かにアカデミーを大都市に建てたら相当強そうだね
早めに図書館建てて科学者雇う作戦もやってみるわ
ビビリだから皇子から1段階ずつｗ

開拓者出しまくって研究0%になっても陶器か筆記があれば気にならなくなったら不死卒業

プロ不死のワイ、どうりで卒業できないわけだ
全部の勝利味わったし一通り戦術は試したんだけどなー動画あげるレベルの異常さにはならないんだよな

0%になるまで開拓者とか出せた事ないわ、スペース的な問題で

小屋立てなかったら余裕で赤字になる

首都が茶色いともう嫌だ

何故、テクノロジーを追いかける構図を続けて勝てるのか不思議だ
自分の理解では相手より優位な軍事技術を一瞬取って
その瞬間に叩くという考えなのに
テクノロジー負け続けてどうやって勝つのかと

勝利の仕方は色々あるからね、文化もそうだけど非戦で制覇とか…

釈迦の旧世代デススタックに無理やり踏みつぶされるのも乙なもの

>>45
数は力
特に副次損害があるとテクノロジーで劣っていても数の力で勝ちやすい

全都市に防衛部隊を置くAIと侵略に戦力集中する人間様の違いだな

カタパラッシュは聖廟のある聖都、ピラミッド、ファロスあたりのどれかないとな

立地だけじゃなくて遺産でラッシュの判断する考え方ってのもありなのか、確かに

28ターン目でイベ弓蛮族発生して滅ぼされて草
クソゲーかな？

俺の場合は戦争する場合は停戦イコール属国まで突き進むからなあ

初期ラッシュで属国時期まで引っ張るのはちょっとなあ（不死並の感想です

文化勝利のレポ殆どないよな
wiki消滅のせいで失われた戦術になってしまったか

初期ラッシュで技術だけ受け取って
属国化せずにスケープゴートにするとかレポにあったな

文化勝利の過程なんかわざわざレポにせんでも誰でもできるじゃろ

>>54
無法でも都市奪うの面倒すぎて研究優先にしちゃうがのう

カノンやライフル兵辺りの戦争で勝った途端に
やる気無くなって最初からやりたくなる
まだ勝利に達してないのに

勝ちがほぼ見えてるならまぁわかる、残りは作業みたいなもんだし

そういう面倒くささがあるから、堅実に勝つ以上に楽に勝利するって視点も大事だよな

東の後進国は全部取ったが、制覇勝利には土地が足りず、国連勝利には属国合わせても人口が足りぬ
かと言って、ジェット飛行機と機械化歩兵がウヨウヨしている西の先進国に長距離砲と歩兵、戦車で挑むのは気が重い
どうすべきだろうか

それでも挑むんだよ！ガンシップ嫌い

165TにマンサにカノンRしたらライフル持ってて大苦戦
何とか倒して属国にしたら隣国の徳さんが歩兵リーチで手一杯
200Tそこそこで共産主義すらまだなんだが？
不安な気持ちになりながら就寝せざるを得ない

夢の中ではまたシャカと踊ってもらう

マンサは世界の敵になりやすいから、うまく戦力削れなかったせいはあるんじゃないか
ライフル相手にこっちのライフル無しカノンRはさすがにしたことない…

爆撃機がいると進軍中にこっちのスタックがゴリゴリ削られるからSAM歩兵も連れて行きたい

>>66
勝ち確のつもりで遅延食らって逆転負けするのが一番つらいよね

最近購入したんだけどターンエンドでフリーズしまくって
win11が原因かと思って色々試してみて
パフォーマンスとメモリを全部ウルトラにしたらフリーズしなくなった

ライフル＋トレブで責めるワンパターンな不死です
状況によりカノン

>>68
win11って互換モードみたいなのないの？

いや俺はWin11だけどそんな不具合は起きてないよ。おま環でしょ

高難易度でガチンコやってるより国王くらいで色んな指導者やって遊んでるほうが楽しい

大国化プレヌスGNP6000パワー500万てこれ勝てるんか生産力はちょっと勝ってる

Aiアホだしなんとかなるやろ（鼻ホジ

グローブ建てたのに反乱起きた

グローブ建てたのに反乱起きた

>>72
絶対勝てて、物足りなくなって
そのうち難易度上げる

を不死までやってきた

一つ下の難易度で徳川でやると
丁寧なノウハウが身につくな

攻撃防御は序盤の蛮族に有効なのでやりやすいんだよな
性質上1都市で限界まで膨れさせてから開拓者出したほうが効率がいいのかもしれない

いや防衛はいらない

防衛はカラーの蛮族が来た時に役に立つだろ

カラー蛮族対策なら徳川よりブルの方がよくね？
しかも偉人も出しやすい

スーパー弓兵ならチャーチルだし

クソ広ツンドラから蛮族弓6が首都めがけて突っ込んできやがった

最初の大将軍は衛生兵なんだけど、二体目はどうしてる

>>84
英雄叙事詩都市に定住

胸甲Rばっかだから二体目も衛生兵

攻撃もってれば腰蓑とベホイミで経験値分けてベホマ

>>84
もう一体衛生兵

衛生兵

衛生兵人気だな
回復3レンジャー3目指すの？2体運用？

ウエストポイント作りたい感じじゃ

>>90
最初の戦争がカノン辺りだとしたら2体目が手に入る頃って大体戦車が視野に入る頃合だろうから
旧来のスタックをUGさせた歩兵長距離砲と戦車部隊で分けて運用する際は2体目の衛生兵が欲しくなるかな

それは大将軍出るの遅すぎないか？

そこらへんの軍量って難易度によるからそういう事もあるんじゃない
ただその程度の量なら大軍相手ほど強いカノンは勿体ない気がするけどね

不死、皇帝くらいならカノンで一国目を潰してると
滅亡させるまでに大将軍二人くらい出るイメージ
天帝？それは分からん

非帝国志向で万里の長城なくても、カウンター戦術で最初のスタック潰しただけで大将軍2人出る事あるよね
自国文化圏かつ自分から仕掛けた時が一番ポイントが高くなる

そもそも歩兵から戦車までが結構かかる
戦車がとにかく遅いんで、とりあえず飛行機と最強歩兵で4国目くらいまで攻め込む感じ

そういう戦争のやり方するととにかく軍の操作で時間かからない？
だから個人的には技術と初期兵力で一国ぶん殴ってから、内政→戦車の流れの方が好き。戦車での戦争クソラクだし

斧兵カタパラッシュやって
鎚鉾カタパラッシュやって
鎚鉾カノンラッシュの三連続で覇権を取る
ずっと奴隷生産

鎚鉾パって弩兵にも騎士にもボコボコにされそうだな

難易度皇帝から意味分からん
79ターンでサラディンとマンサムサから同時に宣戦布告された
マンサなんか国境線すら見えてないのに何で怒ってるんだよ

マンサは宣戦依頼じゃないの？あと戦争準備が分かるUI拡張modはほぼ必須だから入れといた方がいい

>>98
くそ面倒くさいけど、エリート歩兵1師団作戦は研究100%のままでずっと行けるから。
何もやらないより戦車までに2国くらい落とせるんだから出来ればやったほうがいい
使い捨て戦車、爆撃、ジェットの時代の戦い方も知っておるがな…

バチカン宗教が伝わっていない状況で、聖戦決議が発動したんじゃ

先制攻撃の長弓兵の使い方、ありがとう。
川越しとか、山森に陣取って相手削れますね。

>>102
重箱の隅をつつくみたいだけど戦争準備してるかどうかはmodなくても外交画面で見られる

重箱というか外交画面で見れるものを楽に見れるから便利系MODであって
見れないものを見るならチートMODに分類される

難易度下がるからmodは入れないな

手一杯、放出技術・資源の確認の有無で難易度ガラッと変わるからな
バニラでも毎ターン情報画面開けば出来るが流石にめんどくさい

CGE系無しでのプレイはもう考えられんわ
あるとないとで快適性が違いすぎる

CGE入れると終盤が重くてなあ

重いってあれCiv4側の問題ちゃうの
バニラでもプレイしてて終盤重くなるけど、ロードし直せば解決せん？

CGE使ってるけど
テクノロジー需給と貿易品まで見れるのは
また違うMODなんかな

毎ターン外交チェックとかやりたくないから
CGEは手放せないすね

ワイ10年目プロ皇帝
首都小屋を眺めるのが好きで金融使用率95%
シャカに初期R食らったらWBから現代機甲部隊を召喚して、リベンジ後ニューゲーム
100年経っても上達する気がしねえ……

難易度下がるというか、上手く行かない時のリカバリーだからな、手一杯チェックって
突然宣戦されても大丈夫な神は本当に必要ないんだろうけど

CGEで一番便利なのは、ユニットの自動配置設定だわ
作ったユニットを指定の都市で集合できる

例：全ての都市で作成された歩兵は、東京に移動して防御待機する
というのが出来る
チートではなく、操作を任せれる

画面左下の丸いアイコンな

CGE導入した時は既に天帝で少しは勝てるようになったから、あると便利
頼らない方が腕は上がるぜ兄貴

ユニット自動で作って移動するの便利だけども
よく考えたら奴隷と徴兵でユニット作るから
無理だった

生産ユニットの自動移動はalt押しながら(全都市指定の場合)都市名にカーソル合わせて任意の地点にshift+右クリックでもできる

まだ貴族レベルの初心者質問ですみません
戦争していてこちらが有利なのに他国のバチカン議決で勝手に和平条約を結ばれてしまう事が多々あり無視も不満がたまってしまい毎回苦労しております
どのようにすれば良いのでしょうか…？

バチカンを焼く

>>121
バチカン決議の直前にAIと停戦（10ターン和平無しで）しとく
貢物のやりとりしなければ可能
で、バチカン決議が終わったらすぐ宣戦すればいい

>>123
うそつくな

バチカン投票は10T毎だから前回から9T目で和平すりゃそりゃ議題にあがらないけどそんなんやってられるか
世襲制なり奴隷なり資源輸入だったり文化スライダーでしのいだりが一般的

別に嘘ではないでしょ
停戦決議を出されたくないなら議題提出前に戦争自体やめておくのは有り
和平期間なしの停戦のやり方を知らないわけではないだろう
その上で別の議決(だいたい都市返還決議)が上がるからそれにイエスしておいて宣戦、戦争再開
次のターンは該当の都市(無人)を奪い返すみたいなムーブはよくあること

ただ、やり始めの人はそういう事に慣れていないだろうから、否決権を行使して生じる不満増に対応する方策のほうがいいかもな
左上に幸福度のスライダーを20%程度増やしてコロシアムと劇場建てればいい
寺院もあれば良いけどコスト的に後回し
他には1つしかない衛生資源を幸福資源と交易するとか奴隷制で人口自体を減らすとか君主制を採用して軍事ユニットをいっぱい作るとか
色々方策があるからお好みでどうぞ

不死で自力で8都市建てたぞ
なぜできたのかはわからん謎

皆さん、僧院って複数の種類立ててる？
文化狙い、ビーカー狙いなどで

バチカン議決の件ありがとうございました
色々と方法があるんですね
とりあえずつぎは奴隷で人口減らす方法でやってみます！

>>129
首都には複数建てる

小屋都市に幾つか建てると研究力がかなり変わるからいつも建ててる、そして化学的手法でいつもしょげる
あと生産都市でもよく建ててるな
バチカン宗教の布教やら前線都市の文化確保やら、隣国にばら撒いて改宗させ安全確保とか、信教の自由採択後の幸福確保とか、宣教師を小屋都市でしか作れない状況は面倒だし
そう考えると、安いし期間限定だしで、なんだかんだで作りまくってるな

>>130
俺が貴族の頃は宗教の布教なんてまるで意識してなかったから決議では常に少数派で、同じように苦戦してたわ
もうやってるかもしれないけど、とりあえずバチカンの宗教が伝わったら全都市に布教しておくことで、多数派になれる可能性があるので試してもいいかも
ありえんの不幸は少数派が決議を無視した時に起きる
高難易度だとそもそも都市数と人口でその時期にAIに勝てないのでまず少数派にならざるを得ないけど、貴族レベルなら多数派になれる可能性はある…気がする

そりゃー貴族の頃は徳川でユニット単騎で都市突っ込んでも勝てるからな

貴族だと外交勝利狙って無くても自分でバチカン建てる手もあるからマイナー宗教のバチカンにすれば自分が多数派よ

>>128
全ては立地次第

>>129
首都だけは立てるかな
優先度は低めだけど他に作るものなかったら作る

将来の幸福稼ぎ目的で、首都に布教されてない宗教の僧院とかを建てておいたりする
あと、国境都市で文化出す必要があるときはモニュ＋僧院＋劇場セットで乗り切るときにとか

寺院と僧院はどっちを優先して建てるのっと

寺院は幸福の為に立てる
僧院は小屋都市と国境で文化押しの為に立てる
足りないから立てるのであって優先すべきは富と研究

自力で取らないテクノロジーなんで僧院はなかなか建たないことが多いわ…
寺院はそもそも立てない

まぁ時限付きの10%だからな
僧院単体ならともかく、僧院+宣教師+僧院となると時間もハンマーも流石に重く感じる

好まれる指導者とか志向って偏りがあると思ってたけど、ブログとか見てると実はばらつきあるのかな
ちなみに私はハンニバル、オラニエ、エリザベス、ペルシャをローテで回してます
川沿い小屋でコイン3枚出ないとやる気出ません^ ^

何故ダレイオスだけ文明名に…

俺はフビライだなあ。創造が神なのと攻撃はやっぱり強い

単純に創造はやりやすいと感じる
蛮族対策、沿岸都市の立ち上がり速度、図書館の速さ
古代スタートで好まれる要素てんこ盛り

マンサのスカミカタパラッシュがなかなか強いのではないかと思い始めた

モニュメント30
図書館の半分45
序盤でハンマーが75も節約できる創造は確かにありがたい

ずっとガンジーでやってるからガンジー以外でやるとパニックになる

変な癖がついてしまっているな
一度徳川でリセットしなされ

徳川はマジでほとんどいいところも面白くなる展開もない
隣に徳川が出ないくらいが唯一のメリット

非創造でやる時ってモニュ建てる？
序盤に使えるような良資源って2マス離れてるとAIが横付けして取りに来る関係で、周囲8マスで欲しい資源取るような都市出しするからモニュ建てない事多いんよね

それが正解だけどヒトは甘えてしまうもの

>>152
カリスマ志向なら建てる、あとは文化合戦になりそうな前線都市に
それ以外だった建てんなぁ
文化圏を広げたきゃ、カースト制にして芸術家やとえばいいし

序盤に出す都市は大体囲い込み目的の前線都市だから、伐採使ってでも早めに建てるなぁ
後から出す都市は宣教師なり芸術家なり、大学目的の図書館なりで適当に済ますけど

半島を封鎖する時とかは必要だけど、囲い込みで都市圏広げる必要なくない？

文化圏が広がって資源が使えるのが強いから

創造志向が強いのはすぐに第二段階に広げる事が重要だから

首都で図書館が半分で完成するだけでもかなりのお得

青銅器も要らなくなるから序盤の技術が楽

創造ちゃんは蛮族対策にもなるしな
強すぎてAIと国境問題起こすのだけは玉に瑕

初期の都市出し終わらせて筆記終わらせて図書館作るというムーブが一番スムーズに終わるのがエカテリーナ(創造・帝国)

皇帝以下ならAI首都にぶつけて資源奪うこともできるぞ

昔は金融哲学が二強と言われてたけど、いつのまにか創造が加わって三強になってた印象

実際に創造宗教とか創造勤労は強いしな

商業・偉人と同じくらい序盤のハンマー・領土（文化）は重要だもんな

金融勤労のインカもモニュ飛ばして穀物庫作ればいいから楽だな

創造志向は持ってる指導者が率いる文明の初期技術もいいから印象がよいというのもある

首都を2ハンマーに建てる
早めに学者雇ってアカデミー建てる
神立地以外プレイしない
この3点を守れば初心者でも勝てる

>>167
確かにハト、エカテ、ルイ、ヤコブ、スーリヤあたりは初期技術恵まれてる

エカテリーナたんは外交でねんごろな関係になりたいから自分では使わない（）

ねんごろでも裏切るけどね

蛮族潰し、時短図書館ブーストで文化4、厭戦時の即時劇場など
体感では哲学よりは上だな。金融とどっこいくらいか…

俺も哲学より創造が好み
やっぱり最強はオラニエさんよ！
金哲のエリザベスは初期技術さえ良ければなぁ

金融だけで回しててもやっぱオラニエ公だと特に安心感があるな
好条件が重なった時のエリザベスの早さは圧倒的だけど、狩猟弓術と寄り道してモニュ建ててとかやってる間に閉じ込められたり、蛮族祭りになったりで泣くことも多いんだよなあ

贅沢を言ってしまうと金融・拡張や哲学・帝国みたいな商業（偉人）+序盤のハンマー補助みたいな志向が良い、創造も当然欲しい

序盤の生存率が飛躍的にあがるからなぁ創造　

っぱハトちゃんよ

ハトは宗教が早く入ってくるとかなり強い

ラムちゃんも強いだろ外交勝利とか

毎回ランダム派
操作ミスも歴史の思わぬアクシデントとして受け入れる派

Civ4はなんでクレオパトラがいないんだろうか

カエサルと敵対させたくないから

豚鉱山羊鉱山ってどういうシチュでつくる？

森林だらけ初手畜産不可だけど人口2で開拓者作る時とか

穀物+家畜で畜産はしばらくスルーしたい時

パンが豊富で鉱山が何もない都市。奴隷は時間がかかる

https://i.imegur.com/zMfhp0h.jpg
序盤のこの瞬間が一番テンション上がる

アドレスがimegurになってるにゃ

膨大な後背地からポコジャカ蛮族が湧いて対応に追われてたら隣の緑色蛮族から宣戦されたからもうどうでもいいや…(遠い目)

金山より宝石の方が好き
ジャングル開拓するの面倒だけど

ジャングル宝石は自給できるのが強いよね
第二第三で取りに行くと立ち上がり遅い+鉄器必須で色々と大変だから、後背地に残しておけるのが一番良い
金山は大抵砂漠か岩山だらけなのがキツいけど、今回は金融志向+川沿い+大氾濫原で興奮したわ

平原丘金と違って食料も増えるしね
ジャングルが近いのは気になるけど

宝石のすぐ隣にジャングルあったら鉱山の改善に着手するまで戦士を置いておく
なお探索は遅れる

資源上って森とか伝播するん？共存する組み合わせでも初期配置以外で組み合さるとこ見たこと無い気がする

森は見たことないけどジャングルは伝播発生する、でも戦士(ユニット)置いとくと確か両方発生しないとのこと
前に解析情報として出てた、ちなみに道を引いた地形は隣の森が伝播して森林道になる可能性が道無しの時と比べて1/4になるらしいぞ

ユニットといっても労働者じゃ駄目なんだよな
改善している間に豚タイルにジャングルが生えて困った記憶がある

森生えたら戦闘に影響でるからか

ハンニバルとかオラニエでパンゲアマップやると
初期位置が海沿いのことが多い気がする
配慮されているんだろうか

うむ
初期技術によってマップ補正されるよ

初耳だ

俺も初めて聞いた

たしかにciv5とか６にはそんな仕様あった気がするけ
ど
４にあたったっけ

つまり漁業を持っていると糞沿岸沿い立地を引く可能性が高いかもしれないと…

多分気のせいでしょ

ごめん
嘘だ

>>199はモンテズマ

モンちゃんなら放っておくか

モンちゃんなら仕方ねぇな
とりあえず隣のアレク君と戦争してくれないかな

自国領土をうろつき回るモンテとアレクの部隊
数ターン後
アレク「今は手一杯の状態だ」
モンテ「今は手一杯の状態だ」

徳川さんの初動ってどうすりゃいいんだ
弓も遠いし農業も採鉱もないってさあ
体感で他の指導者よりも難易度1段階上げたくらいのひどさなんだが

気付いてしまったか…

兵舎作って戦士生産すればよろしい

場合によっては初手戦士も検討しよう
労働者を遊ばせるよりかはマシ

>>212
それいいな兵舎安いし
弓取りにいくよりも兵舎作りますわ
日本で世界征服したいのに初動でつまづいて萎えてた

ワイも徳川さん初手兵舎やってみようかな
兵舎→人口2で労働者→戦士を数匹→人口4で開拓者を数匹
こんな感じ？

徳さんは初手陶器を最も効率的に使える指導者

初手戦士→労働者→開拓者
初手労働者出来なくて狭いならこんな感じだろうか

飽きたと思っても気づいたらまたやってる
多分爺になってもやってる

車輪があるから完全に遊ばせることにはならないよ
普通に農業研究して初手労働者でいいんじゃないかね
フビライみたいに狩猟だったら探索で稼げるんだがな。代わりに湖でコインとれるのが魅力か

徳川さんは漁業持ちだから
海沿いスタートで目の前に海産物があると
ついつい初手作業船をやりたくなってしまう
非効率なんだろうけど

防衛が金融だったら漁業も悪くないのに

本当それ
近海とか川沿い小屋のコイン2を見る度に「金融なら…」が頭に浮かぶわ

灯台さえ立てれば海水浴してるだけで研究が進むのはずるいよな

徳川さんの最高のスタート立地は氾濫原+穀物資源+採掘資源辺りだからまあ農業→陶器採掘→筆記がベストだろうね
陶器が安いメリットもあるし筆記前には弓を取るなり氾濫原小屋がガッツリ活かせそうなら青銅器奴隷制入れるなりはするかも
(不満有り6→4辺りで奴隷を叩きつつ小屋を伸ばせれば最高だけど)

兵舎戦士は2都市目の開拓者出したハンマーの余りを突っ込んだりするのが良い感じじゃないかな？
攻撃兵舎戦士は結構頼れるとは思う

ぶっちゃけ家畜首都だと弓術確保前提なら狩猟が無駄にならないとはいえどう転んでも理想的な動きはできないから、
経済的な最適解なら初手労働者→戦士で探索しつつ第二都市候補への道を作っとくしかないかと

個人的には再生成する、やっぱりやりづらいしなあ

とくさんで家畜森森首都ならマジで初手開拓者します

ぶっちゃけ初期位置から動かせば大体回避出来るけどね

貴族プレイヤーのワイ、
自分が徳川で隣国がマンサだった場合にいつ戦争を仕掛けるべきか迷う
斧にするか、侍＆カタパにするか、ライフル＆カノンにするか

割と高級な悩みだな。各時代のラッシュを知っている段階で貴族ではないだろオヌシ

２ターン移動した結果平原小麦と貝しかなかった！

草原小麦ってあまり見たことない

草原小麦と平原宝石はゲームシステム的に存在するんかな
パンゲ以外なら普通に生成されるとか？

Fantasy realmでやれば出てくるはず

貴族プレイヤーの者ですが、氾濫原は農場にするのか小屋にするのとどっちがいいですか

銀も初期沸きだと極地方しか出ねえな

ファンタジーでやるとオアシスの立地補正神すぎることに気付く
ツンドラオアシスでパン4コイン2とかになるから

>>233
基本小屋で平原鉱山や専門家を使いたいなら農場かな

>>233
その質問じゃ答えようがないな
その都市が小屋都市なのか偉人都市なのか生産都市なのか役割をしっかりさせればおのずと決まるよ
いきあたりばったりの適当でも貴族なら勝てるけど、内政きっちり回せるようになれば国王まで余裕よ

>>233
官僚制首都で研究を進めたいから
首都ならば小屋
それ以外なら農場たてて工房や鉱山に配置してます
工房、鉱山でも富を生産すれば良い

早く国有化して水車貼りたい

生産力が欲しければ農場、いらんのなら小屋にすりゃええで
なんなら途中で張り替えたっていいんや

>>233
畑にして学者を雇うのじゃ

ワイ貴族だけど、馬も鉄もない立地の徳川さんで勝てた
このスレにあった通り学者雇ってアカデミー建てて
隣国よりかなり早くライフル取れた

貴族だと第2第3都市くらいまで全部小屋アカデミーにするほうが効率よさそう

マジで学者アカデミー建てるだけで今までの苦労はなんやったんやってぐらい余裕が出るからね

貴族ズールー使って斧ラッシュで制服勝利出来た
途中からは維持費との戦いで最終的に斧の生産が210体で87体が死亡した
斧だと全文明を滅ぼすことになるからラッシュ開始は遅れてもカタパラッシュにして封建制まで取った方が速いかも
それかチャリオットUUか弓騎兵を使う手もありそう

農場をつくりゲイジュツカを雇って、ヒッピーのくにをつくりなさい

初期ラッシュしたい気分の時は大体ペルシャだなあ
帝国カリスマは戦争が楽しいし、金融組織は維持費が楽
何より移動速度
ただでさえ森林だらけの時期に斧大行進とか精神的にめっちゃ疲れる

貴族じゃないやつが貴族でやってる状況多すぎワロタ
パンゲならプラエよ

ワイはガチ貴族なんだがｗ
もともとローマ使いだけど、プラエで攻める以外の作戦をできるようになろうと思って
専門家雇ってアカデミー建てる方法をスレで知って
徳川でライフルで攻める作戦を貴族で試したらうまくいったって感じかな

ワイは将軍や

ワイは猿や

貴族なんて偉人使わないでひたすら小屋建ててるだけでも余裕でぶっちぎれるだろ
勝てるならどんどん難易度上げなさいな

都市譲渡で好感度上げたり乳母都市で小屋育てたり哲学の独占をギリギリまで抑えるのは
貴族攻略には必須だよね

https://i.imgur.com/HIHfb1C.jpg

これCIVなら次のターンで宣戦布告だよな

カタパの副次的損害を避けるためにスタックを分散しているのかｗ

キエフの文化圏が狭いから
開戦3ターンでおちそう

開戦前に属国化するのが賢い

https://i.imgur.com/6HiuwFa.jpg
首都は川沿い毛皮に銀蟹モロコシとなかなかだけど、周囲を探索したらツンドラと氷に囲まれていたでござる

この前シャッフルでやったとき
全面雪原の中に周囲2マスぶんだけ氷の溶けた首都立地ができて感動した

このゲーム面白すぎて頭おかしくなるわ

>>258
こういう初手海辺って
首都に小屋建てられないなぁとなってリセットしてるんだけど
海辺首都って可能性あるんか？

>>261
この首都ならむしろルネサンスRに丁度いい
毛皮と蟹と銀で金融志向も加わって、かなりの速さで序盤の研究が進む
小屋と違って毛皮や銀に市民配置したまま施設建設できる分、研究速度をずっと維持できるしね
まあこのケースが資源がかなり恵まれてるだけで、草原が少ないだけでろくに資源も無い海辺首都とかは普通にリロードしてるけど

>>258の首都はかなりの当たりだと思う。研究は首都さえあればいいからな
幸福+2、草原の量も申し分なし。欲を言うともう1マス右に首都だったら大理石も取れたのに

小屋が置けないなら市民を海に投げればいいじゃない
金融で1コインプラスでウマー、組織なんで灯台も建てちゃえ

>>258
難度低そうだし馬あれば不死隊無ければカタパラッシュだな
金融だし下手でも1~2国は飲み込んで勝ち確になる

皇帝じゃねえかなスコア的に
首都はもう戦略資源沸かないから早めに青銅器か畜産取って位置確認して第2か第3に戦略資源組み込みたい
斧や不死隊RでいいしカタパRでも打開できると思う

首都は良いけど
第2都市以降をどこに作っていくべきか

俺は第2はまあ食料の多そうなとこに適当に作って銅が見えてくる第3あたりで生産都市パターンが多い

https://i.imgur.com/WLNTHIJ.jpg
今更だけど、大陸中央が神立地だったから強引に第二第三建てて普通にライフルいく予定
こんだけ離れて建てても研究維持できる金融組織のありがたさ
まぁ皇帝だから不死や天帝じゃこうはいかんかもだけど

こういう土地が余りあるときは蛮族がね…
中々いい第2だね。俺は第2は小屋にするから左の草原の丘陵にするかな。第3は生産

蛮族対策とか技術ルートは定型なんだけど、都市計画は割と個人差あるよね
内政帝と変顔帝で多元MAPとか見てみたかったな…
まあ俺は第二でさっさと大科学者出したいから食料優先
鉱山森林だらけならアレクも建てられればベター
工房が育ちきった辺りで超生産都市に切り替えられればなお良し
そして今回の第二は文句の付けようもないベストオブベスト、だと思う

>>269
ここまで広いなら10都市たてて騎兵隊Rだな

>>271
個人的には第二は一個下に建てるかな
食糧2個は持て余すし、草原銅を早く利用できる方が価値は高い
あとAIは戦略資源優先するからねじ込まれる危険もあるし

４、５都市だとライフルみたいなやり方しか慣れてないから、１０都市で騎兵隊Rとか想像もつかんなあ
年を取るとゲームに対しても保守的になっていかんね……
ていうかみんなやっぱ同じ立地でも大分やり方違うんだな

いい加減自重して最後のスクショ
https://i.imgur.com/aCYDH1A.jpg
前線三都市の周辺が神立地過ぎて、大商人も黄金期も無しでほぼ研究100%。
隣国のメフメドとギルは同宗教で鉄板の仲良し
技術はぶっちぎりで、化学に向けた大科学者も秒読み段階
消化試合感がはんぱないんで、違う惑星へGO

プロや！ワイはプロ皇子や！国王やとアレク建たんで哀しいんや！

宗教の組織化でブーストかましながらひたすら森を切るのじゃ
数学、通貨、法律（宗教広まってないとき）、一神教、文学の順に取るといい

貴族のワイ、労働者を何匹作るのが良いのか模索中
序盤で5都市作るとして4匹だと少ない？

よく言われるのが都市数+1〜2
序盤は各都市の初手労働者だけじゃ不足しがちだから、隙を見て労働者追加しとくといい感じ
首都が森だらけとか、米宝石ジャングルみたいな都市を出す時とかは特に

なるほど、ありがとう
5都市作るなら6〜7匹が目安ってことか
モニュ、穀物庫、図書館、兵舎、弓兵斧兵とか色々と作ってしまいたくなるけど
労働者を早めに追加するのも試してみようかな

まあ何事も状況次第やからね
奴隷制をガンガン使うなら都市改善はあんまり要らないから、穀物庫建てて労働者少なめでも良かったりする

農民って一体で一ターン道ひいてキャンセルでいくのと、二体で一緒に
行動させるのとどっちがいいですか、人は何の為に生きるのですか

最後の哲学的な質問は何なんだよ

奴隷として磨り潰されるために生きるのさ

労働者操作した直後に哲学ジャンプでもしたんでしょ

最近弓兵も作らなくなった
腰蓑2人で村を守る

>>285
まあ蛮族斧が出ないかぎりそれで何とかなるもんな

殴りかかれないから普通に改善破壊されるし、防衛できたとしても、1人殺される度に腰蓑追加生産で無駄なハンマーがかかるやん
広いと蛮族スタックも出現するから、戦士の物量防御は最後の手段だと思うわ
十分に視界確保した上ならありだけど、それなら戦士二体置く意味もなかろ

蛮族が暴れてやがる・・・と歯を食いしばるだけや

勤労or石材持ち→速攻で万里の長城建てて蛮族を追い出す
インカ使う→ケチュアで弓の蛮族に対抗する

弓作らずに戦士だけとなるとこういう作戦なのかな

歯を食いしばるだけや・・・

視界不明瞭な地域をつぶすとそこからは蛮族が生えてこなくなる
沢山の戦士うまく配置すればうまくいく…かもしれない　弓はほぼ自力研究だけど高難易度なら取るかなあ

ユニット周囲3*3マスには新規蛮族が発生しない仕様を使って湧き潰しするんやろ

やってみるとわかるけど意外となんとかなるで
都市建てるときは腰蓑二人で行って敵国が横に来たらそこの腰蓑は移動させる

ケチュアは楽だけど、頼り過ぎると斧とか槍が出てきた時に悲しいことになっちゃう
斧へのアップグレード80Gも高過ぎるから、わき潰し出来るか見極めて、ダメそうなら早めに弓なり斧なり出さんとキツいね
英雄叙事詩解禁のためにあえて完全にわき潰しせずに剣士無双することもある

ケースバイケースで見極めが大事だね

上の書き込みに触発されて、初めて騎兵隊Rやってみたけど、思ってたより遥かに爽快で楽しい
砲撃ユニット随伴しないから被害が大きくなってめんどくさそうだと敬遠してたけど、全都市全力生産で後方から高速で増援が来るから多少の被害が気にならないわ
むしろ数の暴力で文化防御もゴリ押しする快感
もうライフルには戻れないかもしれない…

騎兵隊Rって必要研究数多くてカノンかライフルしかやった事無い身としては研究キツそうに思えちゃう
首都以外にもそこそこ小屋建てるぐらいでやるんかねぇ

広くないなら弓はいらん

技術ルートもテンプレもよく分からなかったからとりあえず、官僚制首都と生産特化のショボい都市いくつかだけだったなあ
小屋なんか首都以外には建ててないけど、自由主義→ボーナスでナショナリズム、職業軍人と続けて後はひたすら全都市で胸甲作りつつ、ライフリングまではゆっくりって感じで進めた
数が揃えば胸甲でもゴリ押しできるだろうと思ったけど、実際は十分に数が貯まる前にライフリングに辿り着いたから、後は研究停止してひたすら馬馬馬
工学含めて騎兵隊解禁以外の技術を全部無視して、偉人もアカデミーと教育にしか突っ込まない割とダメ元の極端な進め方だったけど、あっという間に4国降伏させられて感動したわ
次はもう少し色々考えながらやってみたいね

ライフル110ハンマー、14、馬特効＋25％
騎兵隊120ハンマー、15
相手国にライフル出される前に攻める感じなのかな

次はコンキスタドールで文字通り世界征服に挑戦や！

コンキスタドールはマジで強すぎる

初戦でライフル出されるとキツいと思うけど、最初の数国を一気に侵略できたら2列3列スタックの騎兵隊が溜まってるからゴリ押しできそうな気がする
さっきやった時は侵略順序とかも適当だったせいで、最後にライフル出せるようになったブルが残っちゃったけど普通にいけた
まあ3列スタックの内、1列目は防衛トーテムライフルに殲滅されたけど、まだ2列あるから余裕余裕

馬で攻める作戦、ワイも試してみようかな

・倍速移動で遠征しやすい、スパイと進軍速度が揃う
・状況に応じていつR仕掛けるか選べる。チャリ、弓騎兵、象、騎士、胸甲、騎兵隊と選択肢が多い
・鉄がない国との戦争に有利(鉄がないと長槍、侍、騎士、胸甲、カノンが出せない)
・兵舎+厩舎で経験値(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ、馬だけに(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ

こんな感じ？けっこう利点はありそう

今が一番楽しい感じだね
スパイ随行馬Rは楽しいけどもスパイは敵の道が使えるだけだから略奪の勢いで道まで壊すと馬と歩幅が合わなくなるので注意

あとは騎兵隊でクリアすると決めると、その後の技術ルートや内政をあまり考えなくてもいいのが精神的に楽だったな
ライフルRの成功後に進む現代以降の内政っていつも悩んじゃう
長距離砲に進んでそのまま世界征服か、一旦ぬくって宇宙に逃げるか、戦車爆撃機で終わらせるか、企業か国有化か、企業使うなら偉人どうするか、外交勝利の目はあるかetc…
戦争に疲れたからぬくって宇宙に行くつもりが、AIの文化勝利に間に合わず慌てて宣戦するも敗北…とか想像するのもめんどくさい

なぜか全然聞かないけどカタクラフトRってヤバいんじゃないの？
ギルド取るだけで戦闘力12が出てくるのすごそうなんだけど
馬と鉄いるけどさ

防壁無効と先制無効がないからヤバいよ

火薬ユニットじゃないから城も刺さるし長弓兵に対する先制無効もないから色々とヤバい

その時代は解禁が少々速かろうが遅かろうが対長弓が評価のすべてだしな

ユスティに哲学があればアプグレ用の大商人を出すのが楽になるんだがなあ

初期技術の酷さが徳川以下なのがキツい

難点もあるけどあの時代に戦闘力12は破格で悪いユニットじゃないんだがユスティの立ち上がりの遅さがね
志向や初期技術の悪さが足を引っ張ってカタフRかけられるまでに時間かかる

通常ユニットとしてはオーパーツなんだけどカタパやスパイと併用しないと城攻めできない感じ

志向は悪くはないんじゃないの
このスレ人気の宗教と安定の帝国だし

宗教しかないUBもないサラディンに比べれば強キャラｗ

サラディンはエジプトの次に外交勝利しやすいぞ

胸甲騎兵Rはあっても、
騎士Rってのはないのよ（UUでも）
既述のとおり城長弓兵に勝てないからというのが第一の理由

第二の理由は、
胸甲騎兵Rは自由主義→職業軍人を主軸にシステム化されてるけど、
騎士にはそういうのがないんだ

ただ胸甲騎兵Rと徴兵ライフルRは強い依存性があるから、
乱用すると非戦宇宙とかカノンRとか二度とできない身体になるから注意して

胸甲Rで自由主義職業軍人はまあ無理よ
ナショナリズムなら大体とれるけどわざわざ自由主義取るメリット感じなくなる
音楽一番乗りはほしくて色々試したけど取れるときは取れるし取れないときは取れないでしかないかなと

自由主義職業軍人のコツはナショナリズムを紙(教育)の前に開発することかな
自由主義までの研究は黄金期使って早めに偉人を出せば早めに自由主義リーチまでいける

音楽一番乗りは天以外では非金融でも大抵間に合う
シャルルマーニュとかが最速で美学入ると無理だけど

音楽一番で取れたとして
何に使う？

ダメ元で適当に進めた1回目は上手くいったのに、あの快感をもう一度と思って真面目にやろうとすると失敗続きという
馬が遠い、そもそも無い、イベント蛮族に都市叩き壊される…
諦めて実験兼ねてヌミディアRをやってみたら、何故かかなり上手くいった
先制無効、カタパ特攻、白兵特攻+厩舎で数学建築経由しない分、速攻Rだとかなり強いのではないだろうか
まぁ攻めた相手がローマだったおかげで、ハンマー重い+白兵特攻の刺さるプラエばかりだったのもでかいけど

馬有り→黄金期
馬なし→国境付近の馬を奪うために爆発させる

象をアップグレードして馬になるわけないやろ

た、単に馬に乗り換えてるだけだから・・・

civ4の象くんほんと万能で好き

天帝難易度の話なんだろうけど
自由主義で職業軍人取れないってよくわからんわ
やっぱ天帝は異常なのか
それにナショナリズムで妥協しても
胸甲Rできなくないし

ナショナリズムと職業軍人の研究コストが標準で300くらいしか変わらないから、自由主義ナショナリズムでタージマハル狙う

自由主義ジャンプ(無機械)はデメリットも大きいのでどうか

職業軍人とれないというかわざわざ学者出して自由主義レースする意味がないというか商人を何人出せるかだし

天帝でも哲学なら自由主義職業軍人できるよ
たまに自由主義ライフリングもできる
いつもタージマハール建てて大科学者3大商人5〜6くらい出してる

大理石あるなら、ナショナリズムをとって、職業軍人自力研究したほうが、
アップグレードの時間を稼げていいかも

ナショナリズム先に研究すると自由主義諦めないとならないっておかしくない？
もしかして音楽一番乗りしてて哲学と紙が抑えられていないとか暗黙の事情があるのか

真面目にやると案外難しいな
10年以上前からやってるのに、ライフルカノン戦車以外の勝ち方が全く分からないぜ

いつの間にか最高レベルの話になってるけど　そもそもそれだと漏らした残り3国あたりに追いつけなくなるから
やっぱり馬よりカノンのほうが無難でしょと一応くぎを刺しておく

カノンとの優劣の話なんてしてないけどな

ゾウのほうが馬より強い、100体かかってもゾウに勝てないよ

象は仲間が死んだら墓を建てる
それぐらい強いんだ

象は強いんだぞう

象がレスしてない？

そ、そんな事はないゾウ！

でも平原に象さんいたら躊躇なく踏むんでしょー？

危うく踏み潰されぞうになった…

>>344
違うよ、象さんがここに都市を作ると良い事があるよって言ってたから共存してるんだよ

平原🐘「なんやかんやで水車になりました」
草原🐘「こっちは工房」

カノンにゾウさんを混ぜたことなんて一度もないな

マジで？カノンRこそゾウさんが気楽に使い倒せる編成と思うぞ、おすすめだ
騎乗を交換で得ることこそ意識しないとだが、カノン生産前からちまちま予めハンマーを割いて生産もできるし
お供としてはメイスと同等の戦闘力+騎乗ユニットボーナスのおかげで進軍が凄く楽だぞ
もちろん無傷の槍が都市に立てこもってたらは辛いが、そこは都市攻撃カノンの副次をきちんとすれば問題はない

カタパラッシュでもカノンラッシュでも
象さん作れるなら増産するね

ぢたまでは象は密漁で滅亡する！
civ4では奴隷で増産される！

胸甲騎兵出てきても強気で行けるのは象のいい所

みんなと仲良しこよしだったのに突如牙をむいて3国が襲ってきたんだけどこれはなに？

Ａ国「あのプレイヤーのやつボコりたいから参戦してくれ」
Ｂ国・Ｃ国「ええぞ」

Ａ・Ｂ・Ｃ「ということで死んでくれや」
プレイヤー「ああああああああああああああああ」

まあシド星ならよくある事

前にも似たような質問あったけど、バチカン宗教が伝わってない状態で聖戦決議とか
いきなり資源交易が切られたりとか無かった？

仲好しこよしと思ってたのは自分だけだったというオチ

こっちも基本的には全員殺そうと思ってるから仲良くできるわけないよな

満足で宣戦依頼通る指導者は結構いるからな
戦争屋に限らないし

プレイヤーが一番卑怯やろな

・人口1固定のクズ都市を押し付けて好感度を稼ぐ
・戦争中の友好国が前線に軍隊送れないように通商切断
・アップグレードの為に取引した資源を改善破壊で1ターン後に強制破棄
後はなんだろ

腰ミノ譲渡はあんまりマイナスにならないか
な

全員同じ宗教で仲良しこよしやったのに！

イケそうなときに宣戦されるから非戦宇宙と文化勝利はやなんだよなぁ

どっちも孤島あるいは2人島とかでやる作戦
文化はさらに苛立ってる国がないか毎ターン確認して潰してようやく勝ち筋

二人島なんて防衛志向が輝いてしまうシチュじゃねえか
来るタイミングと方向さえわかれば防衛は容易いからな

宇宙勝利の全都市一斉パーツ作成開始のタイミングで治安悪化イベント発生
領内の灯台が損壊！
領内の農場が損壊！
領内の漁船が損壊！
領内の港が損壊！
領内の漁船が損壊！
領内の風車が損壊！

紀元前から大切に育ててきた都市だったが、飢餓で急激に人口が落ち、一瞬で戦力外に…
ギリギリの宇宙レースだったからマジでこのイベントで敗北を味合うところだったわ
ストレスで禿げ上がりそう

ワイ、マンサに戦争吹っ掛けられて積んだ
珍しいこともあるもんだ

属国のくせに技術交換してくれない、何も悪いことしてないのに

世界の敵になりやすいせいか軍事傾倒してることあるもんなマンサ

ワイ、非勤労の場合に製鉄所を作るかいつも迷う
700ハンマーの重さを考えるとペイしない場合もありそうな気がしなくもない
(検証はしていない)

長期的にハンマーペイするかどうかは重要ではない
インターネット、電気系遺産、宇宙船パーツetc…
絶対に負けられない早い者勝ちレースで、15ターンを10ターンにする力が何より重要なのだ

川沿いで人口12で堤防建てて、工場建てれば１２０ハンマーぐらいで黄金期とかですぐに建てるな

国家遺産のなかで、民族叙事詩と製鉄所を作らないプレイをしたことないな
オックスフォード、英雄叙事詩、ウェストポイント、モアイあたりは、たまーに作らないこともあるけど

民族叙事詩って教育に電球消費した後どうでもよくなるし
教育前は芸術家が怖くて建てられない

個人的には芸術家が一人湧いても黄金期なり何なりに使えるから問題ないから
たとえ、芸術家が混じっても民族叙事詩パワーで偉人の総人数が増える方が嬉しい

多都市偉人生産の際は黄金期の恩恵が大きいんだがなあ
民族使用の黄金期1都市偉人生産はドッコイドッコイで終わってしまうイメージ

ルネラッシュを前提にしたカースト制偉人都市って、最終的に生産都市にするから、民族叙事詩は確かに建てるの悩むな
ラッシュで相手を飲み込むと、大量の遺産で勝手にポコポコ生まれるし、大量生産あたりまで進まないと狙って大技術者を出せないのもマイナス

民族はだいたい作らないで終わるな

蛮族弓兵沸きのイベントきっついなあ
蛮族対策強化月間だったので、斧兵を都市防備につかせていたが、3人目の弓兵でノックダウン
追加で生産された援軍は間に合わないので、視界確保の斥候を念の為呼び戻して重ねていたが、4人目の弓兵に当然敗北
次の星へ行こうか…

都市を燃やされない限りまだいける！→通りがかった他国の弓兵に都市を取られる→あっはい→メインメニューに戻る

察するに道路が接続されてない、奴隷潰す余裕もないぽっと出新興都市かな

無力感に包まれるよな
蛮族沸きのアナウンスと共に付近をチェックして、何も湧いてないから安心してたら、未探索のカルタゴ領土から徒歩で近づいてくるんだもんなぁ
野良蛮族かと思って1ターン見逃したのが痛過ぎた

>>381
そう、カルタゴの文化圏が見える位置に置いた前線都市
人口1でモニュ完成直後
斧は3体くらい余らせてたけど、後背地が広いから視界確保に向かわせてた
AIの文化圏が見えるなら斧1体で余裕だと思って油断してたわ

萎えたら次の星へいくのは正義だ

>>330
カースト制度・平和主義を採用(パルテノン神殿・哲学志向があると尚よし)
民族叙事詩たてた食料の多い都市(できればアレクサンドリア大図書館があるといい)で限界まで専門家(科学者)を雇う
雇う人数は人口が減る1T前に偉人が出るように調整
偉人排出
専門家を全部解雇して人口ゲージを2/3くらいまで回復させる
再び限界まで専門家を雇用して人口が減る1T前に偉人排出

これを繰り返すと普通にやってるより早く偉人を出せる(多分)
大科学者を出して教育その他に使えば自由主義で職業軍人をとれる可能性が広がるのでは

うちは胸甲騎兵Rは学者そんなに要らないんだよな
哲学ジャンプ、アカデミーの二人

開幕の戦士斥候がクマに捕食されて次の星に行く事案はごく稀によくある

民族叙事詩付きのカースト偉人都市って、なかなか上手く運用できんのよね
アカデミー哲学くらいまでなら、工房がショボい時期に生産都市で農場貼りまくってれば十分だし、大理石が無いと叙事詩が重過ぎる
立地としては海産資源頼みの沿岸になる事が多いけど、フルスペックを発揮しようと思うと作業船作業船灯台穀物庫で手一杯
蛮族ガレーに漁場を破壊されることも多々
そうこうしてるうちに一番美味しい期間を逃すから、最初からモアイ立てて一体でも多く騎兵隊出した方がいいんじゃねっていう感じ

Civ4の終盤でカクカクなうちのPCじゃ、Civ5と6は厳しいのかなぁ
無料でもらったやつ積んでるんだけど

Civ4の要求スペックはかなり低いんだが、プログラム的な仕様で近現代になればなるほどスペックを満たしていてもカクカクで遅くなる

実はセーブ→再起動ロードで解決するからトイレ休憩やらお茶を取りに行くやら方針を考える時にこまめにロードするといいぞい

スーパー偉人都市というのが作りにくい。大森林かつ食料が豊富な辺境って中々無いからね
それ以外だとハンマーが枯渇してる都市か、ハンマーが豊富なら序盤の貴重な生産都市を潰すのか？となるし
民族は大理石ある時にアレク民族で運用するのが一番いいんじゃないかね

まず短期で決着つけるつもりなら商人出しにくくなるアレク叙事詩は邪魔になるからね
作る必要が無い
宇宙までやるんだったらいいけど

民俗叙事詩は活用難しいよね
勝利に直結させる使い方なら黄金期を前提として首都で建てるのも全然あり

確率が小さくなるはずの近代になってから妙に芸術家が出てきてハゲちらかす

ファロス+民族って強い？

civ4が古すぎるだけで、civ5も12年前だからなあ
グラボさえついてればある程度まともに動くんじゃないか
しかし、civ5発売日が12年前ってことは、2000年と1988年くらい差がある筈なんだが、最近のように感じてしまうな…

そんな馬鹿な

>>390
>>396
有難う

>>395
ファロスと民族は遺産パワーの向かう方向性が違うからコンビで考えてもビミョーというか意味がないかな

大商人ポイントが増えるのは悪くはないが、大商人ポイントを稼ぐならカースト制度にしてパンがいっぱい出せる都市に民族を作って商人を雇えばいいだけだから全くこだわる必要がない

勿論偶々一緒の都市で作りました！ってなっても大商人ポイントがいらねー！って時以外は悪いわけではない

胸甲Rは学者2商人3人がバランスいいな
学者2商人4とかもいけるけど大体ハンマーが足りなくなる上手いことできてるわ

胸甲ってイザベルなの

>>389
civ6は簡易表示モードならいけるんじゃない
無印6は爆撃ゲーですぐやめちゃったけど

サンクス

ついにちたまで開戦ラッパが鳴ってしまった…

記念にロシアで制覇勝利目指すか

国連会議のターンまでに首都占領しないとなｗ

よし、今のうちに宇宙船作ってくる

外交勝利は核でもぎ取る

ちょっとした無人島群に独立国つくるのが楽しい
技術取引されそうなので高難易度ではやらんけど

キエフ占領しても圧力かかって叛乱起きるだろ
ロシアは誰を都督に置くんだろ

あと2ターンで宇宙勝利だったのにエリザベスに文化勝利された(´;ω;｀)

世間はロシアひでぇだけどcivプレイに置き換えてみるとそりゃ攻めるわな

ここ痛いやつカニだけだし一番ヌルい説ある

プリンスプレイヤーなんだけど、金融で川沿いに小屋たてるとコインざっくざっくなんですよ、でも近所にそんなところないよね、おかしいよね

支配者からすれば下級平民の家からも公共料金、ネズミ講の年金ざっくざく

火山噴火はあるのに洪水イベントってねえよな

https://civ4wiki.com/index.php?%E3%83%87%E3%83%BC%E3%82%BF/%E3%82%A4%E3%83%99%E3%83%B3%E3%83%88/%E7%89%B9%E6%AE%8A%E3%82%A4%E3%83%99%E3%83%B3%E3%83%88#gf1e9bdc
津波ならいつだったかのアプデで削除された
人口5以下の都市消滅はくそだった記憶

ダム決壊ならある

クソイベすぎる・・・

アフィサイトじゃん

皇帝の俺は国立公園こそ建てたことないわ
代議制で光るのか？
従来の偉人都市を生産都市に移行するのに、新たな偉人都市をツンドラ森にしようって狙い？

というか現代以降は勝ち確なんで議論されることがない

初期拡張解説ブログで、将来の国立公園都市候補って、書いてあるから、高難易度プレーヤーにはなんか意図があるのかなって思ったのよ

現代以降勝ち確は皇帝以下だけの話
高難易度だとルネRで2〜3国食ってもきちんと内政しないと勝てないぞ

貴殿は国立公園の秘密を教えてくれないのだな（-2）

不死と天帝の差は皇帝と不死より違うけど高難度でくくるのは何かなーとおもう

宇宙勝利狙いだとして
終盤の科学技術はどういった順番で取るのが効率的なんだろうね
まずはアポロ計画のためのロケット工学取るとして
インターネットとエレベーターをどうするかも悩む

んー俺も高難度プレイヤーには入るけど…
現代以降の内政って必須とかないと思うのよね。ラッシュまでの立ち上がりに比べて手数が薄いよ

６都市非戦宇宙狙うときに推奨されるぐらいよ、国立公園都市

それ以外は必須ではない。たまたま森が多く残ってるところがあればツンドラ国立公園建ててヨシって感じ

国立公園はOCC以外では半分趣味の域に入ってくるから基本的に使わないくらいでも全然問題ないからね…

国立公園が一番生きるのは代議制+国立公園+民族のコンボで大量生産〜現代でも研究力+偉人をポンポン出せるところ

ちなみにこの時期の偉人は大技術者≧大商人≒仏教ヒンズー教(大宗教)の聖堂用大預言者＞黄金期用その他偉人くらい

でもどうしてもこの時期全体の出力比として考えたら特筆するレベルではないし、
平和主義は捨ててる時期だから民族を併用できないと途端に偉人生産力が落ちて辛いので注意

プロ国王の僕がレスするのもなんなんですけど、
国立公園は文化勝利する時にまあまあ使います

国立＋民族＋カースト＋平和で芸術家祭り

文化ポイントの３都市目にしても良いし、
他にエルミタージュ美術館の都市に定住する時もあるし
３都市の文化ポイントの足並みを揃える為に
文化爆弾のストックして一気に三都市で文化達成するために使います

森林を残せる立地が無い時は使いませんが・・・

近代以降の戦争が面倒で文化ばっかりのプロ国王でした。

文化勝利狙いで行くなら表現の自由解禁の自由主義と小屋出力高める活版印刷は必須というかルネサンス期技術まであれば十分で、
国立公園解禁の生物学まで研究する余地があるならとっとと文化全振りしろよすぎて