【EU4】Europa Universalis IV Part14１

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■前スレ
【EU4】Europa Universalis IV Part140
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/game/1643011401/

英語Wiki
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VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured

>>1
乙ィリ

>>1がアルバニアを独立保証

>>3
ｵﾜﾀ

ソンガイのプロイセンを手下にする実績1760まで粘ったけど無理だった・・・

改革派の属国にケーニヒスベルクとかダンツィヒとかの条件州を渡すのだけど、その条件州がカトリックのせいか中核化する前に勝手に国家改宗しちまう
反乱なら宗主国でも潰せるけど・・・

リリースして別な属国解放して渡したけど同じだった

カトリックが少数になるようにすこしずつ渡すべきだったかなあ

自分より遥かに格下の小国としか戦争しないのでどんな大国プレイしても開始時とそんなに変わらない面積に落ち着くヘタレです

>>6
そんな君にはピザンツプレイ！
嫌でも格上の相手と戦争することになるぞ！

>>5
いっそのこと呪物ルートのミッションで呪物崇拝になれば、ディシジョンでキリスト教化→プロテスタント（改革派）ソンガイを誕生させられそうだから
欧州情勢に影響されずに狙えるかも知れない？

>>8
そうですな
スンニの商人改宗力とオスマンとの同盟でサクサクとwcペースだったんで最後の実績で挫折してがっくりしてますが
精神力回復したらそちらもやってみます

周りにものすごい交易拠点があって兵隊数千人くらいで開発度500くらいの国家しかなくて新大陸に植民しやすい立地ないかな

昔は英語でやってたけど日本語でやりだしてからもう英語無理ぃになった

カルタゴ滅ぶべしって実績はチュニスエリアを占領しつづけてdevastation上げれば達成できますか？

占領でも荒廃はじわじわ上がるけど、要塞落とせない程度の兵に州を踏ませつつ沿岸封鎖したほうが進捗早そうではある
もちろん焦土化も併用して

>>12
戦争疲弊に耐えられるだけの国力つけて何十年も放置する感じだと思う
焦土化のクールタイムもあるし

自分が挑戦したときは1820になってしまいました

なかなか難しそうですな！
バシレウス終わったら挑戦してみます！

モスクワプレイでオスマン放置してたら400k近く出してくるようになったんだけど流石に軍量取るべきかな？
それとも他のアイデアに回して放置決め込むべき？

>>16
軍量は維持費安くなるのと扶養限界の建物作らなくてよい分を工房とか工場に回せるので経済面もよくなるのでオススメ

オスマンを余裕で殴れるようにインド進出したらよいと思う
インドの富はノブゴロドまで流すの無理だったと思うんでグジャラートあたりで回収も忘れずに

戦争に勝つだけなら外交アイデア取って肉壁用意するのが手っ取り早い
AIは戦線一つだと割わりと賢い動きしてくるけど多正面なら拍子抜けするほど楽に勝てる

オスマンはゲーム後半士気が伸びなくて兵力的に半分程度でも軍質そこそこあれば割と勝てちゃうイメージ

内訳確認してみたら歩兵ばっかだったから思い切って両シチリアとオーストリア呼んで宣戦してみたら割とあっさり勝てたわ
>>17
軍量って経済面でも結構メリットあるんだね
目から鱗だったわサンキュー

HREの返還要請ってIA消費なしでできたっけ？

>>19
後半のオスマンはまさに張子の虎
序盤から中盤はなんとか宣戦されないように祈る
終盤国力もついて準備万端いざ宣戦→あっさり勝っちゃって拍子抜け
領土切り取ってるうちにゲーム終了もっと早く叩いとけばよかったってパターンが多い

でも潰せるなら序盤に解体しておきたいんだよなあ

>>23
序盤のアナトリアユニットは鉄壁だし、AIは幸運国家補正で更に下駄履いてる
しまいには海運軍量取って物量マシマシにする厄介者
序盤で潰すなら、明らかに挙動が変わって自滅するnoCBビザンツ一択

コンスタンティノープルがとんでもないTP出してるのであれが取れない限り大して収入ない
東欧意外の国は交易会社にぶち込めるし西欧だと同大陸なのでザクザク交易会社化出来て大抵碌な同盟もないので囲んで殴ればすぐ終わる
ラスボス候補を序盤から潰すとかいうのはあんま強くないと思ってるけどオスマン解体は結構美味しい、上流辿るのはちょいめんどいけど

中規模の国がいっぱい埋まってるのがいい
マムルークだとシリアだけで解体めんどい

1.33の正式版はいつ頃出るのだろう
ベータの要塞地獄はそのままなのだろうか

乙女戦争という漫画を読んだのですが
中世とはいえCK3の年代よりもEU4の年代の方が近く思えます
こっちをやるべきでしょうか？

>>28
eu4のボヘミアでやればフス戦争の余韻が楽しめるよ

>>28
このゲームはフス戦争が終わった時代だから乙女戦争外伝２のメフメト二世の時代だよ
まだフス派は生き残って入るけどプレイヤーがやらん限りそのまま歴史の影に消える

一言で中世って言ってもヨーロッパにおける中世は約500年から約1500年と大体1000年間にも渡る
漫画は知らんがフス戦争は末期も末期の1400年前半だからEUのが年代的に近いかもな
まぁEUが扱ってるのって近世・近代の2時代だからなんかちげーってなりそうだが

>>29-30
ありがとうございます。やってきます！

交易で一つのノード100%独占している場合、交易力あげる意味ありますか？
他のノードに対する影響のために上げるんですか？

>>33
せやで
と言っても重商主義上げてないと大して上流に伝播しないことも多いしそこまで行ったらワイの場合市場壊すことも多いなあ
100%のノードなら工場の方が明らかに儲かるからね、建築スロ埋めてる市場は邪魔なのだ

そうっすね
上流を征服できればそれでいいんですがそうはいかないときに下流の25パーセントくらい上流に追加されるのでたしか

横からだけど100%だと市場たしかにいらないな
このゲームいつまで経っても覚えることばっかだ

理解しているつもりでも昔のままのプレイスタイル維持してここで気がつかせられること多いよね

調べたら25じゃなくて20パーだったわ
まぁ交易中心地とか交易力に特徴のあるプロビ以外はスロ余ってたら立てるくらいでええとは思うてか元からそれ以外建ててない

みんな大好きジャンヌ・ダルクの時代のちょっと後からスタートだもんね
ジャンヌ・ダルクの時代スタートだとイングランドが強すぎる感じになりそうだけど

やっぱ異世界マップはいいわ
地球の大陸は秋田

EU4は国家視点のゲームだからなあ
時代的にEU4の方が近くてもロールプレイしたいとかならCKの方がいい

なるべくなら君主の能力に合わせたRPとかしたいけど気づいたらリリーフのつもりだった5/2/1とかでバリバリ拡張しちゃってるんだよなぁ

ちょうどアイデア進めたいと思ったタイミングの時に限って噛み合わない極端な能力値の君主が出てくるやつ

包囲網の国が攻めてきても個別和平できるようになったん？

>>27
1.33.1ベータで修正されてない？
- Tuned down fort building, especially when on border and next to existing fort.

商人を配置してダカットを回収しなかった場合、そのノードの交易力は完全に無駄になりますか？
例えば自分の交易首都があるコンスタンティノープルとは別のヴェネチアノードでヴェネチアのみを戦争で奪った場合、商人が足りなくて配置できないなどです

コレクト額は右に表示されるんじゃないの

>>46
オスマンプレイの話かな？
コンスタンティノープルのあるノードは下流がラグーサノードなので、ヴェネツィアノードの州を手に入れてもコレクトしないなら交易力は無駄になる
ただしヴェネツィアノードは開発高い&国が多いで占有しづらいから、実質コンスタンティノープルノードをエンドノードにするためにラグーサノードでの他国の交易力を減らして下流に交易を抜かれるのを防ぐという意味では間接的にはメリットがあると言えなくもない
ただ、交易で儲けたいなら小型船を大量にコンスタンティノープルノードに浮かべながら交易の上流へ拡大するほうがいい

拡大方向は上流の方が有利なんですね
そうすると元々上流にある国はそれだけで明らかに不利ですか？

半分正しいがノード自体の性能（流出しづらさ）とその独占のしやすさ、上流の確保のしやすさがあるので実際にはそうでもない
交易会社にぶち込む為に少し離れてたほうがいいし、フランスよりモスクワのほうがECを強く扱えたり
ベンガルはマラッカの下流にあるがノードとしての優位性はマラッカの方がずっと上
マジのエンドノードのジェノヴァヴェネツィアよりも疑似エンドのザンジバルの方が大体評価が高いとかいうケースもある

オスマンは交易会社とレバント文化圏が競合するのが悩ましい
コンス首都のままレバント側を交易会社にすると文化圏ボーナスが残念になる
レバント側に遷都して東欧を交易会社にぶち込もうにも、レバントでdevポチに適した土地がない
ムガルや東方富豪政治には及ばないけど贅沢な悩み

セールで買って以来、一昨日初めて手を付けたら
土日の間、ずーーーっとやってた…
はまれそうなのは分かってた。でも、はまりすぎた…
Civとは、また違う麻薬をやってしまった…
今日は仕事で疲れてるので、さすがにすぐ寝る。さすがに。多分

あと1ターンならぬあと1ヶ月

軽い気持ちでナジュド実績を取ろうと始めたら詰み要素が満載で後悔したわ

ようこそ
俺も初めの頃は土日36時間くらいプレイしてた気がする

キリのいいところってのがないからね
強い意志がないとやめられないよな

カラマンでやって1630年くらいに長年の同盟国マムルークと戦って領土手に入れたらシリアが平均開発度20越えるほど開発されててワロタ
しかもよくみたらマムルークのほぼ全土に工場立っててさらにワロタ

鉄人オスマンでやってたけど、ラッキー国家の設定を変えたのを忘れてプレイしてた上に、
神聖ローマ帝国を解体しようとウキウキで選帝侯と同盟してオーストリア攻めたら共戦国のボヘミアが先にウィーンタッチして解体不可になったので投了した。

同盟国に占領権たくさん上げれば個別講和してくれるときあるよ
実質二回100点和平ぶち込んだことになるから一気に国力削れる（再占領がめんどくさい）

占領権の一括変更欲しいなあ
インペロの州都占領してればその州まとめて割譲させられるシステムは良かった

ムガルWC中
とうとう包囲網組まれたんだけどこれ勝てっかなあ…
もう少し軍備整えるべき？
https://dotup.org/uploda/dotup.org2723619.png

>>61
負けはしないけど包囲網に勝つまで戦うのは時間の無駄なので適当に領土捨てて講和するか、解散するまで懐柔して潜在的な包囲網候補国を潰すことに専念するべき
オスマン、ブリテン、フランス、スペイン、ロシアあたりの大国は一度叩き始めたら停戦明けるごとに叩いてやらないとだめよ

ここで唆されてDLCフルコンプしちゃったよ

>>63
コンプしたらWCが待っているw

>>61
列強1国でも抜ければ瓦解しそうだし、どれか釣りだして停戦付けるのがいいと思う

>>62
包囲網ってとりあえず一戦したら解散できるんだっけ？
覇権取ってて属国以外の評価が終わってるから無限ループになるかも

>>66
戦力的に停戦国を抜いて勝てなくなると解散する
停戦終わるとまた計算されるからすぐに宣戦する停戦サイクルをつくればよい

ただ、いまのその状況だと一国釣り出すためには包囲網外の一国以上に宣戦する必要があるから
そのときの戦力計算によっては残りの包囲網国から懲罰されるかもしれない

たとえばブリテンに独立保証されてるネイティブ国家とかあればそこに宣戦してブリテンだけ釣りだして和平とかできるとよいね

すぐに出来る対策としては包囲網参加してる大国を釣り出して停戦期間作るか、金と人的があるなら大量の歩兵を雇用して戦力差広げるとか
軍量アイデア取ってないなら適当なアイデア破棄して取って軍拡も悪くはない
そもそも包囲網作られないように動くのが一番だけど

傭兵2正規兵5くらいの割合で、包囲には傭兵使ってるんですがこの使い方で合ってますか？
ダカットは200程度で人的は70000くらいあるんですがこういう場合傭兵解雇して正規兵増やした方がいいですか？

>>69
自分も大体そんな感じでやってる、傭兵は戦闘の時も率先して突っ込ませて正面のダメージを受け持ってもらうし、反乱鎮圧も包囲(砲兵だけ正規兵)も全部傭兵の仕事
人的がダブついてるなら正規兵の割合増やしてもいいと思うよ、正規兵使った方が経済の伸びは良くなる
特に軍量アイデア取ってるなら正規兵使った方がいいかな、CoC入ってるなら軍熟練度も貯めておきたいし中盤以降軍事点余るようになったら新規の傭兵雇用は控え目にしたい(もしくは軍熟練度→人的変換の様子を見て雇用)

傭兵ゼロ扶養限界ギリギリ人的ゼロでやってるよ

訓練や余った軍事点で熟練度増やし始めたら傭兵なんてもったいなくて雇えなくなるから
雇うなら序盤の内に雇って長い付き合いにするかな
毎月の出費が4ダカットくらい増えるけど

>>61
近々攻めない順から、前スレで話題に挙がってだ独立保障グリッヂ(独立保障解除後の停戦利用)やってみては？

傭兵ゼロ扶養限界ギリギリ人的ゼロでやってるよ

更新したらミスって同じレスしちゃった

初期に雇った傭兵は連戦してるとやがて人的の回復が追いつかなくなってスカスカになるので役に立たない
輸送船を生贄に捧げることで指揮官だけ使い続けることはできるけど
>>61
もう遅いけど今のバージョンは探検拡張と取って植民地埋めとくといいよ
凄く簡単なのに包囲網組まれない軍量出るから

1.33っていつ正式になるのかね？

そういや海峡封鎖に対して
海峡プロビの隣から強行軍で渡ると間に合う時があるって動画でみて感動した
動画はボスポラスだったけどイギリスとアイルランドとかもできるのかな

1.33beta抜きん出た大国がないインドネシアとかだと
プレイヤーが介入しなかったら国境がほとんど変わらないまま宗教改革の時代に突入する感じだな

訓練で熟練度上げるのって基本効率悪いと思うけど属国FLは計算に入んないんだよねあれ
本国は交易会社でスカスカにして植民地からのみFLを確保したらとんでもない速度で熟練上がったりしないかな

WCってポーズしまくりで大変じゃないの？作業が

>>81
リバなしなら16世紀までの各国の動向見極め、取捨選択が大変
リバありなら17世紀からの超膨張に伴うポーズ連発操作が大変
面倒さのベクトルが異なる

ただし1.33からの要塞地獄はリバないと吐くと思う
必然的に時間or君主点の浪費が増えるとか嫌がらせ以外の何物でもない

今のバージョンのWCはムガルなら操作も簡単だよポーズ連打とかも必要もない
時間の余裕がかなりあるので結構深刻にガバっても問題ない反乱とか起きないし

CCR爆積みムガル、統治アイデアをかなり遅めに取ってもadm余裕なのほんとずるい
恒久請求権、NI、ヒンドゥスターン同化だけで-60%、これにシヴァとコアコストモニュメントを乗っけることが可能という

リッペの実績に挑戦中なんだけど、これって変態したら無効になる系かな？

>>85
happendにtag = LPPがあるから変態したらアウトだね

>>78
オーストリアで騙し騙しアイルランドに突入して、艦隊壊滅してどうしたものかと思ってたけど強行軍で強引にいけたことはある

>>86
やっぱりか・・・
汎用ドイツ諸侯のNIと付き合っていくしかないのね

さっき暇だから宗主国のベルクを侮辱したら速攻で君主の首すげ替えられて笑ったわ
オール5君主返して

>>78
アイルランドからブリテン島も渡れるときあるけど、海軍がいなくなったら渡ろうとして阻止されたらまた退くの待って渡ろうとしてって繰り返す感じで、運ゲーだし結構めんどくさい

>>77
開発日誌には第1四半期の後半とあった

wikiの実績ページに各国の固有実績一覧って無かったけ？
新しく始める時に折角だし固有実績狙おうと思って探したんだけど

色んな国侮辱しまくったら懲罰戦争になり同盟国明から捨てられた思い出

>>91
メモのところに折り畳みで書いてあるよ
まあ最新Verの実績とか更新が追いついていないっぽいけど

>>91
英WikiのCountriesページのそれぞれの国の解説はどう？
一番下に固有実績がまとめてある

>>92
侮辱と懲罰戦争って関係あるの？

>>93
>>94
ありがとう。みつかったわ。
っていうかよく読んだらちゃんと書いてあった

>>95
いくらAEが-50超えていても最終的な好感度が+なら包囲網には参加しない
心なしか同盟>友好>なし(中立)>脅威>対抗>激怒と態度が悪化する毎にAE増加係数が上がるきらいがある

というのを踏まえると、侮辱のせいで激怒国家の好感度をプラス化できなくなったり、AE嵩ませる原因作って自業自得ってパターンか

ありがとう、>>73の手で見事に瓦解してくれたわ、あとは大国を一個一個殴ってけばOKかな
ってか相手列強だろうが-200だろうが独立保証掛けられるのなんかシュールね
ライバルには無理だったけど

同盟国と共戦国はかなりAEを抑える効果があったな確か

海の向こう側にある接点のない国日本を侮辱し続けたら酷い目にあった

>>100
時代が進むにつれて列強は世界規模で侮辱しあうからな

侮辱のグローバル化

汚物という意味の語彙だけやたら豊富な国家

みて。こっちに素敵な汚物があるわ。

これ好き

一度交易会社にぶち込んだ州の改宗面倒臭すぎる………

>>105
イスラムならそのまま改宗してくれるよ！
これ気づかなくて改宗終わるまで交易会社入れてなかった

質問です。EmperorまでのDLC入っている状態、オーストリアで初の世界征服目指してプレイ中です。
HRE改革進めているのですが、先にラント平和目指したほうがいいのか、集権ルートの諸侯特権廃止目指したほうがいいのか悩んでおります。
どちらも大差なさそうな気もするのですが。

他所の国の軍の規律とか士気ってどこから見れるんだっけ？
台帳にあるんだろうけどイマイチ分かりづらい

>>108
militaryの最初のページにあるが、CoCが必要

>>108
少なくとも俺の環境だとここにある
https://i.imgur.com/eqarfSq.png

>>106
ヒンドゥームガルやりたいんよ

>>109
>>110
DLC必須だったのか...
今やってるの終えたら入れてみるわサンクス

DLC無しだともう高レベル要塞落とせる気がしない

今更だけど少し前と比べてae飛びづらくなってない？
ちょっとやってなかった期間あるからいつからかわからないけど

>>111
それならひとつずつ改宗のパフォーンの音がしたらその通知で州に飛んで交易会社に入れる、かな

インドと東南アジアのヒンズー州のところは中核化のプペーの音がしたら同じように

時代目標はMandate of Heavenだったっけ？
革命の時代のボーナスの包囲ボーナス＋3がないと1.33はできる気がしない

>>114
1.32で開発度に対するAEと州戦勝点コストと過剰拡大を減らす修正が入ったはず

ペルミ独立戦争ってどのタイミングですすればいい？

>>118
1.33になる前がよいと思う

今のバージョンだと意図しないと包囲網組まれないぐらいに楽になった
取られた本人すらも包囲網に入ってこないことがよくあってとても楽

一番早期にやるならリトアニアに独立支援してもらってノヴゴロドに宣戦タイミング
これの注意点はリトアニアがポーランドの同君下位化しない世界線を探さないといけない

>>117
おぉサンクス
イタリア国家でやっててこんなに取ってもいいんですか？ってなることが多くてびっくりしてた

>>121
むしろそれ以外だと絶望的というのがね
ノブじゃなくカザンや大オルダ相手にしてる時だと、片手間レベルで道路工事されるという悲しさ

実績やるとしたら幸運国家補正あるモスクワを相手にしなきゃいけないから、1.33があの要塞密度のまま実装されたら二度とクリアできなくなりそう

異世界最高だわ
新鮮すぎる気持ちでプレイできる

>>124
なんていうmod？

ナーロッパMODとか楽しそう
0.3kで5kを包囲殲滅、生産価値10くらいのマヨネーズ、そして主人公の死後はハーレム内の後継者争いで大分裂

異世界で人の褌で無双する話反吐が出るほど嫌い、なんで自分が発明したわけでもないモノでそこまでドヤ顔できるのか
勘違いオリ主を包囲網で完膚なきまでに叩き潰して族滅させるmodがあるならやりたい

相手の同盟国全てと同時に戦うの忙しいけど面白いな

カスタム国家で歩兵射撃+1と規律+10%付けてOrigins抜きのソロモン帝国で更に規律+10%付けると序盤に狂ったキルレを出しまくってなろう気分を味わえる

eu4もなろう系みたいなとこあるし…

異世界物はだいたいは技術の発展度合いを無視するからなぁ
それ旋盤と油圧プレスと金型がないと作れませんよって物は多い
鉄砲も簡単に作るけど冶金技術がないと1発目は撃てても2発目からは暴発する物になる

一回きりで使い捨てにすればいいじゃない。

なんで異世界なのに地球と同じ物理的なアレが起こると思ってるんですか

創作ものあるあるだが言葉通じる時点で常識を切り捨てていくしかねえ

マジャパヒト幕府とかは完全になろうの域に達してると思う

マジャパヒト幕府はどちらかと言うと催眠ものに近い気がする

オラッ、属国化、収奪！属国化解除！属国化、収奪！！
開発度オール2以下の土地しかなくて可愛いね❤属国税出し渋ってんじゃねえぞ💢（豹変）

NTR好きの人は宣戦されたとき同盟国が来ないと気持ちよくなるんだろうか

それはNTR好きではなく、ただのMでは？

好感度で同盟破棄ってそういうことか
なんなら高感度ともかかってそうだな

>>132
銃士隊からズドンされるアントワネットさん・・・

規律100パーくらい上回ってたら3kで50kくらい相手に(包囲)殲滅出来たりすんのかな？
でも10倍差あると蒸発するんだっけか

modで規律500%近い国作ったことあるけど2k対15kとかでも圧倒的キルレで勝てるが攻撃範囲が小さいから時間かかって殲滅は出来ない
射撃ダメと攻撃範囲上がる終盤なら違うかもだけど

改革の中心地がよりによって自国に沸いたんだがどうすりゃいいんだこれ...
宗教的熱意で改宗受け入れてくれないし

改宗しちゃえばイインダヨ

OF狙いでカトリックオーストリアなんだよぉ
改革派じゃOF出きる気がしない...

そかー
属国作成でパージするとか……

>>140
好感度で金を毟り取るなんてクズ野郎になるのだが…

「おら！戦争行ってくるからよぉ人的資源出せよ！」

同盟国の面汚しCB使ってる人はいるんだろうか

プロイセンで帝国の解放cb喰らった時にお前いつも参戦しねぇなぁ！
って腹いせにロシアしばくのに使ったことある。
賠償金がっつり取って破産させてすっきり

こっちが戦争中なのに同盟国が参戦要請してくるんだけど、前からしてきたっけ？
してなかった気がするんだけど

防衛戦争なら前から参戦要請してくるけど

>>146
時代ボーナスの宗教改革への抵抗ってのやってみれば

攻撃戦争でもこっちの借金戦争疲弊等や相手への態度によっては呼ばれることあるな

前線がバルカン半島なのにオスマンの軍がぐるっと迂回してドイツ諸国に通してもらってスイスとかオランダ地方まで普通に来るのおかしいからやめて欲しい
本土防衛そっちのけで敵国の反対サイド辺境地塗るのとかもそうだけど自国被占領地>戦争目標or前線(一番近い敵国プロビ)>以外距離に応じた敵プロビみたいに重み付けしてほしい

敵の多いところには寄ってこないってAIなので寄られたら嫌なところから攻めるか要塞線を作るか
同盟国を上手く盾に使えば視界提供も盾もやってくれる
属国や敵の同盟国次第で通行許可はばら撒かれるので基本中立は壁にならないと考えてた方がいい

ビザンツでオスマンから旧領もぎ取った後毎回ヴェネツィアに宣戦されて爆散するんだけどどうすればいい？
傭兵もっと雇うべきなんだろうか

そのくらいデカくなったらオーハンあたりと同盟できない？

>>158
何か外交枠いっぱいにしてて全然同盟出来ないんだよね
モスクワとかもそう

他の大国と同盟出来るまでミラノみたいな中小国とでも手当り次第に同盟するといいよ。
イメレティとかテオドロとかでも何カ国か同盟すれば宣戦はされにくい。

中小国プレイで大国のコバンザメできないときは外交枠突破しても組める相手に片っ端から組むしかないな

ライバルに敵視されてる国は同盟承諾に+20入るので異教異端でもワンチャンある、なんかマイナス入ったらほぼ無理
小国相手に同宗教以外で態度がfriendlyとかになることはほぼないのであんま期待はできないけど
同格ぐらいになれば共通のライバルとかで割と組めるのでFLを盛るのを真っ先に考えるかな属国を多めに持つといいぞ
もう正教よりカトリの方が強い時代だし自分が今やるなら改宗するかな

あとビザンツだとモスクワの南進が早ければポリをライバル指定すれば組める
正直ビザンツはマムルーク倒すまでは運ゲーが続く

ってモスクワも組めなかったのか
じゃあやっぱり組める小国と組んで大国の外交枠開くのを待つしかないね

モスクワなら関係改善送りっぱなしにして友好度が100越えると相手の外交態度が友好に変化して同盟組めたりするからあきらめないで贈り物して関係改善狙ってよいと思う

なんか以前より評価厳しくなって同盟結びづらい気する
おべっかが強いから対策してんのかな

宗教の特権で25増えるやつとか？

>>167
それと同じ時期に追加された同文化同宗教の土地にボーナス与える特権って正直どう思う？

影響度+30を考えるとやっぱり微妙かな？

>>166
1.31からAIは外交枠一杯に使ったり超過したりするのがザラになった
にも関わらずプレイヤーに対しては外交枠一杯だと結ばないという都合上、出遅れたら結ぶ相手が孤立国家や1プロビ国家しかいないというのもよくある
今まで以上にGC開始の同盟厳選、ライバル厳選が重要

ハンガリープレイ時に初日でポーランドとオーストリア結んで詰んだ時はやる気無くしたのは内緒

統治技術まだ上げられなくてステート数の上限に達してる時はテリトリーの場所を属国解放すべきですか？

>>168
スタートダッシュで+30はでかい選帝侯全員から評価+100にほぼほぼリーチがかかる
中盤終盤は・・・まあ・・・うん

>>170
多分統治限界の事だと思うけど
多少のオーバーなら許容
そもそもオーバーしないようにステート化せずに拡張したり、属国活用したり
超えてしまったら属国解放かステート?がす

>>171
30はInfluence（影響力）のことです
ごめんなさい

コメントした特権はReligious Culture（宗教文化）ってやつで同宗教同文化圏または受容文化の州に不穏度-1と税・生産・人的に+10%のバフかける代わりにそれ以外の州は不穏度が+3されるってヤツ

最初に見たときに強いと思って付けたら影響力があがった分、領土拡張の度に聖職者の所領割合が増加して処遇に困りだしちゃってね・・・

そこに搾取ボタンがあるじゃろ

>>174
搾取でCrown Landの割合上がるのか！
DEVポチか没収するしか上げる方法ないと思ってたよ・・・やってみるわ

プロイセンでドイツになろうと頑張ってたのに、HRE皇帝に勝手にさせられて他の加盟国ボコボコにしてるから皇帝辞められなくて困ってる

>>175
いや搾取(Exploit)してもCrown Landは増えないぞ
174が言いたいのは土地没収のことかと

Religious Cultureは特権の見た目からして内政特化プレイ向きだと思ってるけど、聖職者の影響上がりすぎで碌に特権剥奪できなくなるから使いづらいところこの上ない
知り合いのマルチ民も影響上がりすぎるから使わないって言ってた

貴族の影響30上がる特権とかもなかなかのゴミ
他に優秀なものが多い分酷さが際立つ
大越はそれを初期装備させられてるから可哀想

外交併合時に評判下がらない特権は神レベルで使える気がするのに
これの登場でフランス、ロシアが楽になりすぎてるだろ

【急募】ここから財政状況を改善する方法
https://i.imgur.com/kDrrJwa.jpg
借金10000、利子毎月-40、汚職やばい、農民戦争起こされた、オスマンに軍事技術差4つけられてる
初WC狙いなんだけどペース遅れてるよなこれ
まあまあやってるつもりなのに熟練プレイヤーと比較したときの下手っぷりがやべーよ

>>177
早とちり申し訳ない
まさにその剥奪で難儀してるのよね
一応、忠誠が最大のタイミングでAgendaと土地売りと貴族階級の全階級の忠誠、影響力+の特権剥奪すれば外せそうだけど

>>180
借金そんだけあるならもう破産して五年だか10年だかおとなしくするとか？
その間に攻められないように停戦つくった上だけど

むかし初wcしたとき、戦争税ボタンと間違えて破産しちゃって
そのゴタゴタのなかで宮廷と地方の国難もはじめておこしちゃってオタオタしたけどなんとかなった

>>180
オスマンに技術差4はやばいね
素直にリセして内政見直すことをおすすめする
写真の状況から頑張るなら、182の言う通り任意破産をおすすめする(事前に君主点を開発とかで使い切ること。)

ロシアの内政の個人的なコツ
序盤はステート増やしつつ軍の維持費弄って節約。傭兵はほどほどに。Devポチでルネサンス受容したらadm6で穀物工場をノヴゴロド・カザンノードのステートに建て始める。制度受容を見越して賠償金は多めに取るし、直轄領売却も適宜使う。WC狙いでも思い切って経済アイデアを2〜3番目くらいに取ってDevポチに君主点使っても良い。
中盤以降はシベリア・サマルカンド・ペルシア・インド方面を交易会社化して商人ゲット、鉄・毛皮工場と交易会社投資を進める。

失敗して改善点探しつつ次プレイに活かすのもこのゲームの楽しみ

>>180
不自然にでかいオイラト、ヤルカンド、ヴィジャヤナガルの３つは属国？
引き続き異文化を食ってもらいつつFLと兵力どばどば吐いてもらうといいかも
属国を長く重用する場合でも、属国収入上がる権勢アイディアは優秀
属国は破産してもさほどダメージないから、どんどん搾り取るべき

リバ入れてるなら、モニュメント投資さえしっかりしていれば巻き返せる
まずラッシュに向けて停戦破棄がとんでもなく軽くなる冬宮殿は投資すべき

汚職の原因は複数あるけど、技術レベルの不平衡だけは分かりやすいから、軍事レベル先行以外でならないようdevポチの君主点種類は調整したほうがいいと思う
OFやRP要素以外では、軍量アイディア以外のmilアイディアより軍事技術が優先なのも変わらない

これらに当てはまらないとしたら…北欧と英国がへたれる世界線を引くのがいいかも
英国海峡ノードの収入は破格だから、確保がハヤケレバ早いほど経済的負担が少なくなる

モスクワはNOCBアイルランドでイギリス海峡に出るのが一番いいぞ、一番敵が弱くておいしい
ノルウェールートは運が絡むのと今のそのペースを見るとデンマーク相手に苦戦しそうだし
イングランドは同盟国がショボいことが多いから解体しやすい、AEも軽い
そっからは植民プレイで新大陸を埋めれば金と軍量が揃うので後は何とでもなる
と思ったけどcrowncolonyってdlc要素かWCやるならサブスクがおすすめぞ

商人が3人・・・うーん

>>182-186
ルーブリくらいからの復帰勢だから直近3つのDLCはまだ入れてないんだよね…
属国はキエフとKhivaの右下の青いやつ
とりあえずこのプレイは完走までやって次回で初動の内政や外政の動きを見直してみるわ

無料でもらったepic版を日本語化してみたけど、序盤何やればいいのかわからんのがCKと同じだな…
シミュレーション好きだけどパラドゲーはきちぃ

パラドゲーって全部覚えるまでがキツいからせいぜい2つ3つくらいで別のパラドゲーまで満遍なくやってる人ってかなり珍しいんじゃないかと思う

epicはworkshop使えないから魅力半減どころか五分の一以下だと思う

>>180
軍事技術が遅れる程軍事点が足りないくらいの大拡張してるからwcペースを見誤って速すぎて息切れしてる　拡大はもっと後回しと覚えよう
スウェーデン・ポーランド・ペルシャ・中央アジア殴ってインドまで到達との全方位宣戦してるように見えるから侵攻先を絞った方がいい
インドへ行くならカトリック圏は放置で良いしペルシャに手を出すならゲーム初期にクリミアを抑えたい　交易路の接続が凄いちぐはぐしてる
Institutionsの受容数が3だから技術ペナルティを受けて君主点不足に見えるので　development を上昇させてのInstitutions早期需要の内政をしていないのが最大の失敗だと推測

>>188
Rule BritaniaまでだとDharmaが無いから貿易会社が弱いのかな？
WC狙いならストレス軽減のために主要DLCは抑えておいた方が良いと思う

丁度実績狙いでWC目指して同じような時期だったから画像撮ってみた
https://dotup.org/uploda/dotup.org2725480.png

単純比較はできないけど個人的に思うところを挙げると
・この時期にしてはproduction/tradeの比率が大して高くない。工場を建ててないのでは？
・カザンの金山は収入100前後ならステート化してdevポチする価値がある
・その領土で商人3人だともったいない。貿易会社を立てられる領域に優先的に進出するか、交易アイデアで補うのが良い
・赤字なら顧問は大人しくレベル下げよう
・赤字なら軍隊も大人しく規模を小さくしよう

Ryukyu!!

モスクワは属国のおかげで序盤から周囲に攻められにくいから、最初から無駄にいる騎兵をリストラして余計な要塞潰すだけでかなりマシになる
人的が勿体ないなら、敵軍を消した後に敢えて陸軍維持費最低にして騎兵だけで要塞包囲→定員割ったら結合で残り4連隊になるくらいまで使い切ればいい

ロシアでWCはやったことないけど似たような位置の大オルドでkhaaaanの実績やった経験からすると
ペルシャの絹や衣類の産地手に入れて交易会社の投資したり工房や工場立てるとかなり楽になってくる
それまでは賠償金含めてトントンで直轄領の売却でまとまった金が入ったときに大きな建物とか建てるイメージ
ぶっちゃけタタール文化圏はほぼ財政に寄与しないぐらいの感覚なのでそこの征服に統治点使うのは後回しでいいと思う

日本大名のプレイって、少し拡張とライバル力見せつけて君主力から首都整備ルネサンス受容して技術あげながら統一が理想？

ルネサンス受容しないなと思いながら明倒して太平洋攻めて植民しまくったら欧州連合みたいなのにボコボコにされた

>>193
ワイの琉球プレイと比べてもかなり上手くて鼻毛出た
アイデア何取ってるか教えてもらえませんか……(低頭)

193と180では抑えてるエリアの良さが全然違うので交易ノードの美味しさを理解するのが大事
モニュメントの為に無理矢理北インドに伸びてる点を除けば東方宗教など非スンニが多くて美味しい東アジアを喜望峰で回収してる
ロシアの内陸ルートが悪いと言ってる訳ではなくクリミアなりサマルカンドなりに沿って拡張すれば交易で儲けられるはず

ところで憤慨した外交官の自動派遣機能、完全に死んでるの自分だけ？
周辺諸国とほぼ関係改善してない状態で包囲網レベルまでマイナス溜まってるのに、待機中になったまま外交官が動こうとしない

>>198
探検→拡張→宗教→外交という何のひねりも無いテンプレなやつです
次に統治取って統治コンプのタイミングに合わせて
探検を影響に変更できればベストだなぁと思ってますが、
ヒンドゥーのコア化減が大きいので属国使わなくても良さそうではあります

拡張要らなくね？
探検統治宗教でいい

確かにWC狙うだけなら要らないっちゃ要らないですね
絶対主義解禁以前に統治アイデア取って回転早くしてもなんか微妙・・・
ってのが今まで何回かWCした感想だったので脳死で探検拡張に逃げてる面はありますね

琉球でやるなら東南アジアの植民は自分でやる必要あるから拡張いると思うが
むしろ外交がいらないかな

>>200
ある程度より悪いと改善を諦めるからそれじゃない？

>>201
サンクス
自分は探検統治権勢で1550年くらいまで進めたけど(Dev1500前後)、やっぱ拡張入れた方が収入もDevも伸びる気がする
まあ自分は東南アジアをステート主体にしてるしその差もありそう
東方富豪でヒンドゥー使用っていう方針は同じだから、参考になる

モニュメントでインカがかなり強くなったように見えるんだけどあんまりプレイを見ないな

>>206
横からだけど琉球で植民ヒンドゥーなら黒旗上げて海賊共和制導入すると金回りが凄く楽だよ
フィリピンノードに海賊送ればイベント起きるし沿岸襲撃と交易CBで明を締め上げれば千ダカット単位で定期収入貰える

後半植民地増えるとほんとスパスパ落ちるな
州不穏度とか生産インターフェースの建築とか開くとまず帰ってこれないから怖い

>>207
インカ本体はDLCブースト同期のマヤやアステカと比べて明らかに優遇されたチートだったけど
そのDLCがエルドラドという苔むしたもんだから、鉄板戦略なぞっても最近のブースト組に遠く及ばないというのが難点
東方富豪も使えない、直轄植民地も使えない、布教能力も弱い、序盤戦略は金太郎飴の如く一緒という四重苦で、今更胸張ってプレイできる国家ではないという悲劇

アイデアコストを-90%まで積み上げたら、
アイデア取り直し放題になるんだな。
こりゃ楽しい。

州議会議事堂の条件が満たされてないとか言って建てられないのなんでだ？
他の州では建てられるのに
もちろんそのプロビに他の工場はない

エリアで一つだからなそれ

やっとビザンツでハンガリーと同盟できる世界線引けたわ
これで対オスマン二戦目も楽勝かな

wikiに載ってるハンガリー同盟戦略できたことないなぁ。
艦砲射撃か同盟国大量に用意する方が楽だった

>>213
wow

スウェーデンのプロテスタント盟主になって皇帝に勝つ実績間違えてreligious supremacy通すの忘れてた！
萎えたから別の実績やろう…

>>217
この実績3回くらい挑戦してるんだけど1回も成功してない
1回目は自分の戦争中にaiに盟主取られて宗教戦争始まって
2回目は摂政で盟主になれなくて
3回目は普通にプロテスタント陣営がザコ過ぎて負けた

スウェーデンは確かノルウェーと同じ要領でHRE隣接領を独立戦争で奪ってフィンランド解放したり色々ゴタゴタやるとHREに加入できたはず
Sweden is not overpowered !を同時挑戦する場合はやらない方がいいと思うけど、Lion of the northクリアの参考までに

リトアニアからキエフ独立させてキエフプレイしたら今話題のウクライナプレイできる？

現代でもリトアニアがシュバって来てるのすき

>>219
今なら宗教外交官の特権もあるから初動でDev増やしすぎなければ、関係改善+オーストリアのライバルに軽蔑的侮辱と少しお金を投げつけるだけでフィンランド解放しなくても入れたわ

>>221
GC時の大リトアニア、コモンウエルス下でのリトアニア大地主豪族(オルディナート)の席巻は、まさにあの国の黄金時代だったからね
チェコ代表がボヘミアの紋章あしらったユニフォーム着ていたりと、各国は輝かしい時代の名残を大切にしてる

リトアニアくんはあんなちっちゃなスペースで我慢してるんだからロシアくんも我慢しないとメッだよね

1444のリトアニアでかすぎてビビった思い出

現代のポーランド国土は違和感しかないわ

教えてください
スペインのミッションコンプ目指してるんですがオーストリアの同君cbもらえなかった場合って
次のミッション達成条件である「神聖ローマ皇帝であり」ってのを達成するのはもう無理ですか?

グラナダ実績何回か挑戦してなかなかカステラ倒せないから気分転換にオスマンでプレイ。
そんな時に限って開始早々イングランド＋ポルトガル、グラナダ＋モロッコ＋属国達に袋叩きにされたうえ、イベリアウエディングで同君にしたアラゴンに独立戦争起こされて速攻で死亡するカステラ君。
何で俺のプレイの時にはならないんだ！

新大陸に逃げるんだよォォォーーーーーッ

>>228
息抜きプレイの時に直前の国が見える範囲はやらん方がええで

カステラとアラゴンが仲悪い世界線引くだけだから大して難しくは無い

大抵の神聖ローマ皇帝であることが条件のミッションは神聖ローマ解体しちゃえばOKだった気がする

HRE乗っ取り皇帝はロマンあるけど宗教改革進んで瀕死の病人の場合、介護が大変でしかないからなあ…

>>231
アラカスって以前より仲悪くなりやすくない？
1.28とか1.30の時代は9割くらい初手同盟組むくらい仲良しだったけど
やっぱりテコ入れされたのかね

仲悪かろうがイベリアウェディング起きたらズッ友になるんだから、序盤からイベリア攻める数少ない国以外は大した差がない...

昔から半分ぐらいはどっちがライバル視してたよ
favorシステムが変わってカステラがアラゴン齧ったあとに同君してるのをよく見るようになった

1.29から始めた民だけどカステラのライバルはモロッコ・アラゴン・自由枠で固定なイメージ
最近はフランスと仲悪めでどっちかが爆散してるのを見るな、大体フランスが吹き飛ぶ側だが

自分の植民地国家に現地国家が失地回復戦争すると戦争に介入できないんだがなんで？

植民地国家の戦争には和平強制からしか介入できない
それ踏まえておかしい挙動してるなら要スクショ

スイスを辺境伯にしてた(dev130くらい)んだけど気づいたら属国外れてた
気づいたタイミングで革命スイスになってたから革命起きて外れたんだろうなって思うんだけど、不可解なのは革命リーダーの革命ブランデンブルクの辺境伯になってた
革命起きた属国は革命リーダーの属国になるみたいなイベントってあるの？

配偶者の年齢15ってあるのね
EU4の成人は16だと勘違いしてたわ

>>240
スイスは革命リーダーの衛星国になるイベントがある
既に属国かどうかとかに限らず寝取られてしまうらしい

いえーい　宗主国くんみーてる？
きみの辺境伯は今日からうちの辺境伯になるってさ！

そんなイベントがあったなんて知らなかった
1.33ベータの初期だと中華帝国が他人の朝貢国を奪えたらしいし
国際関係は複雑怪奇

塩を撒かねば

ヨーロッパ各地にAEが100以上貯まっていて、一回停戦しても次停戦切れたらすぐに懲罰戦争されるんですがどうすればいいと思いますか？
そもそも包囲網組まれるような拡張は絶対やめた方がいいでしょうか？

>>245
100くらいなら外交や人文のアイデアあれば年間3とか4とか減るから関係改善とあわせてプラスになるのは可能だけど

停戦切れたときにこちらから宣戦すれば相手少ないし懲罰と違って停戦のハードルも低い
土地を奪わずに即金と賠償と交易力とかにすればAE増えない

土地の略奪の4とか6とかのAEも積もるとでかいので略奪は控えめに

自分のくにの場所と強さによってやり方は全然変わるとおもうのでそのへん書くとたくさんアドバイスくると思うよ

>>245
AE貯めすぎたらそうなるのは分かってるんだから、自分で処理できるところをちゃんと見極めないとだめやで
そういうゲームなんや

>>245
包囲網を捌ききれないで身動きできなくなっているのは完全に失敗してると思う

包囲網は対処可能な範囲で収めないと

オスマンでフランスポーランドイングランドなど大国と同盟なので包囲網舐め過ぎてました

ヨーロッパでの拡大は本当に重要なCoTとかに留めておいてアフリカアジアに出るのが原作にも忠実なテンプレムーブ
ヨーロッパの大半の地域は発生するAEに対して得られる利益が貧弱なのでHREなどを使わずに攻略するのは一苦労

>>242
サンクス
そんなイベがあるとは知らなかった

ローマ帝国になったから最後に轢き潰してプレイ締めるか

>>250
オスマンかあ
宗教違うからそのへんは同盟できてもいざ宣戦されると裏切るよな

オスマンはヨーロッパ側はとれるならイタリアほしいけど、基本はエジプト・ペルシア・インドと交易の上流へ遡るのがよいよ

あと軍量アイデア、数はすべてを解決する

何故かオーストラリアで探索させるとゲームが落ちるようになった
今までこんな事なかったのに

貴族階級のAgendaの独立要求達成時に貰える将軍って伝統60（最大値13）で固定じゃないんかね？
総ステ14の将軍が来て嬉しいけど困惑してるんだが・・・

ちなみにボーナスがつくアイデア類は取ってない

包囲網は同盟国が参戦するかどうかも見てるので同盟国が戦争で忙しくしてるとそれを見て急に組んできたりする
こういった事態を防ぐためにfavorをtrustに変換しておくといいんだが非常に面倒で非常に面倒

>>250
イングランド裏切るってことは、相当へたれてるか包囲網の音頭取りがイングランドに信頼あるかかね
ポーランドとフランスは基本的に借金大国か衰退の二択で、自身の侵攻戦に呼ぶくせに同盟の防衛は来ないから驚かない
包囲網対策でオスマンと組む、オスマンがやばくなったらパージするという安定の手段が使えないというのも、オスマンの弱点の一つかも

久しぶりにハンガリー・ボヘミア・ブルゴーニュ継承のほぼ完全体オーストリアができてかつフランス崩壊な世界線引いちゃったわ
当面は放置するとして倒すときどうしよう

敵植民地や新大陸国家から領土分捕ったとき
講和直後は自国領⇒（数日後）⇒自分の植民地に吸収、みたいな流れになってるけど
吸収前に手渡しすると独立欲求下げられるのね
なんかグリッチっぽいし、多重戦争中だとできないけど

1.33betaで中華統一CBに修正入った?
占領するだけでコアが追加されてくんだが

中華統一を促進するためにそういう仕様になった

>>259
あの1日の余裕はレイズもできるし港とかの破壊もできるし消えないで欲しいね

>>260
すげえなそれ、エクステンドタイムラインのモンゴルもそうなんだっけ？

>>258
めっちゃ楽だぞ
序盤は同盟しとけば最高の用心棒になるしAIは何も考えずに併合するから再征服でガンガン解体できる

エクステンドモンゴルはしばらく占領してたら領有&中核化
占領コア化は激しいコア削除対策ともともと中核州を保有してる明と後湧き勢の格差をなくすためかね

イングランドとカステラ毎回のように同君組んでて辛い
ブリテン島乗り込めねぇ...

180だけど再走してアドバイス通りやったら無事WC狙えそうなくらいの水準で1600年を迎えられましたありがとう
https://i.imgur.com/LidLq34.jpg　スコットランドノルウェーTransoxtanaが属国
この後絶対主義上げでしょうもないミスをして取返しがつかなくなって投了しちゃったが
Adm6で工場建てられるの知らんかったわ…ずっと14からだと思ってた
モスクワだともしかしてインド突貫ってそんな強くないんかな？あの辺の強いトレードノードからノヴゴロドに引っ張ってこれるのが強いと思って毎回攻めてたんだけど

おお、見違えるほど良くなったね
モスクワのインド突貫は強いし財政を改善する有力手段ではあるけど、インド〜アストラハンの経由時にどうしても流出しちゃうし突貫しただけでは投資する体力も無いから、序盤はノヴゴロドや英海峡中心に地力をつけてからインドに行く方針の方が国力伸びやすくなるかもね

インド方面は引っ張るまでにサマルカンドペルシアホルムズ辺りも潰さないといけないから時間が掛かりすぎるうえにノブゴロドでコレクトすると流失多いから思ったほど美味くない
仮に下流のバルト海キエフクラクフ辺りも潰してると時間もキャパも足りない
インドより北京向かいながらシベリア開発した方が楽かもしれんが結局ECぶんどった方が楽だよね

サマルカンドが陸ノードとしては某AARでも紹介されてたように強いので悪くはないし見た目よりDEＶは低いので確保はあんま難しくない
でもECが強すぎるのと異端なので聖戦で殴れば簡単に取れるのでよりおすすめ
ちなみに腕に自信があるなら探検は取らずECとインド双方向に伸びていけば最速で儲かる
陸ルートでECまで流し込むのは壮観

>>266
イギリスがスペイン同君下位にしてポルトガルと同盟組んでたら
もう覚悟を決めてまとめて殴るしかない気がする
がんばって大陸側占領して講和でブリテン島の領土奪って橋頭保にしてさらに殴る

参戦拒否の理由に「同じ宗教の同胞だから無理」とか出てるんだけどこんなのいつから？
しかも言った側からその国同胞の宗教国を侵略し始めてんだが

>>272
聖戦CBに対してのみ拒否条項が働く
そのため征服CBや破門CBなら無問題

欧州以外の地域強化系MODでおすすめある？日本のbella iaponicaみたいな感じのが中東やインドとかにもあったりしないかな

ザンジバルと喜望峰を抑え終わった後マラッカとかモルッカ殴りに行くことが多いんだけど、この状態だとインド長々経由してザンジバルでコレクトするのとマラッカから直接喜望峰に流してコレクトするのとでは総合的に見てどっちがいいんだろうか
インドルート行く場合cotだけでも確保しなきゃいけないから現地国家のデカい軍と殴り合いするのに軍拡要るしコア化には君主点持ってかれるじゃん？それで取れるシェアも2割程度だからマラッカから送ったダカットの相当程度は抜かれるわけで
喜望峰直通だと浮いたダカットと君主点で工場建てたりdevポチしたりできるなって、ただ下流に流出があるのがもったいない
時代は1600年くらいの想定でたのんます

ああ…今日も丸一日やってた…

インドの富をザンジバルで、マラッカの富を喜望峰でキャプチャーするって手もあるか

>>273
本当だwありがとう

>>275
現地国家による
ヴィジャヤとかオリッサが伸びてる場合は殴ってもAE的に支障ないし同盟国も少ない
マラッカから通すだけならコロマンデルとベンガルだけでいいので負担はそんなにない
ベンガルは上座部仏教の縄張りと被るしそっちが伸びてたらそれはそれでおいしい
なので現地のスンニ国のfavorでボコボコにしてしまえば海岸CoT独占ぐらいは余裕だし何なら全併合も狙える
どちらにしろ商人出るぐらいまで押さえたら1600年代なら残りは小型船でカバーできる、200隻ぐらいあると普通に押し通れるようになるからね
スンニでうまく固まっててライバル的に崩すのも難しい場合はもう言わなくていいが喜望峰に流すのがいいな、欧州小国の立ち上がりはこっち

小型艦で無理矢理塞ぐのに慣れると戦争するのがバカらしくなるよ
直轄植民地とかいう謎と優良モニュメントの多くが沿岸にあるのも相まって探検拡張が楽で強い
ヒンドゥーの重要モニュメント2種のみは気合で回収しないといけないが
アジア首都なら属国コア隣接で無理矢理回収していいかもしれん

中核州の返却を要請する外交コマンド強いな

属国開放する国のコアがある州を同盟国に割譲させてついでで増えたFavorを元手に
返してってお願いしたらAEだけ肩代わりして属国に領土返還してくれる

フランスに対する属国プロヴァンスとかね
将来的な敵国の国力も削げるし一石二鳥

海峡って赤と黒あるけど違い何？

>>271
今やってる分ではイギリスがスペインの同君下位になってしばらくしたらアラゴンと組んで独立戦争仕掛けてたわ
大国が分裂してる様見るのは楽しいね

ゆ虐おじさんもポーランドくんのfavor貯めてからダンツィヒお願いすれば第二次世界大戦は起こらなかった可能性が微レ存...？

スレチ

WC目指して残り40年でオスマン解体始めたけど
停戦破棄ラッシュって人的尽きてる場合でも止まらない方が良いかな？
過剰拡大も３００％逝っててオスマンとやり合ってる間はコア化も進まないだろうから反乱がやべえ

>>287
停戦破棄ラッシュはコア化してから攻めるの連続だよ
りんごの皮剥きや凌遅刑にする感じ
内側までガバッと削るとコア化できずに夥しい数の反乱抱える

搾取で人的ブーストだコア化が済めば実質取り戻せる

単語だけ見るとWCやってる国なんて物語の悪の帝国そのものだなｗ

あ、コア化は済ませてからなのね
停戦即再戦だと思ってた

項羽と劉邦読んでたら劉邦も停戦即破棄の汚い宣戦で中華統一してたわ

>>291
交戦国のコアがある州はコアの作成止まるからね

コア化なんぞせずに属国に全部投げて即宣戦するんだぞ

久しぶりに経済覇権取ってみたんだが全身交易会社なのにヒンドゥーも相まって超速で政府改革進んで気持ちいいな
チベットで締めて神権大聖戦も面白そう

神聖ローマプレイで突然選帝侯たちの投票スコアがマイナス1000以上になったんだけどなんで？
選帝侯開いたとこに取り敢えず仲良かったデカい国入れたのが不味かった？

国教が公式宗教以外だったり
国家代表が女性だったり
色々要因があるからスクショ

後継者の性別を確認するんだ

>>296
後継者がHRE皇帝の条件を満たしていないと-1000されたはず

後継者がいないとスコア下がるの知らんかった
お騒がせしました

投票するしないの問題じゃないじゃないからな

そもそもビザンツ帝国は女帝いたのになんでHREはダメなんだよ
ポリコレ団体に怒られるぞ

その国々に王位継承の決まりがあってな
CK3やると体感するんだが

ビザンツ帝国の前身たるローマ帝国のローマ法は女性にも相続権があったので家財を継げるので皇帝も継げる
一方でHREはゲルマン法が根本にあって女性には相続権が認められていなかった
これとキリスト教的一夫一妻制のせいで欧州の王家は長続きできなかったのよ

マジかよやっぱアダム派って神だわ
ck3コンバーターはよ

アダム派だとそもそも相続の概念があるんですかね
このゲームじゃ当たり前のように統治してるけどさ

よく見たらこのゲームじゃなかったわ

>>214
>>215
ちょうどこれに関する動画あったから見てきたけど
開幕イピロスの属国化で行けるらしい

一応帝国の権威25他と引き換えにHRE女帝も可能にはできるし……
でもこの25って数字で女でも皇帝になれるようになるってどう解釈するべきなんだろ
HRE全体を改革するために必要な権威の半分＝女帝を認めてもいい権利と見れば重たいもののはずだけど
かなり大きな変化の割には帝国諸侯の同意は不要だし
皇帝が勝手にやりだしてもちたまの人達と違って文句も言ってこないからよくわからん

さ女系とかで難癖くけられてるのと違って女将軍でもなんの文句も出ない惑星パラドの幕府はやっぱツエーわ

一応はカイザー立てるけど法的にカイゼリンがかなりの実権握れますよ的な…？

>>309
あれは1713年の国事詔書が元ネタで言う分にはそれほど反対はない
ただその後に周辺国が女性の相続権を認めないでオーストリア承継戦争が始まるからゲーム的には難しいな

オーストリア国内は納得しているのだが周辺国がこれ幸いと攻め込んでくるので
女性が相続したら周辺国に征服CBでもばら撒かれたみたいな感じだし

女帝じゃ無いけどキリスト教国で正統性使って後継者召喚すると婚姻している国に同君CBばら撒かれるよね
あれで同盟国の態度が横柄になってプレイが破綻した人を何回か観測した

rampartsのlocal difensivenessってどういう効果なわけ？

>>314
その州の包囲1フェイズにかかる時間が長くなる
防衛布告や防衛アイデア・NIのdefensivenessが1プロビだけに作用すると考えれば良い

チョークポイントや塩山岳にたまに建てるやつ

500ダカットと工場枠を使ってたったの15%しか防御上がらないとかないわー
せめてその倍は欲しい

まあ500ダカットよりリアル厭戦軽減の方が優先度高くなるような時期にしか建てない

宮廷と国難メンドクサ過ぎてもう普通に特権外しちゃえばいっかってなる

拡大しない小国で守り続けるようなプレイならそのへんの普段使わないようなのも案外有効よな

初インドプレイでヴィジヤナガルでやってるんだけど
領土管理限界ギリギリまで領土持っても帝国なれないでずっと指くわえて見てるだけなんだがどうすりゃいいのこれ
帝国の条件は1000なのに455しかない

工場枠じゃなければもうちょっと使いやすかったんだろうけどねー

ヴィジャヤナガルってミッション進めたら自然に帝国にならなかったっけ
領土管理限界は階級に特権配る、裁判所建てるで確保　ステート剥がしは最終手段
インドならスンニ攻めなければAE大したことないので無視でも可

インドは片っ端からステート化してたらすぐキャパオーバーするよ
管理限界増やす特権とか交易品でステート化する州選ぶとか工夫がいる

ふむミッションか
調べても出てこなかったけどなあ
日本なんて日本列島統一するだけで帝国になれたのに
明らかに今のインドの方が面積的に上回ってるのに王国ってよく分からんな

交易会社に入れられないエリアでも全ステート化するって方針は特に前半統治キャパに引っかかる
なんで、しばらくはテリトリーで握っておくってのも手
帝国の条件はdev1000だからテリトリーでも良いしな

キャパ特権x3〜5で裁判所ラッシュならステート祭でも早期に到達できると思う
キャパに余裕でたら特権剥がせば良いしね

簡単なディシジョンで帝国になれるのがオスマン
国家変態で帝国になれるのが日本やムガル、ロシアなど
その名の通り皇帝になれば帝国になれるのが神聖ローマ皇帝や中華皇帝
最初から帝国なのがビザンツやティムール
ミッションでなれる国もいくつか

基本は開発度1000での帝国化を目指そう

ステートにするよりも交易会社つくったほうがいいんだこのゲーム

>>321
階級に特権あたえるのが忠誠もあがるしベストだと思う
絶対主義の時代になるころには技術アップと裁判所解禁が来てるから

あと交易会社有効につかえるインドネシアと東アフリカに進出するのがよいかと思う

ヴィジャヤナガルの場合ホルムズ当たりに首都移転して役立たずのタミル州等を貿易会社化するととても捗る
ステートは最初から確保してる自治度0のものは偉いけど新規獲得は戦争続けてると50年ぐらいお荷物だったりするので統治点の無駄になりがち

思考停止で自治度上げなければ５０年もかからずに出力になるでしょ

>>331
征服プレイで人的が枯れてるのに自治度上げないで反乱で人的失うのは本末転倒、というか所詮25%分だしそういう問題ではない
ステートから出るのは人的目当てなのに、極論ステートコアなんて最初の百年は全部外交併合由来で足りる

反乱まみれの国から州奪うと特に小国での序盤自治率高すぎるの辛い

帝国なれそうで良かった
特権盛り盛りしたら何とかなった
他の国やったら仕様の違いでビビるなこのゲーム

ビザンツプレイで僭称者反乱湧いて中々能力が良さげだったから放置して反乱成功させたら婚姻結んでたロシアの同君下位になったんだけどこれってもしかしてリセット案件？
なんか全然システム把握できてないわ...

スウェーデンでやってたら独立直後にイベントで伝統100将軍が出てきたけど序盤で出るととても楽しくていいな
モスクワとデンマークの皆さんを入れ替わりで殴ってるけど敵兵が飴のように溶けていく

>>328
ステートは所詮バニラの機能の範疇
交易会社はDLCの便利機能に恥じない性能で、一度旨味を知ったら使わない環境に戻れなくなる
AIは使いこなせないためプレチの一種とも言える

資金難で再走したモスクワの人が分かりやすいけど
交易会社のノード寡占→商人ブーストによる莫大な収入→それを元手にやりたい放題のコンボが凶悪
不穏度すら抑え込めるから、占領地に駐屯する軍の維持費や鎮圧による損耗も減る
無論弱点はあるけど、現環境の覇者はそれを補えるからこそ覇者たりえてる

一応ステートもちまちま強化は入ってるけど交易会社with拡張プレイのインパクトは無いね

今度の1.33でExpand InfrastructureとCentralize Stateに見直しが入るし
1.32で増えたReligious Culture特権を載せたステートもそれなりな出力は出てるので
一地域プレイでも中々な影響力が持てるくらいのステートパワーが貰えればって期待はしてる
大拡張する事はまずないんだからAIもその辺の要素を使いこなしてくれるとより嬉しいかな

全ての属国併合後１００年以上ヨーロッパなんて一切見ずひたすらカナダフロリダメキシコペルーコロンビアブラジルカリブ海植民地建設に勤しみ久しぶりにヨーロッパ見てみたらカトリックのビザンツ侯国ができてたりスコットランドが西インド諸島だけになってたりオーストリアがバカデカくなってたり併合しようと思ってたノルマンディーに知らない国ができてたんだが浦島太郎みたい

ステートはキャパに目は瞑るとしても即時戦力化に難があるけど自治度ってシステム自体はしっくりくるしなんとも
交易会社が一瞬で戦力化するのが謎というか、まあ嬉しいのでそれも文句ない
後統治点倍かかるのも序盤は痛え

軍量・植民アンチなのでステート作らないとFLが出ない
生きづらい世の中だ

交易会社って改宗できないから宗教統一度減るけど問題ないの？

ファンファンの音が癖になる

>>341
環境の覇者にとって植民と交易会社は必須とも言える
出来ないことでの伸びしろ喪失が痛すぎる
AIのポルカスやブリテンも、エルドラドで新大陸植民地からの商人ブーストによるところか結構大きいから
植民できないように蓋したら一気にへたれる

交易会社の州って宗教統一度とか汚職テリトリーとかそういう系の計算対象から除外された記憶

解放した属国はプレイヤー国のアイディアグループ引き継ぐのかと思ってたけどそうでもないんだな
この国はこの年代にはこれ！って決まってるんだろうか

どっかのフォルダに属国解放された場合に国毎に取るアイデアが書かれてるファイルが格納されてる
アストゥリアスやレオンは探検から取る、ガリシアは探検を取らないなど
勿論生きてる国は情勢に応じてランダムにアイデアを取るから基本は滅亡国用

1.32あたりから衛星国は宗主国と全く同じアイデア取ってくれるようになったよ

和平で独立させる国家の宗教って分かる方法あるん？

>>341
おまおれ
基本的に将軍つけられる量+アルファの軍しか運用したくない
この間実績のために完全体オスマン倒す必要があって仕方なく軍量とったらあまりの快適さに驚いた

属国作成で出来る国の国教はその国のコアがある中で（外国にある領土も含む）で主流の宗教
国家解放で出来る国の国教はその講和条件で出来る国の首都の宗教

なのかな…？微妙に違うかも…？

中央アフリカ内陸とか原住民みたいな相当弱い国で始めない限り1821年までにはWCくらいならどこでも出来るんだから、軍量と交易会社は必須みたいな論調は主語がデカすぎ
WCタイムアタックしてるならともかく
毎回同じ戦略取るのも芸がない、まあそれは個人の自由だが

アルメニアはコプトが主流だから属国作成から作ればコプトだけど
グルジアの国から国家解放で解放した場合は正教会プロビが首都のアルメニアが出来るので正教会アルメニアになる

>>345
マジで？最強過ぎだろ交易会社
無能君主クビにして交易会社が統治してくれや

カスタム国家のセーブってなんであんな仕様にしたんだ？
毎回領土選び直しの国家をわざわざ保存してまで作りたいプレイヤーなんて殆どいないだろ

複数のカスタム国家を同時に存在させる事が出来るからカスタムマルチ対戦だとかで事前準備を楽にできるみたいだよ
シングル民とマルチ民だと求める要素が違いすぎるんで理解できなくてもケチつけちゃだめだよ　でもExpand InfrastructureとCentralize Stateの見直しは不評すぎたからだけどね　

非拡張でも強いってのはマルチ向け調整なのか

後半ヨーロッパのレベル9要塞祭りはイヤだったなあ・・・

eu4をやるとイギリスすごいと感じる
自分がイギリスしてもカナダにちょろっと植民して終わりだし

>>352
軍量は必須じゃないけど、交易会社なしは他の選択肢がかなり狭まる
ワンタグ諦めたり、政府改革+拡張アイディアでテリトリー出力上げての対応が求められる
同文化グループ融合してるうちはいいけど、インドなんかコスト重いわ文化ぐちゃぐちゃだわ商人ブースト出来ないわで属国に全部押し付けたくなるし
そもそも金ないから遺産UGも時期が遅くなる+最低限になる

交易会社一切なしでWCできるのは、オスマンとかフランスみたいなガチ強国+文化グループ旨い国
後半ラッシュの火力が低くなる以上、前半にライバルを叩き潰せる利点が上がる

太平洋とかアフリカならともかく中国統治する会社ってなんなんですかね…

500円で税収も生産率も倍増してくれる会社

そもそも皆が皆毎回WC達成かそれに近いところまで拡張するようなプレイしてるわけじゃないし
実績取得で考えても大体の実績は別亜大陸の土地をそんなに大量に必要としないし

基本ロールプレイのロマン派なので交易会社全く作らないことも多いな
そりゃブリテンとかスペインでプレイするならマストだが
プレイの仕方は自由よ

スペインプレイでロールプレイ重視なら交易会社作っちゃダメでは

たし蟹

交易会社が強すぎる

1ダカットは何円？
半世紀くらい常に四千ダカット超えの借金があった

国や時代にもよるけど、大体15万円ぐらい

>>360
リアルにインド統治してたわけだし中国だっていけるいける

>>368
わたしはあの時代に6億借金してアメリカ大陸の全海岸線に植民するとか頭いかれてるムーブしてたんだな

>>370
後々替えの利かない覇権のもとになるから別によし
スペイン語と英語が強いのもこのおかげだし
そういうのができず20世紀に約29兆円の借金背負わされてハイパーインフレ起こしたプロイセンという例がある

アステカプレイムズい
属国5つ手に入れる前に詰む

寡頭共和制プロイセンとかいうなんとも残念な子が誕生してた

>>361
ザッとググって1ダカット≒6万円
交易会社投資が400ダカット≒2400万円
高いのか安いのかは…
建物に比べてインフレに一切左右されずにコンスタントに投資できるってのは優秀すぎるが

無敵艦隊がイングランドに出かけてた時期のイスパニアの年間予算が1000万ダカット

ウィキ読むだけでも地中海の海賊騎士団がゲーム中ではヴェネツィアに保護されてるのを良いことにヴェネツィアダカットの模倣品を出し続けたとか…
ポトシや日本の銀がヨーロッパ経済に与えた影響って話も聞くしインフレ・デフレはもっとイベントあっても良さそうだがゲームとしてはつまらなくなるかな

>>374
毎月24000円で1000人の歩兵を養えるのはおかしいし
現実のダカットとEU4のダカットが=では無いのは確定的に明らか

>>377
そこはほら、現地調達とか…
EU4の時代のヨーロッパってもう兵農分離済んでたんだっけ？
リアリティを求めると人的が0を割ったら自国が荒廃、DEVが下がるとかありそうなような…
ってもうスレチかスマヌ

ダカットと言う名のなにか通貨なんだよ
ポリネシア原住民がヨーロッパ人に会う前からダカットつかってるんだから

隣接して聖戦or遊牧民CBで殴る為だけのクソ細長い国土
ゲーム特有の現象だけど惑星EU4の住民はアレを見てなんて思うんだろう

チリ「えっ」

チリはアンデス山脈にへばりついてるだけだから全くもって不自然な国土ではない

さっきフランスとフランスの植民国家8個と一緒にポルトガルプファルツ選帝侯スペインブルターニュと戦うハメになったけど普通に勝ってしまった
リセットしようかと思ったけど案外強いな