【EU4】Europa Universalis IV Part14１

!extend:checked:vvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvv:1000:512
↑をコピペで3行にしてください

■前スレ
【EU4】Europa Universalis IV Part140
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/game/1643011401/

英語Wiki
http://eu4.paradoxwikis.com/Europa_Universalis_4_Wiki
日本語Wiki
http://eu4.paradwiki.org/
公式サイト
http://www.europauniversalis4.com/
Paradox Interactive社サイト
http://www.paradoxplaza.com/



●皆様への注意事項
　ゲームの内容上、歴史・政治・軍事などの話題が出ることがありますが、ゲームの内容を超えた歴史や軍事の話、および討論はスレ違いです。
　また、動画サイトの話題やプレイ日記的な書き込みは荒れる原因となりますのでご遠慮ください。
　質問する方はWiki等を熟読してから質問しましょう。
　荒らしが発生した場合は放置でお願いします。

　このスレは公式英語版を基本としています。日本語化Modおよびその用語については日本語化MOD配布サイト（http://paradoxian-japan-mod.com/）を参照してください。
　次スレは>>950を踏んだ方が宣言して立ててください。立てられない場合は>>960が代理で立てること。

---

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured

>>1
乙ィリ

>>1がアルバニアを独立保証

>>3
ｵﾜﾀ

ソンガイのプロイセンを手下にする実績1760まで粘ったけど無理だった・・・

改革派の属国にケーニヒスベルクとかダンツィヒとかの条件州を渡すのだけど、その条件州がカトリックのせいか中核化する前に勝手に国家改宗しちまう
反乱なら宗主国でも潰せるけど・・・

リリースして別な属国解放して渡したけど同じだった

カトリックが少数になるようにすこしずつ渡すべきだったかなあ

自分より遥かに格下の小国としか戦争しないのでどんな大国プレイしても開始時とそんなに変わらない面積に落ち着くヘタレです

>>6
そんな君にはピザンツプレイ！
嫌でも格上の相手と戦争することになるぞ！

>>5
いっそのこと呪物ルートのミッションで呪物崇拝になれば、ディシジョンでキリスト教化→プロテスタント（改革派）ソンガイを誕生させられそうだから
欧州情勢に影響されずに狙えるかも知れない？

>>8
そうですな
スンニの商人改宗力とオスマンとの同盟でサクサクとwcペースだったんで最後の実績で挫折してがっくりしてますが
精神力回復したらそちらもやってみます

周りにものすごい交易拠点があって兵隊数千人くらいで開発度500くらいの国家しかなくて新大陸に植民しやすい立地ないかな

昔は英語でやってたけど日本語でやりだしてからもう英語無理ぃになった

カルタゴ滅ぶべしって実績はチュニスエリアを占領しつづけてdevastation上げれば達成できますか？

占領でも荒廃はじわじわ上がるけど、要塞落とせない程度の兵に州を踏ませつつ沿岸封鎖したほうが進捗早そうではある
もちろん焦土化も併用して

>>12
戦争疲弊に耐えられるだけの国力つけて何十年も放置する感じだと思う
焦土化のクールタイムもあるし

自分が挑戦したときは1820になってしまいました

なかなか難しそうですな！
バシレウス終わったら挑戦してみます！

モスクワプレイでオスマン放置してたら400k近く出してくるようになったんだけど流石に軍量取るべきかな？
それとも他のアイデアに回して放置決め込むべき？

>>16
軍量は維持費安くなるのと扶養限界の建物作らなくてよい分を工房とか工場に回せるので経済面もよくなるのでオススメ

オスマンを余裕で殴れるようにインド進出したらよいと思う
インドの富はノブゴロドまで流すの無理だったと思うんでグジャラートあたりで回収も忘れずに

戦争に勝つだけなら外交アイデア取って肉壁用意するのが手っ取り早い
AIは戦線一つだと割わりと賢い動きしてくるけど多正面なら拍子抜けするほど楽に勝てる

オスマンはゲーム後半士気が伸びなくて兵力的に半分程度でも軍質そこそこあれば割と勝てちゃうイメージ

内訳確認してみたら歩兵ばっかだったから思い切って両シチリアとオーストリア呼んで宣戦してみたら割とあっさり勝てたわ
>>17
軍量って経済面でも結構メリットあるんだね
目から鱗だったわサンキュー

HREの返還要請ってIA消費なしでできたっけ？

>>19
後半のオスマンはまさに張子の虎
序盤から中盤はなんとか宣戦されないように祈る
終盤国力もついて準備万端いざ宣戦→あっさり勝っちゃって拍子抜け
領土切り取ってるうちにゲーム終了もっと早く叩いとけばよかったってパターンが多い

でも潰せるなら序盤に解体しておきたいんだよなあ

>>23
序盤のアナトリアユニットは鉄壁だし、AIは幸運国家補正で更に下駄履いてる
しまいには海運軍量取って物量マシマシにする厄介者
序盤で潰すなら、明らかに挙動が変わって自滅するnoCBビザンツ一択

コンスタンティノープルがとんでもないTP出してるのであれが取れない限り大して収入ない
東欧意外の国は交易会社にぶち込めるし西欧だと同大陸なのでザクザク交易会社化出来て大抵碌な同盟もないので囲んで殴ればすぐ終わる
ラスボス候補を序盤から潰すとかいうのはあんま強くないと思ってるけどオスマン解体は結構美味しい、上流辿るのはちょいめんどいけど

中規模の国がいっぱい埋まってるのがいい
マムルークだとシリアだけで解体めんどい

1.33の正式版はいつ頃出るのだろう
ベータの要塞地獄はそのままなのだろうか

乙女戦争という漫画を読んだのですが
中世とはいえCK3の年代よりもEU4の年代の方が近く思えます
こっちをやるべきでしょうか？

>>28
eu4のボヘミアでやればフス戦争の余韻が楽しめるよ

>>28
このゲームはフス戦争が終わった時代だから乙女戦争外伝２のメフメト二世の時代だよ
まだフス派は生き残って入るけどプレイヤーがやらん限りそのまま歴史の影に消える

一言で中世って言ってもヨーロッパにおける中世は約500年から約1500年と大体1000年間にも渡る
漫画は知らんがフス戦争は末期も末期の1400年前半だからEUのが年代的に近いかもな
まぁEUが扱ってるのって近世・近代の2時代だからなんかちげーってなりそうだが

>>29-30
ありがとうございます。やってきます！

交易で一つのノード100%独占している場合、交易力あげる意味ありますか？
他のノードに対する影響のために上げるんですか？

>>33
せやで
と言っても重商主義上げてないと大して上流に伝播しないことも多いしそこまで行ったらワイの場合市場壊すことも多いなあ
100%のノードなら工場の方が明らかに儲かるからね、建築スロ埋めてる市場は邪魔なのだ

そうっすね
上流を征服できればそれでいいんですがそうはいかないときに下流の25パーセントくらい上流に追加されるのでたしか

横からだけど100%だと市場たしかにいらないな
このゲームいつまで経っても覚えることばっかだ

理解しているつもりでも昔のままのプレイスタイル維持してここで気がつかせられること多いよね

調べたら25じゃなくて20パーだったわ
まぁ交易中心地とか交易力に特徴のあるプロビ以外はスロ余ってたら立てるくらいでええとは思うてか元からそれ以外建ててない

みんな大好きジャンヌ・ダルクの時代のちょっと後からスタートだもんね
ジャンヌ・ダルクの時代スタートだとイングランドが強すぎる感じになりそうだけど

やっぱ異世界マップはいいわ
地球の大陸は秋田

EU4は国家視点のゲームだからなあ
時代的にEU4の方が近くてもロールプレイしたいとかならCKの方がいい

なるべくなら君主の能力に合わせたRPとかしたいけど気づいたらリリーフのつもりだった5/2/1とかでバリバリ拡張しちゃってるんだよなぁ

ちょうどアイデア進めたいと思ったタイミングの時に限って噛み合わない極端な能力値の君主が出てくるやつ

包囲網の国が攻めてきても個別和平できるようになったん？

>>27
1.33.1ベータで修正されてない？
- Tuned down fort building, especially when on border and next to existing fort.

商人を配置してダカットを回収しなかった場合、そのノードの交易力は完全に無駄になりますか？
例えば自分の交易首都があるコンスタンティノープルとは別のヴェネチアノードでヴェネチアのみを戦争で奪った場合、商人が足りなくて配置できないなどです

コレクト額は右に表示されるんじゃないの

>>46
オスマンプレイの話かな？
コンスタンティノープルのあるノードは下流がラグーサノードなので、ヴェネツィアノードの州を手に入れてもコレクトしないなら交易力は無駄になる
ただしヴェネツィアノードは開発高い&国が多いで占有しづらいから、実質コンスタンティノープルノードをエンドノードにするためにラグーサノードでの他国の交易力を減らして下流に交易を抜かれるのを防ぐという意味では間接的にはメリットがあると言えなくもない
ただ、交易で儲けたいなら小型船を大量にコンスタンティノープルノードに浮かべながら交易の上流へ拡大するほうがいい

拡大方向は上流の方が有利なんですね
そうすると元々上流にある国はそれだけで明らかに不利ですか？

半分正しいがノード自体の性能（流出しづらさ）とその独占のしやすさ、上流の確保のしやすさがあるので実際にはそうでもない
交易会社にぶち込む為に少し離れてたほうがいいし、フランスよりモスクワのほうがECを強く扱えたり
ベンガルはマラッカの下流にあるがノードとしての優位性はマラッカの方がずっと上
マジのエンドノードのジェノヴァヴェネツィアよりも疑似エンドのザンジバルの方が大体評価が高いとかいうケースもある

オスマンは交易会社とレバント文化圏が競合するのが悩ましい
コンス首都のままレバント側を交易会社にすると文化圏ボーナスが残念になる
レバント側に遷都して東欧を交易会社にぶち込もうにも、レバントでdevポチに適した土地がない
ムガルや東方富豪政治には及ばないけど贅沢な悩み

セールで買って以来、一昨日初めて手を付けたら
土日の間、ずーーーっとやってた…
はまれそうなのは分かってた。でも、はまりすぎた…
Civとは、また違う麻薬をやってしまった…
今日は仕事で疲れてるので、さすがにすぐ寝る。さすがに。多分

あと1ターンならぬあと1ヶ月

軽い気持ちでナジュド実績を取ろうと始めたら詰み要素が満載で後悔したわ

ようこそ
俺も初めの頃は土日36時間くらいプレイしてた気がする

キリのいいところってのがないからね
強い意志がないとやめられないよな

カラマンでやって1630年くらいに長年の同盟国マムルークと戦って領土手に入れたらシリアが平均開発度20越えるほど開発されててワロタ
しかもよくみたらマムルークのほぼ全土に工場立っててさらにワロタ

鉄人オスマンでやってたけど、ラッキー国家の設定を変えたのを忘れてプレイしてた上に、
神聖ローマ帝国を解体しようとウキウキで選帝侯と同盟してオーストリア攻めたら共戦国のボヘミアが先にウィーンタッチして解体不可になったので投了した。

同盟国に占領権たくさん上げれば個別講和してくれるときあるよ
実質二回100点和平ぶち込んだことになるから一気に国力削れる（再占領がめんどくさい）

占領権の一括変更欲しいなあ
インペロの州都占領してればその州まとめて割譲させられるシステムは良かった

ムガルWC中
とうとう包囲網組まれたんだけどこれ勝てっかなあ…
もう少し軍備整えるべき？
https://dotup.org/uploda/dotup.org2723619.png

>>61
負けはしないけど包囲網に勝つまで戦うのは時間の無駄なので適当に領土捨てて講和するか、解散するまで懐柔して潜在的な包囲網候補国を潰すことに専念するべき
オスマン、ブリテン、フランス、スペイン、ロシアあたりの大国は一度叩き始めたら停戦明けるごとに叩いてやらないとだめよ

ここで唆されてDLCフルコンプしちゃったよ

>>63
コンプしたらWCが待っているw

>>61
列強1国でも抜ければ瓦解しそうだし、どれか釣りだして停戦付けるのがいいと思う

>>62
包囲網ってとりあえず一戦したら解散できるんだっけ？
覇権取ってて属国以外の評価が終わってるから無限ループになるかも

>>66
戦力的に停戦国を抜いて勝てなくなると解散する
停戦終わるとまた計算されるからすぐに宣戦する停戦サイクルをつくればよい

ただ、いまのその状況だと一国釣り出すためには包囲網外の一国以上に宣戦する必要があるから
そのときの戦力計算によっては残りの包囲網国から懲罰されるかもしれない

たとえばブリテンに独立保証されてるネイティブ国家とかあればそこに宣戦してブリテンだけ釣りだして和平とかできるとよいね

すぐに出来る対策としては包囲網参加してる大国を釣り出して停戦期間作るか、金と人的があるなら大量の歩兵を雇用して戦力差広げるとか
軍量アイデア取ってないなら適当なアイデア破棄して取って軍拡も悪くはない
そもそも包囲網作られないように動くのが一番だけど

傭兵2正規兵5くらいの割合で、包囲には傭兵使ってるんですがこの使い方で合ってますか？
ダカットは200程度で人的は70000くらいあるんですがこういう場合傭兵解雇して正規兵増やした方がいいですか？

>>69
自分も大体そんな感じでやってる、傭兵は戦闘の時も率先して突っ込ませて正面のダメージを受け持ってもらうし、反乱鎮圧も包囲(砲兵だけ正規兵)も全部傭兵の仕事
人的がダブついてるなら正規兵の割合増やしてもいいと思うよ、正規兵使った方が経済の伸びは良くなる
特に軍量アイデア取ってるなら正規兵使った方がいいかな、CoC入ってるなら軍熟練度も貯めておきたいし中盤以降軍事点余るようになったら新規の傭兵雇用は控え目にしたい(もしくは軍熟練度→人的変換の様子を見て雇用)

傭兵ゼロ扶養限界ギリギリ人的ゼロでやってるよ

訓練や余った軍事点で熟練度増やし始めたら傭兵なんてもったいなくて雇えなくなるから
雇うなら序盤の内に雇って長い付き合いにするかな
毎月の出費が4ダカットくらい増えるけど

>>61
近々攻めない順から、前スレで話題に挙がってだ独立保障グリッヂ(独立保障解除後の停戦利用)やってみては？

傭兵ゼロ扶養限界ギリギリ人的ゼロでやってるよ

更新したらミスって同じレスしちゃった

初期に雇った傭兵は連戦してるとやがて人的の回復が追いつかなくなってスカスカになるので役に立たない
輸送船を生贄に捧げることで指揮官だけ使い続けることはできるけど
>>61
もう遅いけど今のバージョンは探検拡張と取って植民地埋めとくといいよ
凄く簡単なのに包囲網組まれない軍量出るから

1.33っていつ正式になるのかね？

そういや海峡封鎖に対して
海峡プロビの隣から強行軍で渡ると間に合う時があるって動画でみて感動した
動画はボスポラスだったけどイギリスとアイルランドとかもできるのかな

1.33beta抜きん出た大国がないインドネシアとかだと
プレイヤーが介入しなかったら国境がほとんど変わらないまま宗教改革の時代に突入する感じだな

訓練で熟練度上げるのって基本効率悪いと思うけど属国FLは計算に入んないんだよねあれ
本国は交易会社でスカスカにして植民地からのみFLを確保したらとんでもない速度で熟練上がったりしないかな

WCってポーズしまくりで大変じゃないの？作業が

>>81
リバなしなら16世紀までの各国の動向見極め、取捨選択が大変
リバありなら17世紀からの超膨張に伴うポーズ連発操作が大変
面倒さのベクトルが異なる

ただし1.33からの要塞地獄はリバないと吐くと思う
必然的に時間or君主点の浪費が増えるとか嫌がらせ以外の何物でもない

今のバージョンのWCはムガルなら操作も簡単だよポーズ連打とかも必要もない
時間の余裕がかなりあるので結構深刻にガバっても問題ない反乱とか起きないし

CCR爆積みムガル、統治アイデアをかなり遅めに取ってもadm余裕なのほんとずるい
恒久請求権、NI、ヒンドゥスターン同化だけで-60%、これにシヴァとコアコストモニュメントを乗っけることが可能という

リッペの実績に挑戦中なんだけど、これって変態したら無効になる系かな？

>>85
happendにtag = LPPがあるから変態したらアウトだね

>>78
オーストリアで騙し騙しアイルランドに突入して、艦隊壊滅してどうしたものかと思ってたけど強行軍で強引にいけたことはある

>>86
やっぱりか・・・
汎用ドイツ諸侯のNIと付き合っていくしかないのね

さっき暇だから宗主国のベルクを侮辱したら速攻で君主の首すげ替えられて笑ったわ
オール5君主返して

>>78
アイルランドからブリテン島も渡れるときあるけど、海軍がいなくなったら渡ろうとして阻止されたらまた退くの待って渡ろうとしてって繰り返す感じで、運ゲーだし結構めんどくさい

>>77
開発日誌には第1四半期の後半とあった

wikiの実績ページに各国の固有実績一覧って無かったけ？
新しく始める時に折角だし固有実績狙おうと思って探したんだけど

色んな国侮辱しまくったら懲罰戦争になり同盟国明から捨てられた思い出

>>91
メモのところに折り畳みで書いてあるよ
まあ最新Verの実績とか更新が追いついていないっぽいけど

>>91
英WikiのCountriesページのそれぞれの国の解説はどう？
一番下に固有実績がまとめてある

>>92
侮辱と懲罰戦争って関係あるの？

>>93
>>94
ありがとう。みつかったわ。
っていうかよく読んだらちゃんと書いてあった

>>95
いくらAEが-50超えていても最終的な好感度が+なら包囲網には参加しない
心なしか同盟>友好>なし(中立)>脅威>対抗>激怒と態度が悪化する毎にAE増加係数が上がるきらいがある

というのを踏まえると、侮辱のせいで激怒国家の好感度をプラス化できなくなったり、AE嵩ませる原因作って自業自得ってパターンか

ありがとう、>>73の手で見事に瓦解してくれたわ、あとは大国を一個一個殴ってけばOKかな
ってか相手列強だろうが-200だろうが独立保証掛けられるのなんかシュールね
ライバルには無理だったけど

同盟国と共戦国はかなりAEを抑える効果があったな確か

海の向こう側にある接点のない国日本を侮辱し続けたら酷い目にあった

>>100
時代が進むにつれて列強は世界規模で侮辱しあうからな