【EU4】Europa Universalis IV Part14１

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■前スレ
【EU4】Europa Universalis IV Part140
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解放した属国はプレイヤー国のアイディアグループ引き継ぐのかと思ってたけどそうでもないんだな
この国はこの年代にはこれ！って決まってるんだろうか

どっかのフォルダに属国解放された場合に国毎に取るアイデアが書かれてるファイルが格納されてる
アストゥリアスやレオンは探検から取る、ガリシアは探検を取らないなど
勿論生きてる国は情勢に応じてランダムにアイデアを取るから基本は滅亡国用

1.32あたりから衛星国は宗主国と全く同じアイデア取ってくれるようになったよ

和平で独立させる国家の宗教って分かる方法あるん？

>>341
おまおれ
基本的に将軍つけられる量+アルファの軍しか運用したくない
この間実績のために完全体オスマン倒す必要があって仕方なく軍量とったらあまりの快適さに驚いた

属国作成で出来る国の国教はその国のコアがある中で（外国にある領土も含む）で主流の宗教
国家解放で出来る国の国教はその講和条件で出来る国の首都の宗教

なのかな…？微妙に違うかも…？

中央アフリカ内陸とか原住民みたいな相当弱い国で始めない限り1821年までにはWCくらいならどこでも出来るんだから、軍量と交易会社は必須みたいな論調は主語がデカすぎ
WCタイムアタックしてるならともかく
毎回同じ戦略取るのも芸がない、まあそれは個人の自由だが

アルメニアはコプトが主流だから属国作成から作ればコプトだけど
グルジアの国から国家解放で解放した場合は正教会プロビが首都のアルメニアが出来るので正教会アルメニアになる

>>345
マジで？最強過ぎだろ交易会社
無能君主クビにして交易会社が統治してくれや

カスタム国家のセーブってなんであんな仕様にしたんだ？
毎回領土選び直しの国家をわざわざ保存してまで作りたいプレイヤーなんて殆どいないだろ

複数のカスタム国家を同時に存在させる事が出来るからカスタムマルチ対戦だとかで事前準備を楽にできるみたいだよ
シングル民とマルチ民だと求める要素が違いすぎるんで理解できなくてもケチつけちゃだめだよ　でもExpand InfrastructureとCentralize Stateの見直しは不評すぎたからだけどね　

非拡張でも強いってのはマルチ向け調整なのか

後半ヨーロッパのレベル9要塞祭りはイヤだったなあ・・・

eu4をやるとイギリスすごいと感じる
自分がイギリスしてもカナダにちょろっと植民して終わりだし

>>352
軍量は必須じゃないけど、交易会社なしは他の選択肢がかなり狭まる
ワンタグ諦めたり、政府改革+拡張アイディアでテリトリー出力上げての対応が求められる
同文化グループ融合してるうちはいいけど、インドなんかコスト重いわ文化ぐちゃぐちゃだわ商人ブースト出来ないわで属国に全部押し付けたくなるし
そもそも金ないから遺産UGも時期が遅くなる+最低限になる

交易会社一切なしでWCできるのは、オスマンとかフランスみたいなガチ強国+文化グループ旨い国
後半ラッシュの火力が低くなる以上、前半にライバルを叩き潰せる利点が上がる

太平洋とかアフリカならともかく中国統治する会社ってなんなんですかね…

500円で税収も生産率も倍増してくれる会社

そもそも皆が皆毎回WC達成かそれに近いところまで拡張するようなプレイしてるわけじゃないし
実績取得で考えても大体の実績は別亜大陸の土地をそんなに大量に必要としないし

基本ロールプレイのロマン派なので交易会社全く作らないことも多いな
そりゃブリテンとかスペインでプレイするならマストだが
プレイの仕方は自由よ

スペインプレイでロールプレイ重視なら交易会社作っちゃダメでは

たし蟹

交易会社が強すぎる

1ダカットは何円？
半世紀くらい常に四千ダカット超えの借金があった

国や時代にもよるけど、大体15万円ぐらい

>>360
リアルにインド統治してたわけだし中国だっていけるいける

>>368
わたしはあの時代に6億借金してアメリカ大陸の全海岸線に植民するとか頭いかれてるムーブしてたんだな

>>370
後々替えの利かない覇権のもとになるから別によし
スペイン語と英語が強いのもこのおかげだし
そういうのができず20世紀に約29兆円の借金背負わされてハイパーインフレ起こしたプロイセンという例がある

アステカプレイムズい
属国5つ手に入れる前に詰む

寡頭共和制プロイセンとかいうなんとも残念な子が誕生してた

>>361
ザッとググって1ダカット≒6万円
交易会社投資が400ダカット≒2400万円
高いのか安いのかは…
建物に比べてインフレに一切左右されずにコンスタントに投資できるってのは優秀すぎるが

無敵艦隊がイングランドに出かけてた時期のイスパニアの年間予算が1000万ダカット

ウィキ読むだけでも地中海の海賊騎士団がゲーム中ではヴェネツィアに保護されてるのを良いことにヴェネツィアダカットの模倣品を出し続けたとか…
ポトシや日本の銀がヨーロッパ経済に与えた影響って話も聞くしインフレ・デフレはもっとイベントあっても良さそうだがゲームとしてはつまらなくなるかな

>>374
毎月24000円で1000人の歩兵を養えるのはおかしいし
現実のダカットとEU4のダカットが=では無いのは確定的に明らか

>>377
そこはほら、現地調達とか…
EU4の時代のヨーロッパってもう兵農分離済んでたんだっけ？
リアリティを求めると人的が0を割ったら自国が荒廃、DEVが下がるとかありそうなような…
ってもうスレチかスマヌ

ダカットと言う名のなにか通貨なんだよ
ポリネシア原住民がヨーロッパ人に会う前からダカットつかってるんだから

隣接して聖戦or遊牧民CBで殴る為だけのクソ細長い国土
ゲーム特有の現象だけど惑星EU4の住民はアレを見てなんて思うんだろう

チリ「えっ」

チリはアンデス山脈にへばりついてるだけだから全くもって不自然な国土ではない

さっきフランスとフランスの植民国家8個と一緒にポルトガルプファルツ選帝侯スペインブルターニュと戦うハメになったけど普通に勝ってしまった
リセットしようかと思ったけど案外強いな

>>193
うますぎない？
こんなに拡張して統治アイディア無しで統治点足りる？

CPUは何であんなに防衛アイデア大好きなんだろう
小国はともかくイギリスとかが3番目に取るもんじゃないだろう

ペルミで独立戦争してたら無償でコンドッティエーリ貸してくれるカザンくんイケメン過ぎて濡れた

防衛って微妙なの？
人的カツカツだと消耗減るの結構魅力的そうに思ったんだけど

別に弱くはないよ
ポリシーが微妙なのと、拡張プレイなら他に優先したいアイデアがあるだけ
エチオピアでマムルーク殴る時とか、破棄前提で士気＋15%だけもらいに行くことあるし

スウェーデンでやってるがイングランドポーランドと同盟した結果
神聖ローマ領内に殴り込めるくらいの国力はまだないし植民範囲はそこまで広くないしで
1500年くらいでデンマークモスクワを交互に殴るくらいしかやることがなくなってしまった
植民と将来的なブリテン島征服のためにイングランドが食い残したアイルランド諸侯でもnocbしに行った方がいいかな

人的足りないなら軍量アイデアの一番目が人的+50%だからそっちで事足りちゃうし
同じく拡張プレイのお供の宗教とのポリシーで陸軍士気10%もついてくるし

最近は軍事アイデア自体あまり取ってないけど初期の防衛アイデアは自分はわりと好きだな
軍量の人的プラスは基礎値の10000にはかからないから小国の場合効果が薄いのと
損耗が減る=補充が減るのでお財布に優しい
台帳見ると損耗由来の兵の損失って結構多いなと感じるし

>>384
ヒンドゥーでコア化減25%あるので・・・
過去のバージョンの常識で見ると上手く見えるかもしれないけど
東方富豪政治・ヒンドゥー遺産・直轄植民地が強すぎるだけなのが真実
こいつら狂ってやがる

>>391
ただなんか毎回、どの国見ても防衛取ってんのよね
後半プレイヤーが拡張しまくるからそれでかと思ったけど、大国が初期の方で取ってたりするし分からん

>>391
どっかのバージョンで変わったのか分からないけど、少なくとも今のバージョンでは人的資源増加補正は基礎値10000やその他直轄植民地からの人的資源増加にも適用されるよ

捨てる前提の防衛取るぐらいなら将軍ガチャで熟練度と神将軍探しに行ったほうがいい
白兵5とか包囲3とか引けば全然違う

テルナテ属国化したけど植民してくれないなあ…と思ってたらミッションを折ってしまっていた
反省

宗教アイデアの重要度ってどれくらい高いですか？
いまいちメリット理解できないんですが、人文とかの方が強そうに見えるんですが。

軍量人気だけど取ったこと無いな
常に攻勢と防衛or軍質だった、量は経済力でどうにでもなるし

>>392
これ前提でバランス調整されては困るんだけど、1.33betaとかは前提で調整してそうなのが悲しい
超膨張が悔しいからって顧問犠牲にして要塞ラッシュするAIとか嫌がらせにも程がある
直轄植民地みたいに壊れ過ぎのものを調整する方針のがいいのに…

>>393
解放国家でも防衛が多用されてるあたり、パラドは報復主義による人的超回復を見越して設計してるのかも
要塞包囲に対しての戦闘なら、キルレで負けても勝負に勝てばいいから、遅延工作として士気優先は理にかなってる

>>397
OF狙い以外だと聖戦CBにどれだけの価値を見出せるか次第で、遊牧民や大名幕府ならまず必要ない
しかも今の環境だと仏教遺産使えば宗教アイディア取らずにOFという芸当もできるはず

>>397
宗教アイデアは聖戦CBで不当な請求の外交点を0にできるのが最大の強み
遊牧民以外で帝国主義以前に大拡張するなら非常に有用、これを利用するために孤立宗教に改宗する戦略があるレベル
あと、異教州に進出する場合市民特権やズィンミー特権が無いと人文取っただけでは寛容度がマイナスのままで出力を出しきれないことがあるけど、宗教取って改宗を進めればそれを解決できる(TOTの値が高ければ人文以上の反乱抑制効果も付いてくる)

>>397
宗教統一度低いと国難もあるし安定度コストとか汚職対策費用とかボディーブローが来る

宗教アイデアなしの改宗はイスラムの商人改宗があるなら現実的だけど、モニュメントの布教強度でどうにかするのは立地と投資額考えるとあんまり現実的ではない

何より宗教アイデアの本体は聖戦CB
外交点コストなしにいくらでも取れる
隣接するだけで宣戦できる
AEもやや少ない

あ、遊牧民ならいらないです

>>402
あと、宗教あると軍量とのポリシーで士気が10上がる
軍量アイデアとのポリシーで質があがるのめずらしいから好き

宗教はcbとか以外はどうでもいいと思いきやToTがヒンドゥー改宗するとインドで大助かりする
後安定度コスト補正も嬉しいしポリシーも結構優良だし統治点使うのが玉に瑕

かつて欧州首都の交易会社がとんでもなくopだった批判への反動で今の仕様になったのに
そのあと東方富豪政治を作る辺りある意味センスある

絶対主義-40くらい付いてたら良かったかな

>>404
何より統治系アイディア全般が優秀なのが難点
拡張プレイの場合は統治、人文のほか残り２枠の取り合いになる

革新「統治系アイデアってどれも優秀だよな」

革新くんはポリシー有用だし内政プレイなら経済とシナジーあるから好きだよ

探検拡張攻勢統治がいいぞ

めんどくさいから改宗も外交みたいにDLCで自動化くれよ

革新は中身がうんちだからなぁ
革新性で規律が上がるとかしろよ

自動宣教師「お！ここ改宗できるや〜ん！」
確率イベント「布教強度-10%な！」
自動宣教師「終わんねえなぁ」

となる未来が見える

海軍アイディアと海運アイディアの上方修正が1.33でされてたけど
取る価値は上がったかい？

>>407
ロールプレイ及び初心者への罠としては優秀
革新アイディア由来のマイナスイベントが洒落にならないのも強み
ここら辺でもプラスイベントが美味しい統治アイディアとの差が歴然

革新アイデアってそんなやばいイベントあったっけ
Wiki見た限り安定度-1が１つあってあとは若干の威信減、時限の技術コスト+5%だけみたいだけど
というか統治の方も安定度と政府改革点の選択とか多いしイベントに関してはどっちもどっちな感じがする

>>394
まじかありがとう
そして昔のあやふやな記憶で書いてすまん

ムガルなら探検拡張経済軍量→探検破棄から外交が快適だった

地図を素早く開ける探検ってなんやかんやオンリーワンの存在だよね

個性付けはっきりしてるのはいいことだ

革新軍質ポリシーの歩兵20%かえして

>>415
何回も回避不能の彗星にやられる、と考えると洒落にならない
元々コスト削減用のアイディアなのにコストかかるマイナスイベントに苛まれるのは本末転倒でしょ
革新性のために先取りして損するケースといい罠要素が多い

革新は君主点消費減よりは金回りを良くする方を主題に見た方が評価が高くなる
顧問費用割引・Institutions普及費用削減・威信減少抑制と技術先行による生産・交易補正と汚職減で資金確保は味がある
ゲーム初期には建築しないプレイの場合は経済取るよりも金満になれる可能性あるのでまずまずだよ

改宗のクールタイムを廃止して
んで宣教師はステート単位の改宗の中心地みたいに働くとかどうだろ？

ステート内に1プロビでもあれば他国にも改宗を働きかけられるけど
それは相手に聖戦CB与えてしまう
逆に改宗を仕掛けられた方は布告で宣教師追放ができるけど、それをすると逆に相手に聖戦CB与えてしまう

イエズス会がいると隣接してなくても宣教師送り込めて弾圧からの聖戦を誘いやすい、とかロールプレイもはかどる

金回りなら統治系を他に回して交易でもとったほうがいいっいう

まずは日本でスコア１位！てやって目標達成できたから、次はドイツ帝国で欧州制覇とか思ってるけど、ドイツ前身国てどこになる？

>>424
DIP系アイディアだから初手に取りやすいし、交易会社や植民地使わない場合は数少ない商人確保手段になる
金策に役立つアイディアは総じて便利だよね

ドイツ帝国初代皇帝はプロイセン王、プロイセン初代王はブランデンブルク選帝侯

>>422
制度は経済でdevポチしてた方がよっぽど早いし非拡張の交易収入なんて高が知れてるから経済の方が絶対いい
革新は絶対主義以降に戦争疲弊下げるのと後ポリシーが強いので枠がある

>>425
ドイツはブランデンブルクだよ
プロイセンになるとクソ強いけど統治限界が死ぬ

君もディトマールシェンでドイツ農民共産主義共和国を作らないか！？

ちなみにドイツ圏の共和国・神権制の国は色々難易度が高いのでいきなり遊ぶのはやめた方が良いです(マジレス)

関係に婚姻バフがつかずAE抑制が難しい
ケルン以外は小国だから自国コア州を百点和平で押し付けてAE下げる小技が使えない
他に君主制の領邦と比べて難しい点あったかな

このゲームの期間的にはしょうがないのだけど大ドイツ主義が基本すぎてな
小ドイツ主義で1914年6月くらいの美しい国境で満足なのじゃ

1914年国境は右脇腹にナイフが刺さってるみたいでモヤモヤする…モヤモヤしない？

>>431
AE対策が厳しくなるのもそうですし、個人的には初動でオーストリアと同盟を結ぶのが難しい点が厄介だと思っていますね
ケルン・トリーア・マインツの選帝侯勢とは皇帝様も友好的ですが、それ以外だと不法な領土のペナルティに耐えながら拡張しないといけないです
1.32で宗教外交官の特権が入ったのでマシにはなったと思いたいですが……
あと、ディトマールシェンと自由都市は貴族階級が居ないのも辛いです

CBお前の国の色が気に食わない

イタリアに変態するとオスマンとの国境がマジでわからなくなったわ

イタリアプレイでオスマン、ロシア、ブラジルと接した時は頭おかしくなりそうだった

ドイツの元になった国はフランスだよ

歴史的ライバルって属国化したら独立欲求に結構重いペナルティ掛かるんだな
再征服に使えたらと思ったけど威信使いまくるくらいなら普通に併合していった方がいいのかな

>>439
要塞建てて圧倒的な借金背負わせて肩代わりすればいくらかは行けるぞｗ

やっぱり初めてのプレイって上手くいかないもんだな
変態祭りしようとしてたけど祭りが30年たっても終わらん

>>440
それAIが要塞破棄するようになった今のバージョンだと出来ないんじゃないの？

>>437
なんか緑多いよね、列強で被らないよう赤青黄白とかで分けてはいるんだろうけど
まず死なないオスマンとかあちこちに飛ぶポルトガルとかで同じなのがめんどくさい
紫とか茶色とかはレアだから割合もっと増えてもいい気がするんだけど

イスラムカラーが緑だからなあ
マムルークではじめてアラビアに変態してオスマン、ムガルとスンニ派三つ巴バトルしたのはすごかった

>>444
そこに加わるデリー、そして巻き込まれたチェルケシア