【工場】Factorio【RTS】Part83

!extend:checked:vvvvv:1000:512

Factorioは資源を掘って機械をクラフトしてどんどん自動化・巨大化していくゲーム。
新しい技術や武器を開発して、原住生物の脅威に立ち向かうRTSです。
公式サイト・Steamから無料体験版がダウンロードできます。対応OS：64bit版のWindows, Mac, Linux

安定版(stable。安定したalpha版。デフォルトはこちら):Ver.1.1.38
テスト版(experimental。次期stableへの実験的リリース):Ver.1.1.x

公式サイト
ttps://www.factorio.com/
Steamストアページ
ttp://store.steampowered.com/app/427520/

公式サイトから無料体験版がダウンロードできます。
公式サイトでも購入可能。Steamキーも付与されます。

公式wiki: ttps://wiki.factorio.com/ 公式Forum: ttps://forums.factorio.com/
公式トレイラー: ttps://youtu.be/J8SBp4SyvLc プレイ: ttps://youtu.be/KVvXv1Z6EY8

■ゲームの内容について質問する前にぜひ読んで下さい
Factorio @JP wiki: ttp://wikiwiki.jp/factorio/

前スレ
【工場】Factorio【RTS】Part82
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/game/1641355993/

次スレは>>970を踏んだ人が『宣言をして』建ててください。スレ立て時、
先頭に「!extend:checked:vvvvv:1000:512」を「2行」書いてください。詳細は下記参照
テンプレ: ttp://wikiwiki.jp/factorio/?2ch%2F%A5%C6%A5%F3%A5%D7%A5%EC

---

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured

中国の満州里にFactorioチックな列車操車場があって感銘を受けた
事実は小説より奇なり

乙ー

>>2
貨物系かねー?
昔は国鉄もなんか操車場で色々してたらしいけど。

どなたか、JR貨物の車両MOD作ってください

JRとは違うだろうけど、こんなのあったよ
https://mods.factorio.com/mod/Ultra-Fast-Trains

全然modでもありそうだし、作るのも簡単そうな内容なんだが、3x3マスで容量150のフィルターつき巨大チェストとか常々欲しいと感じる。
ただ、縛ってる訳じゃないけど今のトコバニラオンリーで。

新スレ乙

列車砲のノウハウをちょっと聞きたいんだけど
固定駅に設置して運用してる？
それとも前線を拡大するときに手動で呼び出す感じで運用する？

自分は両方だな
前線拡大用に手動で呼び出す長い車列とは別に、前線維持用に前線駅まで自動迎撃しにいく短い車列を用意してる

>>6
チェストのMODは結構種類あるんだけど、
貨車的な意味でのフィルター付きを歌う物はなさそうなんだよね。
(ロボ使用の場合に1種類だけ入れたい時はバッファ、要求、貯蔵でそれが可能)
「インサータの方をフィルター化してあるからそれで分類すればいい」なんだろう。

なるほど用途に応じて編成を分けるるのかその発想はなかった
ありがとう参考になる

普段は拠点に停車してて
前線にあるチェストの残弾数が減ったら列車砲が向かって補充するようにしてる

スパイダートロンが複数機投入出来て、ちょっぴり核爆弾も使えるとこになったけど、これよりさらにパンチをっていうとやはり半自動の長距離砲連発になるのかなぁ。

>>12
工場拡張のペースによると思う
常にどこかでエリアを拡大してる感じなら固定砲台は使いにくいし、拡大しないなら固定砲台を据えて給弾する方がいいし

ぴゃの電力問題の件、Bio Industries入れてみたんですがちょっと雰囲気が趣味にあわず・・・
結局Bob's Powerがぴゃと併用できることがわかったのでそっちの上位ソーラーパネルを使うことにしました。
（Pyriteが要らないとかちょっとズルくさいけど）

ビー玉転がしの機械がたくさん出てくる動画見てたんだけど
なんとなくファクトリオっぽい雰囲気だなって思った

Marble machine chronicle
https://www.youtube.com/watch?v=3NJ7Fr6VrPU

se+k2だけど、機関車が材料とか・・・
作って打ち上げたほうが楽だよな？

最近デビューしました先輩方宜しくお願いします！
チュートリアルでは正直蒸気発電の時点で合わないなと感じて辞めてしまったけど
せっかく買ったんだしフリープレイやるかと思い鉱床に掘削機と石の炉並べ始めたところ
その時点ですでに面白いと感じたのは我ながら不思議だ

取り敢えずイッパツやり終わるまで頑張って！

新人工場長の工場のスクショ期待

スパゲッティを茹でる音がすると聞いて

チュートリアルが一番のネックや

久々にぴゃのやるか
大変だからBob's施設だけ混ぜる

大型modで起動が遅い
エイリアンバイオーム必須なのやめて欲しい

実はチュートリアルの方が難しいまである

そうそうw

0.17のベータでチュートリアルがリニューアルしたときにやったけど最後の研究が終わる寸前で大量の小型バイターに瞬殺された記憶がある

同名駅がある場合に目的地の再選択が発生するようになった？
気のせいかもだけど今までは列車が動き始めたら到着する駅は変わらなかったと思うんだけど

今日のWordle (最近流行ってる単語当てゲーム) は工場長有利なお題かもしれん。(英語版が分かれば)

列車の燃料って何が一番おすすめ？好みでいいのかな

バニラなら最終的には核燃料
最初なら石炭でもいい

木材でも動くんだよね、もったいないけど

燃料が要るエンティティに原料をまとめてぶちこむと燃料欄に木箱が入ってあたふたする
持ち物欄の1番目に石炭が来るようなModでもあれば解決するのだろうか

木箱を燃料として使えたのは大昔の話だぞ

バニラだとウランが余りまくってしょうがない

いつからか油系の粘度があがったのか、パイプライン上で流れにくくなっているなぁ
ポンプで押し出してるがスカスカだったりパンパンだったり面倒になってる

核燃料ってスタック数少ないけど、燃焼効率かなにかで固形燃料と同じだけ走れるの?

>>36
クソデカ熱量を持ってるからめちゃくちゃ長持ちする

なるほど

>>33
んなこと言われても今も入るんだが
バニラの炉だとそもそもそんな風に投入することないからK2の仕様なのか

>>35
これマジ？
流体によって粘度異なるの？

>>36
スタック数あたりの熱量を比較すると、
ロケット燃料>>固形燃料≒核燃料

なんかいつの間にか水の流れが悪くなってて、曲がり角に曲がり角にタンクをおいたら流れるようななった。

>>39

https://github.com/raiguard/krastorio-2/blob/master/changelog.txt#L953

K2の仕様でござる。

>>43

ここの自動リンクはフラグメント(#xxx)が削られるのか
953行目ね。

> Version: 0.9.9
> - Now wooden chests and small electric poles are burnable.

木箱と小型電柱が燃やせるようになった。

>>41
https://wikiwiki.jp/factorio/%E7%87%83%E6%96%99
違くね？MODかなにかの話か？

>>45
公式wikiと熱量の数字が違うな
https://wiki.factorio.com/Fuel/ja

2018年には原木と木材があったのか

前はピッケルだか斧だかもあったよな

原木とか斧とかなんか懐かしいな
個人的には小型電柱が燃やせなくなったのは残念

>>46
日本語ページは更新されてないようだ
https://wiki.factorio.com/Fuel

>>49
久々にプレイしたら燃やせなくてあれ？てなっていたけど記憶は正しかったのか

1*2グリッドの中にロケットサイロのライン収まったーやったー
人工衛星のこと素で忘れてたわやだー

うーむ。
そしたら、オーバルコース作って、固形燃料50と核燃料10どっちが先に燃え尽きるか試してみるか。
ああ、でも、核燃料の方が速度速いから、距離ベースでは比較できないのか。

さいきんはベルトが主流になったのか

メガベースの

>>53
発進停止を不規則距離で繰り返しがちなグリッド式の場合だと(グリッド間輸送に鉄道使う)
最高速度と加速が高い核燃料の方がトータル輸送量が増えたりしないかな？
と思わなくもない。(計算方法が思いつかない)

加速とスピードが上がれば、効率そのものは上がるよね。

そもそもの疑問は機関車に満載出来る燃料で、到達できる最大の遠さ一番はどの燃料?
くらいだけど、それとは別にさまざまな条件は追加はしていけると思う。

機関車の次の貨車を燃料専用にして、超超超長距離編成は途中に駅を設けてそこで一旦停車
停車してる間に積荷の燃料を機関車に補給するという蒸気機関車メソッドを今思いついた

マップ限界の端から端まで走れそうだぜ

>>17
連結部に燃料式インサーターを置いて貨車に石炭満載して走るmodが欲しくなる

どうして電車が開発されないのか
それがわからない

>>58
機関車トーマスみたいに狂気の電車が生まれそう

貨物車両は今でもディーゼルだし

線路と電線の判定が面倒そう
電線付き線路が必要か？

高射砲の弾って1スタック1発なのか…自動化大変そう

ヒントの既読情報を初期化する方法ってありますか？
ニューゲームでプレイしながら一つずつ開放していきたいと思っているのですが

>>66

/reset-tips
Resets the state of the tips and tricks as if the game was just started for the first time.
これかな?

Factorioが一番速いCPUはCore i9-12900Kらしい
https://www.anandtech.com/bench/CPU-2020/3045

>>68
これ、 i9-12900Kだと80 ups出るってことかな？
upsは60が上限と思ってたんだけど、設定かなんかで変えられるのかね

自分がファイター（タンク寄り

誤爆ヨシッ

>>63
他国はともかく日本では電気機関車でも貨車引いてるよ？
東日本大震災時の緊急燃料輸送で
電気機関車を3回取り換えながら約700tの石油を1030kmを運んだ例。もちろん写真もある。
ttps://www.nhk.or.jp/radio/magazine/article/tetsutabi/GwWiPudhiW.html

>>68
coreの12世代で使えるDDR5メモリが強いって話だな
Factorio開発者が前にメモリの速度が重要って言ってたし

>>69
Time Toolsでも入ってるんじゃない？

>>73
なるほど
車買うのに貯金してるけどポシャったらハイエンドずどーんと行ってみようかなぁ

>>72
まあ海外もディーゼル発電機積んだ電気機関車だけどな

今日買ったけどチュートリアル3の発電所がムズい
レーダー作ってると弾薬作る暇が無いから敵に囲まれて死ぬ

>>76
レーダー何基も作ってるの？

>>77
残念ながら一基です

チュートリアルテキストでも言ってるけど弾薬は自動で作ろう

チュートリアルはやらなくていいよ
バイターなしでフリープレイおすすめ

>>75
日本は(地盤が弱いから)重くなりがちなディーゼルエレクトロニックを採用し難くて
緊急燃料輸送で磐越西線を走ったDD51は液体伝達式(AT車)ぞ？
まあ、近年の高出力化や装置の軽量化で
ディーゼルエレクトロニック式が席巻しつつあるようだけど。

3個ある巣を潰しにゆくとよい
マシンガンとライトアーマー作って巣1個で弾50個もあれば余裕
体力は池に泳いでる魚を食べると回復する
魚を捕る時はALT+Dで動きを止めると楽

あんまりモジュールって意識してなかったんだけど
グリッドを拡大していくと拡大自体だるいし防衛線は伸びるし何より埋蔵資源の枯渇が厄介だな
もちろん鉱山開発はするが生産性モジュールガン積みにして節約しなきゃ追いつかんような気がしてきた

エネルギーシールドモジュールって2個以上付けてももしかして意味無い…？

>>84
ゲージの本数とはは変わらないけど数値自体は増えてるはず
装備画面か装備欄で見れるはず

>>85
ほんとだ
ありがとう

チュートリアルで、インベントリ見てるうちに敵に囲まれてて身動きできないまま殺されるんだけど、囲まれたら諦めるしかないの？

インベントリ閉じて反撃しろ

スプーン実績ってどれぐらい軍備に割くのが理想？
バランスがわかんなくてうまくいかないや

>>87

始めた頃はASDFで移動しようとしてE押してパニックになることがよくあった。
→カーソルキーも移動用に割り当てた。
あと、戦闘中に使いたいものは下のツールバーに入れておくとよいのでは?

ASDFじゃなくてWASDね…

Satisfactoryの親戚みたいなのが出てきた
https://automaton-media.com/articles/newsjp/20220317-195747/

>>89
軍事パックを作って威力研究を進めるなら通常弾とガンタレで最後まで行ける
ガンタレ4個セットに50ずつ入れる感じで置いておけばかなりの時間保つ

軍事パックを作らないなら貫通弾か地雷

スプーンは戦闘なしでもイケる

横に無限に拡張できるように縦長原発をつくったんだが

邪魔すぎる

ねんがんのカーゴロケットがかんせいしたぞ
とおもったけどゆかそざいがまだつくってなかったわ
あしたにするか

>>96
忘れ物して3往復はすることになるんだ

>>95

今は原子炉の間すり抜けられるから… (そういう問題か?)

ヒートパイプの上歩けるのはすっごい違和感

分かる
せめてスピッターの酸みたいにダメージ受けてくれれば、まだ納得できる

SEでよその星に飛んだんだけど、
戻ってくる燃料足りないと詰む？

現地調達すれば大丈夫！

>>101
衛星起動に飛んだのなら、カプセルに乗ってもどれる
他の惑星や恒星に行ったのなら、ロケット発射台やセグメントや燃料もろもろ必要

>>101
初期段階ならデスルーラでもいいけど、青写真はちゃんとインベントリから退避させておくんやで

バニラの島崖ワールドで、無限研究の手前くらいまでいったんだけど、中々地続きの所のみでの掃除が終わらん。
攻撃用のスパイダートロン2ダースで遠征はしてるんだけど、地峡部分を防御陣地化して無菌室を増やしてかないとらちがあかないか。

>>99
熱が散逸しないようにきちんと断熱されてんだよ多分

メガソーラーでも小型電柱一本で引ける方が違和感あるわ

ベルトコンベアが急に電気を要求し始めたら恐怖だろ

交流の送電限界とか発電機と使用場所の距離制限やらを要求されはじめたら、PC負荷的にも工場設計的にも恐怖やな。

ONIとかはその辺めんどくさいから好みならおすすめぞ

物流システムがよくわからないんですが
物流ネットワークの範囲内でパッシブ供給チェストにアイテムを入れれば、要求チェストで要求したものを運んでくれる　わけではないの？
物流ロボットが何故か動かない

>>111
運んできてくれる
何かがおかしいからスクショを貼ろう

>>112
すいません自己解決しました
石レンガが欲しかったのにパッシブにコンクリート床積んでました
画像貼ろうと思ってスクショ撮ってたら気付いた
ありがとう

申し訳ないんだけど聞きたいことがある
久しぶりにSE+K2やろうと思って無警戒にMOD更新したらこの二つに互換性がなくなって同時プレイ出来ないみたいな状態になったんだ
解決方法はあるだろうか？あるいは互換がくるまで待つしかないのだろうか？

>>114
プラウザからMODポータルにアクセスしてやれば過去版落とせるハズ。
最新版を削除してからMODフォルダに過去版(未解凍で)入れれば動くと思う。

>>114

いまちょうど SE 0.5.112 が出たので試して。

自分の環境だと0.5.111でも0.5.112でも動いたな

前提MODが入ってないだけだと思うんだけどな

Space Exploration Postprocess (Required)とKrastorio 2が同時に読み込めないらしいんだ
一応Factorio Libraryっていうのを入れたり外したりしてるんだけど変わらず読み込めない
教えてもらったSE0.5.112も入れてみたけど解決せず
昔（去年12月中旬）は普通に遊べてたんだけどなぁ…？
ﾀｽｹﾃ

>>119

じゃあ >>115 のアドバイスどおり古いのを拾ってきて入れ替えて試すしかないかねえ。

スタンドアローン版にK2とSE(と自動的に組み込まれる依存MOD)入れて新規フリープレイしてみたが、ゲーム開始はできた。
https://imgur.com/a/vGzqsya

自分の環境だと動くからその2つじゃなくて別のが邪魔してるんだろう
SEとK2関連以外をすべて外して起動してみては？

画面の指差し確認を徹底することで
今週もゼロ災達成できました
来週も引き続き頑張っていこうと思います

space-exploration-postprocess_0.5.26
Krastorio2_1.1.6
ここまでバージョン下げたら起動できた
確かにそれなりに便利だと思うMOD入れてるからどれかが悪さしてる可能性は大きいよなー
色々試してみる、ありがとうね

アドバイス通りSE+K2以外のMODいったん外して一つづつ入れなおしてみた
その結果犯人はSpidertron Tiersくんでした、こいつが入ってるとSEもK2も不具合起こすらしい
まぁこのMOD、1年以上前の代物だから仕方ないっちゃ仕方ないけど
このMODの廉価蜘蛛好きだったんだけどなー…残念
お騒がせしました、解決しましたお前らありがとう

…と思ったら別の人が調整したらしいSpidertron Tiers Fix K2SEなるMODを見つけてしまった
俺と同じような考えの人がいて草

スパイダートロン使いこなせない。出た当初は乗って遊んでたけど、自分はモール作らないから蜘蛛に携帯ロボステを積んでも遠征の材料が揃わず、その場で待機させてるだけだ。

SE+K2で何らかの不具合でうまく動かないMOD

Flare Stack アイテム焼却
Infinite Resources 資源無限化
Aircraft 航空機
Cargo Ships 船舶

これら入れられると面白いんだけどな

フレアスタック使うならもうVoidChest入れたらよくない？動くよ

>>128
SEは無限系MODがどれもだめだね

そもそも惑星遠征と物流が主題に近いんだからそれ覆すのはどうよってところはある

つーかK2にフレアスタック(名前違ったと思うが)なかった?

K2に粉砕機あるよね確か
SEのみの時にいらないものを削除するときは木箱にゴミ入れて射殺してた記憶
SE+K2にしたときに木箱射殺できなくて慌てたからよく覚えてる

>>132
固形物破棄：crusher=破砕機。流体破棄：fluid-burner=焼却塔だね。
破砕機は(K2単体だと)砂かイマーサイト制作に使うけど(リチウムが余るかも？)
焼却塔の出番はほとんどないかな…

塩素とか水素とかぐるぐる回すよりも燃やしたほうがスッキリするぞ

これって駅名リストの途中に駅名割込みで追加できないんですか

毎回ダイヤいれなおさんといけませんか

追加したあと││││をドラッグ

自分はやっぱりFlare Stackが好きだな
液体、気体、固体全て燃やせて場所も取らない
K2の粉砕機はちょっとデカすぎるんだよね
K2好きなんだけど設置物が何かとデカいよね
温室もbob'sと比べるとかなりデカいし

できました！ありがとうございます！
わかりにくすぎる

K2やSEの設置物がでかいのは複数種類の材料や生成物に対応しやすいようにだったんだろうな、とぴゃの動画見て改めて思った

>>139
生産性モジュールは事実上エネルギーを物質に変えてるのと一緒だから
逆に物質を消したならエネルギーに変換されるべきだと思うんだよ。
なのにFlare Stackは事実上エネルギーを使って物質を汚染に変換してるから
余りにもムダな気がね…

エネルギーからアイテムを作り出すモジュールではないから……
プレイヤーから見えている範囲だとエネルギー消費が増えてアイテムも増えているように見えるだけで

K2+SE最後の方のSV座標の暗号解読が進まないので、とりあえずディストーションドライブでクリアする方を終わらせた！612時間。最初のセーブデータは昨年7月だった(汗)
設定は初期設定で資源多め、他のMODはなし。

生産性モジュールは、素材からより無駄なく生産物を絞り出す、という解釈を見たことがあるなあ

脳に生産性モジュールを差し過ぎて仕事が遅い系工場長

黄色ベルト4本の精錬ラインを青ベルト+フルモジュールに更新したら
めっちゃ流れ早くてめっちゃ生産するようになった
楽しい

bobやっとロケットまでいったんだけど、乗せる衛星ってなくなったんかな？

宇宙サイエンスパックの研究をおわらせたら出てこない？

>>144
おめでとう！
俺も拡張が出る前に終わらせたい。
資源普通だから結構辛い。

ミネラル水から鉱石取れるのってseablockだけだっけ

久しぶりに石炭の液化使ってみた
昔は石炭爆食いな割に渋かった印象だったが蒸気発電十分回せる様になってる

>>149
ああ出てきた！そういうことね
衛星なしで打ち上げてもクリア扱いになったからなくなったんかと思った

先週から初めてみたけどくっそ面白いな
緑パックのライン構築出来てから脳汁沸いてそこからずっと止まらない

>>19-20
スパゲッティとは縁のない無難な工場で申し訳ないけど
青パックまで進んだ現時点のスクショとなりますご査収ください

https://i.imgur.com/dnukaWE.jpg
https://i.imgur.com/WA3kvfO.jpg

おお、センスあるわー、素晴らしい。

茹でたスパゲッティに油を塗すことを覚えたくらいの工場長

>>154
通路と交差するベルトを地下に潜らせてるのがなかなか。几帳面な性格なんだろうな

バニラだと木材ってあんまり使い道無い？
伐採した後邪魔になる

>>158

バニラだと箱にするか薪にするかくらい

バニラだと小型電線以外に特に使い道ないし切り倒して開拓してると邪魔になるぐらいの量が手に入るから開拓には毒素カプセル使ってる
それでも手元に余るやつは木箱に放り込んで火炎放射器で焼いて破壊してるわ

>>160
電柱忘れてた…

木は燃料になるけど、列車や自動車には木よりいい燃料があるし
火力発電脱却してると木を燃料として消費できない。
石炭液化用の蒸気を木で作るか、燃料用インサーター4つ環状に並べて賽の河原するくらい？

木は自動的に廃棄スロットに入れるようにして、物流ロボにボイラーそばの要求箱に運ばしてる

間違えてアンデゥを押した気がするがどこがアンデゥされたのかわからない、あると思います

>アンデゥ
石油ハァンヒーターみたいな

リドゥがほしいよね

>>150
宇宙の場合でも採掘は生産性モジュールを挿せるので、ナクイウムを採掘するときは生産性を挿すのオススメ。

>>154
自分と工場性が少し似てる

その時点で最も合理的な選択を無限に繰り返した樹木のようなスパゲッティ工場に愛着を感じるからお利巧な工場に興味が湧かない

>>159
やっぱそんぐらいなのね
どっかで燃料にするか…

バニラでロケット打ち上げまで2周やったからMOD入れてみたいんだけど、最初に遊ぶおすすめのMODある？
二回ともひいひいスパゲッティ作ったからあまりにも複雑すぎるのはキツいかも

>>171
MODよりマルチに参加するのも楽しいと思う

スプーンの為にマップガチャ挑戦中

>>171
安心と信頼のKrastorio2をどうぞ

Krastorio2はスパゲッティストに剪定のカタルシスを教えてくれる良作

バニラで毎度ベルトスカスカのn十時間コースで3発飛ばしただけの自分は
Speedrunを参考に○時間以内の称号狙ってみるとか
次やることが把握できて定石コピーでもいいからまず機能的な工場作れるようにするとか
Mod入れなくてもまだまだ学習の楽しみが多い

慣れればスプーン＋怠惰とかなら余裕になる
あほな俺でも出来るんだから

和訳MODが出ていたので存在を知ったのだがXander MODという大型MODがあるらしいな
遊んでる人おる?

Krastorio2について、銀河間通信装置は１台しか置けないって認識であってる？

数年ぶりにやろうかと思って、ココをひとまず覗きに来た。
安心と信頼のKrastorio2と云われてるのを試そうと思う。
一緒に入れるオススメMODとかあったら教えてくださいな！

K2のMODポータルに載ってるやつ

東電電力使用率103%
超過分は揚水発電で賄ってる

工場で言うと通常の発電所では足りず蓄電池から供給してる状況か…

>>179
あってる
実際11GWの電源としていくつか置こうとしたら、1台しか置けなかった

バッテリー空になっても97%の速度で動くから大丈夫

それでも太陽光発電なら! (←雪降ってます)

このゲームに天候の要素がなくてよかった

電力不足とか俺のプレイングかな

Factorioの電力不足がSatisfactory方式じゃなくてよかった

satisfactoryはブレーカー全落ちするのが心臓に悪すぎる

水力発電MOD入れてみたけど、簡単に電力起こせるな。汲み上げポンプから蒸気機関の姿をした水力発電施設に繋いで終わりという。
開発者は、みんなの意見聞いて改良するって言ってるから、そらに期待。

他の星に鉱物を取りに行く段階になってどこに行こうかリストを見ていたら隕石が直撃して死んだンゴ
流石にそれはないだろうと高を括っていたけど甘かったわ

うちはどこかの他の星の電力落ちる→デリバリーキャノンの乱射が始まる→メインの星の電力が落ちる。
で、復帰が無理ゲーだからオートセーブがやめられない。

>>190
このゲーム汲み上げポンプにエネルギー要らんから揚水発電し放題だな

>>190>>193
大型MODの一部でなくバニラに追加する形式の場合
「他の風力発電MODやバニラの火力発電に比べてここが有利」と違いを出せないと埋没しがち…

今日はきっと発電の話題で盛り上がってるだろうなと思ったら案の定
factorioの発電はリアルに比べて超イージーだよね(リアルにしろとは言ってない)

バッテリー空になった瞬間、工場全域が停電しないの謎。

>>192
うちもそんな感じだったから、0だと送るではなく、いくつ必要かを信号で送る仕組みにした。

>>196
それか！
さあ、全部置き換える作業始めるか・・・

車とかの乗り物のトランクって整頓する方法ある？

>>197
面倒だったら要求星側に定数回路で青信号とか出しておいて、受信側で青が1かつ素材が足りなかったら、ってやれば良いんじゃない？停電したら青信号来ないはずなので

そんなMODがあったような希ガス
バニラでは中ボタンでしかできない

>>183
ありがとう、やっぱそうよな

木材は電車の燃料にしてる
おまえらに固形燃料はもったいない
木でも食って気張れやおら

K2やり始めたけど左上に"K"のアイコンが出ないんですよねヒントが見れない、、、何でだろう・・・

wiki機能のことなら公式のものと合体してるから個別のアイコンなんてないよ

場所は右上のヒント(🎓)

木材を煮込んでメンマを作るレシピを作ろう

K2クリアしたけど最後の最後で超展開起きてわろたw

これ分かってたら配置変えてたわ

>>207
笑

なんか動画見てるとクイックツールだか腰ベルトだか４本分あるんだけど俺のＦａｃｔｏｒｉｏ２本しかない

設定で変えられる

ツールバー段数は表示が4、Xキーによる切り替えで10段(計100)まで登録できる。
ただ、私は増やし過ぎは段の切り替えもなかなか大変と思うので
ショートカットキー1発で呼べる範囲(デフォで20)に厳選したいかな…

原発だの普通の工場だの作りたいもののセットが決まってるので
直前に在庫確認するために使う
重複登録ありありで切り替えまくり

Shift+数字で、1列目のショトカが任意の10列から指定できるよね。
Xかなにかで上下(1列目と2列目)入れ替えられるよね。
なので、左手キーボードの類で、X,Shift+数字,Xとかのマクロを0.1秒くらいで登録しておくと...
マクロボタン1〜10→2列目だけを任意のショトカ列に入れ替えれる。
1列目切り替えは普通にshift押しながら数字キー押せばいいし、あとは2列目のショトカキーを(自分はテンキーとかにしているが)押せるようにすると、実質10列をまぁまぁのすばやさでボタンで操作出来るようになる。
なもんで、1-2列目汎用、3列目ベルト、インサーター、戦闘、流体、列車、回路・物流、研究、素材みたいに分けてる。
ただ、分け方はそんなに洗練されてない。20キーくらいの左手デバイスもいいかもれしん。

あとは、よこのボタン押すと10列全部表示して、マウスでなら選べるよね。
正直、みんなの工場性もけっこう気になるが、ショトカキー10列の配置とかもけっこう参考に見たいと個人的には思ってる。

すごいな。MODやってると設備がどんどん変わるから木材の電柱、黄色インサータ、リペアキット、手榴弾、地雷以外は間違って登録されたBPが溜まってるだけだわ。

Ｆａｃｔｏｒｉｏプロトタイプのほうがグラ格好いいじゃないか
なんかだんだん微妙になってる気が
どんどんさびてくすんでいく

とはいえ範囲dotはたまに欲しくなる

あの、すごい今更感なんだけど

左下のヒントどうやって消すの？

>>216

アメ車だけは勘弁な

>>218
ヒントを見たら既読ボタン押さないと

生産力モジュールを生産力モジュールで増やしたい

完成品そのものの歩留り(生産性)は改善できない

Bob'sMODでその制限外せるけどまさに倍々ゲームになるからダメです

ゴッドモジュールを解禁するとまさに止まらなくなる

要望ばっかり書くけど
物流要求はテンプレート化して呼び出せるようにしてほしいわ

ブループリントにしたら一緒に保存されとるぞ

え？まって
BPの内容ってクモでも工場長でもいいけど個人物流にセットできるの？

それっぽいかな
そう思って研究施設の電気を独立させて、オールソーラーで研究していた事を思い出した
研究施設は森の中に作ったりもしたな

>>227
あらかじめ設定した要求箱をブループリントに登録するという話

組立機も製造内容は登録できるが、それの製造が開放されてない段階で張り付けると空白になる

左下のヒントなんだけど
バニラでロケット飛ばした200時間超えのデータで新しい見た事ないヒントが出た
隠されたヒントって全部でいくつ隠れてるんだろ
ヒント全部出さないと気持ち悪いというかwikiにも載ってないし

PyanodonのHelmodでMatrix Solverモードにしたときに、複雑な生産工程に対応しきれないことがあるんだけど、
何か設定とかで改善しないかな？

例えばCoal Gasを作るのに
Raw coal→Coal＋Coal gas＋Tar
Coal→Coke＋Coal gas＋Tar
Coke→Ash＋Coal gas＋Tar
Tar→Coal gas
と4つのレシピを組み合わせたいんだけど、Tar→Coal gasのレシピが無効（0%）になってしまう

>>232
書き忘れてたけどCoal gasを作るレシピが3つまで（Raw coal原料のを消すとか）ならTar→Coal gasのレシピもちゃんと組み込まれる

K2クリアやったー100時間かかっちゃった
爆発するならするっていってくれよ産業遺産として残してた宇宙船が吹っ飛んじゃったじゃないか

クリア後雑感
グリッドを300カード/mで設計してしまったせいで開発と研究のバランスが悪かった
量産体制が整うとマッハで研究終わっちゃう


あと砂余るめっちゃ余る
モジュールもだぶついて砂の消費先がないのに
イマーサイトだけ足りなくて辛かった
砂であふれたチェストにロケランぶち込んだりしたわ

SEやる前にエルデンに浮気してきます
またな！

K2最後の通信機でめんどくなってクリアした（クリアしてない）の思い出したわ

248k MOD アップデートしたらレシピが変わりまくって、工場が完全にストップしてる
オワタ・・・・

大工場長「きみの手腕を見込んで、新製法での工場立ち上げをやってもらう」

>>236
設定のMod設定の248の項に
和訳されてなくてやたら幅取ってる項目のチェックを外せば以前と同じモードに戻るよ

>>232
後工程のものが上にくるようにレシピの順序をいじったら上手くいかないかな？

>>239
並び替えても駄目っす

考えてみればウランの濃縮工程もうまく計算してくれなくて詰まったら増築方式でどうにかしたんだよな……

SEだと石50個で埋め立てなのはその辺の理由なんか？

>>234
砂→水晶→マター→イマーサイト粉でバランスとればよかったのに…

砂って最終的に基盤になるから、消費元の優先順位をつければ
イマーサイト粉砕で出る砂は詰まらなかったと思うがいまさらかな

電子部品の作成にリチウム使えるようになってから砂余りが起こりやすくなったから、埋立地に圧縮して破砕機で消滅させてる

マルチプレイ時、研究をホストのみが開始できるようにする機能かmodはありますか？

>>245
あるよ

>>246
ありがとうございます。標準機能でしょうか？modであれば名前を教えていただきたいです。

>>247
標準機能というかコンソールコマンドで変更できるからMOD化も出来る

余りまくる砂や石は埋立地にして圧縮かな

ちょっと変わった大型MODを見つけた
修仙世界という中国風のMOD
４つある依存MODを入れてみた
研究ツリーも仏さんとか壺みたいなのがズラっとあっていかにも中国風という感じ
BGMも落ち着いた中国的
いつものFactorioに疲れたとかちょっとした気分転換にいいかも
遊んでいる人いる？

ぐぐってもrimworldしかでてこん

壺は分かるがなぜ仏ｗ

最近購入して手こずりながらプレイしてるけど今EF値が0.7で襲撃やちょっかいさえ出さなければ積むことはないよね？

>>251

これやね
https://mods.factorio.com/mod/xiuxian

登場は1月 (出た当時、前スレに書いたことがある)

>>253
2000時間やってるけどEF値というものを知らないのでいつ襲撃があるかわからないや。マップを見て汚染範囲がバイターの巣にかかってなければ大丈夫

>>253
環境設定(+あるとすればMODの種類)、現状の防衛法と技術の進捗情報
ゴール地点設定の情報がないと何とも言えない。

「ゲームに飽きた」なら「積む」事はあり得るし、あらかじめ用意されてる「島」と設定すると
クリア手前で埋蔵資源が0になってゲームが「詰む」事も十分考えられる。

工場単体では整然と並べてるつもりだったのに工場同士との接続がスパゲッティ化し始めてきた

スパイダトロンリモコンの目標追従モード（標準でCTRL+左クリック）って、建設ロボ相手でも使えるんだな
はぐれたロボと再開する時に便利。森とか設備の上だとロボをクリックするのが難しいけど

>>255
>>256
なるほど、バニラでクリアを目指すだけなら巣に汚染さえ届かなければ問題ない感じか
うーん、全方位に壁築いたけど必要なかったな…

書きわすれた回答サンクス

過剰防衛も華

>>259
意外と工場の規模が大きくなるから防壁は役に立つと思うよ。

適当に拡張する自分には
工場の全周囲を覆う壁と防衛ラインとかやる前から無理だってなって
苦情が来そうな住宅に先んじて立ち退き依頼に行く

>>263
工場のサイズに合わせた防壁を築こうとするからそうなる
最初から万里の長城を目指すのだ

いつ建設終わる設計なのそれ

マップ端から端までリアル時間で徒歩５分のやや正方形だけど
防壁＆レーザータレットと火炎放射タレットを全方位３段配備してる
タレット約２０００基くらいありそう

防壁があると防壁の中に収めなきゃという思考になって逆に苦労する

そのうち機関車でマップ端に出向く時間がトイレタイムになる
さらに極まってくるとロボットでの遠隔操作になるそうだが、PCスペックが厳しそうだから自分はそこまでやったことはないな

湖と湖の間に防御施設を直線状に配置してるが、たまにL字に配置してる。
湖と湖が絶妙な位置で配置されるよな。

テンダー車必要なほどの長大路線作りたい

なるべく汚染を出さない、先に巣を潰しておく方法で済ませてきたけど
SEで別の星の襲撃でいちいち現場まで行けないからなんか考えないとあかんかなと思った
絶滅の薬なんて当分できそうもないし

>>271
ソーラ・レイで焼く

>>271
k2入れてたら長距離レーザータレットという便利なものがある
SE単体なら戦闘用デリバリーキャノンでイリジウムパイルドライバーあるいは原爆を打ち込むことが出来るけどコスト馬鹿高

戦闘得意な工場長って序盤の巣潰しどうやってるんだろう

巣のそばの反応範囲外にタレットを数基設置し
すでに湧いている攻撃隊や先住民を誘導して処理する

巣に肉薄してワームに撃たれながら
タレットを5-6基ドバーッと出して
ZなりCTRL+右クリなりで全部に爆速給弾

これが通用しない規模のコロニーは
手榴弾とか威力研究が進むまで手を出さない

>>274
ゲームスタートしたらまず一番最初にガンタレの研究
ガンタレ10基と弾丸200ほど用意
やっつけたい巣の前に行きガンタレ5基横に並べて弾を込める
これを5秒以内で出来るように訓練する
少し前に行きまたガンタレ5基横に並べて弾を込める
最初並べた5基を撤去して巣が壊れるまで同じ事を繰り返す

マシンガンと弾があれば最序盤の巣はプレイヤーだけで潰せる

森林地帯じゃない限り車が最強だと思ってる

移動キーとEを間違えてパニックになっていたのも今は昔、
序盤はサブマシンガンさえ作れば問題なく対処できるようになった

序盤はショットガンで接近ゴリ押ししてたな

始めたばかりで、水面の魚影が背景じゃなくほんとに魚で、
それが手とインサータで捕れて、
捕ったままの生魚がこのゲームの回復アイテムだ、と知らない人もいるかも

チュートリアルにいれればいーのにな

自分は動画から入ったからおぼろげに知ってたけど
動き回ってるものが埋蔵資源でしかも唯一の回復アイテムだとは
説明なしではあまり思い至らないと思う

>>82で「魚は解体指示で動きを止められるぞ」って豆知識見て
正直しょうもねえｗって思ったけど
やってみると確かにほんのちょっとだけ採取が快適になって感謝している

おれは知らないままロケット打ち上げた

ロングインサータで魚釣りしてるのを見て笑ったわ

それにしてもなんでロケットカウント消してしまったのか……

オンオフスイッチにすればよかったのになー

みんなロボット使わないし最初思いから敬遠してたんだが
ひょっとしてこのげーむ
ロボットがいれば
なにも
いらない？

ロボのための電気と資源が必要になる

数にこだわって人生の時間を浪費することに心を痛めている
作者はプレイヤーにいろんなことをしてほしいんだ

という社会圧力の影響

アイテムが足りないゴーストが多くなりすぎるとロボットってぜんぜん仕事しなくなるのな

スプーン実績の為にロボットを早く使えるようにするか検討する工場長

バイター無しで５時間ちょいでクリアでできるがロボ直行しても縮まる未来が見えない・・・　設計力ぅ

領土が広くなればなるほど移動がしんどくなる

核燃料列車はいいぞおじさん「核燃料列車はいいぞ」

PyにBobsの上位列車導入しようか悩む
中間アイテム数に比例して置き換え対象の編成が多すぎるんだよなぁ

Transport Drones使うと楽で見た目スッキリする。
楽になりすぎて何がしたかったのかよくわからなくなるとか作業感が増えるという副作用もあるので万人におすすめはできないけど。

携帯核融合炉があるのに電車もない

電車よりも未来に位置する謎機関車だよな
なにせ木材や石炭を燃料にしても汚染が出ない

核燃料は加速良いけど速度は別に出ないよな
もっと極端であれ

ボブエンでロボ前の選鉱ってどうやって詰まらせないようにするんだ？回路か？

>>301
今はどうだか知らないが自分のときはひたすら溜め込んで早期に触媒レシピを目指した

Default SettingsのTOP10に日本人が2人もいるー

Factorioで立派な工場を作るより
Factorioのようなゲームを作ってほしかった…

Factorioは日本のインディーゲーのパクリ

これ豆な

もう巣を焼き払うのが面倒くさくて2周目はバイターオフにしてしまった…

>>305
Factorio の発表前に似た様なゲームを見かけた覚えがあるんだけど、もしかしてそれか？

自演やめろ

Factorioはもののけ姫のパクリ

Factorioは製本マスターのパクリだった？

>>307
でもそれあるなら知りたいわ

おれはマイクラMODが元ネタと思ってた

ナウシカmodとか楽しそう
東の鉱床採掘地も腐海にのまれたか…とか言いたい
現状でも同じようなものか

ナウシカMODで空飛びたい
(JETPACKでも飛べるけどなんか風情がない

FFF更新なんじゃこりゃと思ったが日付か

>>312
バイターと戦って毒に侵されたら体が動かなくなっていくのかな。工作速度が鈍くなっていくとかキツすぎる

巨神兵アンロックするのにサイエンスパックが足りん！

衛生反射砲でバイターの巣を殲滅する工場長

たしかＣｏｏｋｉｅＣｌｉｃｋｅｒのα版ぐらいのがおばあちゃんが工場をうろついて生産を拡大していくものだった気がする

Factorioブループリントトークンで大儲けだぜ！

１秒１spでも60spm
モジュールと組み立て機３で462spなるから
メガファクトリーで５ｋｓｐｍとかいってるが
ゆってもせいぜい１０倍なんだな
なんか面積うちの工場の１００倍ぐらいあるように見える

あとロケットサイロへの材料搬入周り整備すれば初のロケット打ち上げできるはずなのに
工場周りの原住民掃討と防壁作成で10時間、鉄道網整備で10時間かかって
今は原油の回路設計で手こずってていつまでたってもロケット打ち上げ出来ない……

クリアしたくないいつまでもプレイしていたいんだよな
わかるよ

自分がメインに開発してる土地があるとして、
そこからすげえ遠くの方にバイターだけを殺すための区域みたいなものを作ってる人っていますか？

出張殺戮所みたいなのを作って「おお　殺ってる殺ってる」みたいに楽しむみたいな感じです。

自動で領土拡大はできないから、タレットかクモを置いとくか、列車砲巡回させるかじゃない？

>>323
いつのバージョンだったかは忘れたが、チュートリアルモードの完了後はそんな感じで遊んでた気がする
巣を全部潰しても画面端の定点から定期的に湧いてくるから、キルゾーンを作って処理してた
まあ不毛っちゃあ不毛なんだが、せっかく作った工場を終わらせるのがもったいなくてな

リボンの世界でそんな感じになったわ

>>325
あったなー左側から湧いてくるのな

最新FFFはエイプリルフール？

なんとか初クリアまでいけた(プレイ時間89時間)
余力見込みが過剰だったせいで防壁広くしすぎてしまった
https://i.imgur.com/PrkmJiW.jpg

>>322
一応、安地確保とかラインのボトルネック解消とかの為に対処し続けてただけで、
クリアするつもりはあったと言いたいところではあるんだけどそれ言われたら否定できん……

こんなにで信号場置くならもう複線で良くないか……？ってなっちゃう

そういやこのゲーム、鉄道信号の教材として良いからやってみて
って他の工場ゲースレで勧められてはじめたの今更ながら思い出した
まぁそんなきっかけが頭から吹っ飛ぶぐらいいろいろやりこみ要素があり没頭させてくれる神ゲーでした

初プレイでそれだけ綺麗な工場つくれるのは凄いね
なんの仕事してんのか気になってしまう

>>330
将来を見越すなら最初から全て複線で運用するべきなのだろうけど
とりあえずで引いたほぼ単線でも原料供給途切れず回ってたのでもうこれでいいわぁとなりましたね(1敗)

>>332
リアルのお仕事も工場ではあるけど製造だったり生産管理だったりなのであまり実感ないかなぁ……
別の工場ゲーで培った生産計画や構想、技法を意外と使いまわせたので
もし綺麗に組めてるとするならそっちの方が要因かもしれない

暇な時にヘッドセットをせずにボリュームは小さめでキーボードカチャカチャ言わせながらのんびりやるのが好きなんだ
それがこのゲームを楽しむコツさ

単線で敷いたのを複線化していくのもまたをかし

>>329
タグは頭に０入れなくてもいいんじゃね？好みの問題だけど
駅名は入れないと面倒だけど

最終的に電力は、ソーラー？原子？

>>337
最終をロケット発射のことを指してるなら蒸気機関。PCの限界を指してるならソーラー（原発の流体計算の負荷がないから）、自分が満足する（トレーラーのようなfactorioの醍醐味を感じられるような工場にする）ことを指してるならすべてをバランスよく使う必要がある

SE+K2だと原発。
宇宙空間だけソーラー。

流体よりセーブ時間のほうが悩みだな。データが150Mこえてるから、毎回5秒くらいかかってしまう。

虫大盛でプレイしようとしてるんですがいい設定ないでしょうか？
軍備最優先でやらないと死ぬくらいのバランスにしたいのですが
どうしても序盤超えると安定してしまいます

まずはデスワールドでやってみたら

Rampant
https://mods.factorio.com/mod/Rampant

バニラのバイターは、基本的には乗り越えることができる障害であって
殺意を持った敵ではないよね。(バイター抜きだって一部実績取れないだけで面白い)
だからバイターを「敵」にしたいならバイターを強化するMODを入れるか
テクノロジー研究より早くバイターを進化させるか(逆に考えて研究を遅くするか)になる。

プレイ動画を観ていて、制作時間を考慮しないで無駄に多く組み立て機を設置していたということに今更気づく。例えば赤パックと歯車を同数にしていたり。
スプーン実績の道のりは遠いw

>>338
線路の間にソーラーを敷き詰めているのを見て憧れているんだけど、
あれでは電力足りていないもんなのかな。
いつも原発に手を出してしまう。

ＦＦ7のミッドガルみたいなのを作りたくて線路の周りを施設で固めたりをよくやる
なお拡張性は皆無の模様

>>344
生産比率を考えて、緑回路工場は銅線2回路3にするといいぞみたいな情報見て、組み立て機を5個セットで一つの塊にしてそれをロボでどんどんコピペ出来るように繋がる工場とかにしたけど、赤回路あたりからかなりむりくり詰め込んだ美しくない形になってきてしまった。
でも、ミニ工場考えるのは楽しい。

基板工場はネットにあるブループリントから作っちゃうわ

大抵のものは自作したけど
原発とベルトバランサーはネットから拾ったわ
今なら原発は回路込みで自作できるけどそれは雛形見ながら勉強したからだな

>>347
結局、緑は導線も基盤も1:1になる
6台で青1ベルト出来るし

>>349
なるほど。何事もバランスですかねぇ。

うっかり列車に轢かれて死んじゃう

轢かれるたびにそうだった忘れてた今度こそ気を付けるぞと思ってるけど絶対また轢かれる

工場長の列車に引き寄せられる性質を解明、克服するために研究所にビーカーを放り込み続けるんだ

スパイダートロンに乗れば列車と衝突しないけど、開発は後半だし
画面揺れが結構する都合人によって酔うからお勧めしにくい。

久しぶりにプレイ
ショートカットすら忘れてて新鮮で楽しい💕

鉄鉱石とかは現地で焼く派？それともどっかに運んでまとめて焼く派？

同ジャンルの別ゲーやってると操作法ぐちゃぐちゃになる

>>357
ロボが充実するまでは中央工場まで運んで焼く
携帯ロボステの運用が始まると現地で焼いて枯渇したら撤去して新天地で焼いて・・・のパターン

最初は電車が近づくと線路上にアラートアイコンが出るMOD入れて回避してたけど、
今は轢かれたら線路外に弾き飛ばされるだけのMODにした

あれ、1.1.25から1.1.57にアップしたらセーブ場所変わった？

鉱石、石炭、水、電力をいれたらサイエンスパックできる工場を青以降で作ったことあるけど、やったことある工場長います？
組立機やインサータの配置を考えていかにコンパクトにするのを考えるのが楽しい。
蒸気発電もそこに組み込むのをたった今思いついたw

自分は最初、鉄銅鋼板、石炭、石、プロパンガス(その頃は)、硫酸、潤滑油と、緑基板を搬入駅込みで、赤〜黄SP全てを1spsで量産する青写真を作った。そこから色々紆余曲折があって、今は石油ガスの搬入を止めて、硫黄、赤基板、プラスチック板を搬入するようにして、以前よりコンパクトになって、しかも1.5sps量産できる青写真に成長した。
思えば、あのころが一番楽しかった。

別の工場から派遣された側だけど今同じ様なことをしてる
色々試行錯誤しているけど、緑基盤は現地で作成するほうがいいのではないかと思いながら設計図を作っているよ
プロパンガス搬入も今は行っているけど、現地に石炭を運ぶのが非効率だからプラスチックは専用のラインを持つべきだと判断している

入れてるMODによって全然変わってくるからな。
俺は今、銅が大量に採れる星に石持ち込んで、緑基盤を作ってロケットで主星か宇宙に送ろうかと思ってる（笑）

1.0以降に対してインストールできなくなっていたAutomatic Station Painterが1年4ヶ月ぶりにアップデートされてた。

規模が大きくなるほど中間原料は専用工場を建てて運び込んだほうが楽になるな。
ただし銅線てめーは駄目だ。

>>367
鉄筋＜ワイ、許された

サンキー図書いて線が太くなってる部分は極力鉄道網に乗せたくない
たとえスタック数が多くても

鉄道網ってコンベアと比べての欠点は
公害があることか？

ランニングコストがかかるとか

鉄道関連って汚染出すの？駅も列車も汚染の要素無いと思っていたんだけど

>>372
燃料があるからね、無害では無いよ

>>373
英語wiki見る限り「機関車、燃料式インサータ」は
燃料式掘削機と違って汚染出さないよ。(それが正しいかどうかは知らない)
それでもなお列車燃料製造工程自体が汚染元と見ることはできるが
衛星100回も上げたら誤差レベルかと。

やだいやだい！ たとえスタック的に効率が良くても現地で焼くのはいやだい！
採掘場から戻ってくる列車の中身は加工済み板じゃなくて山盛り鉱石じゃないとロマンが無いやい！

>>374
誤差レベルとか基準が曖昧なもので語る必要はないな
衛生100個というがそれにかかる時間によって走る列車も変わる1路線と100路線じゃ全く異なるわけだ

燃料を作れば汚染は広がる、これだけ

結局列車や駅自体から汚染はでるのか？
燃料作るための汚染はそりゃ372だって分かってるだろうし
聞きたいのはそういうことではないだろ

>>375
わかりみがふかい

>>376
仮に列車燃料製造しないでベルト輸送に徹すれば
半径1チャンク分汚染範囲が減るとしても鉄道の輸送量や速度は魅力だから…

>>377
鉄道関連としてそれ以外に何があるのかねぇ
文面以上の何かが君には見えてるのかい？
思い込みは事故の元、きをつけたまえw

入搬出のインサータ分のイニシャルとランニングの汚染

>>380
駅や列車（=鉄道関係）は汚染の要素が無いと思っていたけど実際にはあるのか？
を質問してるんだぞ……
燃料どうこうはお前が言い出したことで元の文脈には含まれていない

ちなみに機関車も駅も汚染は出さない

鉄道のデメリットはインサータが増えることだと思う
鉄道輸送がベルト輸送より軽くてもインサータの数で負荷が逆転することがある
大規模工場じゃなきゃ関係ないけど