【戦闘の監獄】Wizardry外伝 70【五つの試練】

◆線画モード
オプションで設定可能

◆ソフトリセット
Ctrl + F1　ゲームパッドの場合はR2（右トリガー）+方向キー上

◆ミニマップ
機能として「ミニマップを常時表示する」は存在する
ただし、その機能をONにするかどうかはシナリオ製作者次第

◆ポートレート
画像の準備
公式の説明
https://twitter.com/i/events/1402202716194050049
https://twitter.com/wizardry_fo/status/1471067823598620678

ポートレート作成支援ツール（プレイヤー製）
https://jzunkodj4y.livedoor.blog/archives/52762553.html

画像を入れる場所
C:\Users\(ユーザー名)\Documents\59studio\WizardryFoV2\face
※ face20まで登録可能、face01〜face17までは公式で使用済み（上書き可）

ゲーム内での設定
訓練場で「キャラクタを調べる」→「マークの変更」

◆ボーナスポイントのリロール
キャラ名入力からやり直し（タイプAでもBでも同じ）
ツイッターで「BPリロールツール」で検索

◆迷宮で右下のマウス操作UIを消す
オプションの「サウンド／迷宮」で「迷宮ボタン」をOFF

◆XBoxゲームパッドで決定とキャンプを別ボタンにする
Bボタン：決定・進む、扉蹴破り
Aボタン：キャンセル・キャンプ　にする場合
※ 表記はXBoxゲームパッド準拠（PSでいう○決定、×キャンセル）

1. オプションの「その他」の「キー配列」で出てくるsteamの設定ウインドウで
　・上の「メニューCONTROLS」を「B決定、Aキャンセル」
　・上の「迷宮CONTROLS」を「Bドアを蹴破る、Aキャンプ」
2. オプションの「その他」の「決定キー入れ替え」は「A:OK」にする

◆セーブデータ
Steamクラウド有効　実ファイルは以下に入っている
C:\Users\(ユーザー名)\AppData\LocalLow\59Studio\WizardryFoV2\savedata
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

◆馬小屋でMPだけ回復して呪文でHPを回復させれば歳を取らない？
馬小屋は歳を取る。HP全快で簡易寝台以上の部屋に泊まれば無料でMP回復、歳は取らない
　→最近のアップデートで宿泊周りの仕様が変動しているため、完全に固まってから書き換え予定

◆調べると「ドアがあります」と出るのに通れない
明かりの呪文を使おう

◆リセットすれば助かるタイミング
街の施設で、施設から出た時　（商店で間違って売買した、寺院で蘇生失敗した、宿屋でレベルアップの結果が思わしくなかった、はリセットOK）
キャンプを解除して迷宮画面に戻った時　（呪文で蘇生失敗した、間違ってアイテムを使って壊れた、はリセットOK）
戦闘が終わり宝箱画面を精算して迷宮画面に戻った時　（戦闘中に首を跳ねられた、レベルを下げられた、全滅した、宝箱の罠にかかった、はリセットOK）
岩の中に突入してからしばらく放置した時　（素早くリセットすれば助かる）

◆他、ゲームの仕様についてはだいたいwikiに載っている

◆スレ民作成Androidスマホ用のマッピングアプリ「Map Wizard」

■使用解説動画
https://youtu.be/TG9v-zZw-C4

■PlayストアURL
https://play.google.com/store/apps/details?id=com.softkajiya.myapplication1

このテンプレも随分古くなったなあ

wikiでテンプレ整備すりゃいいだろ

皆わかりきってて触れないのか、「◆迷宮で右下のマウス操作UIを消す」はボタン等がない場所にマウスカーソルを移動させて左クリック、でも消えますよ。

スレのテンプレにポートレート関係ずらっと並べるのはどうなんだろう

まさかこの雑多に長いテンプレが続くとは思わなかったから静観していたんだけど
◆リセットすれば助かるタイミング
にリセットしても助からないタイミングがメインに記載されていて、リセットすれば助かるタイミングが（）に記載されているのは直した方がいいと思う

それ前スレで自分も言ったけど忘れられてたかー
項目名【セーブされるタイミング】とかのほうが良いね
てか終わる直前まで雑談でテンプレの話も無かったｗ
のんびりでいいんだけど

スレのなかにいる

アプデ来てたが

>（開発ノート）
調整の感想はコメント欄や、要望スレッドまでお願いします。

どうせスパくんここ見てるだろうからここに書けば…じゃ駄目って事か

5chに書いてあることを取り入れると抗議してくるユーザーがsteamに居るからしょうがないね

ウィキのテンプレ弄ってみた
リセットのタイミングとかリンク切れだったアドレスとかは直して、アガンがどうのとか書いてたのは消した
確認してみて気に入らなかったら足したり削ったり戻したりしてください
https://w.atwiki.jp/wiz-fo/pages/7.html

>>16
乙＆GJ！

>（開発ノート）
個人的にはこっちで反応見てからにしたいんだよな

テンプレ修正してくれたのはすげえありがたいし乙の極みなのだが、
ここまで来ると次からもうwikiのURLはっつけるだけでよさそうな気もするな…

よっぽど頻出で安価つけるだけのレスが出まくるとかじゃないならそれで良いんじゃない？
それじゃ要注意なことの周知出来ないってなら目次だけ一覧にして詳細はwikiででも良いんでは

んじゃ>>1にあるテンプレ（新規用Q&A）のリンクを目立つように編集して>>2以降は貼らずに勝手にリンク先で確認してもらうことにでもしたほうがいいんだろうか

>>16
ポトレ周りいじった
スロット21以降の使い方とかファイル数で起動遅くなるのなくなったとか

>>22
スロット21以降は説明長くなるし仕様変更するって言ってるから今は書かない方いいかなって
ファイル数で起動遅くなるのは俺がポトレ使ってないからわからんのだけど、読み込みタイミング修正されて治ったんでないっけ？

>>23
仕様変更はまたあったらこっちも追随すればいいって事で、現状に合わせるのを優先してみました
ファイル数問題のは「遅くなる」旨の記述が残ってたんで削りましたーという報告でございます

おま環っぽいんだけど...
パソコンをWin11にしたらソフトリセットができなくなった...
その他のショートカット(デスクトップに戻るWinキー＋Mとか)もWizardry中は機能しない
いったいどうしてなんだろう...

>>25
同じ操作を別のソフトが取っている可能性がある
非STEAMのゲームをパッドでプレイする時、そのパッドがSTEAM対応だと
STEAMランチャーが起動している状態ではそっちで定められた動作になるのと一緒

因みに最初からWin11で遊んでるけどソフトリセット利いてます

Windowsに組み込まれてるゲームだかXboxなんちゃらだかが競合してる可能性あるな

ふーむ...ちょっといろいろ見てみます　ありがとう

おおXboxを消したらうまくいくようになったぞ
助言をくださった皆様に感謝

リセットなしは間違いなく私には耐えられないです...

やっと英雄の産声が終わった。敵AC無視アクセが2個出たお陰でだいぶ楽になったし
ハクスラしてたらLV70超えてたしで耐性装備が殆ど無い状態でラスボスは熱かった。
欲を言えば、商店で高額を払えば１つだけ付与された効果を消せるのが有ったらなぁ。
クッソ強いのに属性合わなかったりブレスに弱いとか弱体化が付いてる事があって
泣く泣く売りまくったのが勿体ねぇ。

灼熱の車輪で真っ二つの剣2本取ったんだがもうクリアまで突っ走っていい？
レベルは11-12くらい

どうぞ

エルミナージュから引っ越してきた者なんだが、内容がストイック過ぎて困ってるわ。
初心者おススメの方針とかない？

まずユーザーシナリオからプレイする作品を吟味します

いやマジで。公式5シナリオはさけたほうがいい
適当RPG辺りは、いい加減なタイトルに見えてプレイしやすいぞ

>>35
そんなキツイもんか？
旅人の試練やっていきなりドンつまったから混乱してたわ。
トン

キツイとかっていうより面白くない

公式シナリオの後にユーザーシナリオやってみたら、あまりの落差に愕然とした
ユーザーはマップの作りが親切（進行度に応じたショートカット）、イベントマスの分かりやすいヒントとか
公式は理不尽だけど、それ故に達成感はある欠けた大地以外

英雄の産声とか、Wiz全般のチュートリアルも搭載されてるから
お勧めしたいところではあるけれど、
色々と快適になりすぎてるシナリオだから、
最初にこれやってぬるま湯に慣れてしまうと、他のが遊べなくなる危険性がある

ミニマップありのシナリオしかできない体になってしまう

公女の憂鬱’はじめたよ
頑張ってお金掻き集めてファイヤーソード買った
アイテムとして使えるかな…って使ったら消えちゃった…
リセットだめだった

五つの試練公式シナリオが全体的に変な意味で捻ってあるのは多分、戦闘の監獄の後だったからなんだろうなって

3つの迷宮からなる監獄本編、LV1キャラのみ侵入可能でクリアするまで出る事ができない無料DLCのテッドの迷宮、
かなり直球のクラシックWizだった有料DLCの慈悲の不在って感じだったから、続けて直球勝負できなかったんだろうな

もともと古いシステムを求めるフリーク向けだったから公式の難易度もそれに準じたものだったんだろうけど、
今や一番手に取りやすいWizardryで初心者さんも一番多い感じだからちょっとちぐはぐかもね
公式で説明の入った初心者向けのシナリオ一つ作って、旅人の代わりにデフォルトでそれが選ばれるようになればいいなと思うけど
そうなると「5つの試練」ではなくなっちゃうなあ

監獄と合体させとけばよかったのにとは思う
まあコストとか何も知らないで言ってるけど

監獄避けたのはアガンアレルギーみたいな層が根強くいるからじゃないかな
ここは五つの試練だからそこまでじゃないけど、Wizardry外伝総合とか外伝3を含むスレだと未だに怨念が強い
五つの試練自体全く関わっていないと言いながら、インタビューでは普通に出てる時点でアガンアレルギーに相当配慮してるんじゃないかな

でも監獄ってそんなにアガン色出てるかねぇ？

灼熱の車輪の5階でテレポーター引いて出口ない所に飛ばされて終わったんだがここからどうしたらいい？

同じ作者のシナリオということも有って、修練の洞穴と英雄の産声はどちらも
チュートリアルが充実してて、遊び易くなるようなアイテムも色々有るので
他のDRPGから来た人が最初の1本目としてやるには悪くないと思う

ただ既に書いてあるように快適すぎて他シナリオに移れなくなる可能性があるのと
ストーリーや謎解き要素は殆ど無いのでそういうのを求める人には向いてない

>>47
テレポーテーション使えるキャラで救助に行く

>>49
チートで魔法使いの高レベルの作って救助した
灼熱の車輪低難易度かと思ったら5階と最終階のザコ敵普通にめっちゃ強いね
しかもマロールなぜか使えないし

アイテムあるいはモンスターどちらかだけでも、説明文（フレーバーテキスト）付けられる機能実装されないもんかな…。あとアイテム図鑑機能も。

>>50
車輪の後半フロアーの敵は強いけど経験値半端ないからすぐレベル上がる
暫く回ってキャラが育ったらクリアは近いよ

wikiもあるけどここでこれおすすめとか上げてくれるのは助かる

ここでお勧め挙げられても後から探しにくい欠点もある
wikiに情報集約してくれた方が後々のことを考えると望ましい

>>54
4gamerのレビュー記事をテンプレに入れればいいんでねーの
紹介されてるシナリオに外れ無いし

車輪クリア
転職なしのロード侍僧侶盗賊ビショップ魔法使いだったけど戦士系のレベル15でボス行けた
村正と飛翔の剣欲しかったけどでなかったのでカシナート2本で行った

ここからトレハンがんばるよりほかのシナリオやった方がよさそうかな
武器の攻撃回数プラスが大きいから戦士系のレベルを5の倍数に上げた時の達成感が小さいね

虹色の聖杯のその他アイテムの1ページ8番目と2ページ2番目をドロップするモンスターは何でしょうか？

ユーザーシナリオのドロップテーブルとか知りようがないからなぁ
その埋まっていない欄のアイテムが何なのかわかっていたとしても
よっぽど印象に残るアイテムじゃない限りどの敵が落としたか覚えてないっしょ

4gamerでおすすめされてるシナリオで最終的にドラゴンの洞窟的な敵がめっちゃ強い場所が出てくるやつある？
インフレ系って言うのかな？

監獄はsteamで売らないの？

正直試練はユザシナリオつまらなくて監獄の方が楽しかった

永遠の守護者開始したけど、経験値すくないね
レベル5まで上げてサクサクって考えてたけどレベル3もきついわ

永遠はそれがきつくて投げた
本家のバランスと比べても序盤がきつすぎると感じた

永遠の守護者は序盤のレベリングでプレイヤーの根気を試されるのが最初の難関
次の難関は本編クリア後の竜窟に出てくる強敵がやたらと武器防具を破壊してくるので
それでも心が折れずにいられるかどうか

>>60
面白いユーザーシナリオに出会えなかったのは残念でした
戦闘の監獄や慈悲の不在は五つの試練の売れ行き次第でDLCとして出る「かもしれない」

永遠の守護者の序盤は犬に追われ蜂に殺され蝙蝠に四苦八苦してロストの危機に陥った
途中から何を思ってこんなやつらに探索を依頼したのかと悲しみに暮れた

結構色んなタイプのユーザーシナリオがあると思うんだけど全部つまらなかったのかな？
なかなか大変そうだな

公式5本をユーザーシナリオと思っている可能性
監獄が楽しかったならDRPG自体が好きじゃないって訳じゃないだろうし

公式シナリオの方が面白いってんだから、ハードさにやり甲斐を求めるタイプなんじゃない？

まあ好き嫌いは人それぞれって事か

魔法付与あるシナリオ全般に言えることなんだけど、最初は楽しいんだけど付与数増えるにつれて呪いだのなんだのがつくこと増えてだんだんしんどくなってきて辞めてしまう
シナリオが悪いんじゃなくて魔法付与の仕組みが悪い気がするから何かもったいないわ

ユザシナリオだから全然別のゲームをやってるんでしょ

エッチなユーザーシナリオないかな

全敵がサキュバスみたいなもんか

規定で公序良俗に反しちゃダメってあるからお色気イベントくらいはあるかもしれないがシナリオ全体がアダルティーなのは多分無理じゃなかろうか

ダンジョントラベラーズオススメ

世代的にはカオスエンジェルズを推したい

今でもエミュでプレイできるようにしてるな
めちゃくちゃ見にくいマニュアルプロテクトの紙もある

防犯の魔法があるって事はPC88版ではないってことか

永遠の守護者で水晶二つ見つけるとこまで来たけどおもしろいねこれ
ただ、僧侶の装備がクソ弱いｗ
レベル13なったら僧侶と魔法使い転職させてビショップと盗賊以外戦士系にした方がいいかな？
盗賊も忍者にした方がいいかな？

回復は薬売ってたり宿で出来るから僧侶なんていらないよ

爆弾で全滅したらソフトリセットまにあわないんかーいｗ
おわったｗ

キャラ救出しに行ったんだが同じマスでまた死んだら元いた死んだメンバーは喪失するんだね・・・
これ深刻なバグやろ・・・

5人は救出できたし、1人喪失したけどチートで経験値そのままにして復活させたろ
装備消えたのはかなり痛いけどしゃーないか
シナリオアイテムが消えてないだけでもよしとするか

どんな状況でまた死んだのかよくわからんけどたぶんそれはバグではない

チーターの言うことに耳をかしてはなりません

カンディは迷宮の中を指してるけど実際は地上の酒場にいるって状況ならあったな
全滅じゃなくてPTから外す、だったけど

エディタ触ってる作者経験者に聞きたいのだが
武器種別の７と８（メイスとフレイル）ってもしかして分かれてる意味ない？
戦闘中どっちも叩いたり殴ったりで変わりなかったので

商店で分割されても見にくいだけだし、打撃武器として７だけで統合しようかと思ってるんだが

射程じゃないの？
Wiz外伝でどうだったかは覚えてないけど

射程を設定する項目は別なんだよ
種類９（刀）でも中射程や長射程は作れる

種類は戦闘中のメッセージ変化（切ったとか叩いたとか）と、商店の並び順に影響するんだ。
でもメイスとフレイルが分かれてる意味がわからんので片方なくしてもいいんかなと
それぞれ10種くらい作るなら別だけど

イメージの問題では？
メイスとフレイルって形状は全く違うものだし

ああーそうか、武器データに種類としては表示されるのか
これだけのためにメイスと並びがズレるのか…どうしたもんかな

ロストしてない仲間のシナリオアイテムもしっかりなくなってて草
全滅こわｗ

戦闘中のメッセージ変化（切ったとか叩いたとか）と、商店の並び順にしか影響せず、その他の項目は自分で設定するんだよね？
だとしたら剣と刀なんかも同じ状態なんじゃない？
必要ならシナリオ作者が主体的に差異を付けて意味付けするものじゃないの

刀はなまくらだの銘刀だの忍者用だのあるから剣と別でいいんだけど
フレイル類だけでそんないっぱい用意してもしょうがないからさ
かといってアイテムデータ見たときに「フレイル（種別メイス）」ってのもなんかねｗ

まあこっちで解決することだな　いろいろあんがとね

メイスとフレイルを鈍器だからとひとまとめにするなら剣や刀や短剣も刃物で一括りにするって話になっちゃうしな

永遠の守護者やってるんだが、全滅パーティの救出用の人員作成と
ロストしたキャラの経験値でチートやった

もうすぐ僧侶と魔法使いがレベル13なんだが転職させてからレベル13くらいまでチートやったら
さすがにゲームバランス壊れすぎてつまらなくなるかな？

フレイルもメイスも棍棒でひとくくりでだいたいあってるからな
まぁまとめちゃっても分けてもこれと言って弊害ないし好きに使えばいいんでないと思うけど
ぶっちゃけ剣と棒の２種類で全部まとめようと思えばまとまるし

>>94
ここでお伺いたてなくてもええんやで
モチベーション保つためにチートするぐらい誰にも断らなくてええんや

さわってしまった！

>>95
分類名を変えられたらいいんだけどね。「刀剣類」とか「打撃武器」とか。

ちなみに最終的にはフレイルとメイス類合わせて10個におさめたから
商店の１ページまるごと打撃武器になってイイ感じになりました

>>95
いやフレイルとメイスは棒とヌンチャクくらい違うやろ

理想は全員全呪文習得だけど転職分の経験値減少でレベル差が出たり
結局1キャラずつ僧侶と魔法使いの呪文を使えるのがいれば間に合うことが多いから転職させないのもありだね
転職なしだとレベルがちょっと高いしボーナスポイントも25以上くらいで新規作成してたら能力も高いしで結構差があって個性がでておもしろい

永遠の守護者やってるんだけど、盗賊を盗賊の短刀で忍者にするタイミングで悩んでる
まだ盗賊の短刀取ってないけど忍者にしたら宝箱処理でやっぱり困ったりする？

>>100
忍者の火力が必要なタイミングはクリア後だった。
それまではタイミングが早い程ＨＰ不足に困る事になる。
転職後は早めのドレイン必須。

魔法使いや僧侶を侍やロードに転職させると両呪文使えて便利だけどレベルアップが遅い
逆にそのままだとレベルが上がりやすい故に、強敵相手にマハマンを切る選択肢が取りやすくなる
戦士にするなら同上だけど呪文回数が少なくなるとか、色々自分好みに構成できてこのゲーム面白いね

>>100
商店に行ってその時点での盗と忍の火力比較して見れば良いよ
装備可能武器が多いといっても現物がなきゃ活かせないからね
あと素早さと運の平均に４をかけた数値が忍の識別率になるのは覚えておいていいかも

両方の魔法使えるとブラスターがってのはどうだったんだっけ

最大ステ+15とかのシナリオじゃないと忍者罠解除は怖すぎる

>>104
リセットするなら関係ない話

たいていのシナリオで宝箱の罠解除と識別が装備品で盛れるから本家よりはだいぶ忍者使いやすい気はする

>>104
Wiz外伝がどうだったかは覚えてないけど
転職によって本来使えないスペルを使える場合は
影響を受ける場合と受けないゲームがある

忍者といえば、裸
ゆえにクノイチオンリー

裸忍者やってる動画1個だけあったけど基本的にはネタだよな

罠識別は確率表示されてるけど、罠解除って確率どうなってるの？やっぱ盗賊がダントツで優れてるの？

そういえば五つの試練の解除率計算式って見た事無いんだよなあ
けどFC版１〜３だと盗と忍の解除補正値って確か同じだったような…
経験則としては初期PTに速と運盛った忍を入れて解除を任せても困った事はないから
現実的な範囲での宝箱難易度設定なら解除も緩めになる式になってるのかな？

FC版3でレベル4桁忍者作ったけど罠解除失敗多いから
シーフに戻した記憶ある
ターボファイル持ってたからコインとその使用後のアイテムと
敵のドレインを使って高レベルキャラ作ってた
（ターボファイルがあればやり直しがきく）

初期のWizは体制装備の数もたかが知れてたからACがもりもり下がるインパクトで十分通用したが、
装備の耐性が大幅に増加して敵のバステ攻撃も苛烈になってる環境だと裸忍者は見掛け倒しだからなあ

5つの試練(と監獄)は従来のwizと違って盗・忍以外でも解除だけは結構成功するからもしかしたら職業補正ないのかもしれん

忍者は装備してもACが下がるようにして防具は魔術師＋α程度でもいいね
装備してもACが下がるシナリオは見かけないけどあるのかなあ

罠解除
ダイス[0,79] < Lv + 魔法効果(宝箱の罠解除＋−) + 職業補正（盗賊、忍者65、その他30） - 宝箱難易度

解除失敗時（開かなかったって出て罠発動しないやつ）
ダイス[0,49] < (AGI + LUC) /2 + 魔法効果(宝箱の罠解除＋−) - 職業補正（盗賊、忍者0、その他5）

なるほど
現在の階層は関係ないんだな

階層補正が無いから五つの試練の仕様かな？ほへーメモ帳にコピペしときますあざす！
で、今作でも盗忍の補正差は無いのね…ずっと気掛かりだったからスッキリしたよ

ちゃんと補正あったのね
旧wizだと忍・盗は補正50で他0だから盗賊技能無し職でも大分開けられるようになってはいるっぽいけど

永遠の守護者でラスボス倒して竜窟行ったら2回目のトレハンでデュランダルでたわ
ディンギルとかとちがって鬼畜難易度じゃないのがいいね
たまにめちゃ強いやつでるけど

>>116
自分が今進めてるInfinite Labyrinth Lは装備中もACボーナス発揮されてるよ
識別解除上昇や経験値増加装備もあったりして忍者を活躍させやすいシナリオになってる

ディンギル好きなんだよな
似たような難易度のシナリオあると嬉しいな

アイテムのレアアイテム発見+10％って何人も装備したら重複する？

ロストしたキャラは訓練場から消すべきなの？
いつまでも表示されてても新キャラ枠作れなのはわかるんだけど、未練がつきない；；

2世とか2号とか作って愛でなおそう

同じ名前同じポートレートで作れば
後はその傷は時間が癒してくれる

なんかの作品の主人公の名前つけたけど他の奴より弱くて名前入れ替えたりはする

>>124
少なくとも永遠の守護者では重複させまくる事が裏ボスへの道

>>122
ありがとうございます
遊んでみます

もう単純にディンギルリメイクしてくんねえかな

>>129
幸運のコイン6個持ってるけど火竜の靴でないんやが
ちなみにレベルは侍33、忍者42くらい
装備はとりあえず最強くらいにはなってると思うんだが、靴出たとして勝てるかな？

火竜の靴のアイテムナンバーチートで探すのがだるいので
位置チートで隠し裏ボスの所まで行ったけど1ターンで前衛が3人死んだｗ
マハマンでふっ飛ばして倒したけど、こいつレベルどれくらいで正攻法で倒せるんやろ？

隠しボスが強すぎなのはさておき永遠の守護者めっちゃおもしろかったわ
公式よりもおもしろいね

隠しボス竜属性だから最強武器が竜2倍の女侍で固めたらそこまでレベル上げなくても行けそうだ
ちょっと編成変えてみるか

何でチートくんに居座られてんの

>>136
>>94

>>136
間違えた
>>94　に対して　>>96　があったからだと思う

チートは黙って勝手にやればいいんだけどそれを日記にして真っ赤にして居座れってことじゃないんだよなぁ

中学生の頃に初めてチートに手を出した時、何だか自分が凄い者になったような気がして
誰かに褒められたり関心を持って欲しくなって、やたらチートチート連呼してた黒歴史を思い出して辛い

女侍前衛3人にしてレベル55まで上げたら倒せた
もちろん出現数が少ない時がくるまでリセットしたけど

全員の経験値2000万くらいにして行ったけど、後衛戦士のレベルが80くらいあってかなり火力出てたから、
猫装備の相手のAC無視する小手使えば侍のレベル45くらいでも行けそうだと感じた(一撃で相手のHPの半分以上削りたい)
隠しボス視野に入れてレベル上げするなら盗賊の短刀使った忍者への転職はレベル55くらいまで待った方がいい気がした(検証してないけど後列からの攻撃で猫小手ありでHP半分持って行けるくらいのラインをこえたらうれしい)
後衛に猫足装備させて隠れる発動の近接装備の女侍置いて実用できるかはわからんけど使えるならいいかも

ちなみにディンギルのダイヤモンドドレイクは隠れるして奇襲成功するのはレベル2000とかくらいらしい

隠しボス以外全員どんな編成でもだいたい勝てるから隠しボス対策特化編成で進めるのもいいかもね
まあ、ドラゴンハンターが巨人属性だから男侍も欲しいんだけど・・・

それにしてもこのゲームバランスいいな

変な人減ってきたし次スレくらいからﾜｯﾁｮｲ要らないんじゃないかと思ってたけど錯覚だったようだな

隠れる装備したら女侍の倍打がさらに倍打になって一撃で倒せるのかな？だとしたら猫装備かなり役に立つな

ここはお前の日記帳じゃうんぬんかんぬん

つらつらと日記を書かれてもなー
君のプレイ状況に興味ないんだよ
とりあえずNGさせてもらっとく

最後にバランスおかしい裏ボスいる場合は最初からそれ想定して編成考えておこうねって話がしたいんだよ！

>>147
それだけ言えばいい
余計な事を言いすぎるから嫌われるんだよ

チートチート言っておいてバランスどうこう語るのは滑稽だな

バランスを崩さないチートを心がけてるからな
このまま5時間くらいレベル上げしたらこれくらい経験値入るやろとか計算して現実的な範囲でチートするとバランスも楽しめてレベル上げもサボれていいぞ

まあ何だ、圧倒的にこのスレ向きじゃない話題だと思うわ。チートに関しての話は

チートを語りたいなら自分でスレ立てろ

レアアイテム発見＋の効果があるアイテムが盗賊専用装備のシナリオだと
なんとなく転職の機会を逃して結局クリアするまで盗賊のままだったことが
何度かあったわ

盗賊専用のテコ入れ装備が後半になってガンガン出て来て転職しなけりゃよかった…ってことならあったなぁ

レアアイテム発見発見あるとないとじゃぜんぜん違うからねえ

Switchでも出す予定とかないのかな
ごろ寝しながら遊びたい

文字サイズ的にキツそう

ごろ寝に異常なまでにこだわる人どこにでも出てくるな

タブレットアームに付けた15.6インチのモバイルモニタに出力してやってるよ

>>159
モバイルモニターかありがとう

オリジナルにあった高速ボタン（スキップ？）ってないんだっけ？
ボタン連打疲れちゃった。。

左を制するものは、、、

チート君は書き込みするなとは言わないから、せめてコテハン付けてくれないかな
その方が自己顕示欲も一層満たされると思うよ

チートをNGに入れて投稿者のIDもNG

旅人の財産のラスボス強すぎて泣いちゃった
クリティカル防ぐのってレベル上げるしかない？

https://i.imgur.com/P2XwJNa.jpg

>>165
手持ちで致死耐性有るか見てみたがカメレオンスーツしか持ってなかった。
レア装備で幾つかありそうだけど、装備見つけるよりレベル上げた方が早い気がする。
公式はアイテム装備しないと耐性何が有るか分からんのが不便でなあ。

>>167
サンクトゥス
レア全然出ないからレベリングがんばる

旅人の財産でラスボスをマハマンで吹っ飛ばして称号取ったら二度と戦えなくなるから注意な。
他のシナリオもだろうけど。

>>162
自力でこれに気づいた人はすごいと思う

確かGB外伝と一緒じゃないっけ<左

今日のアプデは迷宮内でのテンキー操作追加か。それと

＞・迷宮内イベント全般のメッセージウェイトを短縮した

これは嬉しいな

https://twitter.com/wizardry_fo/status/1513743925575516163
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

ピットのメッセージ表示が速くて快適なんだけど今回のパッチから？

β版になってから面倒で一度もアプデしなくなった

毎回βアクセスコードを入力するわけじゃないぞ
一度β版拾ってくる設定にしたら後は何もせんでいいし

つかイキってロードマップ出すっての無かったことになってて草
こりゃエディタも永遠に出ねえなｗ
まぁもう熱も冷めたんでどうでもいいけどｗ

たまたまかもしれんけどスレで聞いた後に公式に報告した
ダークゾーン内のイベントが非表示になる件が
早速修正されててちょっとうれしい

永遠の守護者の裏クリア後、隠しボスがいると知り火竜の靴を手に入れる
そこで情報収集するも分からず手詰まりになってしまったのだけど、戦った事がある人はこの後に必要な過程を教えてほしいです…

竜窟の右下に靴持って行ったら通れるようになるんじゃないの？しらんけど

>>179
戦闘フラグと思しき場所に足を踏み入れたら自殺行為だ！と戻されてしまいました
その後、お世話になっている攻略サイトをよく確認したら、正面ではなく横に靴込みで通れる場所があったのに気づき解決できました
レス頂けなかったら確認できてませんでした、ありがとうございます！

昨日のβアプデした人でInfinite Labyrinth Lやってる人いたら聞きたいんだが、
うちの環境だとUIモードを3：2かSDにして起動し直すとアイテムボックスの8番目にあるアイテムのフォントおかしくなったんだが同じ症状出る人いる？

β分は、どのタイミングで本体に組み込まれるの?
完全動作確認後全反映なら、機能拡張を一旦止めない限り、本体はずっとおいてけぼり。

β試してみたがカーソルの動きが妙にもっさりしだしたり、クリックの反応が
おかしかったり遅かったり、戦闘速度の設定変わったかと見ても∞なのに
宝箱の罠解除後、数秒しないと箱が開かない等動作がおかしかったから5分で戻した。

永遠の守護者のDL数圧倒的すぎてﾜﾛﾀ
ほとんどの連中これのために五つの試練買ってるも同然だなあ

しかしみんな何を手がかりに遊ぶシナリオ決めてんだ？
ここやwikiで話題に上がったこともないのが1000DL以上されてることもあれば
名作扱いでアンチも湧いてたシナリオが大したDL数でもなかったりでよくわからん

俺も今永遠の守護者やってるけど次何やれば良いのか検討つかない

スレに上がっているシナリオか、お気に入りの作者繋がりが無難なんだろうな
でも検索に引っかからない（条件がまだ設定されていない）シナリオも気になる

シナリオを探しているのなら、

ストーリー、謎解き、キャラ育生、アイテム収集等々のうちどれらの要素を重視するか
どれ程度のレベルで表ボスをクリアできるのがいいか
高難易度の裏マップや裏ボスは必要か
魔法効果AUTOの有無
便利機能の有無(各階へのショートカット、常時マップ表示、転職アイテム、呪文習得アイテム等々)

あたりの希望を書けば、完全一致は難しくてもある程度近い候補は出てくるかもしれない

とりあえず何も考えずにプレイしてみて1層目の雰囲気で決めてる

ニコ動投稿者（動画やTwitter）のおすすめや旧版の新着シナリオの説明で決める

旧版の新着シナリオの説明はここで見てる
【新着シナリオ】ウィザードリィ外伝〜五つの試練〜
ttps://wiz-pb.jp/editor/list.jsp

あーそうか、旧版のリストをプレイ数でソートしたらSteam版のDL数の並びに似てるっぽいね。
旧版持ってた客がほぼSteamにスライドして同じシナリオ遊んでる感じなのか

>>181
修正項目の中に
>アイテムボックスのメニュー項目の設定が一部正しくなかった
ってのがあったんだがそちらの症状に関係してたりしない？

スチーム版のDL数ってどこで見れる？

ゲーム中に見れたわ

4gamerでおすすめされてプレイ数ブーストされてるやつじゃなければ、
旧版よりプレイ人数が大幅に増加してるのが評価高いってことでいいのかな？

旧版だとインフィニティラビリンスのプレイ人数少ないね

>>191
DL数は2006年版から引き継がれてるからね
Steam版が出てからは別集計になったみたいだけど

>>181
今日のβパッチで修正されたのかもだけど、うちでは問題なかったよ。今日の朝方頃の話。

>>194
爆増してるのは「良作だけど後発で、旧版で数字が伸び悩んでた作品」かな
評価に直結するかどうかは何ともだけど、XP→Steamで２倍くらいに増えるのが標準ぽいから
一つの指標にはなるかもしれんね。

確かにInfinite Labyrinth:L(2014)は伸びすごいな。75→1493　ほぼ20倍
他にはIN THE BLACK JAIL(2015)は144→644　4.5倍
平和への妄執(2013)は90→773　8.5倍
目立ったの調べたら面白そうだなこれ

小まめに更新してると更新順で上くるからそれで選ばれやすいのかもね

あぁそうか、更新頻度もかなり影響してるかもしれんね
結局はひとつの目安か…

steam配信し始めてからスレでもタイトルが上がってたから悩んでてユーザーシナリオの情報集めてた人の目に止まったんじゃない
迷惑行為してたやつがランキングとなよく騒いでたろ

旧版のカウンタは上手くカウントされてないってのも旧公式のどこかの掲示板で見たな
何かのシナリオだとプレイ人数より感想投稿者の方が多かったりしたはず

旧サイトは暇なときに手動で更新してるんじゃないかって思うくらいDL数が反映されない
会員登録した人数も2369から何年もずっと変動してない気がする

・シナリオを遊んだ人が、その評価や満足度を100点数制で任意で投稿できるフォームを用意する
・サーバーが集計して、その平均点や投稿人数の合計を、シナリオのDL画面で確認できるようにする
・ユーザーが遊んでいくうちに評価が変わることもあるため、投稿した点数は後から変更可能にする
・点数だけじゃなくて、一言コメントも投稿できるとベター

これでどうよ？

日本の減点方式の採点は欠点が多過ぎて役に立たん

やっぱコメントは要らんか。拗らせまくった40年物の老人もいるだろうし

Workshop丸投げでいいんだよ

あくまでファン作品だから公式で順位付けするような数値化はいらないと思う
ただユーザーシナリオあっての五つの試練だから公式なりスパ君なりでユーザーシナリオそれぞれの掲示板を立てるみたいなアフターフォローをしてほしい
立てるだけでいいから

前にシナリオ評価をテンプレにしようとしてたやつがコメントでネタバレしてて揉めただろ　難易度とかそういうのだけにしろって

精々参考程度の本編クリアレベル、裏ボスいるならその撃破レベル
リドルがあるなら意地悪だったか否か？とかでいいんじゃないかな

コメントや採点は不要かと…きっと自分が気に入ったシナリオを推す事よりも
自分が気に入らなかったシナリオとその作者を貶す事に尽力する奴が現れる

DL数だけじゃなくプレイした人間対比の称号取得率も見れたらいいのにと思ったこともあるが
終わりがないのが終わりみたいなハクスラシナリオが不利になるだけだしな…

いしのなかでメインパーティ潰れて投げたとかも「なぜサブパーティ育ててないのか」とか
「単独パーティで最後までやる気ならマメにバックアップ取れリセットちゃんと使え」って話でしかない
でも遊んだ側は「エクストラが難しくて投げた、罠が理不尽」とか平気で言っちゃう

総じてプレイヤー側の個人的な感想は役に立たんし、現状だと目安程度の指標しかなくて不便だけど、
そこからお気に入りを探すのも五つの試練のゲームのうちだと思った方がいいんだろう

罠解除難易度が無駄に高くてもゲームの面白さに繋がらないよね
たまに高い分にはいいけど

実際、最近の感想コメントはろくなものがないような…
あれを読んだら遊ぶ側も作る側もやる気がなくなるだけなんじゃないかな。
シナリオ作り終わってても公開する気が失せそう。

YouTubeとかでも日本だけコメ欄閉鎖って当たり前になってきたからなあ

wikiみてるともうWIZ向いてないんじゃないかとしか思えないやつが未クリアのまま砂かけてくような感想ばっかだわ

永遠の守護者終わったから竜の邂逅やろうと思うんだけど、
裏ボスの情報教えて！
最終メンバーをそれに特化したのにする

ああチートの人か

https://anond.hatelabo.jp/20220214112113
このサイト読んだ感じだと、竜の邂逅は魔法使いの呪文を使うことが多いらしいね
上級職は、いきなり侍か魔法使い経由ロードか魔法使い経由盗賊経由忍者にしたらいいのかな？
作者がオリジナルでは不遇のある職が装備そろえるとめっちゃ強くなるって書いてるけどそれがどれかわからん

どうやら表ボスはそんなに強くなくて、裏は雑魚敵がむっちゃ強くて即死、石化、麻痺、ドレインの耐性ゲーになるみたいね
裏ボスはそんなに強くないみたいだから編成はわりと自由な感じでいいのかも？
後列にも耐性そろえるとトレハンのアイテム枠を圧迫しそうなのがちょっと気になるね

自分はもしシナリオ作ったらブログで導入ガイドとか書くつもりだけど
公式に登録制リンク集あるといいかも？と一瞬思ったけど
そういうモデルももう古いなって感じるしなぁ
シナリオ説明文にリンク張ったら飛べるとかはセキュリティ的にアレかもしれないけどゲーム中からのアクセスはそれが一番良いよなぁ

落とし所としてはsteam掲示板に作者が作品スレ立てて
そこが狭ければブログなりTwitterなりに誘導するとかかな
エディタ来たらハッシュタグ#wizfoもっとアピールしてスパくん…

そういうの書けない人は不利！って言い出す人いるかもしれんが
シナリオ作る人で紹介書けない人なんていない…と思うし
wikiからは一歩飛び出したい感はある

今のwikiそんなにヤバいのか…と思って見たら四肢断裂技で飲み物吹いた

wiki見てるとこれから作られるであろうシナリオに不安がよぎるな…

新エディターは大胆に新機能を追加してくれたほうが
既存との差別化ができていいかもしれない
そうじゃないと新しく作る意味も無いし

腐す奴はどこにでもいるけど、Wiz界隈は特に多い印象

新エディタでわかってる分の変更点はモンスターグラ追加可能くらいだっけ？

マジか、すごいじゃん

イベントで使うグラも追加できるのかな？
ナンクロとか図形を使った謎解きとかやって欲しい

イベントグラの追加が出来たらアイテムやお金と引き換えにマップを教えてくれるイベントとか出来るな

グラに頼らず想像力で補うプレイも良いぞ

地図は方眼紙じゃなくてスカイリムに出てくる宝の地図みたいなざっくり手書きイラストとかできるな

そろそろ戦闘の監獄と慈悲の不在出してくだせえ

監獄も慈悲もアーリー終わってからじゃないかと思うので絶望して待て

ウボアァァァアァァァ・・・

慈悲の不在って地味に評判良かったんだよね
それで当時五つの試練を注目する事が出来て、発売日に買ったりしたんだよなあ

このゲームもっと売れて欲しいな
そうすれば678のリメイクの芽が出てくるかも

678のリメイクなら6のTRPGっぽいのか、8ベースのどちらかでやりたいな

難易度の指標みたいなのがあれば便利だろうね

あの時代に８みたいなのが作られたことが未だに信じられない
今でもあのシステムのダンジョンRPGはどこのメーカーにも作られてないし

丁度Wizから離れてた時に８出たんだよなあ
存在に気づいた時には日本語版はプレ値だった

8は敵が遠距離から一人ずつどったどった走って近寄ってくるのが
外人が作った加速MODつかってもだるいから止めた覚えしかない

>>237
つまりどこも追随しないようなひどい出来だったんですか？

>>240
オープンワールドでリアルタイムで全ての敵が動いてて、戦闘になるとこちらを認識した敵全部が戦闘状態になって
ターン毎に一体一体がそれぞれ襲い掛かって来て（これがパッチ使わないとクッソ遅いのが不評の一つ）
だらだら戦ってると、フィールドを巡回している別の敵が、おっやってるじゃん！と参加してきて
後半は巡回する敵が多くなりすぎて、最悪40体との同時戦闘とかが発生する。
ターンバトルシステムなのに、戦闘と関係ない場所の敵はリアルタイムで動いているという20年前のゲームとしては
かなり異色な戦闘だったね。処理能力や技術が上がったから今は戦闘もリアルタイムが多いけど。
というかこの戦闘システムなんてwiz8以外見た事ねぇわ。
もし日本語化がSteamで出たら強くプレイをお奨めするよ。プレ価格で購入したけどその価値は有った。

説明読む限り面白そうには思えんのだけど

俺は説明を聞いて、面白そうだからやりたくなったけどな
リマスターとかリメイクは版権の関係で期待できないのかな？

Wizardryというよりダンジョンマスターっぽいのか
好きな人は好きかも

>>241
ダンジョンマスターかMMORPGに近い感じですかね？
昔あったシンボルエンカウント型ターン制コマンド選択式MMORPGが近い感じかな

wiz8がどんな感じかはRFS-81のニコニコ見た方が早いかな。
どうせ購入出しないだろうと思うなら最後まで見れば良いし、動画も面白いよ。
NPCとの会話システムも、文章の中からキーワードを選んでヒントや謎を解いたりと
色々な事を挑戦して作った感じが良いんだよ。会社のゴタゴタのお陰で後半の
ストーリーとか整合性がグダグダだけどｗ

678でリアルタイムの世界を楽しむ方法が進化していくのも面白い
68は英語でも全然出来るよ　7はリドルで死ぬ

ダンマスライクならsteamで色々出てるけど切り替えはあまり見ないな
マイトマXとかはそんな感じだったかな

レジェンドオブグリムロック買ったけど放置してるわ
ダンマスは神

リアルタイム要素が入るならパスだなあ
俺がやりたいのはターンベースのゲームなんだというのは過去にダンマスやらRTSに手を出して痛感した

まあ見ないというか
方向性模索してた時期もあったけど
淘汰されて消えたって感じだしね

どちらかというとフォーマット生き残ってるWizardryがおかしい

結構前、wiz6,7,8がsteamでべらぼうに安かったときに買ったけれど、
結局6しかやっていなかったな…日本語化されていないってのも有るけれど。

世界樹もまだ人気あるし
WIZのフォーマットは正解だったんだなって思う

>>250
想像してるリアルタイムと違ってちゃんと戦闘とかはターンベースだよ

3Dになる前のマイトアンドマジックは好きだったわ。操作はウィザードリィと似てるけど地上やマップがとても広大に感じるのと、技能を覚えてカスタマイズするのと、話がなんか壮大な話だった気がする。

世界樹はなんか最後の方の4作くらいが評判悪い

世界樹はトレハン要素に乏しかったりダメージとかのランダム性が少なくて単調に感じた

竜の邂逅やってみてるけど、かなりサクサクマップ進むね
まだレベル5でエレベーターの鍵取ったけど一気に深いとこまで行ってレベル10まで上げるとかできるんかな

DRPGといってもWizと世界樹では設計思想が違うからねえ
あっちはスキルツリーによるビルドとパーティ内でのシナジーなんかを主眼とした戦闘バランスだし、
敵が金やアイテムを落とすのではなく、素材を落として換金したり装備作成したりというタイプだから
Wizを求めればそりゃ微妙

マイトマもトレハンじゃないよね
そもそも敵が有限っぽいから合わなそうで手を出してない

世界樹は世界樹でおもしろいけどね
3までしかやってないけど

ああ、4もやったわ

世界樹はナンバリングなら5までは人気高くてXやら新やらがイマイチだったかな　2画面ハードがない以上はもう展開難しそうだけど

Xは置いといても新は主人公作っちゃったからな

新2好きだけどな
昔のwizを今も遊びたい人向けに5つの試練をsteamで出したりメンテしたりしてくれるのは嬉しいし
3Dダンジョンってフォーマットで新しいことに挑戦していくメーカーがあることも嬉しい

>>263
そこでSteam
レイアウト自由だから

wizオンラインってどんなのだったの？

新世界樹はメンバー固定のストーリーモード新設と、特定スキルを使えるようになるグリモアの生成で賛否分かれるな
個人的にはストーリーはクラシックと別ゲーとしてそれなりに楽しめたけど、グリモアは面倒だった
Xは一部クラスの極端なナーフがなあ……あと似たような景色の迷宮によるボリューム水増しと、NPC主導過ぎるストーリー

wizonはインフレがひどかったのと武器防具強化に課金石使う必要があるペイトゥウィンだったのが敗因
素材は良かっただけに惜しい

ネトゲだから仕方ないとはいえ新ダンジョン来るたび武装掘っては一新しないといけなかったからなあ

>>267
クリーピングコインを普通に強い敵にした所で見限った

>>267
木彫りの熊が手に入
使い道は無い

wizオンラインって経営度外視でおもしろさだけ追及したらいい作品できるのかな？
高レベルの時のwizってバランス悪いしオンゲと相性悪い気もする

Wiz要素はほとんど無かった記憶
回復魔法陣を出すのをキャンプを張る、と呼ぶ事と
PKができる事ぐらいか
だがプロモーションビデオだけは秀逸なので知らないなら一見の価値あり

https://www.youtube.com/watch?v=xlJg6lMMXiI

>>275
見た
普通にワクワクするねｗ

ディンギルでNPCパーティーがうろうろしてた感じで
他のプレイヤーパーティーがグリッド単位でマップを徘徊してるほうがウィズっぽいかも

龍の邂逅を盗賊抜きPT（LSNPBM）で始めたんだが
…罠だった。

たまには最初から忍者使おうと思ったら、この仕打ちｗ

ディンギルの野良PTと遭遇する感じめっちゃ好きだったわ

>>278
盗賊を蝶のナイフで忍者に表クリア後したけど
とにかく良い装備掘ってもACが下がらなくてとても前衛に置けなくて
ずっと後衛で盗賊時代と同じ扱いで弓射ってたわ…

そもそも龍の邂逅は裏Dの敵が糞ACのせいで
レベル上がりにくい上級職自体が罠化してるからなぁ

InfiniteLabirinsuLたのしいね
パロディ詰め込みまくってるのはwizらしさを感じる

Labirinsu

不死者やってみたけど正直イマイチ…

不死者の秘宝はファミコン版とかに思い入れないとあんま響くものはないかもしれん
すごい丁寧には作られているんだけどね

小学生女児４人に性的暴行を加え、うち２人に覚せい剤を注射していたとして、
強姦（ごうかん）罪などに問われた福岡県宮若市の林重光被告（６６）に対し、福岡地裁飯塚支部（松下潔裁判長）は２７日、懲役２３年（求刑懲役２５年）の判決を言い渡した。

判決などによると、林被告は２０１２年１月から２月にかけて自宅やホテルで、
交際していた女性の娘とその友人の女児３人を計８回暴行し、うち２人には覚せい剤を注射した。４人はいずれも小学校高学年だった。

林被告は公判で「体は触ったが暴行はしていない。注射針は刺したが、（覚せい剤の入った）液体は注入していない」などと主張していた。
これに対し、松下裁判長は暴行などの事実を認めた上で、
判決理由で「交際相手の娘が怖くて逆らえないことにつけ込んでその友人にも暴行しており、卑劣さが際立つ。
女児たちに与えた影響は計り知れないのに、反省も謝罪の言葉もない」と指摘した。

不死者は製作者のアドリアン氏が超超超超のつくほどの懐古主義者だからなあ。
得物屋とか公式とかのコメント見てるだけで関わるのめんどくさそーって思う。

>>287
あんだけ言っておいてお出ししたのがこれかぁ…って感じ

ついに永遠の守護者を過大評価とするレビューがきたのか
これも時代かのう

宝玉の街、思ってた以上にブラックオニキスっぽくて楽しかった
昭和生まれで原作やり込んだ俺は大満足だけど、一般受けはしないだろうな…

そういう意味ではsteam版でWizに触れた新世代のファンが作るシナリオが楽しみだ
エディタはよ

>>288
分かる
MODの名の下にオリジナル呪文名の配布もしてるし

wikiのやつは、昔のはレビューとして俯瞰的な視点を意識して書かれたものが多い印象だけど
最近のは感情に根差した感想をそのまま叩き付けるのが多い印象だね

しかも短所や不出来と判断した箇所を抜き出してハイ終わり、ってなのが多すぎ
包括的なレビューなんて殆ど見なくなったよな

フィルターかかった評論家の感想より
プレイヤーの生の感想の方が得るものは多いと思う
見栄えは別として

短所のみを痛烈に指摘すればユーザーサイドの代表ヅラできると思ってる勘違いカスが増えたからな
ゲームに限った話ではなくな

守護者は何の警告もなしにシュートに落ちたら脱出不可、一方通行で脱出不可とか履き違えてるとしか言えなかったよ
あと蛙と熊のところで像没収とか
ストレスばかり溜まった

守護者じゃない不死者だすまん

全部プレイヤーの生の感想だよ
その中で、分析的にみる努力をしている文章の方が自分には参考になるので最近の傾向は残念かな

まあどの感想がダメでどの感想がいいかなんてのは外野が決めることではないよ
感想の感想なんて建設的にならないから
作者もユーザーも取捨選択できることを念頭において生の声を聴いていくべきだ

いや、作品を探す上で参考になるかどうかってのはあるだろ

ＰＣＥ版ＷＩＺ好きなので、人の評価はあまり気にしない事にしてる。

GB版の外伝が好きなんだけど、オススメなシナリオ教えてください

本家よりも意味不明な階層やリドルが少なくて素直に遊べた、という三十年前のおぼろげな記憶

本家リドルって5以降かね
4はまぁ置いといて

4みたいな作品があってもいいかもしれない
インターネッツが盛んな今もりあがるかもしれない
かもしれない

４みたいな作品も良いけどボロクソに言われそう

合わんなってシナリオはいくつかあったけどwiki行って文句言うほどの気力が残らなかった
単純に文句言う気力残っててすげーなって思う

修練の洞穴、戦闘BGMだけ変更できないんだよなぁ。なんでかな

龍の邂逅レベル10まで育てたわ
戦士強すぎ、侍と僧侶弱い
侍じゃなくてロードにすればよかったかも？

日本版#4だとモンティパイソンの代わりに8時だョ!全員集合やオレたちひょうきん族で、カバラの代わりは宿曜道か陰陽道、若しくは修験道になるのかな

ｲﾛ ｲｯｶｲｽﾞﾂ…
16777216

これだけがヒントの地下11階

ムーンストーンはとうとう発売されなかったな

>>309
Tdata23で変更できない？

>>314
ああ、車輪のBGM使ってたんだな。ありがとう！

つー助教授さんの旅人の財産B4の動画のコメントは、やっぱり荒れてるなあ
当然と言えば当然のコメントだけど、つー助教授さんの実況したゲームを全て購入してる層が、旅人の財産だけで五つの試練を購入しない評価を見るのは悲しい

B4でなく遺跡2Fだった

宝玉の街は塔クリア後にインフレ化するけど、レア装備も沢山拾えるからやり応えあるね
レベル30〜40ではまだ寺院で全然勝てる気しないけど…

>>316
他のシナリオはバランス取れた物もある事を解説してくれるとありがたいけどなぁ
まああれを一番上に持って来た開発が一番イカンのだが

アレでも公式の中では一番の正統派だからなぁ・・・
他は謎解き・バランス悪いインフレ・「完全な呪い」のアイテム・ネタシナリオ(出来はこれが一番マシ化)って感じだし

ファン向けに少数販売してた15年前はここまで言われてなかったんだよな
けど新規勢や復帰勢にとっちゃ強制力の強い旅人を最初に遊ぶにゃやっぱ辛すぎる
結果的に言えば入門用シナリオなどの準備が必要だったって所だろうな

当時は監獄とその無料・有料DLCという割と正統派な感じのWizの流れがあったうえでの試練だったからなあ
たとえは適当じゃないかもだが、#1、2が出た後の#3、4みたいな捻り方の亜種というか
15年越しに出たsteam版はその流れがないから、いきなり変な捻りのシナリオ5本をポン出しされたようなもん

慣れている人じゃないと呪文禁止エリアとか分からないし何が起きているのか理解できないと思う

そのせいでまだやってないけど、スルーして先に降りるってのが安定なのか？

>>323
これだよね
何が起きてるのかわからない

初めてやったとき全滅した連中どこいったー
ってなった
まさかその場に置き去りとは…

呪文禁止エリアにしてもなんのメッセージもなくいきなり使えなくなるから？？？ってなったな
わかってからは明かり付けとく癖がついた

明かりはマッピングの邪魔だから使わなくなったが
常駐魔法を唱えてればすぐわかるんだよな

明かりはマッピングの邪魔だから使わなくなったが
常駐魔法を唱えてればすぐわかるんだよな

勢い余って連投してしまった…

難易度が高いってのと、説明不足ってのは意味が違うから、wizardryが説明不足の点で悪い評価を受けるのはある程度仕方が無い気はする

昔の感覚を今でも引き摺ってる感じかのかな
昔は自分でなんとなく気づいて、ああそういうエリア？床？みたいなトラップもあるのか…
って納得したもんだが、今の時代には合わんな

なんとなく気づけるようになるまでの話だよ

>>330の言うように説明不足でそこまで辿り着かずに止めちゃう人が多いのはもったいないねってこと

あそこたいまつ落ちてたりしないんだっけ
ノーヒントはきついよね

wizを今の時代に合わせるとなると
それなら別wizじゃなくてもって感じはするかな
個人的にはね

公式アナウンスによるとGW前には戦闘中の装備変更を実装するって。大胆なことするなぁ…
アイテム欄が全員共通でいくらでも持ち歩けるのならともかく、アイテム欄がキャラ毎かつ所持数に限りがあるWizでは武器を複数持ち歩く余裕なんて無いと思うけどな

他ゲームでも戦闘中の装備変更ってあんまり使わないよね
アイテム欄増加とかの方がハクスラシナリオ作りやすくなるんじゃないだろうか

英雄の産声にチュートリアル的なやつあったけど
あんな感じでチュートリアル専用シナリオ作って公開すればいいんじゃね

今の時代に合わせたサクサクプレイはユーザーシナリオに頼るしか無いからなー。
英雄シナリオのように玄室で無くてもアイテムが手に入る、1戦闘でアイテムが3つ
ぽろぽろ出る、装備が充実して初見殺しが殆ど無いとかかね。
アイテム漁りしていると酒場のアイテムBOXがメニューからアクセス出来る方が
凄く助かる。後衛まで装備整えると拾える枠が全然足りない。
ハクスラシナリオは階層降りてすぐ横にBOX設置して欲しいな。

とはいえ、武器破壊とか怖いシーンもあるから
武器の予備を1本程度（アイテム枠的に）でも持ててかつ随時切り替えられるなら結構使い出ありそう
あとはまあ1〜5から多少外れる意味もあるのかも

まあ拒否する理由は無いから
伝統ガーマンがまた沸く可能性はあるけど

ラスト戦闘前に特効装備渡されてそのまま戦闘
即装備攻撃とかって流れ作れるのは面白そうだけど装備枠空いてるの大体後列だけどなうちは

例えば盾を複数持ち歩いて
敵の攻撃属性や種族に対応して持ち帰るなんてことも出来るかもね

持ち帰ってどうする
持ち替えるだな

その労力を旅人の調整に使ったほうが得策な気がせんでもない
元の旅人はそのままにしといて、デフォ選択される入門用旅人を新たに

普段は両手武器だけどドラゴン出てきたらブレス耐性の盾装備したいとかあるな

ドラゴンキラーさんにようやく日の目が

まだきついな

特効装備が日の目を見る…のか？

1ターン消費するのかしないのかで話だいぶ変わって来るな
しないならアクセ付けないで盾複数持ちなんて選択肢も出て来る

ただ装備変更可能にすると装飾品は一つだけ装備可能とマジックアイテムは装備している時だけ使えるって設定がだいぶ空気になるね
プレイヤー的には嬉しい変更だけど

お知らせ見てきた
UIの改良くらいですましてほぼ現状維持のシステムで行くのかと思ったら、さらに拡張できるように色々整えるみたいね
いいよいいよー

>>349
なので348の言う通り、装備変更に１ターン使うかどうかで話が変わってくるんだろう
かかるなら装備数ひとつの制限は依然としてかなり大きな意味をもつ。かからないなら装備制限の意味がなくなる。
あるいはターンは必要なくても「装備変更可能なのは（手持ちの）武器のみ」かもしれない。

個人的には「戦闘中に装備をある程度変えられる」だけでもけっこうなルールチェンジだと思うので、
装備変更には１ターンかかった上で「変更できるのは手持ちの武器と盾と装飾品のみ」が妥当かなという気はするな。
さすがに鎧とかまで着替えできるとちょっとアレだし

あー、そっか。武器破壊食らった際に予備の武器で戦えるのは大きいな。今のキツキツなアイテム所持制限でも主武器一本分を確保しておく価値は十分ある
…まあ城に戻るまで侍の刀と鎧ぶっ壊された事に全く気づかなかった俺が言うのも何だけど。

ちなみに6〜8は1ターン使う・全部変えられる（鎧も）のはず

装備変更よりも装備枠がなあ・・・

その他重ね着可能にして状態抵抗散らしてるシナリオなんて予備装備持つ猶予は無いよな
そしてそういったシナリオは多い

装備すると装備品枠に移動してアイテム欄圧迫しないとかなら

装備変更はアイテム多いシナリオだと特に有難いね

使いたい武器をその都度装備するより複数の武器を同時に装備できて
ターゲット時にどの武器で攻撃するかを選択するほうがテンポ良いと思う(願望)
ロマサガみたいな感じ

ロマサガはやった事ないけど、「戦う→敵」が「戦う→敵→武器」になるとテンポ悪くなるんじゃない？

>>359　ロマサガ的に言うなら
たたかう
みをまもる
じゅもん
にげる

が

カシナートの剣
エクスカリバー
みをまもる
じゅもん
にげる

になる

初めましての人が手をつけるであろう旅人もsteam版に合わせて少しぬるくしてればな

正式リリースに合わせて初心者向けのシナリオ一番上に入れておくとかしてくれれば

初心者向けシナリオを一番上に入れるにしても
公式が用意した初心者向けシナリオの方が何かあった時に面倒が無い気がするな

戦闘の監獄か慈悲の不在でいいと思う

竜の邂逅で塔が合体するところまで来て経験値稼ぎだるくなったから
経験値50万ほどチートしたら快適になった
マロールとティルトウェイトとパーティヒールはたくさん使いたいよね

6e-チート君は巣にお帰り

どのシナリオでもそうだけど、レベル13に上げて転職するところが一番だるくてチートしちゃう

この悩みを解決するアイテム思いついた
僧侶と魔法使いしか装備できない戦士への転職アイテムを作ればいいんや！
13までの経験値稼ぎがだるいのは経験値ぬるめにして解決してほしい

シナリオ作者さん頼むで！

魔法効果AUTOの監獄をデフォにしたらそもそも手を出さない人の方が多そうな…

>360
なるほど、それなら楽そう

そうか、一週間経ってワッチョイがリセットかかったのか

>>369
でも発売当時は賛否ありつつそれなりに盛り上がってた記憶
オレはディアブロも好きだから肯定派だったが
まあ、慈悲もクラシカルで良かったけどね

初心者向けのおススメシナリオってどれになる？
Wizardryをプレイしたことがないくらいの初心者に対して

>>373
難易度★★のユーザーシナリオをやってる最中だけど
ダントツなのは英雄の産声だろう。チュートリアル的なステージ有り
アイテムドロップ面でも楽しい。
宇宙は夢にあるも良かった。武器のインフレが凄く、敵が可哀そうになるんだが
後半の敵のインフレがヤバいんだが、それに合わせてこちらのLVもガンガン上がるし
クッソ強い武器が出るから。ダメージ5000超えとか出るし。

逆にお奨め出来ないのが鉱山王の野望。店に武器防具が売ってない為序盤が辛い。
また階層を下りると大量の敵がグループで出るが全体攻撃魔法の使用回数が少ない。
更に一度降りると地上に戻る場所を発見出来ない限り脱出不可。
下手な位置で全滅するとやる気失せる。

シナリオの9割以上はノーリセプレイがまず無理なバランスばかりなのがなぁ。

Wizはノーリセにチャレンジとかそういうゲームだからなあ
やっぱり普通のＲＰＧとは毛色が違いすぎるよ

大抵のシナリオで言える事なんだが
・全滅後の第二パーティーを育てて回収したいと思える程序盤の戦闘が楽しくない。
　経験値入手量、ドロップ率、それなりの武器が出ないので最初から作り直しの方が早い
・地下2〜3階で一方通行の部屋に入ったら暫く戻れない。毒麻痺の敵を配置した上で
　これをされると…ウィザードアイのリソースが切れたらもうどうしようもない。
・耐性装備が後半にならないと出ない。即死はまだしもドレインの敵が大量に出るのに
　ドレイン耐性防具がレア。

お奨めされるシナリオは、この辺りのバランスが良いから全滅しても、続けてやる気が出るんだよね。

なんかもうドラクエでもやってたらいいんじゃないかね

まぁ排他的ですこと

ガイド付きの冒険なんてよそでいくらでもできるしな