【EU4】Europa Universalis IV Part144

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■前スレ
【EU4】Europa Universalis IV Part143
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>>1
乙
サリグヨグルが独立保証

>>1
独立保障

いちおつ
ロシアで新大陸遷都してシベリアフロンティアで植民するのやってみたんだけど想像以上に糞だった
遷都に合計adm800かかるのと植民地国家が無い分の統治キャパが必要なのは分かっていたが
首都から遠いステートは維持費が上がるの知らなくて遷都したとたん毎月の出費+20ダカット
流石にこれは植民スピードの向上だけじゃ正当化できねえ出費だ
旧大陸のステート外すくらいなら普通にやったほうが強いもんなあ…

>>1
ミドゥリ・バリが独立を支援

ステート維持費とかいう見えてるけど全く気にしない実質隠れパラメータ久々に聞いた
そんな仕様があるとはなあ

フランスの初期アイデア権勢と探検で悩む...
属国利用してイングランドとアイルランド解体してる関係で権勢欲しいけど探検もしたい...

フランスの初期アイデア権勢と探検で悩む...
属国利用してイングランドとアイルランド解体してる関係で権勢欲しいけど探検もしたい...

探検はいいぞ

というかブリテン島やアイルランドは使えるコアがそれ程多くも無く、AEもあまり厳しくないから権勢必須ってほどでもない

権勢もいいけど探検取らないと暇になるんだよな

今verのフランスならHRE侵攻スピード上げるために諜報とかもありかもしれない、包囲も早まるし
ただでさえ今の原住民はうざい上ノード的に植民そんなにおいしくないし、宗教改革始まって聖戦CBの使い勝手良くなるまでチマチマ請求権作ってお茶を濁すのも悪くはないはず

権勢の肝は結局外交併合コストでそうなると統治とのポリシーも欲しくなる
探検統治権勢みたいなとり方の場合AEに余裕もたせ易いので君主点の節約になる
基礎AEが軽くなり戦勝点まで軽くなった分序盤のボトルネックは君主点になる事が多いので権勢を少し後にして欲張るといい感じ

AEに余裕...？探検統治権勢にAE削減効果はないだろ、探検で拡張先増えるから分散は出来るだろうが
AEに余裕あると君主点節約...？何を言ってるんだ

こないだのhumbleバンドルで買ったけど、このゲーム凄く面白いわ
今まで興味が持てなかった歴史に興味がわいてきた
Civとか他のシミュレーションもそうだけど、若い時代にこれに出会ってたらなぁと思える作品が多い

再征服外交併合がメインになるから結果的にAE削減になるとか？

探検スタートだと欧州でのドンパチはどうしても探検無しプレイより減るから
結果的にAEに余裕が出やすいってのはある

フランスってnocbしてどっか遠く行くか原住民ボコボコにするかしないとすーぐ周りにブチギレられるからね

>>14
若い時に出会わなくて良かったな。きっと若さの無駄遣いをしていたぞ！

統治とるのを後ろに回したら、なんかすごく損した気分になった
コア化コストは絶対にかかるもんだよな・・・

探検統治宗教だな基本
交易会社にブチ込むにしても結局統治コスト使うし
3つめ解禁されたら聖戦一直線

不当な要求による外交点しんどすぎるから拡張するなら遊牧民以外宗教必須なんだよね
ていうか聖戦以外にももっと戦争しまくれる方法ほしい
もしくは権勢の不当な要求-50％を100％にしてくれ

パラドさん、国境をキレイにするための戦争なら非共戦国からの個別割譲も正当な要求ということで手を打たないか？（真顔）

でも戦争して拡張して、超大国になったハズなのに収入があんまり伸びてないのよね
wikiにある聖公会AAR書いてる人だと、いくら金満国家イングランドとはいえ16世紀半ばでもう経済覇権ラインまで収入伸びてる

序盤は探検経済でひたすら内政してた方が良いのかな……？

Devポチや商人による収入テコ入れは即座に収支に還元されるから成長が早く見える
拡張や植民は自治度やステートコア化等の兼ね合いですぐに収入には結びつかないけど、内政可能な幅が広がるので将来的には収入高くなる
拡張や植民による経済成長を早めるには即時に利益を回収できるシステムとのバランスを取ることが大事、例えば工場や交易会社投資をするなど
階級借金、直轄領売却、賠償金などの即時収入はそのような投資に当てることで利益の回収の恩恵を任意で早い段階から受けられる
あとはDevポチがいいか拡張が良いかについては土地のバランスにもよる、農地が多い・産物が優秀だとDevポチ混ぜた方が(一時的に)収入伸びやすいし、そうでなければ拡張に振って行った方が良い

西洋の大国なら人文外交でAtwix Legacy狙いつつまずは同君連合5つ目指しますとかの方がちまちま土地削るより戦争回数減らせて楽な気がする　昔は運ゲーだったけど今は後継者ねじ込み機能で再現性あるし

商人借金で得た金を工場に回すと五年後の工場稼働で目に見えて収入増えるね
建てるときの表示は生産収入の増加分なのかな？
でも交易も増えるし、工房も乗るし、交易会社投資も乗るしですげえ増えてる

マジャパヒト幕府って最後らへんめちゃくちゃ重くなるらしいけど属国適宜併合していくだけでは軽くなったりしないの？

>>27
併合する度に評価-30が重くのしかかっていくからそんなに併合出来ない

一応併合から10年で評判マイナス消えて、そこからさらに10年でペナルティがまとめて消えてくれるよね

HREの返還しなかったペアも消えてくれー

1.33なってからゲーム中盤から重い気するな

速度3でやってるとそこまで気にならんけど4以上にすると軽量化mod必須になってくるな

後半1.33にあげたら後半よく落ちる

画面がデスクトップに戻って音楽だけながれつづけて反応せずpc再起動しないとならん状態多いんだよな

パソコン買い換えたいけどいまってコロナと戦争で部品不足で高いんだっけか

1.31.5で日本語Modだけいれてるけど
落ちたりはしないんだけど時々マウス反応しなくなる事あるな
画面がひたすらスクロール続けたり
ゲーム内で何か州ウィンドウ開いてたりするときはEscキーで対応出来る時もある
基本的にはしばらく放置でマウス効くようになるけど
おま環？こんなもん？

>>33
どんなPC使ってるかわからんけど新しいPCに変えてもEU4の場合感動するほど軽くなったりするわけじゃないからそのままでいいんじゃない

EU4の場合はCPUのコア数を増やす方向の新調をすると性能が下がるまであるからな

最初の読み込みってスペック上げたりSSDにすると早くなるのかな
なんとなくSSDガリガリ削りそうな気がして入れらんないんだが

SSDのhaswellノートからSSDのZen2デスクトップに変えたけど起動は少しだけ速くなった
ただし感動するほどには速くならない
HDD→SSDなら速いだろうけど今さらHDDにゲーム入れてる人いるのか

SSD-HDD両搭載PCでゲームはHDDにぶっこんでたんだけど
最初のクソ遅い起動はSSDにしたら早くなったな

何気に昔つかってたi7 3770KでGTX550のPCでEU4やってみたけど今使ってる12世代i7でRTX3070のPCと体感で重さ変わらんかったな

あの...HDDにはみんな入れてないんですか？（半泣き）

TPSとかはSSDに入れるけどeu4含むシミュゲーはHDDに入れてるな
少し遅くなってもそんなに問題がないし何よりSSDの容量が足りなくなる

>>34
俺もなってるわ

新しいアイデアを取得可能、って表示がずっと出てるのに統治、外交、軍事スキルがどれも低くて取得できるものが何一つないのは何なんだろう

>>43
よかった
いや良くないんだけど
とりあえずおま環じゃなくて安心した

>>44
統治レベルが規定に達して新しいアイデアグループの取得が出来るようになったんちゃう

>>41
俺は入れてるぞw

コンドッティエーリ(義勇軍)

>>14
DLC全部入りだったん？
いくらで買った？

20ドルパックでしたっけ？

>>18
お耳が痛いでちゅ

上杉幕府で初めて明から台湾返せ！て宣戦布告された
お前のじゃねーから

明の臣下と主張する国姓爺が明復活のために国を作る(かもしれない)ので明のものと言えるかもしれない。専用イベントもあるし

ロシアみたいな人的余る大国だと、階級忠誠50切ってようが構わず土地剥奪しちゃうけど、そもそも影響度上げる特権付けない方が拡張プレイにはいいのかな？
君主に対する優越がたまに半額顧問くれるから悩み処

ロシアってなんでeu4以外含めてどの時代でもめちゃくちゃな兵力繰り出せるんだろう
人口で言えば西欧の大国の一国より少し多いくらいなのに

ロシアは平時の正規兵は他の大国と同じくらいの規模だけど戦時になると民兵が大量に参加するからじゃね
ナポレオン戦争はそんな感じだった

第二次世界大戦あたりだと徴兵義務で基礎的な軍事訓練を国民が受けていて動員からの訓練期間が短かったのと
党の戦時経済政策で農村部からほぼ完全に人的資源を吸い上げて（徴兵年齢に満たない女子供と老人くらいしか残らない）
都市部の工場と兵士に回すみたいな普通の国にはできないことをやってる

はへー

今とやってることそんなに変わらんな

最近普通に1500年超えてもプロテスタント湧かない事多いし発祥遅すぎるんじゃないの
って思って史実はどんなもんなのよってザッと見てみたけど
宗教改革の始まり？とされるルターの95ヶ条の論題が1517年に出されてるから割と今くらいが丁度いいんだな

絶対主義や革命の時代移行ペースと同じように1500年には起こってるもんだと勘違い

教皇側の対応でずいぶん遅れさせられるよね

地図盗む直前にスパイ見つかるのほんと糞

地図盗む機能やDLCがなかったら探検アイデアももうちょっとは評価高かったんかな

てか昔からだけど地図の立ち位置がおかしい
地図貰えない理由が属国だからってなんだよ滅ぼすぞボケ

1580年とかにやっと中華皇帝奪って、改革4つ目まで遠いな・・・と思ってたけど
中華の富をうまく使えば天命30とかでも戦争困らんし、一国中華残して統一戦争状態で降伏させないようにわいてきた兵士だけ潰してれば回復も一月2を越えてくれるね

>>62
貴様のような邪悪に地図は渡さぬ！
つって全て焼き尽くすの格好よくね？

まあ同盟戦争巻き込んで一歩一歩踏み分けていくんですけど
たまに属国つくったら和平したばっかの敵国と属国の未踏査領域で帰れなくなる

新教勢が微妙なのって性能が相当見劣りするのもあるけど使えるようになるタイミングが遅いのもあるよな
1444年から使えればいくらか評価も違うはず

外交官派遣先の国が第三国との戦争に負けて
地図持ってる場所のプロビを全喪失して外交官を戻せなくなる罠

>>52
台湾に限らず植民地に請求権付けられるのって自国コアに請求権付けられるよりイラッとするな。
やっぱ、ゲーム的に与えられた土地より自分で開拓したって意識が強いからかもな

>>66
右上のリストから対象国を右クリックでキャンセルできるぞ

このゲームは基本的に分からんことや出来ないことがあれば、マウスオーバーと右クリックで理由が分かることが多いからな
すべてではないが

マウスオーバーして出てくる説明の意味が分からないんだよなぁ（怒）

パラドゲーあるあるだな
たぶんvictoria3出たらその状態をまた体験できそうだ

公式日本語化を信じろ

>>68
このゲーム1000時間プレイして全然気づけなかったしなんならアウトライナー見てなかった

そういやリークされたVic3に日本語入ってるらしいね

まあ日本のパラドゲープレイヤーそれなりの割合でいそうだしなあ

日本人のEU4プレイヤーってどんくらいいるんだろ　1万はさすがにいかないか

koeiシリーズやってる人間が多いからなあ

俺は好きなうえで言うけど
戦争・戦争に絶望的に華がないから一般的な人気は無いだろうな

パラドゲーマーは昔の光栄ユーザーが多いイメージ

信長の野望は武将風雲録、覇王伝、烈風伝をやった

烈風伝は全ての国に支城を建てられるだけ建てて、開発できるだけ開発する遊びをしてた
そういう街づくりゲー的な遊び方が出来るところが良かったな

>>77
同意

太閤5リメイクは普通に楽しみだよ
以前はノブヤボのスレで不満と一緒にパラトパラドと書く奴は嫌いだった

まあ二年前にEU4に手を出してから4桁時間ハマりっぱなしなのでいまは存在教えてくれて感謝だけど

>>77
hoiもそうだけど国境線とか帝国にロマンを感じない限り始めようとは思えないだろな

マリウポリのプロビっていつも激戦が繰り広げられてるイメージ

序盤はクリミア、大オルダなんかが、
中盤以降はロシア、コモンウェルス、オスマンなんかが凌ぎ合ってる

露土戦争だと、カフカースの山岳要塞群を通らずにそのまま敵国の主要部にアクセスできる拠点だから重要なのかね

>>77
ある程度脳内補完出来ないと楽しめないからね

CK3は人物が3Dモデルになったし、パラドもグラフィックは意識してそうだけどね

グラにこだわるよりhoi4みたいな戦線システムとり入れてくれるだけでいいんだけどなぁ

俺もグラそのものは今で十分かな
一国滅ぼすのに5回10回と塗り絵する作業をなんとかしてほしいくらい
まぁもう慣れたけど

いや、むしろ交易とかのマクロなシステムをもっと流動的にしたほうが...

現状でも野戦が占領より軽視され過ぎなのにこの時代に戦線の概念とかいらないわ

塗り絵はいらんよな
要塞にプロヴィンスを紐づけて要塞を落としたらその要塞の管轄してるプロヴィンスが占領状態になるとかそんなんがいい
要塞がない国は首都落としたら全土占領状態になる
簡潔でよくね？

昔は要塞がなくて毎月全土でダイスを振ってた時代があってぇ

恋愛要素を入れよう

交易ノードが可変になってくれたらいいな
世界の半分のイスファハーンとか実現させたい

自分の都を守るために相手の都を囲むような時代だぞ
戦線なんて概念が生まれたのは機関銃が誕生して馬鹿みたいに長い塹壕掘らなきゃいけなくなった時代から
そもそも国民国家成立以前の近世に戦線なんて作ろうもんなら脱走兵続出で戦争にならんでしょ

久しぶりにやってんだけどレヴィアタンdlc入れれば統治限界解消されんの？

あっ言葉足らずだったわ統治限界キツキツで辛いの解消されるんですかね？

東方富豪政治の話なら、あれれヴぃあたんないと使えないんだっけか
あとはステートの集約で統治限界下げれるけど即効性は無いからなんとも言えんな

ステートの集約にかかる政府改革進捗度もう少し安くならんかな

バンコクナポリマドリードのモニュメントで統治限界盛れるからそういう方面でも一応楽になる

リヴァイアサン無しでオスマンでwc中17世紀後半Dev9000強だけど統治限界なんて気にもならんぞ
ステート貼ってないか？

今更なんやけど、マヤで大型船を作れるようになるのは西洋の国が近くに来るか精霊信仰にでも変ってからじゃないと無理なの？

つべに解説動画がありました

>>92
君主がトチ狂って市井の娘と結婚したがるイベントがあるじゃないか

狂ってると言えば葦の養子イベントが一番ねーよと思う
鹿狩りの最中見つけたどこの誰の子ともわからない捨て子を後継者にするってアンタ
仮に光るものを見出したとして実際将来活躍したとしてもお家は残っても血筋は断絶してるじゃないですか
それでもええんか？

桃から生まれた赤子を我が子として育てる国もあるしいけるやろ

>>104
日本も西洋も、血筋より家の存続って感覚なんだよね

たしかに血なんかどうせ薄れまくってどうでもよい濃さになるけど

ファイアーエムブレム聖戦の系譜だと兄妹で近親相姦させて血を濃くしないと使えない神器とかあって
あれはあれで狂ってて好き

>>94
EU4みたいに大軍で攻めても敵が迎え撃とうとせず別ルートから自軍の首都に回り込むとかあったんだろうか

>>106
どれのこと言ってる？アイラホリン？クロードシルヴィア？

>>104
あのイベは婚姻外で作った子供を後継者として迎え入れるためのものだと認識してる

>>103
あのイベントで1700年くらいのカイザーがインドネシア植民地の娘を嫁にすると言い出して吹いたぞ
カイザーは暇すぎてインドネシアに行ってたのだろうか

>>107
時代は遡るけど7世紀ごろのビザンツ帝国とササン朝との闘争だと皇帝ヘラクレイオス1世がホスロー2世の軍をかいくぐって両皇帝が同時に相手の首都を包囲するって状況が生まれたことはあった
結果的にコンスタンティノープルよりクテシフォンが先に陥落してビザンツ帝国の勝利に終わったけど両国の国力はガタ落ちしてイスラーム帝国の台頭に繋がるって流れがある

>>93
これ昔から思ってるけどMODとかでないのかな？
交易力で押し合って高い方に流れてく、世界中、どこでもエンドノードになり得るみたいな

>>111
はえ〜実際に首都陥落レースみたいになったことあるんすね
そりゃ首都包囲されたら国力落ちるわな...

首都包囲されるってことは廷臣の子弟が戦死しなくとも病死でごそっと減るおそれあるからね

お前の首都より俺の首都の方が強いから俺の勝ちとかいうすごい世界
まあコンスタンティノープルに勝てる首都なんてあの時代には存在しないんだろうが

要塞で人的減るから軍量が前よりも重要になったんかな
傭兵つかいこなして熟練度低いの気にしない作戦もいいのかな

対ロシア戦してたら、こちらの落とした要塞取り戻そうと130kで囲んだロシアの人的が
台帳見るたびに減って減って
たまに熟練へらして回復してやがて熟練0の人的0になった

AIも要塞ユニバーサリスに適応できてないのな

交易ルートの可変は面白そうではあるけど、実装すると果てしなくゲームが重くなりそうだ
特に戦争中だと世界の何処かでプロビの保有状況が変わる度に全て計算し直しでガックガク、講和で割譲された直後は毎度プチフリーズでプレイヤー厭戦がマッハ

EU4も塗り絵方式じゃなくて首都陥落レースで決着があってもいいのかもな

別に現状でも毎日計算してね？

要塞ガッチガチになったせいで軍量攻勢の重要度が上がって防衛軍質は後まわしになったな
軍質もオワコンってわけではないけど優先してとる機会は減ったな

せっかく包囲能力上げて諜報網張っても属国と同盟国が先に張り付くとそいつらのが適用されちゃうから全然包囲進まなくてイライラする

EU4でもビザンツで首都バトルはよくやる

>>122
同盟国はともかく属国は間接的に指示出せるじゃん

ヒンドゥーブッダが出来るのは今のところ3か国だけなのか

大国と同じような展開の戦争を繰り返して、精神的に参ってきた…

>>104
葦の子供はモーセの逸話に準えた箔付けで何らかの王朝の血を引いていると暗に示していると解釈できる
王の娘が婚外子を生んだけど正妻が閉経していて娘の弟と誤魔化せないから婚外子を王の血を引いている養子として折り合い付けますみたいなもんでしょ

交易力だけはほんとつえーなベネチア
プロビ全部抑えて拠点レベルも上げてるのに割と馬鹿にならないシェア吸ってくる
史実の植民地全盛時代でも何だかんだ交易大国の地位を保ってただけある

>>119
ちょっと前の要塞スカスカバージョンは首都陥落レースだったんだよなあ

共和国派閥の超強化を震えて待て

えっ！共和制のままWCOFを！？

>>104
江戸時代の武家だって養子多かったし本物の血筋なんてとっくに断絶してる家は結構あるやろ

>>112
ゲーム中の交易ルートの変更はMODでどうにかできる部分ではないので無理だったはず

宗教や地域によって家の継承ルールは違うでしょ

>>104
藤原北家の五摂家も皇族が下って

誤送信した

徳川御三家とかも水戸以外もとの血筋から将軍家筋に入れ替わってるからね
あっちは苗字変わらんけどある意味断絶といえば断絶

>>133
全ノードを日本に直行させるモッド作って人いたよユーチューブで
名前は正確じゃないけどルーポリだったか

武家は皇室と違って血統は重視しない
会社みたいなもん、家名を続けるなら誰でも良い

いまの徳川宗家は養子で会津の人なんだけど、たしか将軍なら19代だか20代だかのひとが国際結婚してて子供作らなかったんで次どこの家にするかって話らしい
尾張が発言力高いんだと

現代でもあるんだなと面白く聞いたっけ

まぁ、他の家から養子とっても血統辿ればだいたい源平になるから良くね？って考えなのかも

10代遡ればそこには1024人の先祖がいるわけで
当然1024人の中に同じ人物が重複することはあるものな

やっぱ継承に関してはアジアの方が色々融通利いてるよね
まったく争族にならんかと言われればそんなことはないんだろうがヨーロッパみたいに同君狙いでウズウズしてるイメージはない

初めて継承戦争を知った時は、こんなんで国同士が血を流すの？ってなったなあ

そんな人もNoCB使っても良心が傷まなくなるように育っていく

オーストリア継承戦争とかほんとひで
お前ら前当主の頃は女当主でも継承オッケーって言ってたじゃねえか
いざ即位したらやっぱ無効で戦争吹っ掛けてくるわ領土ハイエナしてくるわマジで狼しからおらん
特にお前のことやぞフリカス

フランス＝リトアニア連合？

前当主のころは女性の継承権について
クッキリとした姿がみえているわけではないけど
シルエットが浮かんできたんです
おぼろげながら浮かんできたんです
承継戦争って言葉が

0/0/0

だれだ俺の能力をさらした奴は
廃嫡しないでくれ…

>>138
それは多分交易ルート自体は固定されてるんじゃないかな、ゲーム内の交易力に従って交易ルートが変化するようなMODは作れないはず

可変で交易ルートが変わるmodは無いね
最初からルートが変わってるのはあるけど

特権階級への土地の売却が10%以上ないと出来なくなってるな。
これって1.33からかな？

1.33からだね
仕様上直轄領1%の時に売るとありえんくらいの金になってたからなあ

もう1.33のバランスに大分慣れてきたけどこうなると1.32はいろいろガバかったなって思う
要塞も包囲能力ちゃんと盛れば何とかなる

原住民てめえはダメだ

1.33のゲームバランスは最悪受け入れるにしても、絶対主義の時代以降のパフォーマンスが受け入れられなくて1.32に戻しちゃったわ

1.33にしたからなのか
熟練度増えるけど人的減るイベントの時に
兵士を生産予約して人的使ってから選択すれば0より減らないのでお得の小技ができなかった
生産予約中の兵士がきえちゃったわ

1.32に逃げたい

そこにベータがあるじゃろ？

お前がナンバー1だ

Tin◯oなのに先から出てくるのはクソの山とな
こりゃ面白い、ﾊｯﾊｯﾊ

Paradoxo Tinpo

イギリス王子の悪口はやめるんだ

なんか1.33同盟関係もガチガチになってない？気のせい？

ティムールはガチガチだけど他は昔ながらなイメージ

てかあそこはいい加減手を下さなくともスムーズに分裂して欲しい気もするけど
1.30の負の遺産が強烈すぎてもう無理なんだろうな

俺は1.32に逃げてExtended Timeline始めたぞ。
ただExtended Timelineは地図見るのは楽しいけど、実際にやるとつまらんな。
200年頃から始めても時代を経ないと大帝国や植民出来ないし、1900年代は軍量と国力バランスがガバガバでやる気にならん。

1.34はきっと中東アップデートでAIティムールも崩壊しやすくなるし、要塞祭りの面倒くささも改善されるし、原住民は植民地を襲わなくなるし、ヒスンカイファとかペルシアあたりのミッションが豪華になってオスマンもミッションで恒久補正貰えるようになるんだ！(*^○^*)

そうだと言ってくれ

いやどんな名前の同盟国だよ

https://imgur.com/gallery/mH8kVDt

地図のどこがおかしいんだよ、と言おうとして
気づいて噴いた

ワロタ
結局どこと同盟してるのそれ
デリーの外交画面開けば国旗クリックで飛べるはず

>>168
スマホからはなぜか見られなかったのでPCを付けた
デリーの同盟国が「時が来た。チャンスだ。」となっちょる
改行ミスか何かで侵食されたなｗ

>>170
ベンガル、マールワー、カーランジャル、クマウーンだった

再現性あるのか不明だけど、相手の国に請求権（沢山）ある、相手に参戦できない同盟国がいる、全体同士の軍量が倍以上あるって状況だった
最新ver遊んでる人は気が向いたら探してみてくれ笑

ヒュッレムみたいにオスマンの皇帝がウクライナの娘と結婚するイベントあったりせんの？

革命の仕様変更で後半不穏度高すぎてつらい
わざわざ50点講和してモグラたたきするのも戦勝点が勿体ないし

革命ターゲットになった国が超時空要塞ブリテンで潰せなくて泣きそうというのが今回のプレイ
ブリテンは早めに潰すか少なくとも橋頭堡作っとかないと駄目ね

一地域でゆっくりやってるならRPも兼ねて脱絶対王政した方がストレスフリーだな今の革命
拡張プレイだともう反乱をパワーで抑えて反革命の意志を貫くしかない

そろそろ革命の発祥地が消えそうな年代って頃に小さめな国が標的を宣言すると悲しみが深い

革命が成功したためしがないのだけど
自国にどのくらい広まればよいの？
改宗みたいに自国をグーの旗に塗らせないとならん？

20%超えたら安定度落として国難発生させて革命
100%なんて待ってられないよ

建州ではじめて満州に変態したところなんですが
明相手に開戦しようとしても天命の要求が出てこないんですがなんででしょうか？
テングリのままで隣接はしてますが部族の征服しかでてきません

1番ありそうなのは、停戦明けて月跨ぐまで待ってないやろうな
当然明が天朝失っていても出ない

>>180
ああ、それでした！明けたら即殴ってた
ありがとう！

カスタム日本プレイのコツがようやく掴めた
アジア大陸進出しないことだ

このゲームって時間制限までひたすら領土を広げるのが目的で、civでいう非戦で（小国のまま）科学勝利的な目標は無いって事でいいんですかね？

歴史詳しくないから
この国と同盟してていいのかとか、侵略していいのか、わからなくて漠然としたプレイになっちゃう。

勝利が存在しないので自分で目標決めるゲームだよ
一応1821年までで一区切りだけど、それを向かえたところでファンファーレと共に壮大なエンディングが流れるわけでも無し
実績に挑むなり早解きするなり世界征服するなり、やりたいことやって飽きれば次に行けばいいさ

>>184

実績には色々あるから見てみたら？

ゲーム的には特に勝利条件というものは無いが目標が欲しいなら
ゲーム上で達成条件が確認できる実績はあるからそれを目標にしたらいいと思う
琉球で世界征服するみたいな突拍子もない実績も多々あるが
ドイツやイタリア建国するとか史実を踏まえていて難易度も手頃な実績があるからそれを目指せばいい

特定の条件で発生する歴史的なイベントもあるけど大体プラスの効果で踏んだらアウトみたいなものは無いと思うのでそこまで気にする必要はない

全く知識のない状態からだと無事に1821年を迎えるのを目標にするだけでも結構達成感あって楽しいぞ

実績取得するには鉄人モードでプレイする必要あるから
ひとまずオスマンで鉄人モードで何も考えず行けるところまでプレイしてみるといい
ルール理解した後考えてみると酷いと思うようなプレイしても多分ゲームオーバーにはならない

マムルークに攻めて山岳要塞で撃退されて
塗られても負け講和のやり方もわからず
借金まみれになり
ハンガリーあたりに便乗参戦されてさらに負けて・・・

という初オスマン

初プレイ時スウェーデンでやったら属国だから勝手に戦争進んでわけわからん状態で積みゲーにしといてて
1年後にポーランドでやってみたらイベントでのチュートン開戦で戦争覚えられてそっからはモスクワとひたすら戦争してた

沢山のレスありがとうございます。
実績の方は英語なのもあって見てませんでした。　
一応ミッションに沿って動いてたけど最終的にどの国も時間まで世界制覇目指さないと駄目なのかなーと、先の長さに途方に暮れてました。そういうわけでもないんですね。
取り敢えず自分にあった実績解除を目指して遊んでみます。

俺もよくわからん国はミッション達成を目的にしてやってるな

いけるところまで領地を拡大する拡張プレイ
現代の国土までの拡張に抑えて内政しまくって勢力均衡プレイ

どっちもすこすこ
最近のverはAIが昔以上に内政するのが良いね

個人的には自然国境説プレイが一番捗る

カルパチア山脈基準にするとハンガリーとルーマニアは現代の方が国境汚いよね

オスマンを海峡で真っ二つにして、バルカンとアナトリアで属国と分割統治した方が地図上の見栄えはいいけれど、交易ノードも真っ二つになって財政には美味しくない葛藤

トランシルバニア文化は毎回ハンガリー文化かルーマニア文化で塗ってしまう

歴史の授業では名を見ない弱小国から地域をまとめ上げて列強の一員になる　たのしい
歴史に名を残す大帝国を顕現させる　たのしい
有名国家で世界統一を目指す　たのしい
内政と戦略を駆使して世界最強の軍隊を作る　たのしい
交易システムを駆使して少ないプロビで巨万の富を築く　たのしい
パラドが考えたアホみたいなダジャレ実績をやる　たのしい？

HahaさんとHeheさんとLollandさんのわるぐちを言ったな！！？？

ダジャレ実績は取ろうとした記憶がない

高難易度なくせにダジャレなやつは取る気が出ない

駄洒落ミッションもあるな
日本でマンガを占拠せよ

ブルゴーニュってオランダかフランスかでいえば、どちらが近いんだろ

当時そういう概念希薄だったかも知れんが、どうなんやろ

王族はフランス系で宮廷で話される言語は中世フランス語の方言だけどEU4時代の居城はゲントでオランダ語圏
国民国家が成立する前だから市民には統一された帰属意識なんてなかったろうし住んでる地域によってフランシュ・コンテ人とかフランドル人とかいろいろだっただろうね

第一次世界大戦の時でさえ何人か聞かれた時ヴェネツィア人だのジェノヴァ人だの言ってたらしいパスタ兵
民族に帰属意識持たせるのって結構大変なんだなって
まあヨーロッパの支配システムなんてもとはローマ帝国の官僚制だから上司が外国人の会社みたいな感覚なんだろうけど

五大湖の近くにチンコってプロビあるよな

あれ実績にならんかな

なんか革新アイデアのパッとしない感が異常すぎないか？もっと技術や制度の向上みたいのに寄与するのかと思ったら威信とかアドバイザーコストとか全然関係ないのばっかじゃん
これならアイデア取得コストのこと考えてアイデア取得しない方が技術伸びるしよ

プロイセンネパールソンガイとかの自分以外のとこで運絡みする実績は勘弁して欲しいな
プロイセンが必ず成立するならまだしも

1.33でAIはプロイセンがOPなのを理解してなるべく狙おうとする挙動になったらしいけど
丁度あの辺りでドンパチする国ばっか選んでるから確認はしてない

ai_importanceって変数が増えたとかなんとか

1.34のロードマップだしたけど色々期待できそうだな

最近ようやくWCOF挑戦してるけど要塞地獄で人的足らねぇ…
熟練者って終盤の人的資源消費の抑制と要塞陥落の両立ってどうやってさせてんの？

今ロシアがやってるみたいに、講和条約結ばなくても、
占領地を実効支配とかできないのかなeu4でも
　
一定の条件のもとで

公式見る限りスカンディナヴィアのリワークっぽいねえ
CK2も最後この辺だったしいよいよかもな

OFは1.33でやってないからわからんが、WCやりたいだけなら遊牧民でやると有り余る軍事点から人的を捻出できる
あとは傭兵を上手く使うとか、要塞包囲を最低限の部隊で行うとかだろうか

>>212
序盤は格安の傭兵を使う
軍事アイディアを取らずに余った軍事点を制度受容や将軍ガチャに使って潜在的な人的資源を増やす

ようやくスカンディナビアか…
騎士団とかにも新ミッション欲しいな神権制自体はもう十分強いけど

騎士団はEmperorで強いミッション貰ってるじゃん
ミッションテコ入れするなら貧弱な中東勢と東欧勢を何とかしてほしい

北欧強化ってことはいよいよEU4の開発も大詰めってことなんかな
Tintoの評判悪すぎて面倒になる前に風呂敷畳もうとしてるわけじゃ無いことを祈る

>>212
パッと思いつくはこの辺

州割譲は要塞中心かつ一撃で大量に：ゲッソリするほどの要塞持ちと何度も戦うのは回避したい、時には非共戦国で不当な請求DIPが3桁になってでも潰す
MIL：要塞破壊と将軍5雇い→人的資源回復も頻繁に使う。時間と人的足りない方を補完
包囲能力：攻城戦の時間かなり変わって来るので常に高い状態に、諜報アイデアが無くてもスパイは飛ばしたい
大量の属国を動員：大き目の属国が各地方に1〜2個いると包囲も野戦もそれなりにやってくれてまあまあ便利(現verはOEが爆発するので属国併合サイクルしてるだけで勝手に成立する)

最近ここで聞いたけど商人交易シェア50%↑でできる包囲能力+10%/包囲ダイス+1のやつ目に見えて変わってるかは分からんけど多分中々良かった
交易シェア盛りやすくて要塞多めのHRE侵攻の時に仕事してたかも

あと体感だけど1.33は将軍の補正が凄い強い気がするから、高い陸軍伝統の維持を意識したいのと将軍生成係として属国をいっぱい使った方がいい気はする

1.34のロードマップ見ると1.33は失敗アップデートだから改善しまくりますよって感じでうれしいけど現バージョンでやる気が起こらなくなった

要塞マジで多いなあ
人間が嫌がらせに敷き詰めるかのようだ

トリポリの海岸沿いに並べたときはオスマンも数年抜けなかったね

軍事ハゲモン取ったロシアに宣戦したら和平まで20年強も掛かってしまった
疲れた

フランスでHRE解体して宗教で片っ端からぶん殴っていたらAE200とか行くんだが
やっぱり初手は権勢ではなく諜報の方がいいのかな？

ヨーロッパでそんだけ拡張したら諜報じゃむりじゃなかろうか
HRE解体したなら、小さい国は外交属国化しやすいから再征服つかうとかして
細かく併合挟んでもいまは特権で評判ペナルティなくすのあるから、古い属国から順に併合すればイタリアやドイツは結構食えると思う

聖戦はアフリカとか東南アジアでつかうほうがよいかと

探検で別地域征服してAE分散

一つの地域に集中するとAE凄いからね
それでもいけるのはAE-80%とか-90%いける一部の国だけ

フランスでHRE解体したなら、イタリア・ドイツ方面の拡張は>>226の言うとおり再征服主体がいいと思う
低地地方や北イタリアは1度拡張してから小さくなった国あったりするのでそれを拾う

どうしても聖戦を使いたいなら欧州外で使うのだろうけど、
新教にならないなら宗教アイデア自体後回しでもいいかもしれない
探検拡張だと聖戦で大量にプロビ奪ってもコア化コストが負担になるし、
統治権勢なら中東方面から再征服主体の拡張で良さげ

>>216
>>220
交易シェアで包囲能力盛れるのそう言えばあったね
そこらへん頭に入れて再走してみるわ
ありがとう

WCペースで人的が足りないっていうのはそりゃ補正や小手先の問題はあるけど一番は国力不足よ
いかに各種補正が強くとも多方面戦争を戦える人的FLが無いと駄目、補正はベースの国力に乗算で掛かるので
というか帝国主義までに無理なく軍事覇権取れてるなら問題ない、逆にFL1000割ってる分だけ無理ではないがより操作は大変
ステートや直轄植民地を十二分に持ってかつちゃんと建物建ててるかが大事
それかヒンドゥー採用してテリトリー自治率下げて無理やり国力確保

金が欲しいなら交易会社、政府改革進めたいor人的欲しいならステート
テリトリー中途半端に持つくらいなら属国に投げる、もしくはテリトリー自治率下げるとかなり頼もしくなる

改宗しないで交易会社に入れるの躊躇してたんだけど
OF狙わないときとイスラムならボンボンほうりこんで統治限界はわき出る金で裁判所たてりゃいいんだよな・・・
毎回改宗してたけど儒教人文でやってみて快適さに泣けてきた

インドの交易力、金山、ザンジバルノード、東方富豪政治と強要素をこれでもかと兼ね備えたキルワ
こいつがEU4の主人公でいいだろ

キルワでミッション埋めつつムガルとか強国にも変態できちゃうしな

うるせえエチオピアで聖戦仕掛けんぞ

アフリカ国家やるなら一旦コンゴ挟みたくなるな

今は建築でDev増えるムタパもなかなかつよい
キルワと違って部族だからシームレスに遊牧民になれるのも良ポイント
ジンバブエにそのままなっても良いけどエンドゲームタグなのは悩みどころ

よくわからん長引きかたするなぁ
同盟国のオスマンが戦勝点99%のまま1年くらい講和してくれなかった
こっちはどこも占領して無いから欲しいプロビ取れてなかったわけじゃないと思うんだがなぁ

カザンでロシア征服したけどカザンのまま行くかロシア化するか悩む。
心情的にはロシア化したく無いけどNI強いんだよな〜

カザンのNIも凄い強いと思うんだがなあ
植民は最悪バシキリアにやらせるという手もあるし

CCR-25％だけで最後まで食ってける

拡大プレイするならカザンのNIはロシアより強いと思うけどな
なんなら変態先のキプチャクより強いまである

ロシア能力に魅力を感じてたけど確かにカザンも強いですな
そのまま行こうかな

キプチャク君NI弱くね
キプチャク元イルクハナテだったらぶっちぎりでキプチャク弱いと思うの
地理的に作りやすいのはわかるんだけどさ

自分で使ってると異教寛容が遅いのがちょっと困った
カザンは序盤にあるのに

イルクナハテはコアコスト減ないし流石にキプチャクの方が強い
とは言っても大元NIがぶっちぎり最強すぎてな…

1.33って満点でわざと負け講話で朝貢国解放とかって封印されてる？

100点負け講和は100点叩き出してから少しすると無条件降伏するようになったからシステム的に負け条件が選べなくなった
ただ100点→無条件降伏の間に少し合間があるからその間に負け講和すればOK(改宗でしか試してないけど)

あと従属国解放は元々100点じゃなくても解放出来てたところについては変わってなかったかな
主戦国相手に負け講和でクソデカ朝貢国解放してAE下げた記憶がある

>>249
それできなかったぞ

従属国はまだ試してないが、改宗負け講和は今のverでも出来たぞ
ほぼノータイムで無条件降伏されるから3速に落として即外交官送る必要はあったけど

https://imgur.com/a/mddVYUO

後者の話はアラカン相手のアユタヤ解放だけど、朝鮮とかもOKマーク出てるし他も大丈夫だと思う
付いてくる共戦国は負け講和受け入れない事が多いからわざわざアラカンに宣戦した記憶

>>226-229
サンクス
毎回悩ましてくれるHRE解体のやり方が分かって調子乗って聖戦仕掛けまくったら色々楽しいAE200超えになったw
探検取ってポルスペも殴ってくるか

AEは宗教ごとに大きく貯まるからキリスト教以外を順番に殴るべきなんじゃないの

スペインでWCやってんだがマジで強いなあ金に困らないのが一番楽だわインフレもやばいけど…
レヴィアタン入れればWFも目指せそう

AIオスマンの幸運補正どうなってんの
1500年前にイタリアまで伸ばせる君主力とOE耐性能力1未満の君主とゴミNI国家に分けて

wanfeisuか

商人多いのはいいよな
久々にそこまで拡張しないプレイをドイツでやったけどまあ商人が足らない

俺も初wcはスペインだったな

非拡張プレイしようとしても、いつもおっきくしちゃう

人文外交イタリアで年間AE5自然減少できるからヨーロッパ早めに制覇行けるかなと思ったけど凄い微妙
序盤フランスと組んでイタリア統一交易拠点ジェノバ　中盤宗教戦争主導してHRE解体ドイツ切り取り本格化としたが肝心のジェノバに交易誘導できない致命的な間違い
1600年前で交易利益　英仏海峡60ダカット　セルビア66ダカット　ジェノバ48ダカットだから金は問題ないけれどやっぱドイツよりもブルゴーニュかフランス殴ってスペイン目指さないと旨味が少ない

イタリアのエンドノード2つは直前にあるセビリア・コンスタンティノープルを征服しないとパワー出ないのが致命的欠陥すぎる

アルハンブラあるしアラゴン経由でNOCBしなくてもイベリアに種地作れるしでイタリアならセビリアノードを抑える動きしたくならん
フランスはバレンシアに3プロビしか持ってないから最悪無視できるし

イタリアはイタリア統一までに時間かかるのと序盤は拡張先が全然ないのがつらい

イタリアからだとチュニスかなあ
オスマンと同盟してないとか、オスマンをこちらの同盟のオーストリアやマムルークで止められるならだけど

チュニスさえ出られたら北アフリカにスペポル出し抜いたりアフリカを殺陣に抜いたりと自由感ある

同盟国がこちらをライバル視してこなくなるTrustの閾値って80で合ってる？100とか90まで緒繧ｰないとだめｂｾっけ？

80であってるけど同盟切られ対策なら100まで上げときたいね

同じくイタリアでやるときは北アフリカに出るね
結果、教皇領でもフィレンツェでも同じような拡張の仕方になってしまう
チュニスで交易会社作れば簡単に商人+1できるのもいい

シチリアぶち抜いてチュニジアに行こうとするのはインペロ、ckと続く地政学的な伝統を感じて好き
ローマ復興だとか言いながらチオピアで山攻めしてるヤツもいるけど…

>>267
さんきゅー
同盟国の明様使い潰すわ

イタリアするときはいつもヴェネツィアでやってるからまずはオスマン叩いてるな
ただスペインとおフランスが伸びてイタリア再統一がだるい

1.33の要塞ユニバーサリスだけど
AIの拡張はそれほど遅くない気がする
荒ぶる原住民問題があるからスペインが1600越えてからやっと植民地国家つくるとかもあるけど
オスマンはなんか以前より拡張早くない？
AIも砲撃つかってんのかな？

オスマンはやたら全方位殴るようになったな

弱小も要塞建てるから維持費で詰んでて、粘りはするけど拡大はしにくくなってるのかも

かといって首都要塞は無料とかされたらほんと発狂する

AI can now declare wars when overextension is up to 50% (previously 25%), but only if already coring everything.
Added AI priority to a few conquest missions of France and the Ottomans in order to ensure them prioritizing their missions.
Lowered AI safety margin when attacking to compensate for other fixes.
この辺が影響してそうかな

いや観戦したら分かるが中小国は互いの首都要塞落とすのに失敗して戦争疲弊で同盟解けた所で大国が殴ってテンポよく拡張してる
ヴィジャヤナガルとか見てたら分かるけど明らかに南の統一早くなってる

文化転向って強制移住とか現地後の使用禁止とか混血化とかなのに、
消費されるのは何故統治点ではなく外交点なんだろう

ゲーム的都合？

なぜかヴィジャヤナガルがバフマニー無視してバルーチスターン全土併合してるのは見た
>>277
やってることは支配階級への言語教育なんじゃない

基本大国有利
一部の植民国家は弱体化か
うーんオスマン以外やる気起きないな

同盟してる大国に頑張って貰えばいいだけだから何でもいいんじゃない

AIの挙動敵と味方で変わりすぎてない
味方AI2倍差なら戦えや引きこもってるオーストリーお前のことだぞ
そんで参戦断るとペナルティってなんでAIにAI扱いされないといけないねん

いやいや勝てるだろって相手でも逃げるよねー
おかげで天下分け目の戦いの時はAIをぶつけたところに突撃するような戦術を繰り返す事を強いられたわ

ビザンツプレイとかでよく使われるAI軍と合流可能にするボタン使った方が良いんかな

自分の国や本拠地ほっといて数年間逃げ回るクソAIは
結局最後まで直らないまま終わりそうだな…

なんかここ二日間よくEU4フリーズしてパラドックスクラッシュレポーターなんだけどなんだろ

>>281

たまに、お前の領土で周りに敵がいないんだからとり戻しに行けよと思うときがあるわな。

かと思えば積極的に戦ってくれるときもある。

性格特性によるんだろうか？

AI統治者に勇敢な戦士ついてるとめっちゃ突撃する

味方ai引きこもりは包囲をわざと人数欠乏でやるとある程度解決する
戦線が数的優位で優位な方面の要塞を味方が全部包囲できてると自国に引きこもるのをよく見る
逆に一旦包囲スイッチ入ると自国が塗られようが包囲終わるまでやってくれる

逆に属国軍団が敵の大軍に突っ込んでるとヒヤヒヤするわ
仕方ないからやり過ごすつもりで待機させてた自国軍投入させるけど
なんか実際の戦争でもこういうのありそうだな

同盟国が動かないのはつらい、そんなの不忠な属国だけで十分だ
不忠な同盟国CBでもあればなと一瞬思ったけど、あったら一番困るのはプレイヤーだったわ

適当な5個ぐらいの借金抱えるようにしたら参戦要請マジで無くなったわ
国債みたいなもんだしおすすめ、一部アクションが使えなくなるけどわずかな金と統治点で参戦踏み倒せるのはでかい

29だから肉なのか

なんか40分くらいの間隔でフリーズしまくるしやっぱダメだな
前回は1800年代まで普通にプレイできたのになぜ1500前半でこんなことに
掃除でもしておくか

>>292
俺は1.33だとtoaster universalisってMODいれるとフリーズとかもなくなったな

ビザンツやってるけど対オスマン初戦で周辺国が次々とお金を送って来てくれて感動した
しかし1.33のAIは要塞乱立させるくせに一度負けると初期配置の要塞も容赦なく取り壊すのでビザンツの初動は割と楽っぽいな

>>293
やってみるわありがとう

>>294
たしか送った側はPP稼げたはず

>>290
参戦したくないときはタスキルリロードして参戦チェック外してしばらくやり過ごせばいいんでね？

プレチを勧める人はそれを面白いと思って言ってるのかな？

遊牧民で早い時期に明とかモスクワみたいな大国に攻め込むとよくお金くれたりしたけどPP稼げるからなのかアレ

プレチってどこからがプレチなの？
グリッチじゃなくて想定されてる仕様の範囲かなと思ったけど

>>300
タスキルリロードが想定されてる仕様と看做す相手とはどんな話ができるんだ？

タスクキルが仕様はちょっと笑うけど、多分善意のアドバイスだからそんなにきつい言い方しなくても...
最初から参戦切るって選択肢もあるね、その場合は同盟切られる恐れありだから借金戦略は普通に使い道ありそう

プレチせずに重要な同盟相手だけど参戦拒否したいってんなら
日ごろからFavorsをTrustに変換して高め維持を心がけるしか

>>301
すまん　完全にこっちが悪いツリー表示で追えてなくて借金で参戦要請回避の話かと思ってたわ
タスクキルリロードはご苦労さまとしか言えない

ほんそれ
リロード禁止の鉄人でタスクキルリロードが仕様とか頭おかしすぎて絶対に子供部屋から出るなよって感じ

HOI4はタスクキルしてもその時点でセーブされるようになってるから直す気になれば直せるんでは？

>>304
こちらこそ使う必要がないとげとげしい書き方だったんで申し訳ない
もっと軽くそれ勧めちゃダメだろぐらいの調子で書くべきでした

あと借金で参戦回避、プレイヤーが借金で参戦しないと判断してプレイヤーの同盟国が襲われやすくなったりしそう
他にまともな同盟のいない国と組んでるなら使いづらいかも（エアプ）

私は過去にConquestとReconquestのCBを間違えてタスキルかましました
大変申し訳ございませんでした

>>308
防衛戦争の場合は多少の借金なら参戦要請来るんでは？
侵略戦争の場合も明らかに単独では勝てないだろって相手に噛みつくから厄介なんだよな…
ビザンツでオスマンに挑むプレーヤーが言えた義理ではないかもだが

同盟共戦中に他の国の防衛戦争に参戦出来ないのと他国の領土割譲で和平出来るのが最大のプレチじゃないかね
これ知ってるかどうかで難易度全然変わると思う

ゴッドランド島って魔女宅の舞台の一つだったんだな
いつもEU4プレイするときは船がなくて攻められなくて目の上のたんこぶだったけど

そういうのに想いを馳せながらプレイすると楽しい
なろう系じゃないけど

青暗いスウェーデンの地図の色からはあんな爽やかな街並み想像できないんだよなぁ（偏見）

ニシンパイ食ってるからてっきりイギリスかと

スカニア市場のイベントがゲーム内にあるしバルト海のあの辺りはニシンが採れる(採れた)んでしょうか

ニシンはソーラン節にも出てるし寒い海のさかななんだべな

もったいないことに数の子は捨てるらしい

勝手にイタリア辺りのどっかかと思ってたわ。

北海道なんて明治から戦前辺りまでは普通に沿岸で取り放題だったらしいからね、ニシン
世界的にも漁獲高減ってるらしいけど豊漁と不漁を繰り返してるもんだからどうなんだろうね

オランダやリューベックの商業が発展したのはその時代にニシンの大漁場があったから

ニシンの棒煮とか数の子とかたまに食べるけど
正直なところ脂もあんまりないし魚のくさみを感じてしまって箸が進みにくい

年取れば旨いと感じるタイプの食べ物なんだろうか

ニューファンドランド島の魚価格下落イベントもニシン関連じゃなかったっけ

ニシン蕎麦なんかもたまに食うとうまいんだよな
提供してる店舗が滅多に無い問題があるけど

ところでオスマンプレーで、属国にしたマラッカが気づいたら属国じゃなくて朝貢国になってるんだけどこれなんかイベントを知らずのうちに踏んだ？それかバグ？
再征服CBで旧領回復させた後だから結構痛手なんだが分かる人いる？

マラッカのミッションで明の朝貢国になれるやつがあるからそれが悪さしたのかも？

>>322
それってシェラン島（デンマーク）のイベントとは別なんかな？
魚が穀物に変わったところで、そう...って感じだから気にしたことなかったけど

>>324
それっぽい・・・
順斉呉越にタコ殴りにされてた明を属国に出来て再征服CBウマウマってテンション上がってたのにこんな罠があるとは思わなんだ

属国大名に京都渡したら日本化したときにイベント独立された

数プロビまで落ちぶれたデンマークを属国にしたらアイスランド化されて中核州使えなくなった

マラッカを改宗させたのにすぐイスラムに戻るのを繰り返した結果独立欲求200越えてなだめられずリリース

このへんは経験した

>>310
https://eu4.paradoxwikis.com/Alliance#Call_to_arms
防衛戦争もこの式ならだいたい4倍の借金があればこないはずだね
ちゃんと計算したことないけどプレイしてる感じかなり緩いのでできなくもないはず、面倒なのは攻撃戦争の方なんであんま多額は抱えないけど
本来はAIを想定してるであろう仕様を使うのはプレチの一種だと自分は思うけどこのプレチは楽だからね
タスキルはめんどくさいからやらないけどS&Lで簡単に蹴れてた時はやってたからそれを非難する資格は自分にはないな

AIがやってることならプレイヤーがやっても文句無いやろ
AIかて借金をすぐ返す訳じゃないし謎借金している時もあるし

昔のバージョンだとロシアが常に借金地獄だったが今は直ったのかな…

最近のブームは人的資源不足

いやあ、1.30時代の当然のように5桁借金するAIは強敵でしたね

列強だから借金肩代わりは受け付けません！
贈り物？借金返済には使いませ～ん

その点今は金よこせ人的水兵くれってたかってくるからまだ素直なのかもしれない
しかし人的資源をあげるってなんか怖い

当時（雑）の人的ってだいたい農民だしな

中華皇帝だと朝貢国を天命と引き換えに属国にできるみたいなんだけど
当該のボタンがなんか押せなくてマウスオーバーしたときの英語がよくわからん

correctなdecisionができるまで属国化出来ない、みたいな文言なんだけどdecisionの項目にそれっぽいのないんだ

急な質問申し訳ない。
このゲームで初めてプロイセン目指してるんだけど、
ポーランドとの国境を出来るだけ史実の一次大戦前ドイツ帝国に寄せようと思った場合、
ポーランドの領土ってどこまで切り取るべきだと思う？

ちなみに日本語化導入環境で、
東西プロイセンとシレジアは全部併合済みだからその中間部分だけ教えて欲しい。

国選択画面で1821年まで進めればナポレオン戦争後の国境見れるよ

近代の領地はよく分かってないけど、少なくとも1821/1/1にするとposen、kalisch、gnesen、netze、Inowrazlaw、Kukmがプロイセン領になってるな
プロイセンのミッションのポーランド征服系のやつが多分同じ所？

そういうことしたいなら正確な地図の残ってる時代と地域なんだから自分で地図と睨めっこして考えた方がいいと思うけど
そもそもプロビの形が必ずしもピッタリ当てはまるわけではないし
それでも含まれていた都市をっていう前提で挙げるなら

ヴィエルコポルスカ（Wielkopolska）地域

・ポズナニ（Poznan）
・ノテチ（Notec）
・グヌェズノ（Gniezno）

※カリシュ（Kalisz）
当時の地図を見た感じプロビの形の左半分から三分の１くらいは含まれてるように見えるけど、右半分は含まれてない。これをどう判断するか
形的にはあってもいいかもしれないけど、プロビの名前や都市名を考えると含まれてはいない

クヤヴィ地域

・イノヴロツワフ（Inowroclaw）
・ヘウムノ（Chelmno）

とりあえず1910年頃のシレジア地域他のポーランド地方で含まれているのはこれらのプロビっぽい
参考までに

>>336
中華皇帝の最後の改革通す必要がある
従来の5つから1.33で6つに増えた

>>338
>>339
サンクス。
今見てきたんだけど、これだとよく見る他の地図よりずんぐりしてない？気のせいかな？
それともMODとかで改善しないとこれが一番近いし綺麗って感じ？

>>340
丁寧にありがとう。
そうやねん。最初はwikipediaでプロビ名入れて検索掛けたりしてたんだけど、
どうにもしっくりくる形に整理出来なくてここに来たんや。
とりあえずスレ内の都市は併合していく方向で進めてみるわ。

ドイツ帝国を再現しようとすると意外と横長いことに驚くのは分かるぜ
現代ドイツがいかに領土削られた姿なのか実感(？)する

>>344
分かる。
まだ序盤だけど、ミッションで請求権付いたノルトライン地域への遠さに眩暈がしてくるねんなぁ……

まどろっこしいから全部併合しようぜ！

現代ポーランドも削られてるからセーフ

ポーランドくんEU4時代と比べるとだいぶ西遷してるねんな

近い時代でポーランドくらい移動した国ってないよな

ポ、ポルトガル……

>>341
ありがとう
改革がスクロールできるのきづかなかった

>>348
ポーランド国境動きまくりだから
一番最近はソ連が悪い

割とどのバージョンでもそうだけど、(1.33は分からないが)
新大陸って北米含めて殆どがスペインとポルトガルが平らげるばかりで
ブリテンやフランス、オランダなんかは殆ど進出できてないよね

パラドはこの辺のバランスどう考えてるんだ？

アメリカはもうバランスめちゃめちゃ過ぎて収拾のつけようがないんじゃない？

パラドはなんとかして史実感を出そうとするけど全てぶち壊して掻っ攫っていくプレイヤーが悪い
パジャパヒト幕府お前のことだぞ少しは遊牧民を見習え

>>353
カナダあたりはブリテンになってること多いと思う
ブリテン早めに削るとデンマークがヴィンランド作っててロマンを感じる

あとホラントとかフリースラントとかブルターニュとかがパナマあたりにほそぼそと国をつくってるのもよく見るよ

AIスペポルをメキシコや南米に誘導するためのミッションがある程度は機能してんじゃないかな

毎回思うけど実績の為とは言え今まで助けてくれてた同盟国に攻め込むのは辛いな！
カラマンのルーム建国実績でカラコユンルとマムルーク併合出来たのは同盟オスマンのおかげなのに🥺

史実フランスの新大陸植民地はシステム的に相当下駄履かせないと難しいだろうし、あそこはもう調整放棄するしかなさそう
トルデシリャス条約も十字軍や破門と一緒に絶対主義の時代で無効になれば少しぐらいはマシになる？

ってかトルデシリャス条約いる？どうせばら撒かれるミッションである程度入植先調整できるし、ポルスペが植民距離的に有利なのは変わらないんだからなくていい気がする
ルイジアナ辺りにフランスの請求権撒いて、アイルランドや北アフリカの国は探検取らないAIにするだけで解決しそう

（ロールプレイ的に）要る

今あるトルデシリャス条約がよいものかよくないものかで言えばよくないものだとは思う
でもじゃあゲームとしてあるべきか無くすべきかって言ったら絶対になくてはならないものだと考える

旧教から新教への改宗にゲームシステム上うま味があるよと示す為の動線の一つがトルデシリャス条約の入植デバフなんで必要

史実フランスの北米植民地として描かれる範囲って大部分がそう主張しているだけの地域で実際に支配できてるものではないんじゃないの

デシリャス無くしちゃったら本当にプロテスタントの存在意義が無くなっちゃう

あれだけ強い強いと言われていた正教がかつてのプロテスタントくらいの位置になってて隔世の感

>>363
あくまでミシシッピ沿いの拠点中心の統治で英の東海岸の開拓規模とは段違いだったみたいですね

共和制の国ってあんまりやったことないけど、女性の元首って現れないのかな？

フィンランドやスウェーデンの首相やモルドバの大統領見て、
そう思った

日本を共和制にしたときよく見てみればよかった

>>365
軍質とかAE、関係改善とかに関してはまだまだ有能なんじゃ？
カトリックも士気バフがあるとはいえ規律に比べたらだし、外交的なバフも狙って乗っけるのはなかなか

正教とかいうほぼロシアとビザンツのためにある宗教よりも、北はノルウェーから南はコンゴまで数多の国が使えるプロテスタントのほうが有能なのは当たり前だよなぁ？

正教は中小国の外交面がスンニカトリックと比べると弱すぎるモスクワぐらいデカいと普通に強いけど
カトリックは外交面で十分強かったのに雑に大量の補正貰って外交に困らないデカい国でも強くなり困惑

革命阻止CBって要求に対して必要な戦勝点＋50されるけど相手を完膚なきまでにボコボコに出来れば帝国主義より領土削るのにお得なCBって認識であってる？

現状最大不穏度-25のデバフと付き合うのがつらいからとりあえず阻止一択な気がする
史実っぽい仕様なのはわかるけど自治率の方がまだマシだよあれ

EU4プレイヤーはもうちょっと時代に振り回されるべき
革命っぽいのよこせTinto！

その完膚なきまでにボコボコにするのに時間かかるしめんどうだから帝国主義CBでとっととほぼ100点和平しがち
次の戦争までの時間が短くなれば結果としてはそんな変わらないんじゃないかって

正教も未だに雑に強い
他宗教がモニュメントに1000+2500+5000ダカット払ってようやく正教に並ぶ〜上回れるくらいの補正だもん
イコンど〜んｗで何も考えずとも序盤からAE減関係改善+が得られたり勝手に軍量アイデアクラスのマンパワー補正が入るのはやべーよ
完全体になった時のインパクトならカトリックのが上か

講和点上限が100点でしかもプレイヤーが全部内容決められる以上革命大戦争後の秩序再建とかないのが寂しい
このゲームで一番楽しい瞬間は講和内容考えてるなのに

初めてたての頃にオスマンプレイしてて革命に遭遇した時は
AIスペインをリーダーとした対仏大同盟vs革命フランスで長々と革命阻止戦争をしてウィーン体制もどき作って1821年フィニッシュした思い出

あの頃も要塞つよつよverだったから革命標的補正と併せて死ぬほど硬かったな・・・

フランスでプレイしてます
ミッションでスペインとついでにポルトガルを同君下位にして植民地は2国にお任せしてるけど50年経ったら併合した方が良い？
イギリスノード独占したけど交易収入が上がらなくて、スペインポルトガルが邪魔だなと

外交点もったいないし外交官が長期間拘束されるから、所有プロビ増やして安定度と外交評判あげて継承したほうがいい
イギリスノードをメインにするなら、そこに小型船大量に送るだけでなんとかなる
植民地を早く引き継ぎたい、モニュメントを使いたいとか何かしら強い動機があるなら併合するのもアリだと思うけど

絶対主義時代に入って絶対主義ブーストして気づいたけど統治効率って属国の併合コストにもかかるの知らなかった

役所解禁したら統治キャパも空くしデカイ属国を併合するチャンスだぜぇ

超久々にeu4をやってる（日本の大名で）けどcpuが大分強くなった？
軍事技術を割とすぐ追い上げて来るし同盟も切らさないしでver1.28以前よりずっと歯応えが有る
苛立ってAE気にせずポンポン併合してたら将軍に直接攻められる古典的な負け方をした

AIってこちらが大群だと逃げて占領されて負けるのアホだと思ってたけど
もし決戦で兵力0になるとその戦争で完全併合されなかったとしても即ほかの国に宣戦されて併合まで削られ続けるから
戦力残して降伏ってのはまちがっちゃいないんだよな

現実だったら軍隊がガン逃げしたら、相手に楽々国を丸ごと取られるだけだよな
その辺はゲーム的な戦い方だ
裏取りしてくるのはゲリラ戦みたいなもんか
隙を見せて部隊を少数で孤立させてると、しっかりそこだけ絡まれて小さな勝利を取られるし
ゲームの仕組みにのっとった戦い方なんだけど、相手してるプレイヤーとしては実際めんどくさいだけなのが困る

兵站なんて無いし軍事通行権がガバガバだからこっちの軍も意味不明な進軍出来るしね
そこら辺はもうどうしようもなさそう

そして今日も汚い国境線と聖戦CB用の飛び地が出来上がるのだ

アルプス徒歩で超えたりアイスランドで万単位で徴兵できるゲームにリアルな兵站を求めてはいけない（戒め）

外交官が瞬間移動して全世界が西欧化を目指すゲームでリアリティを語るのは難しい

西欧化じゃなくて西洋化な