Hearthstone Part1938

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・次スレは>>900が立てる
・>>900が踏み逃げた場合は>>950>>970が立てる
・立てられない場合や代理で立てる時は宣言する

FAQ
・パッチの適用は何時？　→　たまに２時間ぐらい遅れるが基本夏時間は夜中の２時、冬時間は３時。スマホ版は朝方になる
・ナーフされたカードの検索方法は？　→　「払い戻し」で検索

※前スレ
Hearthstone Part1937
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/game/1659883239/

---

VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured

マーセ専用スレの始まりだ！

...マーセ？マーセってなんだっけ...？

マーセの民だったけどついに痴呆の領域まで

マーセだけアンインストールしたわ

インプの数ドローするやつ、インプで盤面埋まっててもデッキ切れると止まるんだな
クエ対策なのか知らんがファティーグしないのインチキ過ぎるだろあれ

もしかしてヴォイドウォーカーをインプだと思ってないか

>>5
ちゃんとドローするぞ
まさに最近のクエストの勝ち筋がそれだし

>>7
じゃあタムシンの奴をインプとしてカウントしないだけか？
デッキ1枚で撃ってそのまま死ぬだろと思ったら普通に1枚引いて止まったわ

ぽせぐろがTop16かー
やっぱ上手い奴は上手いなー

豚足もいるｗ

短足いきなりポセシとかよ
こん中だと一番強いだろポセシ

決勝は今夜け？流石にこれはtansoku応援するわ

ランピーローグ増えすぎだろ

夜陰の内殿は耐久2でいいな

あのテンポ？ローグ本当に強いんか？
4ターン目に手札全部使って相手の小粒掃除して35急襲と55隠身が並んでるぐらいのイメージしか無いけど

初めてウォリと当たったけど場所でアコペしばいてドローしてて泣けた

>>14
強い人が使えば強いの典型例だと思うわあれ
レジェラダー見てるとデッキぶん回して9/9と8/8の幽霊並べて殴り殺したりしてるけど自分が使うとすぐ手札無くなって負けるし

真面目に過去最低環境だよな
凍結とハンデスが蔓延ってるって終わりすぎじゃね
てかこのゲームから凍結消したほうがいいだろ　アレされて楽しいやついるんかな
不快感しかないんだが

でもそれ感情論ですよね？

ババ抜きはハースストーンなんかよりずっと前から世界中で遊ばれてるゲームだぞ
楽しいに決まってるだろ

盤面での戦いは既に手札破壊のフェーズまで進化したのであった

凍結は不快感しかないがまあ存在してはいけないというほどではないと思う
テンポをとる分にはマイルドコントロールカードって程度

バランス調整が入ろうと不快カードが完全削除されない限り終わったゲームなのだ

勝てない奴らが不快って言葉に逃げてるの好き

>>23
勝っても負けても不快なんだが
常にシオターにキーカード引っこ抜かれるの警戒してるのおかしいだろこれ

メイジ場所、ガフ、インプ関連、インコ
まともな運営ならしっかりナーフするはずだが果たして？

仮にシオターババ抜き合戦の不毛さに同意するとして凍結は？なんか混ぜて話すのズルくね？

>>26
俺は凍結もシオターも等しく不快なんだが
なにか文句でもあるのか？

シオターはOTKメタだから良カードだろ
むしろプリのイルシアも返せ

ヒロパ５０回のクエスト地味にメンドイな

>>27
それらは同質の問題があるのではなくて
“お前個人が”その二つを等しく不快に感じるんだろ？
別に個人的にどう感じようが構わないし議論する気もないけど
開発はお前の事知らんのだからどうしようもないわな

>>30
いつ俺がシオターと凍結が同じような問題点があるカードorシステムだとか言ったん
むしろ初めて書き込んだ>>17で「凍結"は"消したほうがいい」って言ってる時点でむしろ別のベクトルで不快感があることすら読み取れるんだが
勝手に訳のわからん思い込みで批判すんのやめてくれぇ？

>>29
BGでヒロパよく使うヒーロー取るんだ

ヒロパ50は変えるかなー
全部バトグラでトップ4に入るになればいいのに

凍結やハンデスが嫌いなのはわかるけど
ハンターみたいに影響少なくて勝率高いのもいるし
過去最低はHS歴浅いなと

レナサルとか言うゴミカードがいた環境なんて今までなかったからな
マジで無くすかナーフしろセクハラ企業

いつの間にかアスモも王道に復帰してて草

拡張ごとに最悪を更新するボジョレーヌーボー環境

40枚になって右手勝負の傾向がとてつもなく強くなってるから過去最低はあると思うけどなあ
体力40にした人は間違いなくアホ
プレスタードルとかパチンコメイジを楽しめる人ぐらいじゃないか

>>34
ウィッチウッドからだが浅いか？殺すぞクソガキ
ベンブロードか？テメーは

MTにposesi、glory、LOVEstormあたりが残ってるの見るに結局実力だと思うけどね

クソガキ殺人事件が起きる環境。
物騒すぎだろ。

吸魂30枚使用がメチャクチャめんどかったわ

シオター放置とか正気かよ

>>40
ゲーム部分はどんどんインフレしてるのに大会参加者のレベルはデフレしてんの笑える
デフレしてないのは日本勢くらいのもんじゃん

アリーナがドラゴン大決戦多すぎる
クラスカードのドラゴンとかほとんどないのに

吸魂クエスト全然進まねー5000XPくらいよこせや
わざわざいらんマロキュラやら道化師まで入れてんのにKUSOGA
クエストのためにクソデッキ使わされる身にもなれや

>>44
こんなクソゲーにしがみついてるジャップのナードwwwとか思われてそう

シオターはなんか許せるけどシャーマンのミュタは無理だわ
5マナで出てきてデカスタッツになるしクソインコで繰り返せるし

インコはこのターン使用された直前の雄叫びにするだけでだいぶマシになる
ボルナーとブランいるのにこの性能はおかしいと気付くべき

インコ系全部ターン跨ぐんだからそれはいいでしょ

シリーズだから許せるとかテメーの頭は糞デザイナー以下の脳みそゆるゆるベンブロードかよ

ボルナーブランを消すかインコをターン中だけにするかどっちか選べ

デナスリアス被害者なんだから雄叫びじゃなく断末魔で吸収効果発動しろよ

でもインコでミュタやデナスリアス使うと気持ちよすぎだろってなるよね

来週予定のナーフ/バフはこれだけ？

悪徳の図書室
鹿の精霊の野生精種
降雪の守護者
星界配列
デファイアスの親玉エドウィン
遺物庫
コボルトの幻術師

あんま環境変わる気がしないな

断末魔だとドルイドとローグの専用カード化するだけだぞ

盤面ストーンしてるインプやレクサー君は悪魔のデッキで
飛び道具合戦してるメイジとデナスやボルナーインコは正義だからナーフなし

>>55
インプが減ったら地獄みたいな環境になると思う

>>55
まだバレてないバフがいっぱいある…らしい
ナーフは知らん。少なくともケレセスは嘘だったし

メイジ野放しはかなりヤバい

ボルナーブランインコ気持ちよすぎだろ！

クソクソ言われてるって思うとなおさら使うとき脳汁やばいなw

最高に気持ちいいわ

メイジナーフなしｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

メイジバフなしwwwwww

メイジのヨウム
最大10マナ踏み倒しだが6マナ4/5というゴミ本体
直前の5マナ以上のスペルが対象なのでそれを使ったターンに出すのは現実的ではない

シャマのインコ
最大10マナ踏み倒しで3/3/3という困った時にスッと出しやすい軽さ
あげくに適用範囲が全ての雄叫びという尋常ではない器用さ
何か雄叫びを出してすぐに追随することも容易

パワーレベルが段違いなんだよなあ

メイジのインコはクエスト報酬使いまわすためだけのものだから

断末魔使い回せるインコも入れてやれ

パラインコとかいう権威が落ちるのと共に姿を消したカード

インプウォロがマロキュラとケルサスデナスリアス入れて5ターン目にデナスリアス出してきたんだが
あのドロー呪文も相当イカれた性能してるのにナーフ無しってマジ？

シャーマンクソゲー過ぎる

>>67
希望の聖典消えたのも痛いわ
4/3/4+8/8ディバシ挑発のウルトラ犯罪ムーブだったのに

シャマが強いからインコが不快なだけでインコ自体は普通のパワカだろう
陛下おかわりはさすがに勘弁だが

インコってブランの上位互換じゃない？

実際シャマの雄叫び繰り返すだけならいくらでもどうぞなんだわ
壊れ中立の雄叫びを繰り返すからおかしくなってるだけで

>>72
選ぶ効果がランダムになるからそうでもない

ブランシオターはできてもシオターインコは出来ねえというかやらんしな

メイジの場所2回にナーフしろよ

塩田ナーフ無しってお前

シオターした次のターンブランインコして同じ手札二枚を敵とグルグルしたのは良い思い出

ハンターが鹿関連全部還元するのか気になる

バフされるやつは還元増えるんだっけ？

バトグラはガーが帰ってくるのか
いらねーーー

ハンターのナーフ還元結構なダストになりそう
こんな大規模にやるとは…

>>80
増えるわけないだろw

結局殺人事件の顛末はどうなんだよ

そう言えばナーフ候補に唯一のワイルドからの変更でコボルトの幻術師があったけどこいつなんか悪さしたの?

断末魔ビックがやべえから

ハンターの鹿は明らかにイカれてたからな
アリーナとか序盤鹿出されたら負け確みたいなもんやったし

>>85
4マナ以下断末魔引いて発動する呪文で悪さするからコスト上げられるんだろな
こういうので定期的に還元うまいからワイルドのカードも迂闊に砕けねぇ

メイジ強くない?
塩田でグラスプ抜けなかったら負け確まである

プリとハンターで健全ハースしてる

ハングル文字の奴等考えずにマーロックホームズ全部当てるのやばすぎだろ

>>87
アリーナでいうなら序盤に場所出されたら負けるし
パワーの基準が違いすぎる

ガフまたナーフから逃げ切りやがったな
エドウィン3マナにして大丈夫か？

>>85
断末魔2倍のスノーフォール墓地と4コス以下断末魔引いて発動させる怪しい情報の2枚が揃うと10/8/8急襲が大量に湧いて特殊勝利する

タンソク２縦しとるやんけ

ポセシリーサル逃しから3タテ食らってて草
tansokuも上手かったけどこりゃ悔しいだろうな

割と珍しいミス
2タテされて焦ったかな

tansokuはどうやってメイジ勝てたんだろ

エドウィン絶対駄目だわ
他とはコスト1軽くなるメリットが全然違う

現状一枚だけでワンチャン作れる化け物上振れカードだしなあエドウィン
現状でテンポローグめちゃくちゃ流行ってるしどうなる事か

ミラクルローグ出始めてんのにエドウィン強化するとか、やることがよくわからん

ローグ、乳首への寵愛はなんなんだ

エドウィンは今でも採用されてるのにこれじゃハルキアスくんが馬鹿みたいじゃん

前拡張もローグが環境にいない！？上方修正しなきゃ！してたし今回もそれなんだろうな

>>103
エドウインの引き立て役だぞ

てかなんで去年のカードバフするんだ？
まず今年出た使われてないカードバフしろよ

カード調整
最前線
旧：[コスト9] → 新：[コスト8]
旧：各プレイヤーのデッキから ミニオンを1体ずつ 召喚する。いずれかの 陣地が満員になるまで 繰り返す。
→ 新：各プレイヤーのデッキから ミニオンを1体ずつ 召喚する。自分の 陣地が満員になるまで 繰り返す。

何かもうめちゃくちゃだな
行き当たりばったりでカード作りすぎなんじゃないか

犯罪すぎる進化で草

ノズドルムミッションはよけせ

最前線の仕様最初からこうじゃなかったのがおかしい

むしろこのコストなら出すの自分だけで良くない？

まあ相手のコンボパーツ潰せる可能性もあるけど、パラの8マナで相手がパーツ手札に持ってないような事なんか無いだろ

なんかベスト8に日本人2人も居るしこのゲームのレベル低すぎだろ
あいつらプロ所属でもないしまともに練習してないしな

なんか今日は偏りすぎてヤバい
10連勝の後で10連敗して6連勝してから6連敗したわもうやめよ

最前線のバフは嬉しいな
パラクエはバフ入るのか？

お盆だからMTまあまあ人いるじゃん
1300人くらいが日本人アクティブなのか
俺は明日仕事だけど寝れん

パラの新カードいつ見てもレジェ2枚ともゴミなの草
https://i.imgur.com/2792g5U.jpg

>>117
どっちも真下にある効果のがまだ使えるのが草生えるわ

実際に使ってみたんだがパラレジェは両方ともそれなりにパワーはあったよあくまでカード単体の話だけど特に伯爵はスタンプールのレジェンド限定だからかなり良いもの取れやすい

問題はピュアにするとシオターが使えない(わざわざピュアにするメリットも薄過ぎる)、新兵スチュワードやるとダマラセヒトデで死ぬと環境が何一つ味方してないってところなんだ

新兵レジェはワイルドで見たけどまあ普通に弱かったな

タンソクプレイ怪しすぎて見てられない
おかしんのが上手いレベル

マジで古い要素復活させるなら予めコアセットにシナジーカード入れるなりしてくれよ

>>119
たかが新兵に+3/+3バフ入るだけの効果に
ダマラセヒトデ一枚使わせるなら得って考えたほうが良いかもね

本気で新兵やらせたいならインプヴォロ並みにインフレさせろとしか言えないよな

思い出の奇偶パラ

新兵の数だけドロー

攻撃する度新兵出す武器も欲しいな

配列自分だけ
これでクエプリ咎める奴いなくなるな
一生シコシコ除去　感謝しますヒーロー破壊ドーン楽しんでくれ
おまえらの望んだ未来だ

>>128
共通にシオターという心強い奴がいるじゃないか
ワンチャン直後のサーチで引けなかったらスチームクリーナーでもいいぞ

僕らはみんな小さな種一粒から夜空の星まで繋がっていると思い込んでいる精神異常者だったってこと？

>>128
クエプリはメイジってかシオターでしか盗めないグラスプが天敵だからナーフ予定の無いメイジに殺されるだろうよ

tansokuおもしろいなw
配信環境ととのえてほしいわ

短足決勝行って草

tansukoさん優勝して

Tansokuは昨日の試合のキレがやばかった

また決勝日本人対決かよ！

決勝卓日本人同士は熱い
去年のGM決勝もそうだったっけ？

大会盛り上がってるな

人口糞少ないのに強いとかたち悪いな

glory見事な勝利だった
デッキリスト提出間違えたのも許してやる

GM制度は時間拘束が激しい（って不満から今年で終了する）けど給料を含むサポートもあるからスポンサーや配信収入の少ない日本人にとっては追い風でgroly活躍の一因になってた
来年どうなるだろ

神試合すぎるわ

MTは大体ヨーロッパ激強だから日本人決勝はレアだな

海外勢やる気なさすぎ

短足グローリー2-2決戦か

BAN有だからラダーとは違うんだけど
マスターズ観てると何が最悪の環境だよって思うわ

そりゃ不満の大部分は相手がわからないことによる「うわこいつかよ」「またこいつかよ」が発端になってんだからな
あとプレイしてるのと見てるだけではだいぶ違う

短足優勝は草

タンソクさん優勝にふさわしいデッキとプレイングだったわ
ラダーはカス

>>147
プレイしてても別に最悪と思わないし
観てても最悪と思わない

1点が遠すぎた

パチンコデッキは見る分には楽しいよ
見る分には

koronekoさんも喜んでるよ

羊から１オフまで返すのもすごいしブラングラスプもすごいし
ドラマチックすぎる

あっつ
骸骨メイジ使いたくなっちゃった

うおおおおおお
たんそく最強！たんそく最強！

拡張後に骸骨メイジで激アツのdrawを何試合か経験してる
熱い

手札事故で止めきれなくてレナサルの悪い面出てるなーと思ったけど最後ちゃんと引きもプレイも強かったな

ワンオフからの捲り熱かったなぁ

同接も平日朝にyoutube2300人
かなりすごかった

>>146
BANありトーナメントでつまらなくなるのは一強他弱の時だけだよ
Tier2以上が複数あって相性差による絶対メタがあると持ち込みゲームは第三者として見てる分には面白い
あと昨今のゲームはぶんまわり出したら止まらないワンサイドが加速してるのも自分でラダーをプレイするのが苦痛の一端を担ってるわ
これ我慢できるのは対面の相手を相手として見てない壁打ちプレイヤーだけ

短足のリプに一人だけ外人いるなと思ったらgadyくんで草
ええ子やん

>>161
好きなこと書いてるだけでそれぞれになんの根拠も一切書いてないから対話になってないな

まずは壁打ち書き込みやめよw

>>160
日本は盆休暇だし北米は日曜日の夜7時前後
それで2300はちょっと…

たんそくさんのドゥフドゥフ言ってる動画が世界のハースプレイヤーに見られてしまうのか

BAN率高いから見えなかっただけでシャーマン万能では疑惑はある

banシステム実装する話どうなったんだろうな
酒場とかでいいから1回やってみて欲しい

>>164
日本語ライブの話だから海外は関係なくね

シャマ噛み合えば何でもできるし何にでも勝てるけど
手を広げ過ぎて俺には引けなくて憤死してること多い
何であいては当たり前に序盤ノール進化できるんだよ
自分で使うと10戦に1回しか成功しないぞ

闘技場調整されたけどメイジハンター強いままじゃね？

秘策踏み倒しの共通コモンがいて2マナ秘策のローグが最弱という

凍結ハンデスコストインチキみたく対抗しようがない上振れ押し付けて勝つのが主流だから
基本受けに回る秘策は相性が悪いのかも

そもそも強い秘策渡されてねーもん

良い試合だったと思って見返したけどやっぱりシオターでカズラ抜くのはしょーもないわ
早く殿堂入りさせろこの糞カード

ローグはレナサル適正無いしレナサルの存在その物が向かい風なんだよね
ローグ嫌いのこのスレ的にはレナサルを賛美するべきだと考えられる

>>164
MT配信が地域別でやってることすら知らない...？

40枚デッキで戦略の幅が拡がるとか言いながら
引きゲー助長してるのはちょっとおもしろい
インプウォロとハンターナーフでさらに悪化します

レナサルのエフェクトストレスはすでに一人たりとも生かしてはおかぬさん並なんだよな
ハンターとインプは強すぎるけどクエプリとかクエハン、凍結メイジ、呪いウォロだらけになったら
史上最悪の糞環境とよんでやる

今拡張ローグの秘策どれも本当にゴミだからな…
誘拐はとりあえず袋の断末魔効果手札じゃなく場に戻してくれんか

>>178
デモハンウォリのバフを楽しみにするんだよ！！！

場に戻したら戻したでテンポ的に弱くなるのがなんとも
オオカニみたいに雄叫びも打ち消してくれよ😅

秘策って相手にタイミング調整される代わりに2マナ3/4隠れ身や3マナ貫通弾みたいなマナお得になるカードが多いのに袋は昏倒と同じだから+αほしいよなぁ

目の光る痴女に誘拐される絵面自体はおもしろいからあと一声欲しいです
次ターン開始時に袋が手札にはいるしまっちゃうおばさんとか

昏倒が活躍してたのって少ないリソースからデカブツをせっせと出してた時代だからなぁ
今はぶっ壊れ雄叫びミニオンだらけでしかもバウンス対象は相手依存とか
普通に昏倒未満だと思う

デカいのを出さないとケアできないような秘策があれば活きるんだけどな

凍結の罠みたいに手札に戻したミニオンのコスト増やすとか付けてもいいな

ラダー、もはやシャーマンとしか当たらん
降雪とインコ引けるかに依存し過ぎてて、あんま良くないね
既に王道飽きてきたわ

ノール進化してもノールにしかならないんだが

>>188
アルミホイルを買い換えよう

レナサルはハイランダー制限もつけとけよ

バフナーフはいつ発表なのだ？

明日明後日くらい

シャーマンに絶対勝てるデッキ教えろ

ラダーでインプウォロにノズドルム入れて回してたらインプウォロミラーで効果発動してめっちゃ嬉しかった

>>193
クエプリ

>>195
嘘つくな

シャーマン→適当に粘って陛下ドーンか相手のパーツ盗んで勝ち
プリ→クエスト達成してパーツを守り抜くか万一の殴りで勝ち

さてどっちが楽でしょうか

プリより上手に泥棒するとかシャマとして恥ずかしくないのかってローグ言ってた

シャマは煙幕ローグで行けるやろ
煙幕引けなくても墓地あれば意外とやれる

>>193
絶対じゃないけど、個人的には40枚メイジとか厄介かな
ヒーロードングラに変身されるのが遅めで互角くらい、早期に変身されるとキツイって感じ
まあ明日明後日にはもう調整入って環境変わるけども

雄叫び潰せるのが1枚差しのオオカニしかいないかつ対策できるのが問題だよね

クエストメイジでミニオンをまったく置かないプレイて強いかな？

なおシャマはオオカニすら使い回すことが可能な模様
そんな弱い動きはしないけどね

塩田の採用率とうとうオオカニ抜いたな
MTでも効きまくってたしブランデナスも抜くかもしれんな

塩田しょうもないけどこういうゴミみたいなカード無いと相手のコンボに干渉出来ないし

シオター中毒になってるな
強すぎるハンデスは人をだめにするとイルシアで学んだはずなのに

シオターが悪いんじゃない。シオターでパクらないと防げない理不尽OTKが悪いんだ。

でもシオターでOTK防いでやることが結局OTKなんすよね

ふむ、ではシオターでシオターをパクってはどうだろうか？

修正来るまでやる気出ねえな。もうほんとシオタ次第の運ゲーでしかない。

史上最低最悪究極の糞環境だな

それあなたの感想ですよね

事実（ファクト）ですね

パッチ明日か

tansoku祝勝会ないのかよ
つまらん

たんそくもカードになるの？

盤面ストーンを心底嫌ってる鰤がなぜか認めたがらないのはどうしてでしょう

>>216
今回の優勝では世界選手権への切符を手に入れただけ
世界選手権で優勝したらカードになる

gloryとposesiのカードどれよ
ハンターエースのはあるけど
https://i.imgur.com/H0YIzQI.png

gloryは一切使われてないウォリの3/4/3挑発出すたびにドローする奴

ウォリの栄光なんたらとかいう牛ミニオン

アジアの猿ごときコモンのゴミミニオンで十分っていう鰤の強い意志だな

posesiは通常通りなら次の拡張で追加される予定

>>215
そういう集まりtansokuさんが一番来ないイメージなんだってさ
「やりたいけど優勝者抜きで俺らが祝勝会やってたら変だよな～」って今朝posesiたちが集まってた配信で言ってた

>>220
>>221
https://i.imgur.com/4HsC3Jn.png
これか
知らなかったわありがと

チャンピオンがモデルになったカード
https://outof.cards/hearthstone/guides/48-the-collectible-tribute-cards-of-hearthstones-world-champions/
よく見たのは炎魔コウモリと宴のプリーストくらいか、エースハンターは前評判大騒ぎだったけど言うほどだった印象

>>46
インプ使っててもなかなか減らないけど気にせず回してたらいつの間にか達成してたわ

デモハンウォリアーパラディンで3戦とかいうクソクエスト出て草
3敗してこいってか

遺物楽しいけど弱いミニオンにも遺物対応いても良かったろ

パッチいつよ

調整入るからなんとなくカード見返してたらアネザロンがまだスタンにいた事と命じるものウルソクとかいう雑魚カードにびっくり
5ターン目には8/8急襲断末魔8/8急襲くらい出てほしいね

遺物はあと2種類くらいあったらやばかったと思う
遺物で完結してるのに3種しかないの頭おかしい

レベル50報酬レジェで石工もらったんだがトーテムシャーマン組んでええか？

石工抜けてそう

レベル５０でオリオン出た
レベル２０は石工だったし大外れ2連発や

0マナのトーテムアタックバフのほうが強い

>>223
tansokuさんは独りで草原走ってるイメージあるわw

>>231
遺跡は次の拡張で増えたら確変しそうな予感

正直石工はワイルドのトーテムシャーマンでも採用怪しい
偶数でも迷うレベル

遺物は今回バフ貰えなかったらミニセットで強化される可能性があるな

骸骨メイジ触られないしテンポローグ強化される一方でおもんない顔ハンとクソカードまみれのシャーマンナーフ確定で次のパッチ楽しみだわ
ドルイドがちょっと怖いけどデモハンあたりがどうにかしてくれんかな

ザイモックスが発見して使用するってテキストだから増える可能性はあるけど共通のバフ効果も増えるのは危険かもな…

骨々ドカン撃ったとき骸骨の断末魔で倒した分も新しい骸骨が出てくるのってバグだよな？

遺物は場所フル活用して遺物レジェも球根体で使用する事前提の調整だもん
サーチ一切ないのにそんなん回る訳ないやろが

デモハンのバフは一部公開されてたけど遺物以外だとルーペと虫のatkが1増えた程度でどうしろってんだ…アグロデモハンは色んな型握ってきたがそんな部分を微妙に上げても通用するワケがねえ…元々狩れてる方だった乳首相手がより有利になるだけだわ

てか急にハンドレス押しで迷走感やばいんだよな
手札自分から減らしてもなお押し切れるほど序盤のミニオン強い訳でもなく、ハンドレス条件で起動するカードもない

ローグの新カードもそうだけどインフレカードまみれの中で方向性誤ると一気に雑魚ヒーローに叩き落とされる

顔燃やしながら戦うデモハンで骨メイジはつらくないか
オーブからアリバイ引くだけ詰む状況だらけに思える

>>245
レナサルに思い付きで体力40付けちゃう開発部だぞ
デモハンの4/7/7の3枚破棄もあまり深く考えずに「破棄」の効果つけただけだろうし
石工が追加されたのも何となくノリで作っただけ
今から一生懸命サポートカード考えるよ！思いつかなかったらゴメン＾＾くらいとしか考えてない

チョンとかいうゴミは消せよ

3枚どころか全破棄だぞ3枚は断末魔のドローだクリクシス自体は強えと思ってるんだがな…

>>246
実際メイジは無理ゲーってかボードデッキでアレに勝てるのとかブン回ったインプくらいしか思い付かねえわ

まぁ体力40はアホやなとは思うけどなんだかんだHP30デッキも結構いるし、逆に40枚デッキなんてそのくらいの恩恵なきゃ誰も使わんだろうからな
難しいってことだなゲーム開発は

https://twitter.com/hsdecktech/status/1559213843263262720
あす
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

ナーフバフ込み込みのスタンダード糞ながパッチノート読むの楽しいよな

デモハンのハンドレスレジェは「余った手札全部捨てたら異端しやすいじゃん」くらいの感覚で雑に作られてそう
俺はずっとウォロのカードだと思ってました

ブラックソーンから出たら強そうに見えるぞ

3/3/3のキルボアから出すのもクソ強い

カードの名前を覚えてないから照らして読むのも一苦労だぜ
カードのオーバーレイ機能つけてほしい

もうすぐで私情最悪の環境が終わる
中身はコンシャー1強らしいね

俺的には今の環境は不快感なくて楽しめたけどな
何故なのか

私情最強ワロタ
言い得て妙

コントロールシャーマンはなんでもできるけど役割が散ってるから一強相性全有利の全局面運ゲー
このことが最悪環境という意味なら理解できなくもないけど
シオターだの凍結だの局所的なカード効果について愚痴るから何が言いたいか意味がわからない

>>260
シオター凍結デナスリアス（ミュタ）のせいでコンボどころかミッドレンジも殺してるので
序盤に特化したスノーボールしか息できない
なんも意味わからんことないと思うけど
まあ今の環境楽しいというのはわからんでもない

>>261
それ各カードが形にしてる環境の話だろ？理解できるどころか別に異論はないぞ

このスレでは例えば凍結消せとか言ってる奴湧くが、この意味わかるん？俺は分からん
別に凍結(という効果)が原因じゃないし

別に煽る行動してないのにわざわざDMでお前うざいんだよみたいな事言ってBL入りしてくる馬鹿んこく人うぜえわ

石工はワイルド偶シャーだと活躍してるし
スタンでは雑魚と分かった上でも追加では

ワイルドbotだらけで終わってるな
xl奇数クエウォリbotや開幕煽りエモートするbotやら色んなbotがいてbot展覧会になってる

石工はボルナーブランインコで重ねがけする前提で作られてる感じがする

そんな手間かける前提で作ってたら頭がおかしい

シャマの雄叫びはまあある程度弱くされてるわ
だからこそ中立の雄叫び悪用して気持ちよくなってるんだけど

そこまて手間かけてもそんなに強くないし…

>>268
降雪とクマノミ見てから同じこと言える？

石工の雄叫び連打が強いならカミツキリュウはもうちょい強いぞ
トーテムオーや水鏡、両断みたいなトーテム展開系がロクにいねえし

石工とかいうクラシックに居そうなゴミレジェクラフトしたアホ俺以外に居るか―？ｗｗｗｗ

そんなんより最速錨のトーテムの方が強いだろトーテムシャーマン

シャマは悪党のクエが雄叫びだし
シャダウォックとかも考えると雄叫びメインのヒーローでは？

いつだったか忘れたけど雄叫びのシャマの特性の一つになった
その結果がボルナーインコだけど

クマノミでミュータス早期着地やクマノミ融合隊で横展開しつつミュータス等のレジェマーロックもう1枚持ってくるムーヴが弱い？

5拡張もあって強いって言える雄叫びが2種しかないの十分調整されてるだろ
寧ろ中立の雄叫びのほうが多く使われてるやん

>>276
強いよ
クマノミからの展開は普通に勝ち筋の一つでしょ
ボルナー絡めて一気に展開することもあるし

>>271
盤面も強化できる石工とデッキだけのカミツキリュウだとそもそも役割が全然違う

大切なのは、愛（寵愛を受けたクラスの活躍）と慈しみ（お情けで活躍させるクラス）と、（どうでもいいクラスの）死だ

シャーマンの雄たけびは、インコ様だけでおなかいっぱいです

愛され
乳首、ローグ

普通
メイジ、デモハン、ハンター、シャーマン

心底どうでも良さそう
パラディン、プリ、ウォロ

シャマのマーロックはクマノミ一匹に全て支えられてるよね

>>282
ウォリが入ってないやん

ウォリとシャマは環境から一切消えたと思ったらチートカードもらって１強になったりで調整に苦戦してるのはわかる

俺がこのゲームで見た中で一番イカれたデッキは海賊ウォリ
BOTでレジェンド到達が可能なレベル

流行りのテンポローグの方がシオターより不快だよ
シャーマンミラーとかやりがいあったし
相手しこしこしてるの見てるのヤダってd6で学んだのになんであんなんするん？

結局ナーフバフ情報はパッチ寸前なのか
来る前にここで話したかったんだがな

テンポローグ言うほどシコらんでしょ
ドラカも場所も6カウントくらいだし

lambyローグの台頭を見て一部（ていうかエドウィン）調整の最終チェックでもしてんじゃない？

パラは本気でカードデザインやる気ないの見ててわかるからしんどい
そのくせピュア軸なんて組ませようとするのが邪悪

>>282
メイジ、デモハンも愛され枠でしょ
というかローグは壊れもらうけどナーフも早いしドルイドがTierS一強
>>287
サメ入れてる奴と勘違いしてないか、今流行りのやつは結構真っ当なテンポデッキに見える

テンポデッキいいながら4t目に7/7 7/7 ドラカ武器とかやってくるし文句でるのはわかる

>>293
まあぶん回りがないと生き残れない環境だしねえ
今のローグはドラカとカニが支えてるわ

でもローグ環境になればレナサルは消えるし

>>291
ピュアやらせたいならもっとまともな除去とか寄越せとしか思わん

今でも頭にリフレイン出来るよなぁ
何もんだあ俺が舵を取る！飛べポリー！目指すはバツ印だよ！爪とォカトラスでェ！
今でも偶にクエウォリで223見ると当時の恐怖思い出すわ

個人的にはアレクの勇者とか入れてた当時のドラウォリ使いてぇなあ

あんま話題にならないけどハンターこそ
いつでもトップクラスの勝率安定して出してる
一強にはなってないだけで

>>298
約束されたアグロ枠だからな最低Tier2にはいるイメージ
つうかこのゲームウォリプリウォロみたいなコントロールがTier1だとろくなことにならんし
ハンターが強いくらいでいいわ

今のローグはレナサルなんかより余程つまんないけどね
存在してる全てのデッキタイプが超不快だわ

ローグはコントロールキラーとしての役割が長いから
コントロール好きから恨まれてるイメージ
まあ今のローグは40点なかなか削りきれないからTier4に甘んじてるんだが

ワイルドの海賊アグロと亡霊OTKと断末魔ビッグよりはスタンのローグ健全よ

ローグがロープギリギリまでシコシコやって、幽霊10/10！とか出してくるの見ると悲しくなってくる。
今武器破壊いれてるやつ少ないから武器のがいいと思う

シャーマンとハンターって定期的に懲役食らってるからシャバに出てきた時暴れても許してあげろ
今まで暴れまくってたデモハンが今回懲役食らってお勤めしてる

>>258
同じく楽しい。
ウォロ、プリ、メイジ、ハンター、シャマ、ドルと色々回して楽しんでる

ローグ、ウォリ、デモハンは弱そうなのでやってないけど

文句言ってる人は資産なくて1ヒーローしか作れない人とかじゃないの？

>>297
パッチーズを見ない日はなかったな

レーン報酬でデモハンの4/7/7貰ったけどこんなのエピックでいいだろ

4ターン目くらいにカード2枚でデスウィングやらデナスリアス出せるクラスもあるんだからテンポローグくらい屁でもなくない？

ハンターはヒロパが強いから下手なカード渡せないってアヤラがこぼすくらいだからかなり慎重にカード作ってるのは分かる
シャーマンはヒロパ活かそう勢とオバロしよう勢と俺の考える最強シャーマン勢が開発チーム内で内紛してるんじゃねえかなアレ

それにしたってインコボルナーを考えた人はアホ
メイジのインコには配慮を感じるからシャマのインコボルナーは確信犯です

すべて降雪が悪くね
1枚で狩れる範囲が広すぎる

シャーマンってクラスのアイデンティティを一番確立できてないと思う
とことん中途半端だからテコ入れでガラクロンドとか降雪インコみたいな明らかにずるいカード支給された時と
進化でゲームを破壊できる時しか出てこられない哀れなオーク

去年はエレメンタル、オーバーロードで
今年はマロと雄叫びが環境にいるんだからシャーマンのアイデンティティには沿ってると思うぞ
少なくとも単なるパワーカードの塊だったガラクロンドの時とは違う

パワカの寄せ集めでしょ今も
雄叫びがアイデンティティとか広すぎるし
降雪、クマノミ、インコ、ボルナー、ネプチュロンの伝令、泥溜めとか片っ端からオーバーチューンカードぶちこんでるだけ

ドルメイジほどドロー強くないのにシャマで40枚やれてるのは
やっぱり単体パワカが多いからでしょう
中立のシオタデナスに文句付けるのが筋違いなら問題なのはインコボルナ降雪

>>315
お前ははよHSインストールしろよw
363 名無しさんの野望 (ｽﾌﾟｯｯ Sd03-2NoN [1.75.246.115])[sage] 2022/01/14(金) 09:48:31.53 ID:JgChetild
>>361
ノールとパンダが2Tあたりで着地したらテンポ相手には8割ぐらい勝ちです
武器シナジー、スペルでバースト出せるのにユニットテンポデッキ以上だし
7マナ以降はスキャブで無条件リセットできる

>>315
雄叫びシャーマンはダンジョニア、ガーロック、道化師とドローはそこそこ強いでしょ

ガーロックが3マナで出せるのがやっぱ強い
泥溜めで化けると優秀なミニオン多い6マナになるし

ネプチュロンの伝令はナーフ前無貌を1枚でやってるから相当使い勝手いいよな
進化場所とも相性良すぎるし
ただシャーマンの強さは降雪インコあってこそだからナーフ後はどうなるかね

場所システムはこれから積極的に作っていくって明言してたしナーフ方向ですぐ腰を上げるってのは無いんじゃないかな
降雪はあの通りナーフ喰らうとしてインコとボルナーはThis turn加筆されるかもな

明日のバランス調整のウォリアーとかのは詳細出てないの？

バフの詳細はほとんど出てない
個人的にはバフも結構楽しみではある

>>322
ありがとう
自分もバフの方が楽しみなんだよね

ボルナーにThis turnって何の意味もないだろ
雄叫びにするならまだしも

今夜日が変わる頃にはパッチノート出るはず

ウォリ触ってみてるけど新カード達の噛み合わなさがきついな
オルグラと4マナで1/3を3体召喚するのを組み合わせようとするとヴァンダルか深淵が必要だけどそうすると3枚比べて引くやつが腐る
引いてないから分からないけど魔剣あれば変わるのかな？

でも深淵でコスト下げたコンボパーツを4/4/5のコピー発見とかも面白そうだしデッキ作りは面白そう

あのかっちょいい魔剣をハンドハブするのはわりと強そうなんだよな
ただシオターにパクられるだけで

魔剣は7コスのランダムで出てくると超強い

深淵が3マナに戻るって話は否定されてた気がする

リモーニアは7マナのカニだと思うと強い気がする

悪鬼の輪でインプ4体出す
↓
クソ図書館で内1体のインプを対象にする
↓
なぜか6/6のインプが出来る

これってバグだよね？
前ターンに炎のインプが盤面にいたけど図書館出す頃には相手に処理されてた

バグだね

ナーフ後なら

仕様だろｗ
だからナーフだが

ロカラとオルグラ組み合わせたら割と良かったけどオルグラの当たり方がランダムだから思い通りにいかんな
にしても2マナドローと4マナ3体召喚って今じゃあり得ないレベルのバリューの低さだわ

>>331
繰り返す

しれっと疾風怒濤コアセットに追加しとけよ

+１/+１した後にインプ分をさらにバフするからあってる

でもナーフ後は5/5になるだけだから
対して弱くならない気がしないか？

ウォロの場所って勇気の指輪をかなり使いやすくした感じだしそりゃ強いよな
https://i.imgur.com/aqWXK34.png

>>337
なんだこのゴミ！？昭和のカードか？

>>336
序盤の11違うのは大きいです
ミニオン主力のデッキならなおさら

図書館は三マナになってたら死んでた

>>337
スペース１つ使う代わり相手に左右されずコスト先払いで好きなタイミングで使えて１枚で２回打てる勇気の指輪ってことか
交換がついてるから同じくらいのパワーだな！

>>341
交換してもお得な交換付いてないんだけどバグか？（カトラスを見ながら）

>>339
でもアフィパンHSインストールしてねえじゃん
363 名無しさんの野望 (ｽﾌﾟｯｯ Sd03-2NoN [1.75.246.115])[sage] 2022/01/14(金) 09:48:31.53 ID:JgChetild
>>361
ノールとパンダが2Tあたりで着地したらテンポ相手には8割ぐらい勝ちです
武器シナジー、スペルでバースト出せるのにユニットテンポデッキ以上だし
7マナ以降はスキャブで無条件リセットできる

無条件にゲームのルール変更してるレナサルが採用率トップになってる時点で
相当ダメな環境に思えるけどなあ
でもインプとかハンターのほうが問題とか言ってるわけでしょう

レナサルは相手しててもやりたいことできるだけのターンがかかるからアグロほど騒がれてないんじゃ？

インプは6ターンありゃ相手爆発させれるから相手は思うようにカード使えず不愉快極まりないんでしょ

早くハンターのゴールデンエピック砕かせてくれ

ターンかけてもやることはババ抜き合戦

個人的には今の環境はけっこう楽しめてるしレナサルも嫌いじゃない
ただ楽しめるようになるまでかなり時間はかかったし、その原因は絶対レナサルだから、調整入れて環境変えるならレナサルもナーフしてほしい

レナサルデッキ擦り倒してるとアグロ系に体力4とか5とかでギリ耐えして逆転する事多いから体力35にナーフしたらわりかしバランス良くなりそう

デッキも35枚で良いんじゃね
全ヒーローがブランシオターケルサスデナスリアス入れときゃ問題ないし

ドレクサーは｢特定のカードが暴れ回った上にデッキ構築の幅を狭めてる｣まで言われてました
太子陛下塩田はまさにそれですけどねえ

シオタはコピーを貰う与えるにするか7コス55にしてデナスリアスは効果発動後に生命奪取を得てケルサスは1コスか

>>351
でもアフィパンダはHSやってないじゃん

インプウォロほんま嫌い
何でやっても返り討ちにされる

シオターは明らかにリソースを増やすカードではなくドブやミュータヌスのような妨害カードとして設計されてるからなあ
ナーフされるにしてもマナ増やされるくらいでしょ
互いの手札の一番左のカードを交換するとかでも面白いと思うけど

シオターを無くすのであれば、陛下も無くさないとな。この２つはセット

>>356
ガフくんは健全だから許せと鰤が言ってた

レナサルを使わせることでガフを薄める名采配

デモハンは40点削るようにデザインされてない気がするわ

>>357
アフィパンダは許されないけどなw

お互いレナサル入りだったときだけ体力40で充分です

そもそもインプが強すぎてレナサル入れないと耐えられないからレナサルだらけになってるのでは

40枚構築味わうと30枚じゃ物足りない身体になってしまった…

レナサル落ちたら５０５０の新カード出すか

レナサルがいなかったら普通にローグが未だにtier1だったろうなという気はする
40点は遠い

インプウォロはコンプリなら食える
ドルカスもなりすましでガフ貰って感謝すれば爆発する

しれっとというかやっぱりデナスリアスが中立なのおかしくないか
インプウォロナーフさせたらもう紫乳首止められる奴居ないだろ
生命奪取持ってるAoEがさも当然のように中立にいるのが謎だし
クラス特性ってなんだったのってなる

だから太子陛下を考えた人はアホというか
心底ミニオンデッキが憎いのでしょう
体力40がわけわからないもの

調整いつだよ

なんだかんだ今の環境はボードで戦おうとはしてるからそこまでダメとも思えんわ
クエハンウォリコン武器ローグモザキメイジみたいな環境あったけど本気でクソつまらんかった

確かに

泥棒武器アフィパンダローグを忘れんなよ

レナサルは４０枚デッキを組める効果でいいよ、体力はいじらんといて

通報ボタン付けるだけ付けて実装されてねえのかよ
はよ意図的な遅延プレイヤー間引け

プレイヤー「なんで大会で結果出してるローグだけバフされて他は軒並みナーフされてんの？」
開発者「だって大会前に決めたパッチだし…でもローグには強いカードドローが必要だよね？😆」
https://i.imgur.com/YIvEZM3.jpg
https://i.imgur.com/4LoVjqz.jpg

ライフ40なくてもコンウォリとかファティーグまでネチネチやりたい奴は使うんじゃない？
スチーマーも刷られたわけだし

今Iksarじゃないんだ知らなかった

体力50カード50枚でニチャニチャしたひ

体力100デッキ枚数100にしてくれ～

このスレも1週間前にはローグゴミ扱いだったししょうがない
デッキリスト公開しないトッププレイヤーが悪い

テンポローグは良いタイミングでリスト公開されたよな
あれが出てくるまでは実際ローグダメダメだったし
まぁ3マナエドウィンはどう考えてもやばいけどやらかしたらナーフして元に戻せばええやろ😅

>>376
今でももともと防御に振ってるだけのデッキだとメリット薄くてデッキ薄まるデメリットが目立つからな
で相手が40枚だとファーティーぐは遠くなるし
一番得してるのが重い強欲ミッドレンジで純正コントロールが損してるのかもな

ローグバフされるの本当草

今回はバランス調整の判断早すぎた感ある
デッキは多様性あると思うし、メタも毎日移り変わってる感じだったのに
もっとガチガチに環境固まっちゃうまで待ってほしかった

実際マジで調整いらんわ
あと2週間は遊べる

いつの間にかローグ最強になってて草

調整なしとかウォリ君とイリダン君がかわいそうだろ

知らないうちにパック自動剥き昨日ついた？
スペースバーカタカタ押してたらいつの間にか自動で剥き始めたんだけど

誰かアリーナ調整されたとか言ってたけど何が変わったのかわからない

今週末また大会あるのにすぐ調整入って選手は大変だな
見てる方は面白いけど

シオターとデナスリアスとレナサルナーフだけで良かったのに

ローグは結局ノールがクソ

パッチノート早く見たいから毎秒更新するわ

陛下だけはなんとかしてもらわないと困るんだが

>>388
昔からある

>>395
知らなかったわ…

一部の吸魂が達成が楽なクセして強力すぎるんだよ
デヴォーラーなんかも1:3トレードしてフィニッシャー出すとか頭おかしい

ヒロパでミニオン出せるから固有の球根弱くしたろはいいんだけど結局中立の球根で暴れてるからな