Slay the Spire Ascension64

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行動カードのデッキを構築しながらダンジョンを進むローグライクなゲーム

steamストアページ
https://store.steampowered.com/app/646570/Slay_the_Spire/

英語wiki
https://slay-the-spire.wikia.com/wiki/Slay_the_spire_Wiki

日本語wiki
https://wikiwiki.jp/slaythespire/

前スレ
Slay the Spire Ascension63
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/game/1658127308/

家庭用ゲームやMODの話題等も含めた総合スレ
【総合】Slay the Spire
http://egg.5ch.net/test/read.cgi/game/1594189087/

家庭用ゲームスレ
【Switch/PS4/XB1】 Slay the Spire part4 【家庭用】
https://rosie.5ch.net/test/read.cgi/famicom/1631157865/

>>980を踏んだ人が宣言をし、スレ建て及び次スレに誘導してください。
>>980が失敗や、>>990を過ぎても宣言されない場合、
次スレが立っていない事を確認してから他の者が宣言し、速やかにスレ建てを行ってください。

※1行目に!extend:on:vvvvv:1000:512を挿入してください

---

VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:: EXT was configured

>>1もつ

スレ立て乙

たておつです

>>1
乙をしてデッキからカードを1枚削除する

>>1
この手に乙な

>>X
乙

＼ストライク+／　＼ストライク+／ｶﾝｶﾝｶﾝ

>>8
笑
初めて見た

>>8
クッソいらつく

>>8
HP返せクソァ

砥石かもしれないから…

次ラガヴーリンだから強打アップグレードしといたぞ

強打は普通に当たりと思ってる

強打は自分だとUG優先度は低いけど
勝手にUGされる分には嬉しい

>>13
よくUGするとラガブーリンが不利に、って見るけど

強打打って次ターンストライク✖3で計35点、次々ターンデバフなしで本格戦闘開始
UG強打とストライク打って18点、次ターン弱体2で本格戦闘開始

と比較すると別に後者が不利には思えない
強打が3ターン目に引けるパターンだと後者が明らか有利になるし

>>15
同感

まぁアパカ来たらもういらないんですけどね

反響化ってどのタイミングで撃てば良いんだ？
コスト3って何にも出来ないんだ

充電加速リサイクル等で使うときにエネルギーあげる
エネレリックとってそもそもあげとく
もしくはフロストフワフワ状態にしといて受けるか
単体だとどうしても受けるから引く前から候補考えといたほうがいいカードだよ一枚で心臓打開できるから

ディフェクトの心臓攻略ってどんな攻撃するにしても枠増やすなり集中積むなりしてフロストうか

>>21
フロスト浮かべるのはほぼ絶対条件なのかな？

前スレ最後の方のお食事券スキップはマジで意味わからんから誰か解説頼む

アイスクリームあればエナジー増やして強化ボディで防御は足りる

スネッコメテオだったりスネッコオールフォーワンだったりフロストだけじゃないけど基本そっちを目指したほうがいいのは確か

>>16
自分もそこまで不利になるとは思わないけど
1層では強打より他のアタックのUGを優先したいのは変わらない気がする

瓶詰めケミカル旋風刃でんほぉ♡してたらネメシスで死んだんですがどういうことですか

強打UGに関しては大体みんな>>15が共通認識じゃないの

>>23
無理やり考えるなら供物、堕落揃って割とデッキが強い。
そもそもお食事券過大評価してる。
、、、うーんやっぱり自分でも鍵にはしないな

https://i.imgur.com/5Bu9WMg.jpg

これでウォッチャーA0クリアできないんだぜ・・・
下手くそすぎる・・・

>>26
かと思えばまたjorbsが開始早々の喋る壁で削除や変化じゃなくて強打UG選んだりもしてる

ついついバトルトランスと雄叫びを取ってしまうのであった

https://m.youtube.com/watch?v=xN8HW1MA3T0

お食事券鍵にしたのと同じランだったわ
1分あたりの2階目の喋る壁イベで強打UG

このゲームに予断は良くないと分かってはいるが、、、理解が及ばんなあ

攻撃手段は色々あるけど防御は8割方フロスト頼りになるんじゃないか

削除よりUGの方がフロントロードが強い
変化よりUGの方が安定する

…無理やり理由考えてみたけど自分ならUGはないなぁ

ウォッチャーって慣れるまではマントラデッキにした方がいいん？
ブロック積んで守るよりかはおこにして殴った方が強そうなんだが

ウォッチャーは最初から最後まで無限ループの方向に突き進んでいい
ループ完成しなくても普通に心臓倒せる

久々に同じ呪い4枚入りの神経衰弱に当たったわ
凡庸はきついっす

まあフロスト安定だよな
となると氷河とかインサータ引けないランが難易度高く感じる

>>33
初手からして自分なら脳天割取っちゃいそう
トッププレイヤーの選択が必ずしも正解でないとはいえつくづく難しいゲームだ

>>40
それについては
多分脳天割が正解だけど今日は堕落いってみよか、と喋ってる

エースアタックみたいのなくて強打アプグレは普通にわかるけどなぁ
削除って別に強くはなってないし
ショップいっても削除よりまずレリックみるわ

>>41
なるほど、そういう遊び心的なのもあるのね

堕落を選んだから削除と変化の価値が下がったって判断なのかな
このタイミングだと対象にするのは防御だろうし

堕落があるからスキル強化よりアタック強化の方が良いし、勝手にデッキ圧縮するから削除の必要性も低い…？
堕落自体も一層序盤から使うカードじゃないから消去法で強打を…って感じなのかね

せめて強打がUGで1コスになれば

ウォッチャー開幕ブロック無くてダメージ喰らって蓄積でやられること多い
なんかコツみたいなのあります？

>>42
アタックがないから消去法と言うより、普通は強打UGは長期戦向けにするものだと思う
他と比較してUG選んだんだろうけど、そんな簡単な話じゃない

>>46
ドローカードを買ってでも入れてみるとか？

>>48
なるほどドロソも検討してみます。
ウォッチャーは他のキャラと違う感覚がします
スタンスくるくる回す前にやられない様に考えないと
ディフェクトも立ち上がりキツくて軌道に乗るまで大変だった

ドロソ取ってくなら停止もおすすめ
憤怒→アタック＆停止→解除
で低アセなら大体誤魔化せるよ

>>50
停止ですか、今度取ってみます
ウォッチャーって1層でエリート踏んでいった方がいいんですかね？
レアカードやレリック狙いでです

久々に勝てたー
https://i.imgur.com/azMeBSB.jpg

ポンメル+5枚で草

俺もそんな上手くないけどさ
流石に取りすぎでしょ

こんなにアップグレードできるものなんだなぁ

序盤の卵のおかげ

食事券のやつ、二層がきつくてなんで俺は食事券取らなかったんだって後悔してるよ

本人ですらなんでって言ってるんだからそりゃ外野が考えても分からんかったわな
勝率高い人でもプレミはしてるってことだな
ただそれを全体的にはカバーして勝ってるだけで

その辺が奥深いというか懐深いとこだよね
一つのミスで即死というのはそうそうなくて、大抵は小さなミスが蓄積していって負ける
強い人はミスってもリカバリー出来てるということなのかもしれない

吸血鬼イベントがポンメルになるバグ()

バックパックにアイテム詰めるやつに浮気してたがすぐこっちに戻ってきてしまうな、悪くはなかったんだが

>>52
抱擁二枚いる？

ミイラあるし1コスパワー2枚積んでも問題ないでしょ
単純に抱擁引きやすくもなるし

抱擁なんてなんぼあっても困らないですからね

抱擁なんて平気で複数取るし引っ掛かるならどっちかっていうと金属化3だと思う

ミイラあったら過剰にパワー取りまくることはあるかもなあ
って思ったけどミイラ取ったのめっちゃ終盤やんけ

アセンション9だと理解の理の字もない段階だからなぁ。揶揄や嘲笑の意図はなく
彼自身もあとで見返したらこの頃初心者だったな〜と感じると思うよ

抱擁2枚は高アセでも全然おかしくない
それより堕落とか無痛も合わせて取ってるのが偉い
俺が堕落の強さに気付いたのはA20行ってからだった

さっさと堕落使ってスキルなくなって堕落地雷じゃん！は誰もが通る道

>>68
ごめん当たり前だからって端折って書きすぎたわ抱擁に関しては同意です
ポンメルやら金属化の話ね

金属化は二刀流でぶん回ることあるよ
バリケもミイラもあるし

抱擁複数取るんだ。
強化されてたらいいけど２コスやと使いにくくない？

毎回引けるなら一枚でいいんじゃないすかね

>>70
大丈夫それは何となく分かってる
抱擁2枚いる？ってレスがあったからそれを受けて自分の意見書いただけだから

>>72
当たり前の話だけど場合によると思う
デッキ膨らんだりドロー弱いと感じるなら複数枚入れるとか

別に使わないで燃やしてもいいのよ
廃棄デッキは要らんカード燃やせば役に立つのが偉いわ

抱擁は本当に出た分取るぐらいの気持ちの方が良いよ

前スレで同じ名前のカードは複数取らない方が良いとかいう地獄みたいな初心者向けアドバイスあったな

1枚ずつしか入らんダー

俺なんか最初の頃バリケード2枚とかやってたぞ

連勝記録かかってるのにスターターレリック交換に誤爆して、ドーム引いてｵﾜﾀと思った
でも、初心者いじめんなよとびくびく絶望しつつ進めたら3ボス倒せて意外だった

やる事決まってるプレイなら、初手から4エナで殴れると危なっかしくも何とかなるのね
無茶なデメリットに見えてもちゃんとゲームになる辺り、さすがに良く出来てるわ楽しい

慣れてくると大体のパターンは理解するし固定の敵もいるから理想ムーブ持ってくデッキならあまりデメリットじゃないね

塊はクソ

慣れたら強いと思ったらグレムリンリーダー、コレクター、ダークリング、塊、ネメシス、タイムイーターあたりに分からせられるからやっぱり嫌い

サイレントで0コスカードあんま取りたくねえなあっていう勝手な偏見があったけどドローカード取りやすくなるしディフレクトは終盤もしっかり強いって気付いて序盤も楽しめるようになった

タイムイーター「それは良かったね」

3層終わりにルーレットと質問カード寄越すなクソ

懐中時計ケミカルX二刀流は神
https://i.imgur.com/CUSOi8W.jpg

やっとウォッチャークリアできたぁ
いろいろアドバイスありがとう
幻姿に頼っちゃだけど最後平静憤怒ループぽいの出来たからちょいコツ掴んだと思いたい

最近始めたけど難しいです
アイアンクラッドのアセンション1すらクリア出来ません
デッキを強化しようとエリートに挑むと殺されエリートを避けても最終的に殺されます😭

>>87
まず一層エリートは最低2体倒せるように心がけよう

コツとしては
・エリート前に雑魚を最低3回は踏む
・できれば2コス以上のアタックカードを取る
・エリート前に焚き火が踏めるならアタックカードをUGする
・1ターンに与えられるダメージを計算して、倒せるターンが変わらないならダメージを抑える
このあたりを基本に考えとくと低アセは安定するんじゃないかな

無理してエリート踏むくらいなら避けていいと思う
生きていればチャンスはやってくるし練習にもなる

ありがとうございます
このゲームの定石みたいなの全く覚えられていないので教えてもらった事を意識して遊んでみます

効率求めるのもいいけど手探りも楽しんでくれよな～

初心者が難しいのは殴るべきか守るべきかの判断かな
被弾覚悟で殴った方がトータル被ダメを抑えられるのか、殴らずに守りに徹した方がトータル被ダメを抑えられるのかはちゃんと考えた方がいいと思う

俺がそうだったけど、例えば敵の攻撃12だから効率良さそうな防御2枚＋ストライク1枚を深く考えずに何となくで使いがち

>>92
セントリー先生が分かりやすいかね
ガードしてると状態異常入れられてじり貧なるから先に端の一体殴り殺すのが大事なことを教えてくれる

アイクラだとダメージ許容しやすいから多少ガバガバでもなんとかなるけど、そのあと他のキャラやるとめちゃくちゃシビアに感じるな

アイクラが個人的に一番楽しい

二層ボスを怒りや血には血をで無理くり突破して
さて心臓対策どうすんべえと彼方を登っていくのが一番楽しい時

1ターン先2ターン先のダメージ収支は残りの山札の中身と相手の攻撃の数字でイメージしやすいけど
もっと先の展開を意識するのは経験値積まないとイメージするのが難しいからね
逆にいえば最低限見えてる情報だけで計算できるものは常に計算する癖は付けておくべきではある

残りの山札をチェックするだけで中級者以上感ある

他人の動画見て勉強とかしてないし20H勝率10%くらいしかないけど俺は上級者だった…？

ここでドローしちゃうと高コスト引いて無駄にしちゃうからパスだなーとかはするようになりましたかね

ここはレベル高い人が多いけど
勝率10%もあれば全体で見れば十分上級者よ

低アセで悪いけどこれでなんで勝てたのか自分でも分からないです
https://i.imgur.com/fXXqvRD.jpg

ドローがないこと以外は普通に強そうに見える

強いとは思わんけど心臓いってないし象鳥居と序盤に手に入ってるしまぁクリアは意外でもない

ここ見てるとアイアンクラッドでやりたくなる

A20Hだとサイレントのナイフデッキとかだと厳しいですかね
筋力デッキや毒、圧縮とか決まったデッキになっちゃうんですか？

全然厳しく無い
A２０Ｈでも勝ち筋沢山ある

残像とかクナイとか無形とかありゃなんとかなるもんだ

クリア不可とは言わんまでも難問シード厳選してやってる人っているんかな
不思議のダンジョンだとそういう人いたけど

最後のアプデ入る前のナイフ、ディスカはなかなかキツかった

あれ、実績コンプリートしてプラチナトロフィーもゲットしたけど呪いの未知のカードがなんだかわからない…
あれは道中で呪いを引くときにランダムで出すものなの？

カスタムして何周もしてると追加される呪いじゃない？

傲慢じゃないの

不器用も狙いにくい

>>112-113
そうなのか、やってみるありがとうございます

一応あれ、呪いの未知のやつは星のトロフィーみたいな絵のやつですね
カスタムで回してみます

遂にA20開放できたぞぉ～
http://imgur.com/CS7MVBz.png

ここまで160時間…ずいぶん長いこと遊んだもんだ
http://imgur.com/Kmgd1Xl.jpg
160時間っていったら幼少期はまったドラクエ並の時間ですよ…
こっからA20で心臓倒すまでどれくらいかかることやら
実績も7個ぐらい集まっていない、まだまだ遊べそうだこのゲーム

http://iup.2ch-library.com/i/i022129899815874911289.jpg
http://iup.2ch-library.com/i/i022129900915874011290.jpg
ロボ20なんてムリだろって思ってたけどいけるときはいけるもんだな

iOS版買ってみようかと思うんですが、今から始めたら手に入らない系のものとかないですよね？

ソシャゲに毒されすぎだろ……
そんなもんないから早く買ってプレイしましょう

手に入らないものは無いが
これから他の事に使えたであろう時間を失うことにはなる

なんとか全員A10まで上げた所感が
紫:単調だが別格
緑青:解法がはまれば驚くほどスムーズ
赤:毎回まともに勝つことも億劫
なんだがここから逆転することあるのだろうか？

いろいろやって結局アイクラが一番楽しめてるわ

賢者の石とかけて
やっぱ取らなきゃ良かったと解きます
その心は

ありがとう！
買ってみます

アイクラは実は2番目に強い
なんというか勝ち筋がいっぱいあるからな

明確な答えがないよね

>>124
謎かけになってなくね？

謎掛けにするなら

賢者の石とかけまして
心霊写真と解きます
その心は
やっぱとらなきゃよかった

みたいな感じだよな

しっくりこない答えで余計にもやもやするわ

スレイザスパイアとかけまして
ハワイと解きます
どちらも飽き(秋)が来ないでしょう

A20Hクリアとかけまして
えびふりゃーと解きます
どちらも終わりではない(尾張では無い)でしょう

>>128
確かに
悔しさのあまり雑な書き方してしまった
申し訳ない

後悔のベータアートはクスッとする

全アセ20にしてから攻略見たけどウォッチャーは防御から捨てようってのを見て試してみたら勝率が明らかに上がってワロタ（脳死でストライクから除去してた）
知識って大事なんやなって…

賢者の石とかけまして
インスタの写真とときます
どちらもとってこうかいしたでしょう

このゲームはどんだけ勝ち筋知ってるかだよな
ウォッチャー圧縮以外の勝ち筋あんまり思い浮かばないから勝てないと実感
圧縮と幻姿以外にもあるのかしら？

https://imgur.com/a/izsrkkb
ブラックスターから出たレリックが何も活躍しなかったけど勝てたから良し！

占術って面倒だから敬遠しがちだけど勝てるよね

ナチュラルに賢者の石=罠みたいな扱いになってて草

占術の効果自体は不要なカード一時的に除去できるみたいなもんだから普通に強い
ただウォッチャーならその枠とエナジー使うより圧縮したほうが早いねってだけで

運命の切り開きとかウォッチャー以外なら普通にTier1カードだと思う

ブリムストーンもだが心臓抜きならまだしも心臓ありだと多段が痛すぎるのがちょっと…

筋力1ぐらい大した事なくね？

ビャード「うおおおお」
本「うおおおお」
心臓「うおおおお」

いうて心臓は最終盤で所詮+15ダメだし
やっぱほぼ1層の状態で戦わなきゃならないのに場合によっては1ターン目から+18ダメになるビャードがキツいよ

最初このキャライマイチだなと思っても遊んでるうちにどんどん良いところ見つかってくるのすごいね

アセ上げ中の賢者の石は強かった気がする

増えた🔥で旋風打つからノーリスクや

最初賢者の石キツいと思ってたけどエナレリの中じゃ相当上位だと思う
ドリッパーの次くらいでしょ

取ると即強盗に襲われるエクトプラズム

エクトプラズムは一番キツい
二番目はししおどし

エクトプラズムは1層ボスでしか出ないのもデメリットキツく感じてしまう。
上手い人はどういう時に取るんだろうか

エクトは辛いけど体感の勝率は
ししおどしを1層で取るよりは上かな

ボスレリ交換ドリッパー嫌い
ボス撃破報酬ドリッパー好き

古のコイン取得してゴールド沢山持ってる時はエクトプラズムもアリかなって思ってる

強盗されると盗られっぱなしになるのはマジで勘弁してくれ

ししおどしは事故ったときにポーションでケアできないから下振れを許さない感じで嫌い
スネッコよりよっぽど運ゲーしてる気がする

ペン先脳天割りが勝因
https://i.imgur.com/olbK8pG.jpg

全キャラA1Hクリアで初心者→初級者くらいになった思いたい
A10Hまでで中級者、A20H到達で上級者、A20Hクリアでランカーみたいな感じかな

連続クリア数って3ボスさえ倒せば増えるんだな、もちろんアセ数関係なく
矛盾心臓は戦わないor3ボス後負けて終了もおｋ
最短クリア時間はエンディング条件なので、心臓狙うとTAは台無しになるというｗ

あとはその両方の記録の際に、デイリーやカスタムを参照するか否か
もしデイリーが影響するなら、日替わりお遊びがイマイチ気楽に楽しめなくなるし、
カスタムがそうなら、クソみたいにぬっるい条件で記録伸びるから逆に萎えたりする

ケーシー矢野「そこがまさに『矛盾』なんですよ」

ぶっちゃけ0アセなら俺でもいくらでも記録伸ばせるしそもそもバグも残ってる時点でそういうのは自己満足以上の意味ないよ

ボスレリ交換で一番勝率が低いのは壊れた王冠らしいな
ろくなデッキ作れないから納得だわ

0アセはやるならRTAだな、5分切ってるらしいのは驚愕だが

バグの話便乗して申し訳ないけどトング貰う鍛冶場イベントで
マップ確認して戻ったら戦闘になったのよ
同じようなこと起きた人いたりする？

シティ進行直後のイベントマスだったから確認前後で階層同じなことみれたから見間違えではないはずなんだけど
バグの発生条件あるなら回避したくて

大量ドローしたときにたまにあるカードが水色のホログラムみたいになって内容読めなくなるバグはちょっとワクワクする

スタートのゴールドカード変化で2枚変化させてから再起動したら
変化させたカードが2枚ともなくなってて、うち1枚は呪のカードになってて
開幕呪い2枚+スターター+0Gとかいう最悪の状況になったことはあるな

>>162
序盤のデッキ構築が辛すぎるからね
ある程度デッキ固まった2層ボスからなら普通に使えるけど

堕落枝無痛スネッコ悪魔化バリケード軸の完成や
https://i.imgur.com/1IJMMBm.png

圧縮ウォッチャー決め打ちが強いって記事読んで実践して見たけど全然勝てないです...
他にウォッチャーのガイドで参考になる記事ってありますか？

>>169
文字読んでだめなら動画で実際にやってるとこ見るのが早いんじゃない？
SO3うま夫って人が日本人でウォッチャー8割以上勝っててたまに解説も上げてるからおすすめ
英語わかるならライフコーチって人がいいと思う

圧縮言うても完成までの過程を勝ち抜くためのピックは多少必要だからね
作成した人によって多少違うけど圧縮ウォッチャーのTier表みたいなのもあるからそれに従うのも手よ

圧縮ウォッチャーに限らず上手い人のTier表に従うとゲームとしての面白さがかなり損なわれるからお薦めはしない

個人的にはティアリスト見たところで大して損なわれるとは思わないけどな
ティア表の優先度なんていくらでも状況で上下するし
単純なピックの優先順位付けなんかより検討要素が多すぎるゲームだから
ティアリスト見たところでやっとスタートラインに立てるかぐらいの印象だわ

あれ見る面白さってのもあるしな
圧縮ウォッチャーはともかくとして

across the obeliskどうなのよ

オベリスクの巨神兵？

スネッコアイは使いこなせる気がしないわ
コスト2以上のカードだけでデッキ組めるもんなのか？

極端に0コストに偏ってなければスネッコは強い
スネッコを崇めよ

使ってみれば分かるよあれは

スネッコ取ったらコスト2以上のカードだけでデッキ組むって誰が言ってたんだ？

だけってのは語弊があったよ

何かしら0コストがテーマになってるキャラとそうでないキャラでも扱いやすさは変わるけどね
基本的には得する

スネッコでもドロソは取っとけ

スネッコとかいう目玉も頭蓋骨も有用なモンスター
なおエキス

スネッコはコスト5のメテオのやつとか重いやつで回す夢を抱いていた時期はあったが、揃えるまでめんどくさくてな

散々言われてるがスネッコは+2ドローがつえーんだよ
このゲームってドローが正義だから

サイレントで初めて心臓倒したぜ！！！

カード枚数抑えて策士とスライスとディフレクトをアクロバット2枚で無限ループさせたら勝てるんじゃね？

と目論んで挑んだものの全然思ったようにピックできなくて

剣の舞とクナイ以外シナジーないヨワヨワ構成で3層ボス近くまで来たところで間違って古木の枝をピックしちゃって完全にループ諦めたけど特攻したらナイフ→鋼の嵐ループが途切れなくて勝てた

コモンのみ実績難しいな
終点のボスで死ぬ
ポーションでレア取るのも駄目なんかな

コモンのみはウォッチャーが一番楽だと思う
コモンでも強いカード多いからね

実績は心臓倒さなくても取れるよ

アイスクリーム拾えて旋風刃も拾えて、あとはケミカルX出たら嬉しいなって踏んだ？で出てくる商人
嫌な予感して商品見たらやっぱ売ってるんんだよなあ
そして金は無い

一度ショップに並んだレリックはそのゲーム中は二度と出てこないとかありますかね？

エクトプラズム許せねえよ
https://i.imgur.com/31KqjZY.jpg

ショップの商品って見ずにスキップしても次の店に持ち越されたりしないよね？
金持ってない時に？の商人でレリックチェックしてるけど

あれ終点は心臓のとこだっけ…

>>188
カード見直してトライしたら一発で行けたわ
レリックの引きが良かったり儀式用ダガー拾えたのもあるけど

エクトプラズム取ったのに当たりイベント多くて削除や変化で効率的に圧縮できたわ
アイクラ日時計ってやっぱ壊れだわ

アイクラってデッキにもよるけどデッキ枚数膨らませるとダメですね
3ボス負けの枚数みたら33枚とか35枚だった
大体20枚＋ドロソくらいが丁度いいんですかね？

自分は心臓クリアさらっと見てみた感じ30枚前後が多いなあ
ドロソ抜きの枚数はわかんないけど
カードなりレリックの引きが良いときはショップで削除し続けられる余裕があるから枚数減る印象はある
ショップで必要なもの補うために消去する余裕がなくて
デッキ枚数絞れないことのほうが多いのかな

トントン拍子に欲しいカード引けて思った通りのタイプのデッキ作れるなら20とかになるけど
大体は足りないパーツとか出るしそれを補う為に理想的なデッキなら必要ない他のカードとか取ってて多少膨らむと思うよ
薄くするのはコンボ成立を楽にするためであって薄いだけじゃ勝てないからね

代用カード詰め込みまくった結果40枚超えた事あるよ

ことあるっていうかほぼほぼ毎回40枚前後だわ
珍しいのかもしかして

どうしたらそんな枚数になるんだｗ
上にも出てるLifecoach氏の配信アーカイブ適当にかいつまんで終わりだけいくつか見てきたけど
大体32枚前後だったしそれぐらいがスタンダードなんじゃないかな

このゲームってtier listみたいなのでググると割とバラバラで何を参考にしていいかわからなくなる
アプデとかで評価変わってるだけで最新の評価は固まってるのかな？

勝ちパターンが複数あるし状況によっても変わるゲームだからtierは参考程度よ
上手い人のものが必ずしも正解ではないしね

場合によるおじさん「場合による」

動揺だけはマジでピックするシーンが分からない

ナイフ生成全く出ないけど枝持ってる時とか？？

ホワイトノイズと違って防御系毒系ドロー系のうちそのターンに欲しいのピンポイントで出ないと意味ないからなぁ
それもXや0エナだと価値薄いし、なんなら使用不可もあるし

そらもう確固たるtier1のボールライトニング君よ

バグの回答は皆ありがとう
再現性も無さそうだし事故ったと思って忘れとくわ

ボールライトニング君とデフラグ君と氷河君ピックしてればなんとかなるという風潮
なお出ない模様

ディフェクト1戦目でボーライ出た時のいける感は異常

オーブに寄せる以外の勝ち筋本当にキツい
デフラグ出ない場合に備えてそっちでも勝てるようにしたいけど安定する気がしない

本当にその状況で必要なものが違うから困る
だからこそtier表を持ち出してこっちのほうが強いからこっち取らないのはおかしいとか言い出す人が鬱陶しい

ボールライトニング複数個出たらザップは捨てちゃっていいのか？

アドレナリンはなんぼあってもいいですからね

tier表は作れても役に立たないゲーム

ZAPはアプグレするとボールライトニングより使いやすいから難しい

ザップ邪魔だけどストライク消すのに忙しくてなかなか

軸とか難易度とか前後半とかによって欲しいカードが変わるからtierリスト作るのムズいのか
よくできたゲームやで

ザップにしても有能初期カードだと思ってたから消したいと思う人もいるのが驚き

ボーライ複数出てもそもそもボーライそんなにピックしないな
序盤は強いから最初に出たら強いけど結局最後に必要なのはフロストで
ボーライは増やしても最終的には邪魔になることの方が多いから入れすぎるとどっかで負ける印象強いわ

UG済zapはつよつよカードだけど未UGだとよわよわカードだからな

じゃあzapを序盤から優先してUGするか？というと一層エリートにはあんまり刺さらないから後回しされがちという悩ましさ

UG済みでもzapは弱い派だわ
削除するほどでもないし手札にあれば使うけどカードパワーは低い

https://i.imgur.com/5VIdVFi.jpg
https://i.imgur.com/JwDnXuu.jpg
https://i.imgur.com/qDQOUSw.jpg

ボスはスライムボス
自分なら自暴自棄の方UGしちゃうけどなあ

0コスが欲しかったんじゃないかね

エナ加速取れてない時はザップ0コスで回したくなる

1層こそ安定してダブルキャストの16点出したいからボーライ取れてないとザップ優先してUGしちゃうな

>>222
エリート戦も雑魚戦もまだまだあるし
自分も自暴自棄かな…
難しいゲームだね

ボールライトニングはカード名も効果もイラストもかっこよくて好きだから積極的に取っちゃう
効率を突き詰めるゲームとはいえ好きなカードを使うロマンがあってもいいじゃない

稲妻や火葬も欲しくなるな

1層でスパイクスライムM、スレイバー赤の組み合わせはやり過ぎだと思うんですが、、、

集中串刺しケミカルXで勝てそうなランだったのにPCが逝った…

ネクロノミコンの死霊の呪いって説明の通りだし削除は諦めるにしても、
戦闘中の廃棄すらできずにデッキに居座ってくれるんだな

一旦消えてからまた湧いてくる挙動が、夜中にちょっと怖かったわ……
説明似ている鐘の呪いも同じく怖いムーブすんのかな、なんか笑ってたしやだなー

鐘の呪いは戦闘中廃棄で圧縮することはできる
死霊ほどおっかねーものではない

>>232
寒気

死霊の呪いをキャンドルある時に無痛とかの餌にするの好き タングステン持ってるとなお良し

ブルーキャンドル遺灰タングステンを集めて燃やす尽くす遊びしようや

ブルキャン無痛抱擁破裂とかも楽しいぞ

ブルーキャンドル+タングステン+メッタ切り+鐘の呪い
という最弱無限コンボで心臓撃破できたが、マウス壊れた。

廃棄に他のデメリットはないから無限リソースとして使えるのか？うーん

アイクラだとブルーキャンドルだけで割と普通に強い

王冠！ドーム！ハンマー！無理！

ハンマーは意外といける

最近教えの書しか引かねえ
俺のSTSからはノミコンが消えてしまったようだ

香炉を持ってるときの心臓が絶対に2ターン目に単発攻撃をしてこないんですがバグですか

粘土持ってると必ず強打→連打の順に使ってくるからおすすめ

3ターン目調整すればいいじゃない(貝の化石かな)

>>229
ACT1の強プールの振れ幅は異常
だけどその組み合わせってあんまり出ないよね？確率違いそう

海外ウィキ見たらany slime M & any slaverの組み合わせは
2%ちょいくらいなのか
まあ許容できるか、、、

スネッコアイとギャンブルチップの安定感ヤバいな
低コストで引けたカードだけ残して交換すればデッキも掘れて初手の安定感も得られる

ギャンブルチップ大好き

心臓の連続攻撃金切り声で防いで次のターンで勝ちかな～
って余裕こいてたらアーティファクトで防がれててゲームオーバー……
いい感じのデッキ作れて油断しきってた

ギャンブルチップとかいうギャンブルとは真逆の安定を求めるレリック

初手というギャンブルをチップ払ってやり直してると考えればよい

何百時間やっても未だに心臓のアーティファクト忘れるプレミやるわ
変なタイミングでつけんな

あれがあるから毒ガス撒きたくなる

>>251
すげー納得した

ウォッチャー始めたけど今までの3キャラと比べてマジで難しく感じる
圧縮ウォッチャーとかいうのが強いらしいが心臓クリアまでは詳細は見ないようにしてるが折れそう

ウォッチャーが一番簡単じゃね？
体感では紫>>>緑>>>青>>>赤って感じで簡単な印象
ウォッチャーやるとディフェクトアイアンの構築の遅さにイライラしてしまうくらい

博打pはあんまり役に立つ気がしないのは何でやろか
明確に嬉しいのは矛盾だが

>>255
無難に強カード集めるだけで十分強いから、回数こなして慣れてくれば大丈夫だと思うよ
憤怒と平静のカード枚数バランスに気を配ると安定するかと

最初平静のエナジー貰える条件を
特定のカードに書いてあるスタンスを解除する限定だと思ってたな
まさか憤怒と切り替えるだけでお手軽エナジー貰えるとはね

お手軽無限ループ発見されちゃったせいで議論が固定化されやすいがマントラ貯めるのも強いし、なんなら雑に連打してるだけでも強い
他をナーフして秘孔がもうちょい強くなればいいのにとは思う

せめてアーティファクト無視できれば心臓で使えるから使用率上がっただろうに

秘孔はまず他に付与できるカード2枚くらい追加して貰わないと話が始まらない

2エナで全体に2（3）秘孔付与のスキルぐらいあったっていいのに

秘孔ガスとな？

感度3000倍になるガスかな？

秘孔ってんだから百裂拳とか…アタックに秘孔乗せるパワーとか…

百裂拳なら一発の秘孔の付与は1だけどX回連続発動みたいなのだろうか

そもそも弱い以前にコンセプトがよくわからんよな
スタンスとの関連性もとくにないし、効果も毒とほぼ同じだし
バリエーション増やそうとしても秘孔ガスや秘孔触媒になってしまう

アタック全部削除して秘孔一本槍デッキにしたら強そうだけど
コモンとはいえ、そう何枚もピックできるかな…

一応コモンセンス狙いの時に取ると強い
第三の目で使いまわせるとなお良し

パチュリーmodの金符が点穴のあるべき姿だと思うんよな。

昔セールで買って詰んでて最近バニラで始めたけど難しいなこのゲーム
1戦目剣士でぼろ負けして2戦目のアサシンで3ボス倒して簡単かと思ってからが長かった
55時間ほどやってようやく4キャラの1週が終わったところだけど　つい起動しちゃうから沼りそう

レリックでストライクのダメージダウン代わりにヒコウ追加みたいのあれば行けただろうか
語られてるだろうけど一枚じゃきついよな

秘孔はシナジーとかデッキ単位で考えるとあれなだけで爪ランページに比べたら単体性能はだいぶ高くない？
単体性能で考える意味は特にないんだけど

点穴にシナジーあったら更にウォッチャーがぶっ壊れるだけ

一枚だけシナジーも何もないカードが入ってる歪な現状よりは全然いいと思うけど

劣化毒だしスタンスが全く意味なくなるし序盤以外入れないほうが強い

無限ループ以外の勝ち筋が分からなくなってきたぞ！まずいな…

保留もアルファもマントラも他キャラ基準ならかなり強いけどウォッチャーじゃ躁鬱ループが最強過ぎて霞んでるからなぁ
点穴シナジー増えた所でよっぽどぶっ壊れてないと選択肢にはならんかと

敵のアーティファクトを取り除いた上で点穴はいるなら経絡一枚だけでもっと使うのに

経絡秘孔が
「点穴1を与える。点穴1を与える。点穴1を与える。点穴1を与える。
点穴1を与える。点穴1を与える。点穴1を与える。点穴1を与える。敵全体が点穴に等しいHPを失う。」
だったらみんな使ったのだろうか

そのテキストだと今と挙動変わらなくね？

アーティファクト剥がしてこの手にいいなするだけのカードになるな

普段はアーティファクト絶対剥がすマンで
加虐性下では56ダメージ飛ばす壊れになるってことか

まあ低アセとか実績解放だけで輝くカードがあっても良いと思うのよね
クラッシュもそういう時は主役張れるくらい強い

秘孔ってそんな言うほど弱いっけ
序盤から複数集まればA20Hクリアも狙えるよね
現状の強すぎる戦法がもしナーフされたら多少使われるようになるくらいの性能はあるような

アーティファクトに弱い
他のカードと特にシナジーがない
ボスグレムリン「ウォォォォォー」

以上の理由から君らはアタックとして不完全だッッ

アイアンクラっドとかいう初期キャラなのに一番難しいキャラ

アイアンクラッドって難しいキャラだったのか

アイクラは他キャラと比べても
上達度合いが勝率に反映されやすい気がする

難しいって定義がわからんけど
安定した勝率の出しやすさではウォッチャーの次じゃね

アイアンクラッドが難しい印象あるのは、デッキ構築の選択肢が豊かで狙い通りになりにくいからね
他キャラに比べてそりゃランダム性も高い

慣れないと難しいかもね
勝率10％行ってない俺が言える立場でもないが

逆に勝ち筋が分かりやすいディフェクトは初心者に人気ある気がする

アイクラは序盤のフロントロードと心臓対策が大分かけ離れてるのが慣れを要する

ウォッチャーがやっぱり考えること多くて俺には難しいわ
直撮りで申し訳ないけどこういう場面で最適解を出すのに何分もかかる
というかまだ出てない

https://i.imgur.com/hejHDB9.jpg

>>295
まず噴火orかんしゃくで2エナジー得て激怒化
ぶん殴りで防御得る、ストライク
悪しきを恐れずで平静化
噴火orかんしゃくで2エナジー得て激怒化
得られた教訓で1体撃破しつつUG
瞑想で噴火拾って次のターンに備える

かな

>>296
1エナジー不足計算ミスした、許して

ウォッチャーは最適解じゃなくても
パワーで押し切れちゃう部分はありそうね
もちろん丁寧にプレイすればその分勝率も上がるけど

>>296
俺がやったのは
右に噴火9D→かんしゃく24D→得られた教訓20Dの合計53DでUGしつつ撃破
残りの2エネで左にストライク12D→悪しきを恐れずで16Dの合計28Dで敵残りHP20

2回のスタンス変えたので8ブロック得て2D受けつつ次のターンで撃破

めっちゃ考えてこれだけど最適解じゃない気がする

>>282
1→1（点穴2、合計3）→1（3、6）→1（4、10）ってなってくから今とは違うんじゃ？

一体撃破したらダメージ食らいようがないからその2ダメは抑えられそうだね

案外このゲーム戦闘中に最適行動するの簡単じゃない

かんしゃく12D左5EN→ぶん殴り18D左(30D)18B3EN→悪しき16D右2EN→噴火9D右(25D)3EN
→教訓20D左(撃破)1EN→瞑想

まぁかんしゃくと噴火どっちに撃つとか瞬間的には出てこないな…

>>295
右に噴火ぶん殴りで27→左に悪しきで16→
右にかんしゃく教訓で計59→瞑想で悪しき回収　で良いんじゃない？
後は逃げまでの時間と引き次第でペン先と日時計の調整もしたい

アーティファクト剥がせるようにはなる

>>300
点穴自体にはHPを失わせる効果はないから
単純に加算されて最後に1回HPを減らすだけだと思う

>>302
>>303
おおーすげぇ...
無傷撃破UGにしてもそれぞれ手順違うあたりおもしろい

ウォッチャーは結局、全知やラグナロクさえありゃ鼻ホジふんふんできるから好き
全知の色んなカードへのシナジーが強すぎて壊してると思うけど楽しい

>>305
あれ？点穴って発動するたびにHP減ってくんじゃないの？
点穴1を与える。敵全体が点穴に等しいHPを失う。点穴1を与える。敵全体が点穴に等しいHPを失う。・・・ってテキストじゃないと毎回発動しないってこと？

>>308
付与されただけでダメージ発動なら未UGでも1コス16点デバフ累積の疑似AoEとかとんでもない性能になるぞw

「HPを失う」は点穴ではなくカードの効果
これって何気に大切だな！
現状点穴関連のカードは1枚しか無いから全く気にしなくて良いけど！

>>310
えー全然知らんかった
点穴付与するだけのカードがないからしょうがないな！
正直スマン

逆に言えばアーティファクトとかで弾かれても既に点穴付与されてる敵にはダメージ入る…はず
デカドヌとか途中でアーティファクトつく心臓とかには役立つこともあるかもしれない

てか改めて考えたら秘孔って
ボスグレムリンは筋力アップで痛い
セントリーはアーティファクトで通りにくい
ラガヴーリンは一発で起きちゃう
と1層エリートに軒並み相性悪いな…

大きめの点穴を与えるけどダメージは無いとか
与える点穴は少ないけど3倍のダメージを与えるとか
バリエーションが増えると面白そうではある

点穴8付与した敵にマウスオーバーしたら「経絡飛行をプレイするたび、HP8を失う」って書いてあったわ
知らなかったこんなの・・・

ゲームフォーマット的にはむしろそれ書いてあると
「デバフに書いてある条件によるダメージ」と「カードに書いてある効果によるダメージ」が
両方発生しそうに見えてよろしくないよねって思ってる

ウォッチャーが難しい人はストライクから消してるだけだと思う

クラッシュ、使えた時は強いんだけど
問題はクラッシュを生かせるようなデッキ構成だとフロントロードに傾斜しすぎて
大抵3エリート3ボス矛盾心臓のどこかで対応できなくなるんだよな
延々とシティが続くなら強い、そんな印象のカード

ウォッチャー初心臓クリアやったぜ。
脅威のキモキモクリア時間9時間弱を叩き出し堂々の発表
中盤までは教訓でUGするために最適解を求めて神経質にやってたけど図らずともおそらく圧縮ウォッチャーってこういう構成なんじゃないかと推測出来るような構成になってからは心臓戦含め脳死でプレイして余裕だった
これで心置きなくウォッチャー攻略ガイドみれるぜ
https://i.imgur.com/5gE04W9.jpg

途中でお昼寝挟んだんじゃないかってレベルで時間かけてるな
心臓撃破おめでとう

お昼寝どころか普通に8時間寝てた疑惑

ライフコーチでもここまで行かないんじゃないか

プレイ時間も飛び越えたんだな

A20をたまにクリアできるようになる→このゲームわかってきたかも→１ステージ目で死に続ける→やっぱこのゲーム全然わかんないです

>>324
俺もそれだわ

たまに3連勝くらいして調子に乗った所をボスグレムリンに粛清されるわ

堕落とかスネッコアイみたいな強いカードとかレリックが無いとアイアンクラッドでクリア出来ない😢
これはプレイングに問題がありますね🧐

デッキをぶん回して秘孔を突きまくればダメージが重なって強いというのはわかるが、ぶん回せるデッキが出来た時にはもう秘孔突く必要がないんですよね

このゲームの奥の深さとオレの考えの浅さにまいる

経絡は集まれば強いんだけど
1枚拾ったあとにも必ず集まるっていう保証がないからね…
3枚拾えるのわかってるなら迷わず取るけど

躁鬱が強い上に早すぎるから実際は3枚取れるのが保証されてやっと候補に入るくらいのレベルだと思う

ウォッチャーだけ牙の代わりに点穴貰うイベにしよう

デイリーとかパンドラで手に入って使ってみようかなってなるタイプのカードは割とある

華炎輪とか自分じゃ拾おうと思った事無かったな

華炎輪はかんしゃくとめちゃくちゃ相性いいしターン跨げるから普通に強いぞ

華炎輪神聖ラグナロクのロマン砲すき

断食は食わず嫌いしてたけどエナレリなしでも躁鬱回せてたらほぼノーデメで驚いたな

丸薬持ち断食のチートっぷり好き
断食自体が2なのが地味に重いけど

>>334
勝手にターン終了時に効果切れると思ってたから拾ったこと無かったのよ
食わず嫌いはやっぱダメだな

まあガチプレイならまず拾うシーンないわ

カスタムで全カード出るプレイするの面白いな
爪とヘッドバットと受け流しで爪使い回すの気持ちいい

>>340
UGホログラムで回すロボ

ガーディアンかヘクサなら点穴はとっちゃうなぁ

まーたjorbsおじさんが変なループやっとる
リサイクル加速スキムコンパイルドライバでループとかよく成立するわ

おもしろいデッキ作るのに定評がある海外配信者っている？

trickyって人は変なデッキ作ってること多いんじゃない
配信の一部を切り取ってつべに上げてる

加速で生まれた空虚をホログラムで拾ってリサイクルするの覚えるとループの幅広がる

https://i.imgur.com/9J1wzgi.png
https://i.imgur.com/SZQhcst.png
カード報酬で静電放電クリックしたらプチフリーズして何事もなく進んだかと思ったら山札が変になってる
しかも静電2枚になってるし
こういうバグってなにか原因あったりしますか？

>>347
バグ報告と意見募集にしては情報が少なすぎる
環境もどこの報酬かもほとんど何もわからん

静電放電で倒されたヘクサゴーストの霊の仕業だな

>>348
ごめん、1Fの敵倒して静電取ったらなりました
UGされてるのはボスレリ交換の鐘から凍った卵が出たから
シード入れてやり直してみたら今度は普通に1枚だけだったからなんか変な操作したのかもしれない
同じことなった人いたら聞きたかったけど再現できなかったから諦めます
スレ汚しごめんなさい

ネオーの哀歌取ってエリート倒しに行くのが一番効率いいことにきづいた。
駄目だったらリセットすればいいし。
所詮、１層の序盤なんか運ゲーだからな。

アイクラだけデッキの組み方が全然分からん
廃棄するカードだけ集めてけばなんとかなるのか？

脳天割りを信じろ

ただ寄せるだけじゃ火力足りねーってなる

高アセは堕落が1番スコアが高いカードらしいけど理由が全然わからない
一層で出たけどピックしたほうがいいのか悩む

一層でも取るけど碌なコンボ組めないだろうから多分戦闘終盤まで使わない

一層堕落は100%持て余すけど出たら先行投資として確実にピックするレベルで強い

でも慣れない頃、雑に堕落使ってスキルカード枯れて負けて、なんやこのクソカード！！ってなるのは割と誰もが通る道

堕落、抱擁、無痛は出たら取っとけ
これらの先ツモは許される
堕落はちょっと意味がちがうけど

炎の吐息ってどうなんです？

1ボスがスライムなら絶対取る

一層でスライムゴーストがボスだったら取るけど
2層以降のボスには刺さらないから別の火力方法を考えるか状態異常ちゃんと混ぜないとじり貧で終わっちゃう
おれは2層以降もメインに据えるときは二刀流よくとってるけど他の人はどうしてるんだろう

基本無視でいいよ
スライムボスの解答なさそうなACT1終盤なら取るけどそんなラン何回に1回あるか

吐息は基本的にはスルーだけど、AOE手段として必要になりそうな場合や現時点のデッキと明確にシナジーが見込めそうなときだけ考えるかな
具体的にはセントリーが出るかもしれないエリートを踏む前のタイミングだったり既に進化や無謀なる突進がデッキにある場合など

救急箱持ってないアイクラさんとはちょっとお付合いできないです

やせ我慢使用時に発動するようにしよう

堕落と古木っていう有名なムーブできたけどバリケードとか無痛出てこないと息切れするな
hp一桁で辛勝だったわ

アイクラが分かってきたぞ
https://i.imgur.com/qB4zYzH.jpg

かわいそ
そんなことも気にせずにイライラもしてきて

最高にヤバい人々て
ほらね、問題も解決や
スタオーは一応主人公が背の低いリーグにいく
大一番だけ急にスター気取りで後々やらかさないでね

ハメカスはコロナ被害がなくなったときの差て
二人共SP落ちだった

風説して数字モメサとかやってるのってゆるキャン？
知らんけど
ウンウンスレのウノタ発狂してるだけ

>>280
配信者は登録急がずに最低な性格には入れてる人は結婚して自分達よ

アンリミテッドサガ２出せよ

アンチが願望を書くスレ

1のリメイクするとかザラにあるんだってさ
そこそこ事故ってたような。
乗ってた人数も少ないな

ジュニア女子にパチンコスロットやらせよう

マジでびっくりしてる

何やってても

>>75
業績も良いしずっと増配もしてるし

推しだったら党として見れなくなるって感じじゃねーもんな
道具を愛でることに身体が軽い感じがするけど

44444444444444444444444444444444444444444444444444
ディーラーが間違いなんか

>>76
映画板でも違法では最強クラスよなここ
そして今日ヒューリック下げすぎ

なんか笑顔が邪悪なんだ
10万だっけ？、藍上の違法有害情報の通報窓口

大学の授業料免除もしてないから見れる奴いたらみれば？

うちの庭にも絡んでるよね？
「迷わずいけよ

なんかどっちも無さそう
30分(´・ω・｀)

スレもあるし、余計なこと言ったので
当時で還暦という元祖半グレみたいなやつが
あまり触れられて目の部分に関しては、粗がないの？

>>279
内需重視ならトランプの保護貿易は評価するもの
PBR0.5まで同じような
やだなあ
ROMも糞だったしな

そりゃそうですよ！

>>96
ほなの！」って言い訳するぞ

って言ってないとはよく言った結果で答えてくれてるやん
ハイスコアガールがある
怪盗ロワイヤルってまだあんのかな

>>138
【2レス用】
▼ジャニーズ事務所側から口止め入った？