ボンバーガール コナステ BOMBERGIRL part14

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ジャンル：4vs4のオンライン対戦アクションゲーム
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販売：KONAMI

テンプレ
>>2-6

攻略wiki
https://www65.atwiki.jp/bombergirl/

前スレ
ボンバーガール コナステ BOMBERGIRL part12
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ボンバーガール コナステ BOMBERGIRL part13
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良かったぽろぴが最強だと思い込んでる馬鹿はこんなところに居なかったんだね

最強うんぬんはおいといてグラマスは普通に俺より強い
グラマスはこいつはここが糞だとかいうやつよくいるがそいつはマスA以上でもちろんグラマス相手でも勝てるんだよな

コナステご新規相手ならグラマスならとりあえず十分でしょ。何のロールやりたいのかも分からないし

まあGBすら踏めてない有象無象が言ってたら笑うけどな

オレンのおにぎりとかリヴォル開幕しか使えてないんだけどスマブラダンクからどういう場面で切り替えるの？

リヴォルは別に必要ないからいらんと思ったら使わんでいいかな
ランチはボマーより先にベース周りに来て相方待ちの時間稼ぎするんだったら
スマブラ＋ランチで生存力高くする使い方が多いだろうけど
これもスマブラダンクの無敵抜けの×2の方が生き残れるっていうなら別にそれでもいいし
とにかく味方も来てないのに一人で突っ込んでいって安直に死ななければええ

元の文章に釣られてスマブラになっちまった

おにぎり欲しい時に切り替えてるともう遅いことが殆どだから事前に持っとかないとダメだからむずいわ
おにぎりダンクの方がいつでも入れるぜ？って圧があるから強いと思ってたけどそうでもない？

書いてて思ったけど道中なのかベース周りなのか相方の位置はシューターは誰なのかで全然変わってくるってことか
むずいなこのゲーム

ダンク着地隙デカいからおにぎりスマブレ派かな

おにぎりダンクで立ち回れればいいけどスキルのクール長いから心配になるんだよな
GとはAはよくおにぎりダンクでやれるなって思う

やっと前マップ覚えてきたと思ったらもう全部知らないマップになって草

初心者はとりあえず初動の堀り場所だけでも覚えれば同じ初心者同士でも全然差出るから頑張れ
3マップ4ロールの12パターンだけだ

覚えなくてもステージ見てから調べれば良いしな
コナステ版はマッチしてから始まるまでの時間長いし

オレンはマニュアル車なんで初心者が使う事自体が間違い

最低初動だけ見れば後は気合いや

リヴォルは敵に一回は見せておきたい

新しいマップ、どれもなんかイライラするんだけど。

哀愁とかパニ4みたいなマップはベース付近の防衛安定だから
ちゃんとしてる防衛コンビだとベースインすらさせてもらえなくて
イライラしやすいと思う（初心者並感）

なんか2連続で回復しないパイン踏んだんだけど(別人)この新マップベースで回復してもゲージ回復しないみたいな仕様あるの？

そうそう防衛に有利なマップすぎてつまらないんだけど

パニ４は完全に防衛有利だけどヒエ１と哀愁は攻め有利寄りだぞ

パニ4はちょっとキツいけど哀愁もヒエ1も防衛有利じゃないと思うが

攻め方分かってないだけ

哀愁とヒエール１のボマーおもろいな
掘る楽しみがある

とりあえずレート戦も落ち着いて来たので
大体の目安を貼っておく

【レート/アーケードでの目安】
1900以上　グランドマスター帯
1800〜　マスターA
1700〜　マスターB
1600〜　マスターC
1500前後　スーパースターB〜A
1400〜　スーパースターC
1399以下　スター帯以下

レート戦行ったら鈍臭いブロッカーばっかなんだが舐めてんのか？

自分のレート書いてくれんとなんとも言えん

あと不満があるなら自分がブロッカー乗るのが一番早い解決法だぞ

>>676
1600くらいだったけどマップ変更で初動分かってないから先手取られて負け筋確定だよ（主に哀愁で）

因みにブロッカーやってもシューターがもうね…
言わんでも分かるやろ？

1617以上なら今の所、初動わからんみたいな奴と当たった事ないな
シューター酷いのはいるけど
1616以下なら頑張って上げてもろて

このゲーム上手い人だと初期エメラやオレンでもグラマスまで登れたりしますか？
最近始めたけどガールもスキルも全く出なくて辛い

初期キャラで登れるかで言えばイエスだけどスキルまで初期状態で登れるかで言えば間違いなくノーだと思う
エメラオレンだったらゲーセンで何度かプレイすればそれぞれ一個ずつスキル貰えるからそれだけでも貰ってくればだいぶ変わるはず
特にオレンは有用スキル貰えるし

初期キャラで唯一行けるのはモモコくらいじゃない?他はグラマス相手とか飛んでけもスマブレもないとか完封されるだろう

初期キャラだけスキル揃えたらいいかと思ってたらいつの間にか全キャラ揃ってた

>>679
エメラもオレンも最強だけど星2スキル10になるくらいアケをプレイしまくってこれに伴って強制的にガチャも回した果ての結果だから、キャラコンプ程度で悲鳴をあげているようじゃプレイヤースキルで追いつくことすら到底無理だぞ

星2スキル10じゃないとグラマスなれない×
星2スキルが全て10揃うくらいに連コしてPS上げていかないとトップ狙えない○

ガールも全く出ないって発言からしてアケもやってなさそう
とりあえずアケで8k使って来たら？

外人ラグすぎ氏ね

>>667
ベースゲートがある1マスのところで歌ってんじゃねえの
あそこだと届かないのでもう一歩内側に入る必要がある
単純に気付いてないんだろうがそこで歌うモモパイを最近良く見る

気軽だと敵追っかけ回しながらウォールしてるだけで
リス埋めとかベース回復とか全然頭にない初心者っぽいのも普通にいるしね
シューターが入れなくなっちゃうウォール敷きまくり築城とか

マッチ幅どこが変わったんや？

上位は変わっとらんから下の方じゃね

中位やけど変わっとらんな
下だけかわったんかな

キャラ全然そろってないのに
ガチャでキャラかぶりとか死にたい

えぐりかまそうとディフェンスを提案しますを同時に言われた場合ってどうすればよかったんだ
とりあえずえぐりかましてラッシュ入れた後全力で逃げて身を守ったけどこれでよかった？
試合は負けた

指示をくれに反応がなかったり反対してる奴がいたらとりあえずやめておけ

>>693優先順位はシューターの指示

負けてるんだったら失敗じゃん

どっかでラッシュ消化しとけば勝てたのになぁって試合よりクソラッシュ入れちゃったせいで負けたって試合の方が多いだろうし
防衛側で意見割れてるならまぁラッシュは入れないほうが無難

削り切れるくらいの見通しが無いなら指示聞くまでもなく入れなくていいよ

ラッシュのメリットって殴り放題回復放題になるだけだから、戦力差無い場合に入れても原則損しかしないよ

俺が攻めよう押してブロッカーが守ろう押した結果ラッシュ入って負けた
こういう負けが1番しんどいわ

失敗したらあなたのせいよ

一生管理し続けてラスアタ負けがきついから多少強引にでもラッシュ消化してるわ

このゲーム２５０秒くらい負けてても最後の５０秒のラスアタ通せば勝てたりするからすごいよな

今のひえーるみたいにクソ長マップで相手前衛がしばらく来ない状況+味方前衛が上手いだろうと思われる場合(相手ボイスが2回入りシューターが無双状態になっても耐えれる場合)だけやろ基本は
味方信じれない場合は素直に入れない

ワイコナステ勢中位上位ルーパーになってしまう
マスCくらいってことか

毎日やっていて、基本10戦1勝なんだけど、おれのせいかな？

>>706
味方のせいだから気にしなくていいぞ

>>707
今日も5連敗なんだが。

多分そうだけどまぁあんまり気にしなくていいんじゃね
どうしても気になるなら各ロールどんな動きすれば良いか調べると3勝くらいはできるようにはなるかもしれん

俺かなりランク低いけどそれでもオリーブとか持っていたりレアな服きてるひとも多いから、そんなやこんでも下手な人は下手なんだな

初心者に関してはやりこめば勝てるじゃなくて知識あれば勝てるだからな
高レベルな戦いになってくると技術とか読み合いとか状況判断とか色々必要
逆いうとゲームやりまくるよりはまず動画見たりwiki見たりで今のマップの
各ロールの動きは知っておいた方がいい

何のロールがメインか、どういう感じで負けてるのか（惜敗～完敗）平均スコア
この辺が分かればある程度アドバイスもらえるんじゃないかな

>>711
知識ってこれに知識とかいるの？

>>713
いる
むしろ>>711の言う通り最初のうちは知識の差で勝敗が決まる
初心者でもそれなりの動きをしてくれれば上級者がフォローないし利用する形で決めてくれる

開幕4人で四隅に爆弾置くじゃないですか
壊した人が出したアイテム＝基本その人が拾うって認知なんですけど

自分が壊したブロックのアイテムを勝手に取りに来る人がいるのですが
これは普通なんですか？

開幕みんなアイテム欲しいのにどうなのかーと思いまして・・・

普通です
アタッカーなら足、シューターなら火力が優先的に必要なのでお互いに譲りあいます
ステの上限値が低いのは掘ってくうちに最大になるので重要度が高いロールに譲ります

他に注意点があるとするとボマーが最速中央行くステージだとボマーのステが掘りに重要になるためボマーの通り道のアイテムは取らないようにするのが基本です

最初に四隅掘るのはそこが一番近いからでその後は各ロール最適な堀り場所に向かうのが定石
開幕ここへ行くという矢印がそれで恐らく初動から間違っている可能性が高い
よって自分が壊したものが自分のアイテムというわけではない
最速で経験値を集めながらお互いに必要なステータスを残したり譲り合う必要がある

初動の1手目に掘ったアイテム取るまで居座ってないよな？
初動のルート以外なら他ロールのアイテム奪った上に1方向に2人来て邪魔になってるだけやで　
　最速上がりが重要なマップだとやられるときついよ

>>715
各ロールごとに取れるアイテム数とか優先して拾わないといけないアイテムが違ってくる
1番わかりやすいのはアタッカーはとにかく足が欲しいし、シューターも最速で中央に向かうことが多いからブロック掘るのにボムとか火がとりあえず欲しいとかそんな感じ
なので自分でブロック壊したら絶対自分でアイテムを拾うんじゃなくて優先度の低いやつとか過剰に取っても意味がないやつは味方に残すのが大事

最初の2個のボムは1番近くに置くでいいと思うけど、マップごとに確定でこのアイテムが出るって決まってるブロックがたくさんあるから
自分が横取りされたと思いきや実は本来自分のロールが掘るべき場所じゃないところ掘り進んで、味方側からそこのアイテム持ってかないで！と思われてる可能性がある

初動ボムのアイテム取りに行ってから自分のとこ行くってどう考えても効率悪いって分かるやろｗ

足ないアタッカーとか火ないボマーとか一回やってみるといい
二度と余計なアイテム取ろうとは思わなくなるから

>>713
勝ち負けで○✕をつけて最後の10個のうち○が3つかそれより少ないうちは
「自分が上手くやっていれば勝てた試合」がある

「ボンガ wiki」で検索して
その中の初心者向けのページ読もう
文字の方が時間はかからない

でもYoutubeで「ボンバーガール 初心者」で検索してゆっくり見るのもOK

M○○さん負けが込みはじめて
露骨に味方のせいにし始めましたね。気付けなくて悲しいです

下位帯は後衛は辛い
守りすぎてもラッシュ食らって逆転負け
ゲージ管理していたら相方がガバりだして負け
沼ると勝ち方が分からなくなる
アタッカーピックしているなら自力で何とかしろ

下位も中位も抜けるだけならアタ乗ればよくね？

ボマーの掘りが遅くて後ろ掘り終わってるのに渋滞起こしてるのフフッてなる

マップによって初動が違うということも最初はわからんのだろうけど
哀愁で前衛二人とも初期下ガン無視で中央向かって全く経験値堪らないの草
右上にやたらブロックがあるのも罠

学校のテストは皆同じ点じゃなかったし
体育の成績は皆1位じゃなかった
何で皆100点取れないの
みたいな発言自体やめとこうぜ

防衛ってベース周辺でアタvsシュ、道中でボマvsブロが基本で、シュは如何にタイマンを制するか、ブロは道中遅延とリス埋めや築城をどう両立するかってゲーム
しかし下手過ぎてタイマンでベース殴られまくりでタイマンさせられないシューター、前出ないリス放置コの字再築しないのいずれかまたは複数しないブロが相方だとゲームにならんからな

前衛もアタが道中ボム食いまくりでシュスキル飛んできたらボマーはなんも出来ないし、つまりはアタで相手の格下シューターボコボコで勝つしか選択肢がない

分かるし笑える時とちょっとしばらく時間置こうってなる時がある
知識差ありすぎて
初動テンプレにただ乗っても事故るから
フォローして掘った方がまだ
平均勝率は上がる
まともな試合はレート最上位かアーケード上位でしか出来ない
この仕組みは開発以外変えられないから仕方がない

自分は攻略サイト見て勉強とかする気が全くないなー
効率悪かろうが勝率悪かろうが、自分であれこれ試して遊べればそれでいい

で、実力差のあるマッチングになるかどうかは運営が調整する話で、
プレイヤーがどうこうできる話でもないし、知らね

>>730
レート最上位かアーケード上位でまともな試合が出来るなら廃人はみんなそこに集まって満足してるはずなんだよなぁ

>>732
少なくとも最上位はまともな試合してると思うよ
廃人の「ぼくが考えたまともな(最高の)試合」ではないんだろうけどな

>>731
運営うんぬんよりMOBAの考えじゃないから煽り抜きでゲームやめたほうがいいぞ考えが合わないのとゲームやっても面白くないだろ

気軽哀愁でおもむろに右上掘り進むボマーいいよね
利敵を抱えても勝つくらいの気概が必要

>>734
ああいう考えの人も居て
開発が仕組みを特別に作らない限り敵にも味方にも来る



人間は7割り勝ててようやっと五分と本能的に感じるなんて研究もあったな
感覚的には同感で
だからこそ勝率50%に無理やり収束させられる(特に数年前の)LoLなんかは疲れる

攻略サイトがあるから見なければならない、という事は無い、好きに遊ぶ
自分で攻略していくというのがやりたいのだ

>>737
俺はこの遊び方は否定しないよ
対戦ゲームの目標は勝つことだから、そこを目標としているのであれば別にいいと思うよ
ただ先人が作った定石があるのにそれをあえて無視する意味も無いとは思うけどな
定石がなぜ定石なのかを自分の中に落とし込むのも攻略の一環なんだし

>>737
攻略ゲームならわかるけど協力ゲームなので……
仕事とか学校のチーム組んでする部活とかでまぁ最低限この動きでいきましょうって話しあっても
んなこと知るか好きなようにさせてくれっていう人1人でもいたら他がそいつのカバーしないといけなくなる
他が負担してくれるということを常に分かってくれるなら好きにしてどうぞ

勝ちにいくっていう大前提がある上でテンプレから外れたことをするのは無しではないと思うけど詳細なチャット打てないこのゲームだと難しいと思う

よろしくOK攻めよう守ろうに色んな意味ありすぎ
初心者が勘違いするのも無理はない

1人用のゲームとか1対1のゲームなら好きに攻略すればいいけど協力ゲーだからな
まあそれで味方をキャリーできるぐらい強ければ文句も言われない

無料になったし、スキニシロ

「他人の力を借りたら負けかなと思ってる」
まあ、こういう考えの人は一定数はいるけど結局のところ試合に勝つという目標を達成できなければ勝ち負け以前の問題なわけで
「試合には負けたけど自分の理論を貫いたから勝ち」なんてのはそれこそシングルでやってほしい

一人で好きにやって勝つぜ！っていうなら一部の極まったオレン使いとかアサギ使いみたいに死なずにベースを破壊するぐらいしかな

自分が好きにやるって奴は他人に文句を言う権利失くすけどそれで良いなら

>>723今まで自分よりも下手な人が周りにいなかったからね…
たぶんあと１週間もすれば初心者も◯AXさん追い越して文句言えなくなる立場になるよ