経済・運営・経営シミュレーション総合25

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ここでは、単なる経営ゲームに限らず、経済・運営ゲームなどのシミュレーションゲームを総合的に取り扱います。
単純な所謂シミュレーションゲームだけではなく横断的にその要素のあるものも歓迎します。
道案内的な使い方も大歓迎ですが、個別作品のスレがある場合、そちらに誘導お願います。
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前スレ
経済・運営・経営シミュレーション総合24
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/game/1654341648/

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RAILGRADE 面白いんだけど、情報少なすぎって皆無

名前すら知らなかったわ
EPIC独占の弊害よ…

たしかにおもしろそうだな

めちゃくちゃ縛られた都市経営というより政治シムがやりたい

Democracyでもやればいいんじゃないの
派閥力学や交渉に重きを置きたいなら別だけど

>>52
ジャンル自体が変わっちゃったからなぁ
まぁジャンルだけ見るならあの方が万人受けはするが出来がどうにも

>>54
EPICが開発支援しているって話だからしゃーない

鉄道管理シム『RAILGRADE』正式発表、2022年後半発売へ。埼玉生まれの工場鉄道自動化ゲーム
https://automaton-media.com/articles/newsjp/20220629-208629/

埼玉生まれと言うから日本人と思ったらカナダ人が作ってるのか

開発支援どころではなく販売元になっている
独占に対する反発が大きかったので販売部門を立ち上げて自ら開発資金を出すことにしたんだよ
これなら直接の競合関係にない別機種版が出ることはあってもSteamには来なくて当然だからね
SIEのゲームがPS、PC版は出てもXbox、Switch版は出ないのと同じ

ユーザーからしたら不快で不便だという点には何の対策にもなってないけどな

そういうゲームは余程面白いと話題になってるか、余程自分に刺さるゲームとかじゃない限り買わないから無問題

すっぱいブドウ理論かよ

PCBS2なんかはまさにそうだね
Epic開発だから専売されても仕方がない

Aquaticoは深海っていう珍しい環境で新鮮味のない退屈なプレイ内容だったからガッカリした
グラは綺麗で視認性は問題ないんだけど、微妙に薄暗い世界に無機質な建物がはえていっても全然ワクワクしないんだよね
電力や燃料を通すパイプラインが定期的に部分破損するんだけど、
その都度破損箇所をクリックして修理指示出すのは面倒だしつまらないってことは過去のタイトルでも散々指摘されてるのに
それまだやるのかよって感じでフルリリースもあんまり期待できそうにないわ
体験版はかなりの制限が解除された状態で2時間遊べるけど、また最初から2時間遊びたいかっていわれたら、もういいやって感じだった

無意味なマイクロマネジメントダメ絶対

プラットホームを買わなきゃいけないわけでもないのに
アメ公ユダ公に情報収集されてても文句言わない
ＥＰＩＣはアンチはむしろ西側プロパガンダ
それに乗せられてＥＰＩＣでは絶対買わないマン・・
とはいっても俺も無料ゲー以外は使ってないし
なんか使いにくいからsteamのほうがいいのは確かだけどね

キチガイはノーセンキュー

とりあえず全角半角統一しろ

乞食根性のキチガイ

EPIC無料を使っている段階で、乗せられてるじゃん。

こういうの五毛ってんだっけ

RAILGRADEはSteam体験版で待ってたけどEpicに引っこ抜かれたから保留
資金や技術的な経営判断というのは理解する
時限切れてSteamに戻ってきたら買うわ

販売元がEpic自身なのだからほぼ確実に時限独占ではない
Valveのゲームを遊ぶにはSteamが必須だけどその逆パターンと考えれば想像しやすいでしょ

生産効率化が楽しめるコロニーシミュゲーおふふめないか
Dawn of manはクソハマった
Timberbornはそこそこハマったけどなんでか飽きるのは早かった
Going medievalは個人への個別指示が多すぎてRPGゲームに片足突っ込んでて自動化には程遠いし原始人より頭悪い。ハマったけど。
Banishedはすぐ飽きた。街を好きなように作っていけるかと思ったらそこまで自由にできなかった
Frostpunkは久保浜田、グラフィックの良さと戦略性に振ったゲーム性が良かったのかな
SettlementSurvivalはそこそこ楽しいけどやっぱ好きに街を作れないのがネック。工業地区とかベッドタウンを作りたい。

>>75
Factorio

俺も工場ゲーがいいかなと思ったけど
そもそも生産効率化と街を好きなように作るって矛盾してないか

>>75
Capitalism Lab

factorioはコロニー運営じゃないやろ

スペースコロニーを運営するガンダムゲーください

それはクソ面白そうだな　今すぐバンナムは実現に走るべき

factorioも興味はあるっちゃあるけど2Dなんだよな〜…いややり始めたらハマる気もガンガンするが
Rimworldも同じく足踏みしてしまってる
Satisfactoryもクソハマったから、コロニーシミュをやりたいとは言ったけど生産効率性を高めていく点ではこれらも共通してるからハマれる
Captalism Lab初めて聞いたわ。楽しそうだったからやるかも。
Timberbornがすぐ飽きたのは資源の種類が少なかったからかも知れん
倉庫に資源を溜め込むの好きだな、んでそれをグラフィックで眺めたい
Satisfactoryとか金や銅の延べ棒がコンベアでコンテナに延々流れ込んでいくの見てるだけで楽しかったわ

FactorioとRimWorldには手を出してはならぬ....
時間泥棒っていうレベルじゃない

>>82
物資倉庫に溜め込むのが好きならこれとかどうだろう
https://store.steampowered.com/app/919260/Final_Upgrade/

>>80-81
イベでMSが侵入してきて穴開けられたり毒ガス注入されたり地球に落とされたりするんか

Cities:Skylinesは自由な街づくりを楽しみながら、DLCで産業も楽しめる
効率追求する必要はないかもしれないけど
あと石油とかの有限の資源はリアル時間であっという間に枯れるのも難だなぁ
俺は輸送トラックがガンガン走ってるのを見るのが好きだった
トラック用に貨物駅から工業エリア直通の贅沢な道を作って興奮してた

superpower3死んでるじゃん

>>82
俺と好み似てるっぽいしやって無ければSaviving Marsはどうだろ
後Dyson sphere program

>>87
英語レビュー見る限り評価悪いな

superpower3の類似ゲームに出てるTerra Invictaが4xゲーだけど面白そう
https://store.steampowered.com/app/1176470/Terra_Invicta/

ManorLords
グラは素晴らしいし家を区画指定で建てるところは好きだが
やっぱり基本的にはBanishedだな
どんだけ偉大なんだよBanished

Banished面白いか？俺には面白さが分からんかった

>>92 自分もそうだったのでほっこりした

バニシュ最初は全然うまくいなかったけど試行錯誤してなんとか軌道にのせたときはすごい達成感あった
一発でクリアできてしまう天才ならつまらないかもしれんな

steamで88％好評だから12％の選ばれし民やね

ManorLordsは早くセーブ機能を実装してくれ

フェス終わったあと半年～1年は音沙汰無さそうだけどな

Banishedは発売当初の”貴重なannoフォロワー”として扱われてた時期に遊ぶのと
当たって”Banishedフォロワー”とも言える後続が出てきた時期に遊ぶのとでだいぶ違うだろうしなあ

Banished自体があまり特徴的な部分があるわけではないからなあ
既存作品の色々な要素をうまく整理したオーソドックスな内容だから
中世の村作りゲームは大雑把に見れば皆Banishedっぽく見えやすいんじゃないだろうか
Settlement SurvivalはBanishedフォロワーと言って差し支えないが
Manor Lordsは今の体験版の内容に限定してもちょっと違うと思う

Monor Loadっていうのも初めて知った
これすごい面白そう

Banishedは俺も全然ハマれなかった
工業地区とか農村地区とか作りたかったけど色んな施設を散りばめないと上手く回せないゲームデザインだったと思うけどそれが街のデザインを考える熱に冷や水浴びせられちゃった感がある
古のゲームなんだがThe towerっていう神ゲーがあったんだが何か間違って続編が発売されてくれたりしねえかな…

ジャンル化したゲームの陳腐化は避けられない
後発のフォロワーはその特徴を活かしてフレーバーガンガンに積んだ作品を次々に出してるわけで、
それらを遊んだあとに原作にあたっても物足りないのは当然のこと

>>98
そうだった思い出した
annoの後継みたいな扱いだったな俺はannoのシステムが苦手だったんよ

ZeusやPharaoをやってるとBanishedは超劣化ゲーにしか感じなかったというのがあったな
Annoシリーズはやったことないや steamのZeusだれか日本語化して

施設で周辺民家の幸福度上げるシステムがあるから、FartestFrontierはBanishedというよりAnnoの後継ってイメージが強い

F1managerをウィリアムズのスタッフがプレイする動画上がってるね
とても楽しそうw

別に何がどの後継だとか糞どうでもいいっすね

Annoは住居のアップグレードに施設へのアクセスが必要という1か0かのシステムだから
Farthest Frontierの好適度のシステムは>103があげているPharaoh、Zeusの方が近い
限られたスペースで住居、美観向上と防災施設を効率よく詰め込んで俺の考えた最強の住居ブロックを作るゲーム
こういうのとかね
https://www.reddit.com/r/impressionsgames/comments/3238t8/zeus_ever_find_building_elite_housing_block/

>>106
ラーメンを食うことより情報を食うことが楽しいっていう人は常に一定数いる

普通にゼウスとか紹介してくれればよかったのに、やろうと思えなくさせる手腕は流石だぜ

annoにもレイアウト職人はいたし行き着くところはだいたいそんなもんよね

景観とか無理やわ
効果がはっきりした数値を積み上げる系じゃないとむり
projecthospitalもレイアウトとかやりたくなくてむりー部屋は部屋で勝手にやってください

Banishedは、あまり面白くはないかもしれないけども、とにかくすごいんだよ
Banishedにできていることを、他作品はできていない

自宅で食事をして、仕事に行き、仕事以外の何かしら余暇を過ごし、帰宅する
寒さで凍えたら、最寄りの可能な場所で暖を取る
自宅に必要な物資は範囲内の市場で購入する。市場が無い場合は、各所を回ってかき集める
ツールと服に耐久度があり、耐久度が無くなると破損してロストするので、補充する

気温と燃料の概念があり、住民は各自の家で薪を燃やす。薪は木材を割って生産する
樹木は自然成長し、成長しきった後に古くなりすぎると自然消滅する（突然消えるのではなく倒れる。音も鳴る）
食べられる野草やキノコは木々の近くに発生する
病気治療の為のハーブは、成長しきった古い木々の内部に発生する
感染症は主に移民が持ち込み、近くを通った住民に、狭い範囲で高確率で空気感染（接触感染）する
感染症患者を隔離する為の病院施設がある
火事の要素があり、井戸は消化用水を供給する
井戸１箇所のストック可能な消化用水は有限であり、井戸水が無い場合住民は最寄りの川まで水を汲みに向かう

幸福度の概念があり、幸福度が下がり過ぎた住民はサボる頻度が高くなる。幸福度維持には複数要素がある（墓地や教会、食事の質）
健康度の概念があり、健康度が下がり過ぎた住民は死亡する
突然死の概念があり、危険度の高い職業に従事している住民は比較的高確率で事故死する

住民はある程度若い男女のカップルから生まれ、時間経過によって成長し、子どもから大人になる
子どもを作れるカップルを成立させる為に、住居を適宜追加する必要がある
教育の概念があり、教育を受けていない大人は生産性が極端に低くなる。学校を建てて子どもを通学させなくてはいけない


上記がBanishedの主な要素だと思うのだが
実のところかなり細かいというか、よくここまで様々な要素を組み込んだな、と感心する

後追い作品は上記のBanished様子を全て内包した上で超える必要があるだろうと思うのだが
超えるどころか、要素が半分以下のスカスカゲーばかりになってしまっている印象


例としては、The Wandering Village ＝オンブは酷かった
住民がそもそも自宅に帰って就寝しないからな
加えて、年齢の概念がないし、住民の自然な増加もしない。子どもが存在しない
オンブサバイバルだからゲームのテーマとは無関係な不必要な要素を削ったとも言えるのだが

そもそも性別の概念がないから、住民全員ヒゲモジャおじさんなんだよね
とはいえ、例えば若い女の子が決死の覚悟で有毒植物を手作業で駆除するとかいうDVな状況が発生しない方が健全だろうけども
見た目がおじさんだからこそ、虐待に等しい過酷労働が許されている面は確実にある

つまり他のゲームで無駄と省かれる要素を楽しむゲームということか

Banishedは当時珍しい人にカメラ合わせて追跡して眺めて楽しめるゲームだったな

それは他のデザイナーが「ゲームのおもしろさ」には関係ないと省いたからだ
衣食住は町やブロックの単位、つまり「マクロで満たされていればそれでよい」と
そのうえで征服や外交、発見やテクノロジーといた他要素にゲームを拡張する方を選んだんだ
もっとつらつらと書く予定だったが >>113 が端的にまとめていたので情熱を失った

逆にBanisedらしさである要素を放り込めば放り込むほどただのコピーに近づいてしまうわけで

まさか読んだの？

Banishedは、まで読んだ

こんな読みやすい長文はなかなかないぞ
頭のおかしなやつが書いてるんじゃなくて、賢いやつがウケを狙いつつBanished愛いっぱいに書いてる

普通に良い文だと思った

細かい積み重ねが没入感与えてるんだなって再確認させてもらった

Steamで最初に買ったのがBanished
その次を探してこのスレに辿り着き、8年が経った

MacユーザーだからBanishedできなくて、代わりにSettlement Survivalやってるんだけど>>112の内容は全部できてるな
インスパイアされたという触れ込みだけど、ほぼコピーゲームなのかね

なんか見覚えのある文だなと思ったがAirbone Kingdomでも長文垂れ流してた人かな？

settlement survivalの攻略wikiすっかすかなんだがこれそんなに発売して間もないっけ？

煽ったつもりはなかったが煽ってたなすまなかった
そういう他の開発がスルーするような要素に目を付けて需要を拾い上げるのはいいことだと思うという意味合いだった
例えば某稲作ゲームは稲作マスクデータが５桁とか凄まじい数値だと聞いたことがある
そこまでこだわらなくてもとは思ったけどこだわったからこそ支持されているんだよね

なんかレス見えないのがあると思ったらSettlement SurvivalNGしてたわ

ゲーム性が違うってだけの話じゃん
シムシティとシムズを同じ尺度で語ろうとしてるのかな
集落作りにおけるサバイバル要素にフォーカスしたってだけじゃん

Banished作った会社は今何してるの?

会社っていうかプログラム担当と音楽担当の兄弟二人組やろ
もう働く必要なくなって遊んでるんちゃうか

兄弟そろって才能あって仲が良いと幸せになれるという典型例やね

>>130
仲良いか分からん
分配とかで揉めてその後はゲーム開発に着手出来てない可能性もあるでな

2000円で200万本だとして売上40億か

>>131
初めに決めてると思うわ
お互い相手の性格を知ってるだろうしな

金の問題で解散するバンドも大抵は最初に決めてるかと

グリドン村は発売前から話題になってたけどこっちのVictor Vran村はかけらも話題にならんな、どっちかというとトロピコ村かもしれんが
https://store.steampowered.com/app/1324130/Stranded_Alien_Dawn/

存在自体知らなかったけど面白そうじゃん
パット見は3Dリムワか

>>135
このゲームノーチェックだったわ
面白そうだ

面白そうだけど蟲きめーな
人を選びそうだ

なんか重そうだな…

ついでにアーリー開始日同じゲーム
https://store.steampowered.com/app/2016080/A_Heros_Rest/

>>135
18禁か
エロ有りかな

>>140
Lootunと同じアイコン多いなｗ

>>140
冒険者の宿か　ぱっと見面白そう
Crossroads Inn　のようなバグだらけにならないことを祈る

どうか日本語をくれ…
おでは英語ができないんだ

>>144
せかいのことば　まく～どな～る～ど

ケムコとカイロは洋インディっぽく進化してるな
そのうちコテコテの和ゲーしか作ってないアートディンクとファルコムあたりを追い抜きそう

ケムコがどんなゲームだしてるのか知らんけど、カイロのそれは流石に持ち上げすぎでしょ

軌跡シリーズで信者を獲得し続けているファルコムに勝てるとは思わんな
ARTDINKはもうちょい頑張ってくれ

カイロはスマホ展開でしょ
steamだと微妙に高いし

何と言うか広域的なゲームと言うかちまちまレールとか列車を設置しなくていいゲームって無い？
Railway Empireは貨物が載せ替え出来ない、渋滞するで続かなかった

アートディンクはもう余力残ってなさそう

わかるぜ　接続だけ意識したくて、流通のミクロの話は考えたくない
多分ない　それを求めるターゲットゾーンの人たちには、ゲームとして底が浅いとか批判されるから