経済・運営・経営シミュレーション総合25

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次スレをワッチョイで立てる人は↑の文字列を本文一番上に3行差し込んでください。

ここでは、単なる経営ゲームに限らず、経済・運営ゲームなどのシミュレーションゲームを総合的に取り扱います。
単純な所謂シミュレーションゲームだけではなく横断的にその要素のあるものも歓迎します。
道案内的な使い方も大歓迎ですが、個別作品のスレがある場合、そちらに誘導お願います。
次スレは>>970を踏んだ人がお願いします。

前スレ
経済・運営・経営シミュレーション総合24
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/game/1654341648/

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FactorioとRimWorldには手を出してはならぬ....
時間泥棒っていうレベルじゃない

>>82
物資倉庫に溜め込むのが好きならこれとかどうだろう
https://store.steampowered.com/app/919260/Final_Upgrade/

>>80-81
イベでMSが侵入してきて穴開けられたり毒ガス注入されたり地球に落とされたりするんか

Cities:Skylinesは自由な街づくりを楽しみながら、DLCで産業も楽しめる
効率追求する必要はないかもしれないけど
あと石油とかの有限の資源はリアル時間であっという間に枯れるのも難だなぁ
俺は輸送トラックがガンガン走ってるのを見るのが好きだった
トラック用に貨物駅から工業エリア直通の贅沢な道を作って興奮してた

superpower3死んでるじゃん

>>82
俺と好み似てるっぽいしやって無ければSaviving Marsはどうだろ
後Dyson sphere program

>>87
英語レビュー見る限り評価悪いな

superpower3の類似ゲームに出てるTerra Invictaが4xゲーだけど面白そう
https://store.steampowered.com/app/1176470/Terra_Invicta/

ManorLords
グラは素晴らしいし家を区画指定で建てるところは好きだが
やっぱり基本的にはBanishedだな
どんだけ偉大なんだよBanished

Banished面白いか？俺には面白さが分からんかった

>>92 自分もそうだったのでほっこりした

バニシュ最初は全然うまくいなかったけど試行錯誤してなんとか軌道にのせたときはすごい達成感あった
一発でクリアできてしまう天才ならつまらないかもしれんな

steamで88％好評だから12％の選ばれし民やね

ManorLordsは早くセーブ機能を実装してくれ

フェス終わったあと半年～1年は音沙汰無さそうだけどな

Banishedは発売当初の”貴重なannoフォロワー”として扱われてた時期に遊ぶのと
当たって”Banishedフォロワー”とも言える後続が出てきた時期に遊ぶのとでだいぶ違うだろうしなあ

Banished自体があまり特徴的な部分があるわけではないからなあ
既存作品の色々な要素をうまく整理したオーソドックスな内容だから
中世の村作りゲームは大雑把に見れば皆Banishedっぽく見えやすいんじゃないだろうか
Settlement SurvivalはBanishedフォロワーと言って差し支えないが
Manor Lordsは今の体験版の内容に限定してもちょっと違うと思う

Monor Loadっていうのも初めて知った
これすごい面白そう

Banishedは俺も全然ハマれなかった
工業地区とか農村地区とか作りたかったけど色んな施設を散りばめないと上手く回せないゲームデザインだったと思うけどそれが街のデザインを考える熱に冷や水浴びせられちゃった感がある
古のゲームなんだがThe towerっていう神ゲーがあったんだが何か間違って続編が発売されてくれたりしねえかな…

ジャンル化したゲームの陳腐化は避けられない
後発のフォロワーはその特徴を活かしてフレーバーガンガンに積んだ作品を次々に出してるわけで、
それらを遊んだあとに原作にあたっても物足りないのは当然のこと

>>98
そうだった思い出した
annoの後継みたいな扱いだったな俺はannoのシステムが苦手だったんよ

ZeusやPharaoをやってるとBanishedは超劣化ゲーにしか感じなかったというのがあったな
Annoシリーズはやったことないや steamのZeusだれか日本語化して

施設で周辺民家の幸福度上げるシステムがあるから、FartestFrontierはBanishedというよりAnnoの後継ってイメージが強い

F1managerをウィリアムズのスタッフがプレイする動画上がってるね
とても楽しそうw

別に何がどの後継だとか糞どうでもいいっすね

Annoは住居のアップグレードに施設へのアクセスが必要という1か0かのシステムだから
Farthest Frontierの好適度のシステムは>103があげているPharaoh、Zeusの方が近い
限られたスペースで住居、美観向上と防災施設を効率よく詰め込んで俺の考えた最強の住居ブロックを作るゲーム
こういうのとかね
https://www.reddit.com/r/impressionsgames/comments/3238t8/zeus_ever_find_building_elite_housing_block/

>>106
ラーメンを食うことより情報を食うことが楽しいっていう人は常に一定数いる

普通にゼウスとか紹介してくれればよかったのに、やろうと思えなくさせる手腕は流石だぜ

annoにもレイアウト職人はいたし行き着くところはだいたいそんなもんよね

景観とか無理やわ
効果がはっきりした数値を積み上げる系じゃないとむり
projecthospitalもレイアウトとかやりたくなくてむりー部屋は部屋で勝手にやってください

Banishedは、あまり面白くはないかもしれないけども、とにかくすごいんだよ
Banishedにできていることを、他作品はできていない

自宅で食事をして、仕事に行き、仕事以外の何かしら余暇を過ごし、帰宅する
寒さで凍えたら、最寄りの可能な場所で暖を取る
自宅に必要な物資は範囲内の市場で購入する。市場が無い場合は、各所を回ってかき集める
ツールと服に耐久度があり、耐久度が無くなると破損してロストするので、補充する

気温と燃料の概念があり、住民は各自の家で薪を燃やす。薪は木材を割って生産する
樹木は自然成長し、成長しきった後に古くなりすぎると自然消滅する（突然消えるのではなく倒れる。音も鳴る）
食べられる野草やキノコは木々の近くに発生する
病気治療の為のハーブは、成長しきった古い木々の内部に発生する
感染症は主に移民が持ち込み、近くを通った住民に、狭い範囲で高確率で空気感染（接触感染）する
感染症患者を隔離する為の病院施設がある
火事の要素があり、井戸は消化用水を供給する
井戸１箇所のストック可能な消化用水は有限であり、井戸水が無い場合住民は最寄りの川まで水を汲みに向かう

幸福度の概念があり、幸福度が下がり過ぎた住民はサボる頻度が高くなる。幸福度維持には複数要素がある（墓地や教会、食事の質）
健康度の概念があり、健康度が下がり過ぎた住民は死亡する
突然死の概念があり、危険度の高い職業に従事している住民は比較的高確率で事故死する

住民はある程度若い男女のカップルから生まれ、時間経過によって成長し、子どもから大人になる
子どもを作れるカップルを成立させる為に、住居を適宜追加する必要がある
教育の概念があり、教育を受けていない大人は生産性が極端に低くなる。学校を建てて子どもを通学させなくてはいけない


上記がBanishedの主な要素だと思うのだが
実のところかなり細かいというか、よくここまで様々な要素を組み込んだな、と感心する

後追い作品は上記のBanished様子を全て内包した上で超える必要があるだろうと思うのだが
超えるどころか、要素が半分以下のスカスカゲーばかりになってしまっている印象


例としては、The Wandering Village ＝オンブは酷かった
住民がそもそも自宅に帰って就寝しないからな
加えて、年齢の概念がないし、住民の自然な増加もしない。子どもが存在しない
オンブサバイバルだからゲームのテーマとは無関係な不必要な要素を削ったとも言えるのだが

そもそも性別の概念がないから、住民全員ヒゲモジャおじさんなんだよね
とはいえ、例えば若い女の子が決死の覚悟で有毒植物を手作業で駆除するとかいうDVな状況が発生しない方が健全だろうけども
見た目がおじさんだからこそ、虐待に等しい過酷労働が許されている面は確実にある

つまり他のゲームで無駄と省かれる要素を楽しむゲームということか

Banishedは当時珍しい人にカメラ合わせて追跡して眺めて楽しめるゲームだったな

それは他のデザイナーが「ゲームのおもしろさ」には関係ないと省いたからだ
衣食住は町やブロックの単位、つまり「マクロで満たされていればそれでよい」と
そのうえで征服や外交、発見やテクノロジーといた他要素にゲームを拡張する方を選んだんだ
もっとつらつらと書く予定だったが >>113 が端的にまとめていたので情熱を失った

逆にBanisedらしさである要素を放り込めば放り込むほどただのコピーに近づいてしまうわけで

まさか読んだの？

Banishedは、まで読んだ

こんな読みやすい長文はなかなかないぞ
頭のおかしなやつが書いてるんじゃなくて、賢いやつがウケを狙いつつBanished愛いっぱいに書いてる

普通に良い文だと思った

細かい積み重ねが没入感与えてるんだなって再確認させてもらった

Steamで最初に買ったのがBanished
その次を探してこのスレに辿り着き、8年が経った

MacユーザーだからBanishedできなくて、代わりにSettlement Survivalやってるんだけど>>112の内容は全部できてるな
インスパイアされたという触れ込みだけど、ほぼコピーゲームなのかね

なんか見覚えのある文だなと思ったがAirbone Kingdomでも長文垂れ流してた人かな？

settlement survivalの攻略wikiすっかすかなんだがこれそんなに発売して間もないっけ？

煽ったつもりはなかったが煽ってたなすまなかった
そういう他の開発がスルーするような要素に目を付けて需要を拾い上げるのはいいことだと思うという意味合いだった
例えば某稲作ゲームは稲作マスクデータが５桁とか凄まじい数値だと聞いたことがある
そこまでこだわらなくてもとは思ったけどこだわったからこそ支持されているんだよね

なんかレス見えないのがあると思ったらSettlement SurvivalNGしてたわ

ゲーム性が違うってだけの話じゃん
シムシティとシムズを同じ尺度で語ろうとしてるのかな
集落作りにおけるサバイバル要素にフォーカスしたってだけじゃん

Banished作った会社は今何してるの?

会社っていうかプログラム担当と音楽担当の兄弟二人組やろ
もう働く必要なくなって遊んでるんちゃうか

兄弟そろって才能あって仲が良いと幸せになれるという典型例やね

>>130
仲良いか分からん
分配とかで揉めてその後はゲーム開発に着手出来てない可能性もあるでな

2000円で200万本だとして売上40億か

>>131
初めに決めてると思うわ
お互い相手の性格を知ってるだろうしな

金の問題で解散するバンドも大抵は最初に決めてるかと

グリドン村は発売前から話題になってたけどこっちのVictor Vran村はかけらも話題にならんな、どっちかというとトロピコ村かもしれんが
https://store.steampowered.com/app/1324130/Stranded_Alien_Dawn/

存在自体知らなかったけど面白そうじゃん
パット見は3Dリムワか

>>135
このゲームノーチェックだったわ
面白そうだ

面白そうだけど蟲きめーな
人を選びそうだ

なんか重そうだな…

ついでにアーリー開始日同じゲーム
https://store.steampowered.com/app/2016080/A_Heros_Rest/

>>135
18禁か
エロ有りかな

>>140
Lootunと同じアイコン多いなｗ

>>140
冒険者の宿か　ぱっと見面白そう
Crossroads Inn　のようなバグだらけにならないことを祈る

どうか日本語をくれ…
おでは英語ができないんだ

>>144
せかいのことば　まく～どな～る～ど

ケムコとカイロは洋インディっぽく進化してるな
そのうちコテコテの和ゲーしか作ってないアートディンクとファルコムあたりを追い抜きそう

ケムコがどんなゲームだしてるのか知らんけど、カイロのそれは流石に持ち上げすぎでしょ

軌跡シリーズで信者を獲得し続けているファルコムに勝てるとは思わんな
ARTDINKはもうちょい頑張ってくれ

カイロはスマホ展開でしょ
steamだと微妙に高いし

何と言うか広域的なゲームと言うかちまちまレールとか列車を設置しなくていいゲームって無い？
Railway Empireは貨物が載せ替え出来ない、渋滞するで続かなかった

アートディンクはもう余力残ってなさそう

わかるぜ　接続だけ意識したくて、流通のミクロの話は考えたくない
多分ない　それを求めるターゲットゾーンの人たちには、ゲームとして底が浅いとか批判されるから

その意味ではCitys惜しいんだよな
結局あれも詰まるから改善しないといけないし

鉄道好きはその細かい部分が好きだと思われるのでなかなか難しいな

鉄道じゃないけど、Mini Motorwaysは広域的なゲームに入るのかな…　接続特化に抽象化されたゲーム
https://store.steampowered.com/app/1127500

どうして在りし日のルナドンを作れないのか
これがわからない

aquaticoが気になる
サブノーティカみがすごい

aquatico地味さはcrife empireと似たり寄ったりだった

>>150
Rise of Industryがそんな感じかも

>>157
デモやってみなよ
俺はすぐ飽きた

>>152

前スレで紹介されてたFainal　upgradeがそんな感じかな？
まだ数時間しかやってないからアレだけど輸送が高速な上実質AUTOかつドラッグ＆ドロップで直感的に指示できて良かった。

やっぱりあんまりないかそう言う感じのゲーム
でもFainal upgradeが個人的に来たfactorio飽きたらやる
それまで桃鉄でもやるかな

https://store.steampowered.com/app/2157340/Meowjiro/

モンタロのとこ
ザ・コンビニ

一番かったるいところをミニゲーム形式でやらされるのか
役職パートでも経営要素あんのかな？
UI的にはスマホぽちぽち向けって感じする

気にはなるけどどう考えてもこのスレ向きにはならんだろ

1試合が本物の野球と同じくらい時間がかかるメジャーのクソゲーのコンビニ版だな

>>163
経営がしたいのであってバイトがしたいわけじゃないからな。
画面見る限りあもあすのタスクをするだけのコンビニパートらしいし

軽い気持ちでX4はじめたらこれ沼ゲーか、何すればいいかわからん

沼かどうかもわかってねえじゃん

沼の意味が違うのかもしれない

ダイエットに向いたゲームなんやろ

クッキークリッカーでもやりながらごはん抜きで豆腐二丁の麻婆豆腐食い続けるとプシューっと音がするように痩せ続ける

X４はおやつ食べる時間いっぱいあるからむしろダイエットには向かないんだよなあ

Xシリーズの一人称部分なくして変わりに経済、運営、経営部分強化したようなゲームないかね
結局ずっと拠点の椅子に座って指示とSETAしてるだけなんよな
大艦隊戦もOSSで十分燃えるし、流通や生産がダイナミックに変動する、サンドボックスシミュレーターないんか！
M&B2もCPUが売ったり買ったりしてるけど需要供給とかもっと詳細にシミュレートしてるのないんか！

Fly Corp
https://store.steampowered.com/app/1372530/Fly_Corp/

>さまざまな国や都市で独自の輸送ネットワークを開発しよう！ 新しいルートを開き、
>新しい航空機を購入してアップグレードし、空港の容量を増やします。
>フライコープをプレイして、空港で最も裕福な航空会社の大物になりましょう！

空港と空港を繋いで、施設・航空機・サービスをアップグレードしていくだけのゲーム
Mini Metroに近いかもしれないけど、顧客ニーズとマッチしないと収益は伸び悩む。

>>175
こういうのがほしかった

>史上最大の空港ネットワークを開発して運営しよう！アイドル航空司令官！

アイドル・・・？

Hiro‘s restやってみたけどクエストボードとやらがどうやって建てんのかわからなくて詰んだ
日本語サポート無いゲーム始めて手を出してみたけどやっぱ無理ぽ

Mad Games Tycoon２で一度作成した部屋の作り直しってどうすればいいのでしょうか？
いまある部屋を削除したいのですが

部屋の行動リスト開いて右下のゴミ箱マークが部屋の解体ボタンだぞ

>>175
こういうゲームがしたいんだけど、地図はリアル寄りにしてほしかった

>>179
そっちでしたか
ありがとうございました

俺のチンポをしゃぶっていいぞ