Slay the Spire Ascension66

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行動カードのデッキを構築しながらダンジョンを進むローグライクなゲーム

steamストアページ
https://store.steampowered.com/app/646570/Slay_the_Spire/

英語wiki
https://slay-the-spire.wikia.com/wiki/Slay_the_spire_Wiki

日本語wiki
https://wikiwiki.jp/slaythespire/

前スレ
Slay the Spire Ascension65
http://egg.5ch.net/test/read.cgi/game/1661574486/

家庭用ゲームやMODの話題等も含めた総合スレ
【総合】Slay the Spire 2層目
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/game/1661157146/

家庭用ゲームスレ
【Switch/PS4/XB1】 Slay the Spire part4 【家庭用】
http://pug.5ch.net/test/read.cgi/famicom/1631157865/

>>980を踏んだ人が宣言をし、スレ建て及び次スレに誘導してください。
>>980が失敗や、>>990を過ぎても宣言されない場合、
次スレが立っていない事を確認してから他の者が宣言し、速やかにスレ建てを行ってください。

※1行目に!extend:on:vvvvv:1000:512を挿入してください

---

VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:: EXT was configured

ゴールドをすべて失い、>>1に乙する。

PCゲー板で言う事じゃないかもしれんが…
出先でスマホ版で遊んでてやっぱUIだけなんとか最適化してくれないかなぁって思っちゃう
ポーションスロットが触れないんよ

>>1なんだ同類か…

強制ししおどしってこと？

小さすぎてってやつ？

間違えてポーション捨てるのはよくやるわ
そっ閉じして次やるときなんでこんなとこで止めてんだっけまでがセット

間違えて火炎ポーションゴクゴクしたいって？

開戦から最速で飲もうとすると捨てちゃう

この手に言いな定期

カード掴んで戻そうとすると隣にある奴が勝手にプレイされる現象の方がキツいわ

最近始めたけど全部アンロックするの時間かかりそう
その頃には少しはうまくなってるといいな

スマホ版はサーチとか図書館で誤タップしがち
あと俺のスマホだと山札の確認がインカメラのパンチホールに被って確認し辛い

前スレの終わり方を見て「あ、12枚だったか……」なタイムイーター味を感じた俺は、会社が消滅してやる事ないからと言って最近ちょっとやりすぎなんだろう

俺も不屈の闘志で会社廃棄してえなあ

ランダムだったから残業時間が廃棄されたぞ
タイムカード切ってから仕事してね

iPadスレスパはいいぞ

前スレで貼られてたライフコーチのブルズアイ>ボールライトニング
ライフコーチの英語聞き取りづらいなあ、、、誰か解説頼む

iPadスレスパはやべーなあ
仕事の昼休みにやってしまうし
部屋でもスレスパ配信見ながらスレスパやってしまう

アイクラで1層も突破出来ない時ある
廃棄デッキが1層で出来上がる訳無いしどうすればアイクラで勝てるんだ

あイクラ弱いし

踏み方かなぁ…

とりあえず1層を通過できるデッキをなんとか

1層で廃棄なんてできるわけないのに廃棄パーツなんか取ってたらクリアできんわな

無痛はセントリーで使えるから取るね

無痛は1層でも全然取るな
霊魂切断とか無謀なる突進とかちょっと癖のあるアタック系カードが取りやすくなるってのが大きい

jorbsが最初のshopで闇の抱擁買ってたな
いくら強いとはいえ一層ではお荷物だからピックならともかく買うのかよと驚いた

廃棄デッキが出来ないと1層クリア出来ないの？

さっきから文盲がおるな

jorbsおじさん抱擁好きよな
無痛ほどではないにせよセントリーに効くし俺も割と早い段階でも取るようになったわ

このゲームで二十連勝とかできる意味がわからない。よおく考えれば運の要素は排除できるもんなのか？

ディフェクト難しいなあ
他のキャラは何回かやったらクリア(3面まで)できたんだけどこのロボの戦い方イマイチわかんないよ

ディフェクトも実は防御から消した方が安定するよな

取り敢えず集中力盛っとけ。

デフラグピックしすぎた結果初手に固まってブロック積めずに削られて死ぬのが私です

初手に0コスで防御を積めるカードがあるらしいですよ！

コアサージ→認知偏向か次点でスロット増からの消尽かね
デフラグはチミチミして性に合わん

A20H初クリア
火力が弱点発見とへビブレ頼りだったがなんとかなった
https://i.imgur.com/JthMaCu.jpeg

遺伝的アルゴリズム好き

育てるために適当に使うのに
いざ育ちまくって20とか行ってると強すぎてむしろどこで切るのが正解かわからず持て余す
いわゆるエリクサー症候群

基本的にディフェクトがつらいのはセットアップ整うまでだからガンガン使うのがいいよ
遺伝的アルゴリズムで稼いでる間にパワー使いまくるのが黄金パターン

集中力とスロットが揃えば勝てるけど
次のステージに行くには集中力とスロットが揃わない時の勝ち方を知らないといけない

カロンやワイルドストライクやせ我慢とかあったのに廃棄出来るカードが全然出なくて詰んだわ
4回ショップ行ったのに何で1枚も出ないんだよ糞が

このゲーム全然上手くならんわ
どういう構築にしたら強くなるのかいまいちわからん

なんのアプデ？

>>44
俺も下手だから偉そうなことは言えんけど理想のデッキを狙うより現状で生き残るために必要なカードを取る事と
デッキパターンの引き出しをとにかく多く持つ事かなと思う

開幕赤べこ旋風陣するだけの仕事

赤べこ旋風陣！
CV:高橋広樹

フロストで守りながらダーク育てて2連解放するだけの戦術でなんとかディフェクト初クリアした！運が良かっただけでもう二度とクリアできる気がしないけど…

でもようやく心臓の挑戦権を手に入れたぞ

ディフェクト、集中力がん下げみたいなデッキのが楽しいかもしれん

皆的にボスのエナレリで一番強いのはどれだと思う？
アセ20までずっとししおどし取ってきたけどきつくなってきた…次点で赤い鍵
他のはデメリットきつすぎると思ってる

凧

ドリッパー
キャラ専用入れていいなら凧

ごめん、キャラ専なし前提での意見聞きたい
ずーっとししおどし一択で取ってきたからちょっと他を考慮したいです

そりゃ鍵だろ

ドリッパー、融合ハンマー、チョーカー、呪いの鍵あたりを状況によって取ってる
エクトプラズムとししおどしは単純にきつい、ドームは使いこなせる気がしない

専用除外して考えるなら鍵がトップじゃない？

鍵取る場合って宝箱は開けます？

お守りを早めに入手できた時に限って出てきてくれない鍵

ドリッパー、ピラミッドは割と状況選ばず取れるレリックとおもう

あ、エナレリの話か！失礼しました

エナレリ、ドリッパー人気高いんすね
休憩出来ないの個人的に死ぬほどきついんだよなぁ…
ししおどしがずっと最強と思ってたが勘違いしてた

デッキが仕上がってくるとほぼダメージ受けなくなるし、エナジーのおかげでHp減少防げたりするからドリッパーは強い

昔と違って回復系レリックの入手難度低くなったしな

ドリッパー
次点で鍵とハンマー、ディフェクト以外なら石
ししおどしは最弱の一角

アイクラの負傷増やすやつ取っちゃうけどあれ弱いんだなぁ
ドリッパー強いけど死ぬ時は死ぬ
取らない選択とかもやってたなあ…一番ダメ

>>62
ししおどしとエクトプラズムはトップクラスに弱いってのが定説だと思うぞ

アイクラやディフェクトは回復手段があるからいいけどサイレントはドリッパーきつくて取りたくない

>>68
毎回ポーション生んでれば回復系適度に引けるじゃん

>>68
カードの包帯をバーストできるぞ！

…弱そう

ししおどしはエクトプラズムほど弱くはない
最終出力は劣るが取りやすいというエナレリはそれだけで価値が高い
ポーション依存度が高いサイレントを除けば評価はそれなりに上がる

ドリッパー強いって言ってる人
滅茶苦茶プロ説
雑魚俺 ドリッパー持ったら2層の鳥で瀕死になって休憩出来ずに無事脂肪

ししおどしはダブルボスと矛盾心臓でポーション使えないのきつすぎるのん
二層で妖精2つとか持ってるなら取ってもいいだろうけど

ダブルボスに毎回有用なポーション持っていけるわけでもないしそこは別に
ポーション関連の何かしらを持ってるなら避けたいけど絶対ってほどではない

むしろよっぽど切羽詰まって無ければボス見据えたポーション1つくらい確保する調整はするんじゃないの？
昔と違ってポーションの質あがってるの多いし
エクトプラズマもそうだけど道中で拾えるリソースを全部切り捨てるのは流石にデメリットがでかい

当然リソース確保は無理のない範囲でするけど、あってもなくても大差ないみたいな事態はママあるって話
無形だの復活だのポーション枠使ってできるならそりゃ強いけどほぼ役に立たないポーション引かされる場合もあるし、デメリットがでかすぎるほどではない
むしろ弱めのリソース枠と判断できるならさっさと切って毎ターンエナジー+1したほうが強い

基本的な考え方としてはデメリットを補う代替手段があるものほど強い
もちろんデッキによるけど、あえて順番付けるなら個人的にこんな感じ

ドリッパー→回復系のレリック各種、包帯、死神、自己修復など豊富にある
鍵→お守り、ブルキャンなど、そもそも呪いは削除可能だし
ハンマー→トング、神格化、武装、教訓、たまにイベントでもアプグレ出来る
賢者の石→武装解除、不快感、その他強力なブロック
チョーカー→高コストやXカードを活かすデッキにする
ドーム→知識と経験
王冠→質問カードと名前忘れたけど2回カード取れるやつ、ただしこれあっても辛い
エクト→金の代替はない、今ある残金で頑張る
ししおどし→ポーションの代替はない、今あるポーションで頑張る

1ボスでエクトプラズム取ったら大体直後に泥棒出てくる説

>>77
だいたいの寸評はわかるけど賢者の石とチョーカーの欄は無茶苦茶って感じ

その昔はな、ししおどしは最強ボスレリの一角だったんじゃ
ポーション強化で色んな種類が追加され、ポーション関連のレリックも手に入りやすくなった事で相対的に評価は下がったけど
ししおどし自体がナーフされたわけでは無いんだよな

昔を懐かしんだって昔は戻ってこない

>>79
結局その辺もあんまり補う手段がないってことだ

ポーションはいつでも使える0コスカード隠し持ってるようなもんだからなくなると想像以上にキツイ
エクトプラズムの方が逆に覚悟決まる分楽な印象あるレベル

act1でししおどし、エクトプラズム、家とかの時ってしぶしぶ家取るの？

構築状況や手持ち次第ではあるけど自分なら9割家取るな

まあ家を取る
act2ならエクトプラズムと家で迷うけど、マジでししおどしだけは取らない

まあ家取るな
1層でこんなん来たら多分リセするけど

この手の質問はデッキによるという回答が常に最善
ただし同時になんの役にも立たない最悪の回答でもある

前スレと全く同じ質問だな
流石にししおどし
というかよほど完成度高くない限り家はない、ポーション過大評価してる

流石にこれはししおどし
家は弱すぎるし1エナは圧倒的に強い

つーかさっきの代替手段云々の話で言うなら毎ターンの1エナと家で貰える物って比較にならんぞ

家とししおどしなら秒でししおどし
象さん、ベルト、オーニソプターが揃ってるなら話変わるけど

俺もポーション系のレリック持ってなかったらししおどしだなぁ
どう考えてもししおどしのデメリットより3エナかつほぼ上積み無しの家で2層行く方が厳しい
4エナになるだけでも当面楽になるだけじゃなくデッキ構築の選択肢も増えるからな

家はよっぽどデッキが完成していてデメリットが強いボスレリが並んだ時の2層ボスでしか取らんよ

家が申し訳程度の50Gくれるのなんか泣ける
北の国からの泥だらけの金みたいで

大きな家との交換イベントでもあれば

ししおどしはアセ上げ中とかA20Hで高勝率を狙ってない人ほど評価高いのかも
連勝記録持ってるトッププレイヤーからの評価は低いわけだし、強いと思い込んでるなら使って負け続ければいいよ

アセ帯で評価が顕著に変わるカードもある？

評価なんてふんわりとしたもんだから気にしすぎたところであまり意味はないなんてのは常識なんだがね
意識高い系の96くんは違うと見える

逆にシビアすぎてトッププレイヤーの戦略なぞらざるをえなくなるのが嫌で高アセ心臓やる気にならない
娯楽なんだし他人貶すほどカリカリしなくたっていいじゃん

パーフェクトストライク満載しよう

>>96
別にししおどしが強いとは思ってないよ
家とエクトプラズムとの三択なら妥協で取るってだけで
ていうかトッププレイヤーでもししおどし＞家・エクトプラズムって評価の方が多くない？

デッキによるおじさん「堕落やアドレナリン、その他のレリックなどなどエナ4の価値自体がデッキによる」

>>96
煽る前に話しの流れ理解しろよw

脳内トッププレイヤーの評価かもしれない

代替手段というならエナジーにも代替手段はあるからな
>>102の言うように堕落や供物などがあれば家でもまだしばらくは戦える
心臓まで見据えるならそっちの方がいい
それすらないなら当面を乗り切るためにししおどし取ってその後ポーションが必要なくなるくらい上振れするのを期待するしかないかな

トッププレイヤーの評価を鵜呑みにして自分では理解もしてないのに他人にマウントを取るってだせえよな
壺とか買わされてそう
神を信じないと地獄に落ちますよみたいな事を言ってるし

象があるときにししおどしの氷菓はかなり低いだろ
ゲーム内だと常に取捨選択してるのにここだとなんでこうなんだろうな
アフィがわかりやすいまとめ記事書きたくて誘導してるんだろ

>>106
次はjorbsのTier表出してきそうだよな

デッキによるはその通りなんだけどそれ言い出すと何も話が進まないからやめて欲しいわ
それこそ圧縮ウォッチャーやループデッキならチョーカーは絶対取らんし家の方が有用だけどそんなもん言うまでも無いだろうに

暗に進める価値がある話じゃないって言われてるんでしょ
デッキによるおじさんが降臨するときって

そもそも得られるもの同士で比較する意味自体がない
家はほぼノーリスクでししおどしは失うものがあるんだから後者のほうが得られるものが大きいのは当たり前

1ボスのエナレリは兎にも角にもシティを超えるために4エナ欲しいってのが一番だから終点までの話しするのはちょっとズレてるんだよな
後半腐るからって序章でアタック取るの渋ったら火力不足でエリート踏めないわけで全体での評価と目先の評価は別物

なんかログ読み込んでなかったらしくて
昨日ログだけ読み込んで見てなかったらしい部分に書いてて草
>>91へのリプね

スレで意見求めたりアンケート取るときはなるべくデッキやルートの情報開示してる
じゃないと不毛やん

リプってなに？
死神？

これが一人用ゲームで運が良かったな
直接対戦できるなら貴様らをボコボコにしているところだったぜ

どんな選択も勝てなきゃ意味無しだよって先輩のOL上司が教えてくれました
なお心臓未撃破

大抵のゲームは自分の考えぬいた攻略より最上位プレイヤーの脳死パクリのほうが強いんで…

上手くなればなるほどtier表とか強さ比較とか意味ないってわかってくるよな
マジで状況次第

>>116
何とmodを使えばスピードランで対戦できちまうんだ

足の引っ張り合いが楽しめるmodもいいぞ！
戦犯を決めよう

協力プレイみたいなmodあるんだっけ？
ボードゲームは複数人対応ぽいけど

マルチMOD2つあったよね確か

レスバはこのゲームで決着をつけるってこと？

第三者が貼ったシードでクリアタイムを競えば公平性も保たれるな！

前レスバしてる二人にそれ低鮎したけどスルーされたよ

低鮎ってなんだ提案

おい、デュエル(並走)しろよ

Tier表はピックする理由と条件が分からなければ意味無いしな

ランダム要素があるから同一シードランでも一見最善の選択肢が最良の結果をもたらすとは限らないのが難しいところ

連続100ランだな！（スネッコオイル

ポーションTierなら荒れなさそうだな

最下位はスネッコかプレートあたりだろうか

jorbsおじ見てるとパワポを結構評価してると感じる
個人的には扱いに困るものだったりUGされてないとイマイチなものも多かったりで評価難しいポーション

>>129
このスレでよくA20クリアした記念の侵攻履歴ペタって貼ってる人いるじゃん
皆あれ見てどうこう品評できててすごいなって思う
どの順番で取ってどんな運用してるかまったくわからんわ

ディフェクト初クリアやったぜ
高アセンションだとクリアできなさそうな運ゲー戦法でした

https://i.imgur.com/DNPCCFQ.jpg

ポーションは強いて言えば役割が中途半端なスキルポが1番微妙かもしれん
大体ブロックカード欲しさに持ってるけどブロックできるスキル意外と少ないんだよな

仮面の顔のイベントリセしたらのイベントに変わったぞ

録画して感想戦しないともう実力上がんない気がしてきた

内輪になりすぎず殺伐としすぎずでワイワイ感想戦できたら楽しそう
無理だろうけど

カード引ける系薬はお得感あるけど、無色はだけは煙玉より入替順位低い
影響小さすぎんゴ

カード選択系ポーション最強はパワポよね

ローションのtier表はないの？

TierS　半熟サキュバス魔改造ローション　特濃HARD

呪いが入って集め出すと
呪い系アイテムレリックが集まってくる

仕様かな？気のせいかな？

シードで決まってるから完全に気のせいだけど、まずレリックないのに呪い集めるってなんぞ？

浄化イベントで得した気分になれる

バースト悪夢錬金術オーニソプターで体内水分率100%になりました

状況次第とは言うけどハローワールドで勝つことないよね

ツボに打ち込んで貰った2点でなら

最近やってると再起動かかるんだがなんでだこれ

>>147
勝つっていうのはクリアってこと？
ハロワはセントリーとかヘクサスライムに勝てるカードだけど後半はまあうん

目潰しやビームセルが出ればアーティファクト剥がすのに役立つぐらい

教えの書さあ…ナイフ持ってないサイレントに精度上昇を教えるのはなぜなんだい

買ったエロ本にいつでも好みの女の子が載ってるわけじゃないってことだ

1層3戦目で堕落→野良ショップで枝引くも金足りなくて硬直

何このよくばりセット…
https://i.imgur.com/CDVUpUm.jpg

デッキが膨らんでるな

神格化を取るか工具箱を取るかで悩むやつ

枝なら荒廃で堕落出して勝ち
堕落持ってるなら勝ち

1層ハードプールでアシッドスライムM＋スレイバー赤に40点削られて死んだ、、、
スレイバー赤単体でもハードプール扱いなのにこの組み合わせおかしいだろ

枝とミイラあるからどんどん廃棄狙って行きたいから神格化は腐りそう
道中はペン先、赤べこ、旋風刃で

何やっても勝てそう

枝が見えてなかった
最初から引いていくかぁ

xbox game passに入ってWindows版のスレスパ出来る様になったんだけど、なんかすぐに落ちるわ
Windows版でやってる人なんていないかな？

再起動か
レアカードやん

23枚でも膨らんでるって認識なん？毎回25以上になるけど取りすぎか？

29階で23枚は多い気もするけど牙や幻視イベントで一気に膨らむこともあるし何とも言えない

ドローバンバン詰めてデッキ膨らむこともあるし何枚以上だからアウトなんてのは一概に言えない

ししおどし王冠チョーカーの3択って死ねと申すか

0コスとかエナジー増加仕込んでなければチョーカーは割といける

チョーカーは枚数制限ももちろんだけど
ループの目が消えるのが辛い

チョーカーを悪魔の道具とみなし、タイムイーターを親の敵のように恨んでる人が定期的に湧く

>>168
こういうときってどれも取らないのもありなの？

司書とか言われてバカにされる35枚以上はやはり取りすぎなんだろうな

40枚超えでも負ける要素無いときもあるし結局場合による

なあに鬼火とセカンドウィンドで焼いちゃえば問題ない

29階って2層終盤でしょ？23ってそんな多いかな
道中の枚数ってあまり気にしたことなかったけど
最終的に30強ぐらいでクリアが多くて30切るなんてよほど運が良いときみたいな感じで
3層で取るカードってそれこそ手持ちに合致したのを厳選してくから枚数少ないわけで
そう考えると普通な枚数な気もするが

>>163
steamのでずっとやってるが落ちたことなんて多分1回もないぞ

A10クリアしたー　あと半分や

と思うじゃん？

自分が絶望するのはエクトと檻かな
エクトと逆で檻が出るのはシティ限定になってほしい

ウォッチャー以外のA20クリアしたからウォッチャーのやる気が起きない

ディフェクトの矛盾戦キツすぎるだろちくしょう…40点削られた後心臓戦で頼みの綱のループ＋が底に沈んでて死んだ

18連敗でストップ
なんとか致命傷で済んだぜ

別にタイムイーターはどうでもいいけど
チョーカーはかなりデッキタイプ制限されるしドロソ積んで運要素減らすってことがしにくくなるから嫌いだよ

A12クリア　やめらんねぇ！

生まれて初めてコーヒードリッパーでクリアできた
https://i.imgur.com/Dg7qnwF.jpg

ドリッパー所持でact2を突破するのが一番難しそう

開幕うんちプリいいね

無痛もバリケも無しにジャガーノートでクソ疲れた
https://i.imgur.com/UXjFYbH.jpg

サイレントパンドラは正義

残像4枚で草

なんかこのゲーム勝てる時って1層序盤の時点で「あ、これ勝ったな」みたいな雰囲気にならない？
さっきのランとかネオーから焼身貰えた上に2体目のエリートからアイスクリームとかいう大当たりレリック貰ってもうこの時点で勝ちを確信する引きだったし
しかも2層でネクロノミコンも拾えるとかいう幸運だったし序盤運いいと何故か2層3層も運良くなるわ

そりゃスノーボールとして最初がよければより強くしやすいのは当然の話よ
だからスレでもしつこいくらい目先の強化を取れって言われてるわけだし

運とかはシステム理解してから話してどうぞ

メンバーカードにつられてポーション買えなくて
ボスグレに殴り殺されるのをやめられない

カードのレア率とかポーションのドロ率についてはある程度理解してるけどよぉ
どうにもならない選択肢もよくあるぜ？

>>193
わかる(ボスグレの30点眺めながら)

ブロックポーションはわかりやすい効果で有り難みを実感しやすく、もったいぶらずにガブガブ飲めるので好き

ブロックポーションは実質ブラッドポーション

サイレントルーニックドームでいいところまでいったのに心臓には勝てなかったよ…
バーストか悪夢が出れば幻肢でなんとかなるはずだったのに

ブロックポーションって12以上ダメージくらうなら即飲んでいいの？
人の配信見てたらその状況でも温存してたりしてよくわからなくなった

もう一つのポーションと次の入手の確率、残りHP、焚き火、店の位置とかも絡んでくる

>>199
回復イベント見越してとか焚火休憩予定レリックなんかで回復が溢れるなら飲まずに温存する
分からんかったら抱え落ちのが勿体ないから先ずは飲んどけでいいと思う

肉持ちで調整してたり他の回復手段があったりオーニソプターししおどし聖樹皮見据えてたりしたんじゃね
あとはわからん

なるほどなあ
そのときのHPとかレリックよく覚えてないけどそういうことだったのかな
フルーツジュース温存と同じノリで

うっかり多発するようなプレイヤーでもなければ何かしら意味はあるだろうな

配信見てるとちゃんとポーションドロップ覚えてるプレイヤーいて偉い
PCだとinfo mod入れちゃってるけどiOSだと適当だわ

空がスチームバリアみたいだったよ

>>176
SteamじゃなくてMicrosoft Storeで売ってる奴ね

ウォッチャーでA16まで来たけどA20までクリアしたらスレイザスパイアの熱が冷めてくれるのかが問題だわ
全キャラでA20までやらないと満足できないとなると果てしなく時間がかかりそう

もうアプリ消すしかねえな

ウォッチャーだけA16くらいで放置してるわずーっとやること同じでつまらん
わざわざ縛りプレイする気にもなれんし

俺もウォッチャーだけ放置

ウォッチャーって不人気なんだな
俺は面白いと思うけど

全キャラA20H突破したら次はA20H突破率を高める旅が始まるぞ覚悟しておけ

連打楽しいけどなあ

A20H突破し終わったら思考時間とらないでほいほい選択するようになって勝てなくなった
それはそれで面白いんでヨシ

思考停止で高勝率の圧縮偏重するか
圧縮はひとつの選択肢として常に他の可能性を模索しながらプレイするのかで大分面白さの体感変わりそう

まあ前者の方が勝てるんですが

序盤で経路秘孔引けたり光輝手に入ったら占術多めでそっちに寄せることはある

序盤だろうと経絡秘孔を提示されても取る気にならない…
仮に太陽系儀とかで3枚同時に手に入るならいくかもだけど

経絡ヒコウは枚数とったらとったで手札事故怖いからそれでも迷う

同じカードで固めなきゃならんのにスキルなんぞ使ってんじゃねえとかキレるグレムリンいるから

基本的に同じカード何枚も入れて使うよりは1枚のカードをデッキ回してもう一回ドローする使い方の方が安定しやすい気がする
そしてウォッチャーでデッキ回転速度上げてくと圧縮ウォッチャーにたどり着いてしまう

デイフェクトでA20クリアできる気がしないな…
他のクリアは
アイクラは吐息+進化
サイレントは毒+触媒
ウォッチャーは不動心からスタンスコロコロ
ディフェクトはめちゃくちゃ強い戦法ないっすかね…

集中力高める

レリックの上振れを祈る

アーティファクトがあれば認知偏向が反則級の強さになるので
常にコアサージや万能薬などを意識しておくと良い
特に丸薬と認知の組み合わせはヤバい

認知デメリットきついから一度も取ったことなかったけど、あーティファクトで消せるのか…ありがとう今度やってみる

認知偏向はデメリット込みでも充分すぎるほど強い
安心してピックしなさい

認知偏向とったことないのは草
ディフェクトでいちばん強いまであるカードやで

まあ最初デメリット気になるのは分かるわ
試しにアーティファクト無しで撃ったらもうそんなこと言えなくなるけど

フレックスもアーティファクトでお得！

バトルトランスで消費されるのが一番はらたつ

まじかよ…A20解放までずっと認知取ってなかったわ
もっと早く気づきたかった

堕落死霊化認知偏向は最初は取るの怖いよな
でも怖いのは最初だけだから…

認知はコアサージ記念品丸薬万能薬あたりでスケーリング狙えるし
単体でもディフェクトの弱い点であるフロントロードが超強化されるから
見たら取る系だと思うわ

幻視もその枠に入りそうだけどA15以降はどうなんだろう

ノープランで狂気とってもええんか？

A20だろうと幻姿は強い
無論スルーする場合もあるが

幻姿はボウルとかのHP伸ばす要素あるなら文句なし
そうじゃない場合は心臓の多段に弱くなるからちゃんと考えた方がいい

アセ上げ中で心臓行かんのならほとんどの状況で取ってよし

迷ったら取ったらいいのよ

>>239
これだな
もしダメだったとしてもこういう場面は取らない方がいいのかなという知見を得られる
なんか怖いから取らないでは成長がない

>>238
幻視って心臓戦に向いてないの？
ほとんど取る機会ないままA20までゲーム進めて、ようやく迎えた心臓戦でボコられて以来
「もしかして幻視必須なのでは！？」
と思って見かけたら極力取るようにしてるんだが…（なお心臓は未だ倒せず）

必要ないかなぁと思ってスルーしてる

神格化にピラミッドあるかないかでも価値かなり変わるしな
心臓だけ見たら運よく強打に合わせて引けるみたいな前提でない限り
HP下がるデメリットのほうが大きい印象
幻視なくても倒せるというか幻視あることのほうが少ないし

>>222
自分は80連敗してようやく勝てたので100連敗くらいまでは頑張って！

>>241
強打には有効だけど多段には効果が薄い、バフターンには意味無しって考えると相性がいいとは思わんね
勿論強化済ピラミッド持ちで強打に合わせて必ず使えるとかならめちゃ有効だよ

ロボは認知丸薬・ミイラAI・消尽インサーター
クリア目標ならこの3つのコンボのどれかを狙おう

初心者的には選択大量ディスカードとかが出来ないと未使用蒸発で無駄にしまくるのがｺﾜｲ
>>233で挙がってるカード(枝あり時堕落以外一度も取ったことない)ほど怖くないからたまに取るけど、それはA0でUG機会が潤沢に取れるからなんだろうなあとは思ってる

A0なら5枚もらえるし少々無駄にしても大丈夫よ

もしかして:無形がスタックするのを知らない

幻姿が邪魔に感じる場面なんて圧縮ウォッチャーのネメシス戦くらいだよ

ハイパービーム前にドロー回しまくったぼく「なんやこの最大HP！」

ボールライトニングってjorbsが最高評価してたけどそんな強い？
1エネ増えてアタックくっついたザップなイメージなんだけど

あれはディフェクトが一層で十分なダメージ出すのが難しいがゆえの評価だったはず
一層ダメージ源としての適正の高さと後半オーブ生成で（比較的）腐りにくいということで最高評価

リサイクル枝で19H余裕だった
レアレリだし語られる機会少ないけど勝ち筋のひとつとしてだいぶアリだと思う

今は20で連敗しまくってる

ボールライトニングは本作で一番好きなカードなので欲しい

ライトニングは生成カードが少ないから後半もボーライに頼らざるを得ない

幻姿は連打とデバフあるから心臓に効果的じゃない説は斬新で面白い

>>252
一層で出たら大抵取ってる
ボスグレムリンにも強いしスタート時の最強火力がデュアルキャストでライトニング開放だから
単純にタネ増えるのもありがたい

幻姿は鼓動ダメージも1に抑えるからクッソ強い
連打だろうが強打だろうが何なら空きターンに来ても仕事する

サンダーストライクもとれ

サンダーストライクってゴミだよね…
せめて2コスにしてほしいわ

UG静電放電とサンダーストライクの組み合わせは気持ちいいぞ！

そこそこいいとこまで行くんだけど
2層のエリートにボコられるか心臓に分からされる
ライトニング軸

毎回思うけどライトニング軸とかフロスト軸言われる時の違和感

軸って感じでもない

更新してなかった

ライトニング軸だから冷静沈着取らないとか言い出さない限りはそんなに突っ込まなくても

ダーク軸で氷河軸使ってフロスト軸でブロック取るよ！

サンダーストライクもブリザードも初動遅くてなぁ

サンダーストライクはオーバーキルにしかならんのよな
心臓のリミッターなければワンチャンあったろうけど

地味にストライクダミーでダメージ上がるのおもしろいけどな
ああそういえば、みたいな感じで

一瞬祈りのルーレットかと期待させてくるストライクダミー

色弱でポーションの区別がつかないみたいなレスを昔見た記憶

俺なんて未だに1ターンだけ5上がるやつと戦闘中ずっと2上がるやつの名前の区別つかないぜ

神経衰弱でいきなり呪いのペア引いたから今日はもう寝る

3層で先に店ない状況で神経衰弱初手凡庸引いた時はリロードしていいすか？

ブラッドポーションが真っ白なのは何かの間違いだよな

ケンシロウとか最近は白い血吐いてる

パチンカスは見つかったようだな

白くベタつくなにか

神経衰弱の呪いたまに同じカード4枚あるけど、あれってバグですかね？
2枚見えたからもうここは絶対呪いじゃないと思いきや揃って萎えた

プラズマ9の実績が全然できない
というか死ぬ
コンボ枚数多いからカード拒否してると手札が貧弱で死ぬ
どうやったらいい？

>>281
3枚ならバグだけど4毎って2+2なだけなんだよなクソムカつくが

いつの間にか達成できてる系の実績というか頭の片隅に置きながら隙あれば

ポーションで達成した方が楽だぞと
記憶リキッドでメテオストライクをコスト0で捨て札から拾って
反響化に合わせるとか複製ポーションに合わせるとか

もちろんカードとポーション両方合わせた方が狙いやすいが

スネッコメテオストライクとかで遊んでれば勝手に達成してる

>>284
>>285
ありがとう
ちなみにキーカード以外はどういう手札がいい？
0コス中心？フロストデッキ？

>>287
いやポーションだし他の手札はあまり問わないよ
強いて言うなら記憶リキッドに合わせられる反響化とか、
メテオストライクをピックしなくても出る可能性がある「発見」とか「羽化」とかの無職カードを気に留めて置く程度じゃない？

融合で無限ループ組んでもいいのよ

つーかでフェクトが弱すぎてむりぽ
なんで晋三倒せたのかもわからん
誰よりも運ゲーすぎて

神経衰弱はゲームもつまらんしハズレカードばかりだし
当たり枠のようなレアカードもバリケードみたいな1層の呪いが多くて問題

ルーレットで殺されるとクソゲ感はんぱない

ルーレットは2/3当たりと思えばまだマシ
神経衰弱はせめて始める前にどんなカードが入ってるか見せてくれ

体力ほぼ全快のときに限って回復でるのやめろ

融合は狙ったけど無理
デッキが弱くなる
メテオストライクを1回か2回コスト踏み倒して2回拾い直せば達成できるはず

スネッコアイとメテオストライク2枚くらい引ければ簡単に達成できる気がする

ネクロノミコンとメテオも良いぞ

スネッコ反響化メテオホログラムで達成したな
アセ上げ中で全然意識してなかったから逆に覚えてるわ

実際最後に残った実績がネオンだったわ
融合ループの理解度が低いと言われたらそう

俺はドーナツが最後だったな
捕食じゃなくて噛みつきで倒すだと勘違いしてたからずっと放置してた

スピードクライマーがだいぶ苦労したわ…最初の方高速化知らずにやってたし
てかクリアしたときもワープでだったしなぁ

昨日スピードやったら19分台だったわ
割りとサクサク進めてたつもりが…
早い人は10分切るとかやばすぎ

赤べこケミカル旋風刃！

一番良いイベントとゴミイベントって何が思い付く？
個人的には良イベは古代の筆跡のシンプル、ゴミなのは曲がりくねった穴、選択肢全部ハズレだと思う

狂気はたまに役立つからなあ
ACT2のHP削られる/MAXHPupか呪い受けるかのやつが一番ゴミイベ

良いのは幻視とか図書館とか候補は多いかなぁ
ゴミなのは吸血鬼とポータル

50パー呪いならイベントとして分かるんだけど
高アセの100パー呪いは単純にゲームとして面白くないよね？

しゃれこうべが1番嫌いだわ
即立ち去る

>>305は一層の？マスに価値が出るからゲームとしては良いイベントだと思う

黄金の像持ってないときの血塗られたイベント
あれはマジでひどい

落下→運ゲが過ぎる
ポータル→プラスにならないから実質マイナス、ゴミ

0で終わるだけのイベントのほうがまし
血塗られた像は強制マイナスがでかすぎる

個人的にルーレットと神経衰弱は好きじゃない。

コロシアムイベントはマジで強すぎる

壁好き

ルーレットの呪いかダメージに当たる確率は異常

喋る壁とかデザイナーインスパイアみたいな選択肢があるイベント好き

でもしゃれこうべは無色カードとポーション択が微妙すぎて嫌い

レリックと呪い引き換えるイベントいくつかあるけどあれってどうなんだろう
俺は呪いが嫌で避けることが多いんだけど、他人のプレイ見てると店が遠くても呪いと引き換えている人もいるみたいだし…

スネッコメテオきたからネオンやってみたけど1ターンに精製じゃなくて9個あるターンを作ればよかったのかな
1ターンに9個は作ってなかった気がする

生成した数なのでスロット3でも達成できる

霊廟はまじでどういう理屈で呪い100%にしたのか理解に苦しむ
レアレリ確定で呪い100%ならまだ分かる

輝く光は発生がシティ以降だったらマシだったのかな
UGされるのがほぼストライク防御かつ序盤で20前後ダメージはキツすぎる

>>320
逆に言うと生成・解放もされないスロット0状態だとトリプルメテオしてもネオンゲットにはならないのだろうなあ…
もう達成してるから検証もできんが

話題にないってことはサーペントくんは許されたのか

店直前ならサーペントくんもまあ…
ウォッチャーだと許さんけど

何よりサーペント断れるしな

古代の筆跡バチッマインドブルームを狙って？を踏む以上、クソイベもバランス的にやむなしかとは思うわ

はいようやく45回目でサイレント20勝利
http://iup.2ch-library.com/i/i022268244215874411224.jpg
ほかのキャラは10回前後でクリアできたのにサイレントだけ雑魚すぎだろ

カード取りすぎでは？

もらえるものはもらう
それが俺のポリシー

上のほうで非難GOGOの霊廟とか輝く光とかサササーペントとかも
よほどの理由がない限りぜんぶGOしてたからそれがよくなかったかもしれない

ヨクバリスかよ

デッキ53枚でクリア出来るのはある意味凄いかもしれない。

>>308
？マスの特性を知らしめるには絶好の存在だと思うけどね
最短で立ち去る際にもダメージを受けるという事は他のイベントで何もせず立ち去る事も損失だと教えてくれる

すげえな…こんだけ取ってアクロ一枚もないとかもうドロー運に任せるしかないやつでは

でも俺もプレイ動画見るまでスキップとか頭になかったわ

剣の舞5枚は流石におかしいって思うだろ

サーペントってあいつから呪いを受けたってわけでもなく
こんなにお金くれていいの？って主人公達がかってに疑念抱いてるだけだし見た目が気持ち悪いだけで普通にいいやつ説あるよな
お面も良い効果だし

噛みつきとか幻姿とかみたいなイベント大量入手カードもなくて50枚オーバーのリザルトは初めて見た気がする
全ドロップ回収して削除もしなけりゃ可能っぽいけど

すげーな
まあ確かにあれもこれも取りたくはなるけどな

A20H全ての提示でカード取得しなければならない縛り
誰かクリアできるまでやってみて

みんなはデッキ何枚くらいになるように心がけてる？

強欲の手+があってワロタ

枚数気にしたことないけどドロソの枚数に対してデッキ増えること除けばいつも同じぐらいにはなる

ドロソの枚数に対応して

ダッシュ4枚は流石にガイ

カードスキップ縛りかな

取れる呪いも取ろう

てか逆に他のキャラは全部取って10回程度でクリアできたんか？

50枚以上持ってクリアは縛りとして良さそう

>>328
53！？と思ったけど
パワーと廃棄カードが多いから使いきれれば結構圧縮されるのか
それにしても用意周到+で助かってそうだけど

良い顔。
悪い顔。

ダッシュ4枚剣の舞4枚とってA20クリアしろとか言われたらあきらめる自信ある

持ち札のリストが今まで見たことない広さで笑う

誰か追走してみてよ

他キャラの勝利デッキも見てみたい

ダッシュダーッシュダッシュ
足払いエーンドダッシュ

無色のカードが山ほどあるのがすごいな
ショップでも買いまくりって感じか

ダッシュはスネッコで防御も加味して取る事はあっても2枚が限度だなぁ

最初はよくダッシュ取ってたけどディスカの邪魔なんだよな

アイクラの方が向いてそうダッシュ

アイクラはダッシュよりぶん殴りが欲しい

そんなあなたにおすすめなのが

灼熱の一撃

うおおおアイアンウェーブ！

アイアンウェーブはどういう攻撃なんだ
エフェクト長くてムカつく

豆だけど灼熱の一撃とかアイアンウェーブみたいな専用エフェクト持ってる攻撃は強化度合いとか筋力で見た目変わります
灼熱＋0を筋力999で撃ったらどうなるかは知らないけどアイアンウェーブは大きくなったはず

1エナ辺りのダメージとブロックは同じ数値なのに
ダッシュが強くてアイアンウェーブが弱い理由を
誰か配信者が説明してくれてたけど、なんだったか忘れてしまったな

耐えてる間に毒で削れるサイレントと自力で殴らないとジリ貧になるだけのアイクラの違いじゃないか？
ダッシュに限らずサイレントの防御はフットワーク前提みたいな所あるし

サイレントは防御2桁出るカードが足払いとダッシュくらいだった気が…

ツイスト3枚と脳天割りでダメージは同じだけど脳天割ならドロー2枚分ug2枚分少なくて済むので有利って話じゃないの

手札が無限のゲームならアイアンウェーブも強いよ
高コストカードが強い理由は基本のドローが5枚のゲームで1枚当たりの出力が高いから

1枚あたりの価値が高いと1枚入れるだけでデッキ全体の平均が大きく上がるし
同じカードを2枚入れて同じ価値にしようとすると
それだけデッキが膨らむことにも繋がるからね
高コストカードのほうが1回のUGでの伸びしろが大きいし

筋力俊敏みたいな低コストのほうが恩恵大きい要素とか
2コストは3エナで2枚使えないから機会損失のリスクもあるけど
基本単体で見た場合は高コストが強い

2コスブロックのいぶし銀感好き

ドロー枚数は限りある資源だから高コストのが強いってのもわかるけど、
じゃあ仮にアイクラにダッシュがあれば強いかというとそうも思えんのよね。

アイクラは防御カードでちまちまブロック稼ぐキャラデザインじゃないし、
競合する２コスアタック・防御に強打・アパカ・ラリアット・炎の障壁とダメージ＋デバフ、
ブロック＋カウンターとそこそこ駒が揃っているアイクラにダッシュがあって役割を持てるかというと
あまり使えるシチュエーションが思いつかん。

じゃあ差別化のために1ダメージ10回1ブロック10回にするかあ

アイクラ版ダッシュはウェーブじゃなくて炎の障壁では？

ジャガーノート複数なんてデッキならブロックのコスト軽い方がいいだろ
堕落で消えないし

>>376
ラガヴーリン「それ採用」

炎の障壁にダッシュ要素皆無じゃん

始めたばかりは糞強いと思ってたけど、プレイしてきたら微妙じゃね？に評価変わったカードってある？
俺はダントツで怒り、最初は0コス6ダメ+複製とか強すぎだろと思ってたが今は圧迫するだけだから取らなくなった

一周して強いおじさん「怒りは一周して強い」

act1では取るんやない、怒り

邪魔になったら燃やせばいいだからね
一層のダメージソースとしては優秀

クジラから神格化を強奪し一層のレリックでこれは勝っただろと思ったhttps://i.imgur.com/trk7gKj.jpg

良い意味ならパフェストかな
そりゃ最後までメインで使うカードじゃないけど

スチームバリアかな

クリエイティブAIはガチで取らなくなった

デフラグか認知か反響化出たら勝つる！→ハロワ　ヒートシンク　機械学習

クリちゃんは方向性定まってないときは取るわね

怒りやっぱつええええってなった

怒りは初心者と上級者から評価高いだけ

わしも廃棄マスターになりたい

怒りは一層エリートのどれに対しても強いし
ボスもガーディアン以外に強いので
エリート前に出たらかなりピック優先順位高いよ

ゲームに慣れるに従って評価が微妙になったカードといえば自分はバレットタイムかな

一層の間は怒りのデメリットをメリットが上回るもんな

怒り微妙評価はさすがに中級者の謗りを免れない

怒りはjorbsが最高評価してるしね
弱いカードと評する自分に疑問を持ったほうが良い

怒りについてjorbs語る

好きだ
信じられないほど価値が高いカードのひとつ
怒りバトルトランスは理想のスタート