Civilization4(Civ4) Vol.348

Civilization4(Civ4)について語るスレです

最新バージョンは英語版日本語版ともに
無印 v1.74
Warlords(WL) v2.13
Beyond the Sword(BtS) v3.19

必見の情報源
civ4wiki
・ペリク鯖ミラー
　http://www37.atwiki.jp/civilization/
　http://rpon.matrix.jp/wikibackup/

本家 http://www.civ4.com/
制作 http://www.firaxis.com/
中毒したら http://www.civanon.org/
サイバーフロント☆日本語版 (サポート終了)
→アーカイブ　https://web.archive.org/web/20140329002845/http://www.cyberfront.co.jp/support/support.html
海外フォーラム http://www.civfanatics.com/

前スレ
Civilization4(Civ4) Vol.347
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/game/1651158912/

●未プレイでスペックが不安です／うちのパソコンで動きますか？
→まずは体験版をどうぞ。これで処理が重いようだと製品版は辛いです。
http://www.4gamer.net/patch/demo/civ4/civ4.shtml

●d3dx9_**.dllが見つかりません。
→DirectXを最新のバージョンにアップデートしてください。またはdll名でぐぐる。
http://www.microsoft.com/downloads/details.aspx?FamilyID=2da43d38-db71-4c1b-bc6a-9b6652cd92a3&;;DisplayLang=ja

●正しいCD-ROMを入れてアプリケーションを再実行して下さい／NoCD NoDVD 仮想化
→Safedisc4.81汎用パッチ等でディスクレス起動できます。詳細はぐぐる。

●画面が真っ暗で外交画面では目と口しか表示されません。
→グラフィックカードが対応していないと思われます。ドライバを最新のものにするなどすれば直るかも。

●日本語版はもう手に入らないの？
→販売元が解散したのでまず手に入りません。大技術者が英語版を日本語化してくれました。
→http://civ4multi.info/patch/

★弓がヘリ落とすこともあります、慌てず騒がずプレーを続けてください。

★コテハンを付けるとスレが荒れる原因の１つになります。
　コテにアンカーする人もNGに巻き込まれるので注意。

★ウザい人がいたら、スルーまたはNG登録してください。　←　【重要】
　連鎖あぼーん機能のある専用ブラウザがおすすめです。

★このゲームはciv星の歴史に準拠しています。
　現実の地球に興味が有る方はParadoxゲーなどがお勧めです。

★次スレ立ては>>970に委ねられます。
　立てられない場合は代理を指定してください。

宣戦してきて自発属国して大国を巻き込んでくるムーブほんま糞腹立つわぁ

いちおつ

上手く行きすぎたり自発属国してきて敵がいなくなるのとつまらなくなる

>>3
それは宣戦依頼が通る状況だったという事で、最速で降伏させないと

久々(3日ぶり)に遊んでたんだけど変な仕様発見した

1.都市画面の人口成長抑制機能を使って余剰食料が人口増加必要分まで増やす(例えば26/26,30/30とか)
2.労働者や開拓者以外の生産を予約して生産キューを入れ替えて(要は人口成長をONに切り替える)人口成長抑制機能を解除
3.この状態(人口成長ONのまま)で労働者や開拓者を生産キューに入れかえると次のターン普通に人口増加する(余剰食料はハンマーに変化するが人口増加分の余剰食料を満たしているため)

幸福制限のある序盤の開拓者の奴隷生産にどうぞ

訂正
2.労働者や開拓者以外の生産を予約して生産キューを入れ替えて(要は人口成長をONに切り替える)人口成長抑制機能を解除
↓
2.労働者や開拓者以外の生産を予約してから(要は人口成長表示をONに切り替える)人口成長抑制機能を解除

ba-ba-1乙

企業マシマシで都市育成ゲームするの楽しいんだけど
これ国有化のほうが早くねってなっちゃうなやっぱり
スシはいいんだけどマイニング社用の大技術者が運ゲーすぎるこいつを確実に出せれば戦略に組み込めるのに

工業化スタートフリードリッヒだ

技術しか雇用しないように我慢して一人目技術者出してるわ

企業までずっと持っておくの？ずっと偉人縛りプレイみたいなもんだな…

まあ寿司屋だけでも強いから出なくても気にするな

基本企業戦略って寿司屋は狙うとしても
マイニングは運任せ感が強いよね

マイニング含めた企業戦略を狙うんだったら
鉄鋼・蒸気機関・大量生産を優先して取得
工場・製鉄所建てて技術者確立上げる位かな

スシパワーで地方都市だろうがとんでもない文化になって押しまくるの
スシで世界征服してる感あって好き
転向した都市に即出店する時なんか気持ち良すぎてヤバイ

寿司屋なら官僚制を維持しながら表現の自由入れた隣国に文化で押し勝てるのも地味にでかい
隣国が文化勝利に舵切って研究捨てる状態にならない限りは大体安心できる

文化2倍には流石に勝てない

まあ実際はそんなことやってる暇ないんだけどな
早々に戦争頻発してる情熱大陸でもない限り狂った速度で技術研究されて企業も糞もあったもんじゃねえ

https://i.imgur.com/3BXvEMv.png
うへぇぇぇぇぇ！てなんだよ

>>20
定義されていないその他の理由でつく不満だな
直近で都市の不幸が増えるランダムイベントが無かったか？

>>21
あったようななかったような

定義されてない理由でつく不満なんてあるのか・・・

不満が付くイベントもあるし満足が付くイベントもあるやろ
一時的な不満が付くタイプのものだと奴隷やった時と同じ表示だけど、恒久的な不満だとうへぇぇぇぇになる

異端の科学者イベントが多い気がする

薬草イベもうへぇだった気がする

そういや海外出店ってなんか意味あるのかね、いまいちわからん
ちょっと収入増えるけどそもそも海外出店自体にかなり金かかるし
資源ほとんど持ってない国への嫌がらせくらい？でも多少なりとも相手を強化することになるしわざわざ金使ってやるメリットがわからん

>>26
長期だとウォール街+本社の収入で回収できるはずだが、目先の利益の方が大事なゲームだからな

廃人になりそうだなってとこから引き返せる勇気を試されるゲーム、なんか奈落の底に落ちるような気がするこのゲームだけで

>>26
まあぶっちゃけAIによるプレイヤーへの嫌がらせ以外の意味は無いシステムだな
ペイ出来るかどうかがそもそも怪しい上に下手に企業出店して出力増大・文化勝利とかに向かわれたりしたら馬鹿馬鹿しい事この上無い

逆にセール時1000円するかどうかのこのゲームでソシャゲやギャンブルで金をドブに捨てる可能性が無くなると思うと
コスパ尋常じゃなくいいよな

核落としてもスッキリしないんですけど

もう10発ぐらい落としましょう

rip数子

ずっと天帝インカやってたけどやっぱ天帝でもペリクの方がつえーわ

ケチャラッシュで二カ国ほど落とせるから

インカの強みは勝率の安定感だから

労働者全おまかせでやってみよっと。

創造はパンゲアだと蛮族完封出来る事が多いから、図書館半額で序盤のブーストが強い
逆に大陸とかだと文化だけで蛮族防ぎきれないからインカの方が安定するはず

なおケチュアに長く頼りすぎるとそのうち蛮族槍兵が湧いて死ぬが

負けたら命をとられる闇の天帝プレイ(脳内設定)ではインカかアメリカ原住民かマヤを選ぶ
って上手い人が言ってた

>>36
小屋取りやすいのとオックスがすぐ立つのが勝率に大きく影響してると思うんだよね
ケチュアで都市予定地守れるのは大きいけど弓で都市出し間に合わないような立地はどうせインカでも割り込まれる気がする

後背地が無駄にデカかったりするとインカじゃないと無理って立地結構あるからな
あと金融の筆記までの序盤のコイン１がかなりでかい
流石に序盤の安定度はインカが群を抜いてると思うぜぇ

都市範囲が未だにすんなり把握できないんだけど
なんかはっきり表示するMODってある？
あと地形改善が何なのか、施されているのかが分かりづらいんだけど
こっちも分かりやすくするMODってある？

間違って自動化クリックしちゃった労働者がどこにいるか分からないんだけど
見つける方法ない？

>>43
BUGの都市圏スタンプじゃダメ？
改善は右下の産出量表示切り替えONにするぐらいしかない
自動化した労働者を見つける方法もないというか基本自動化しない

自動化したのはF5から労働者をハイライトして一つずつ確認するしかないかな

ゴールド強請り取った後に攻め込もうとしたら勝手に和平条約が結ばれてしまってた
他にも宣戦布告されて戦ってたら勝手に和平条約結ばれちゃったし
こっちはどことも同盟とか結んでないのに謎すぎる

通行条約は軍事同盟だったのか
なるほど

外交で一方的な支援(脅迫)を要求して相手がそれを受諾した場合は態度関係に関わらず和平条約が結ばれる相手側から持ちかけてきたときも同様だが宣戦依頼、取引停止依頼、宗教変更、社会体制変更の要求が来たときは受諾しても和平条約は締結されない

なんかプレイヤーが関与できずにいつの間にか戦争終わるのな
前のターンまで日本と戦ってたのに
新たな日本の領土に侵攻しようとしたら宣戦布告しますかって出た

外交の一部自動化的な設定があるんかな

前のターンまで戦争してたならその強請りは和平の条件になってるはず
戦争中に強請りつつ殴り続けるってことはできなくて
何か要求する場合は和平とセットになる

ああ、強請りと宣戦布告されて戦ったのは別事象

要領を得ないわ

>>50
推測でしかないけど日本には自分だけでなく他の文明も戦争を起こしていて他の文明が日本を従属させた場合
日本との戦争はそこで終わり日本の領土にいた自国のユニットが外に弾かれる
そこからもう一度日本に攻め入ろうとすると日本にまた攻め入れるけど今日本を従属させた他の文明とも戦争になる
外交の一部自動化みたいなのはないよ

>>55
日本の方ははっきりと覚えてないけど
>>47の二行目はそれだわ
エリザベスとモンテスマが戦争してて、モンテスマがこっちにも戦争仕掛けてきて
エリザベスとモンテスマが終戦したらこっちも終戦してた
思い出すとたしかにアステカが属国化してたわ
なるほどありがとう

多分ログ見逃しただけで日本の方もそうだったのかもしれない
同時にエリザベスとも戦争になってたし

civ4を攻略するうえで避けて通れぬモノが属国の概念よ
コレを理解せねばヌクリ内政も危ういし戦争もおちおち出来ぬ

面倒臭いって声が大きかったのかciv5以降は
外交的な駆け引きはだいぶん減らされたね
…まぁ自発的属国とかそもそも技術取引って何だよって話かもしれないが

マンサが研究速いけど属国に研究させて交換すれば近づける、自国がトップだと研究交換してくれない

変なタイミングで第三国に介入されないように、あらかじめ手を回しておくのが外交だぞ
介入してきそうな国を戦争状態にしておくだけだが
おいしい獲物は一人でゆっくりと食べないとな

属国は強請れないのか
代わりに500ゴールドと10ゴールドの交換を要求したけどそれも断られた

農民は役に立たなくなったら戦争のときに囮として消えてもらうのが効率的だよ

潰そうと思ってた国を間違えて属国にしてしまった
この関係全然解消できないのな
メンヘラかよ

資源恐喝で戦争になるけど解除できんこともない
自国と差がありすぎると無理だけど

歯向かわれることなんて滅多にないけど
こないだ資源要求しまくったらいきなり戦争になってビビったわ
町略奪しまくってから再度属国化して、荒野になった都市を返還してやって、資源は全部いただいた
宗主国様に逆らうからこういうことになるのだ

力の差がありすぎてまったく解消できそうにないから
ICBM生産して待つ

属国が文化勝利しようとしてるときはどうしたらいいの

スパイで都市反乱

科学技術を進めて侵略するから正々堂々と戦う感じがしないんだライフルでメイスをボコボコにしてもね

スパイって全く使ってなかったんだけど色々使い道あるんだな
布教したいのに神権政治だったーを強制的に変えられるのおもろいやん
宗教プレイがはかどる

文化勝利は表現の自由が重要だから社会体制を変更させればええ

米とか豚って都市タイル圏外であったり遠くの都市でも
繋がってれば衛生ボーナス貰えるのか
ありがたや

Agedボーナスって一回なのか
xmlの解説サイトだと「ごとに」ってあるけど
ゲーム内だと一回分しか倍になってないな

基本的に神権政治大好き四人衆への布教は宣教師譲渡がベターだけど
ヤコブだけ宗教志向がないからスパイによる社会体制変更を使えば神権政治に戻してくる際に無政府状態になるので内政の足を引っ張ることができる

AIが革命を起こしてもフツーに研究が進んでいる気がするんだが、きちんと無政府状態になっているんかな？？？？

宗教志向持っていない属国指導者に社会体制変更させたら右下の技術研究完了Tが3桁とかになるからプレーヤー同様に作用しているよ

AIって勝利条件を意識して行動してる？
例えば勝利条件を征服のみにした場合に
親しみだらけの関係になっててもちゃんと宣戦して滅ぼそうとするのかな
それとも親しみのままずっとターンがすぎてしまう？

このゲームを30分で我慢できる人いる？

>>76
勝利条件を一部カットしても基本AIさんの挙動は変わらない

ただし共通の設定として
　『制覇（外交） or 科学 or 文化 or 宗教』スイッチ
って呼ばれてるものがあって
それぞれの勝利条件が近いとAIさんが判断した場合
その勝利条件へ向けて一直線の行動をとるようになる

制覇スイッチが入ったならガンジーだろうが
デススタックを作り始めてたとえ親しみ状態でも戦争しかけてくる

文化スイッチが入ったなら文化スライダー100％にシフトするから
文化勝利の残り猶予をいきなり50ターンくらい縮めてきたりする

>>78
「〇〇スイッチ」自体はあるのは確認されてる（特に文化スイッチは分かりやすい）
だが「親しみ状態でも自発的に宣戦するようになる」はBBAIのMODを入れてた場合のみの挙動だ
バニラだとたとえ制覇スイッチが入っていようが親しみ状態の相手には極めて特殊なパターン以外は宣戦しない

ちなみに制覇スイッチも入ってるかどうか外部から観測しやすい
停戦させようとした時の拒否理由が「勝ちたいのや山々だが、ともかくありがとう」になっていたら当該AIに制覇スイッチが入ってる状態

組織は弱い言うけど8都市ぐらいだせれば強くなるよな

平和主義を採用したいけど隣国と宗教が一致していない場合ってどうしたらいいですかね？

核兵器何十発落とされようとびくともしない鉄道網強い

>>81
関係を満足にあげてから平和条約結ぶ
そのあと宗教とを変えて平和主義で偉人出す
10Tしか使えないけど有効

宗教関係が安定しない時は無法カノンだな
無宗教でも問題なく機能するし、封建主義が早いので宣戦されても長弓兵を奴隷で作れば結構凌げる
神権政治導入してトレブ作る時に国教あればいいかなレベル

カースト平和主義はハマれば強いけど常に使えるものではない

宗教が違うとひどく嫌われるからなイザベルとサラディンには

矢印キーで画面移動してんだけど
スクロールスピード上げる方法ない？

たまに殺意の波動に目覚めたガンジーが居て笑うよな

>>86
全体マップドラッグで

>>86
全体マップドラッグで

>>88
>>89
無いのか
面倒だな

>>90
”うさみみハリケーン”ってソフトで倍速できる
俺は3倍速で遊んでるよ

あと矢印キーもいいけど、スクロールはWASDとかにして周辺にショートカットキーを割り当てた方が快適だと思うぜ
AutoHotkeyとか使ってさ

このゲームやってるとき左手何してるって聞かれると割とお留守だよな

Shiftでしょ

昔は矢印キー使うのが普通だったのかね？
最近のゲームと交互に遊ぶといっつもWASDと間違えるわ

>>92
ゲームパッドにJTKでいくつかのショートカットキー割り当てて左手でゲームパッド操作してるわ
これで格段に操作楽になる

>>95
最近のゲーム(と言っても自分はAOE4くらいしかやってないが)は移動に関する操作は左手側に任せて
右手のマウスは決定とスクロールに専念させる構造になってるよね
civ4はUIが古いのもそうだけど身体への負荷が右手側に集中していて疲れを感じやすい
リメイクはよ

>>30
それ以上に時間取られたぞどうしてくれる

あれ、14時くらいには切り上げて
買い物に行こうと思ってたのに

買い物に行くのは軟弱者だけだ…

Steam落ちてる？

万年プロ皇帝だけど後半になると技術交換とかしなくても圧倒的リードしちゃってダレる
不死だと序盤の立ち上げが辛すぎていつまでたっても始まらない
なんか年代進むと段階的にAI側の強化するシステムとかあったらいいのに

MODだとカスタムゲームで次第に難しくって項目あったりするね
50ターン毎に難易度一つ上がるやつ
あとは順位に応じて上がったり下がったりするのも

>>101
ステラリスにはそんなのあるなciv4はシラネ

ゴメ回答あったわ

敵の第二都市圏が首都圏の隣に隣接したときのモチベの下がりっぷりがやばい

そこまで近かったら初期ラッシュしやすいからかえってやる気は出る、場合もあるかな
立地や資源等の都合でそうはいかない場合もあるが……
思うように拡張できず耐えるプレイは苦しいわね

接する形ならまだやる気は残る
タイル被ってきたらもう、ね

不死までならどうにかなる
天帝ならそんなもんだと思うしかない

天帝AIお得意の2都市目聖都を出されて首都の文化圏を削られるとなぁ、

ルネサンスだと首都と言えども人口16くらいで土地をフルに使う事はないので、首都圏を多少削られても耐え忍んで、カノンで第二都市を奪ってそのまま敵首都に直行すべし

>>79
BUGだと
「この勝負は勝たせてもらう、気持ちだけ頂いておこう」だっけ？
エカテリーナやハトに言わせるとカッコいい
宇宙開発スイッチだとAI同士も技術交換しなくなるのかインターネットがあんま活躍しなくなるんだよね

宇宙船パーツ解禁技術は絶対に交換テーブルに乗らないようになっている
AIは平気でたかってくるけど

インターネットがあれば大体問題ない

トレブ＋ライフルばかりだ～

>>112
「アポロ計画解禁後に宇宙開発テクノロジーを秘匿する」って条件じゃなくて？
冷凍技術交換したことあった気がして

冷凍技術は宇宙船パーツ解禁技術ではない

宇宙勝利は不死以下で技術独走の時しかやった事ないからそんなルールあるの知らんかった

国連勝利まではいかないけど違う大陸に攻め込むのが面倒な時ってあるよな

宇宙船の冷凍室は遺伝子工学だったか
高難易度になるほど、外交が安定してても結局プレイヤーも戦争に介入せざるを得ないことが多いんだよね
ウクライナを支援してる米英みたいなもんよね

モンゴルに技術与えてロシアの相手をやらせる
その隙に電撃戦で東欧都市とモスクワ制圧するのをよくやる

わけのわからんとっから湧く蛮族
なんやこいつら
https://i.imgur.com/ex6uPNO.png

アッティラさん！

イベント蛮族か
いつからかランダムイベントオフでやってるから全然見てないな

ゲルマン民族大移動を引き起こしローマ帝国衰退の原因ともなったフン族
そのフン族の王がアッティラ
ヨーロッパを恐怖で陥れ神の鞭といわれた恐怖の大王

ヴェルサイユ宮殿て近隣都市の維持管理コスト
下げるはずだが国の総合値だと＋10くらい
コスパ悪すぎ。

本気で維持費がきつけりゃ最短ルートで共産主義取れって話になるからな
天文学から入植してると特に

天帝文化勝利で初クリアした
偶然の産物やが嬉しい

ヤコ文化狙っていけ

このキャラベルどっから来たんや・・・
https://i.imgur.com/O6mLh8q.png

相互通行が不可になったとかで、飛ばされたのでは？

キャラベルは相互不可関係なくないか？

キャラベルは相互通行なくとも出入りできるので
相互通行が切られても追い出されない
開戦でも同様だが、開戦時に敵対ユニットと位置が被っていれば飛ばされる

飛ばされるタイルはランダムではなく
距離が近く同じ水域（海洋ユニットの場合）のタイルが優先される
ただし沿岸都市にいる場合など同じ水域が存在しないケースでは
その土地に隣接する水域すべてが等価になる

キャラベルは外洋航行可能なので
通常外海に面した水域にいれば外海に飛ばされるはずだから
状況から見てプレイヤーの属国になったときに戦争中であった他国の沿岸都市にいたのだと思われ

これは宇宙人の仕業

スチームデック届いたら久しぶりにやり倒す予定なんだが日本語化は行ける？ってか日本語化前提の色々は導入出来るのか

恥ずかしながらスチームデックなるものを初めて知った
日本向けの出荷が始まったんだな

わざわざ専用機買わずとも適当なwinタブレットで動きそうなもんだが
それか遠隔でもいいし

タブで動くもんなのか
スチームリンクで動かすのが一番敷居低い上に快適なんだろうが

もう15年近く前のゲームなことだし動かすだけならもうタブでも余裕だろう
問題はUIだなPC＋マウスの環境下以外で動かす事以外は想定していないだろうからどうなるかわからん

https://i.imgur.com/GRmEiJ5.png

これってどっちが本体？
上のが安いが特典？
下のは？

>>138
上は本体と拡張パック全部
下は本体だけ

>>139
すごい！買お
拡張パック全部は日本語化出来ますか？
例えば拡張パック全部の中のBeyond the Swordだけ使お、他はなし
て事は出来ますか？

>>140文章がおかしい 訂正します

>>139
拡張パック全部は日本語化出来ますか？

あと、例えば拡張パック全部の中のBeyond the Swordパックとかだけ反映させてプレイしよ
て事は出来ますか？

>>141
日本語化できるよ
civ4 日本語化でググればすぐでてくる

拡張パックは使いたいやつだけインストールすればいい
civ4とBTSをインストールすれば事足りる
人生の貴重な時間を削ることになっても知らないよ

老後になっても防御度減らさずにカタパ突撃させて一喜一憂してプレイしたい

こういう値付けって不安になるよな
セットのお徳さを強調したいのかも知れんが単品も一緒に安くするなり買えなくするなりしてほしいわ

>>142
恐ろしい道具ですね…買おｗ

日本語化したら拡張入れたら一生遊び倒せるぞ
これなんかは無料なのに凝りすぎ
続編が出るのかと期待してた時期も有りました
Civilization4 Fall from Heaven2(FfH2)スレ Vol.89
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/game/1640664163/

Civっぽくてワラタ

https://i.imgur.com/TjDTJ8q.jpg

スレ違いスマソ
というかスレ無いのでここで質問

civ3のMOD手に入る所ありますか
チート系の

探してもどうも無さそうです。

ハンマー潤沢な土地引いた隣国アレクにこんにちは死ねされて最高に気分わりーわ
どうしようもねーよクソが

これ他のプレイヤーとの対戦ってある？

ある
まだやってる人がいるかは知らない

マルチもまだやってる人いるけど、15年以上同じメンツでやってるし配信の身内ノリキツすぎるからやめとけ

リメイクあくしろ

マルチ対戦は見る分には面白い
実際やったらだいぶしんどかったな
操作と並行してかなりチャットしなきゃいけないから

ＩＲＣだったかな、存在していた時期に何度かやったけど。
操作は忙しかったけど楽しかった。
ただ、時間を凄い喰うので、間に呼び出されたりしたら
大変だし、食事とかトイレの離席も出来なかったような。

2国喰って大国になった配信者の2位が、隣国の戦争せずに研究進めた3位に攻められると
前線都市は奴隷で人口すり潰して、後方は無血開城で1位にタダで食わせる嫌がらせプレイ
案の定1位が圧倒的独走で勝負決まったけど、ゲームが終わった後にグチグチ3位はアホだと言い続ける
3位は遠国の1位を攻めるか生物学で人口伸ばしてワンチャン狙うべきだったらしい

そんな陰湿な配信で見せられたらマルチやる気失せるって

それ配信者がつまんないだけだろ

>>157
個人がつまらないじゃなくてそんな配信者しかいないからヤバイ
あと基本的に配信者が部屋立てて配信始めないと人集まらないから、マルチやるなら嫌でも配信チェックしないといけないのが糞

civってシリーズ問わずマルチコミュは大体そんな感じの空気悪いイメージ

>>158
まー誰のこと言ってるかはなんとなく分かるけど
そんな配信者しかいないってのは違うと思う

Civマルチ配信コミュニティが民度の低さで定評のあるらいつべで発展してきたんで、配信者と言っても差し支えがない

配信者全員

あけましておめでとうございます
今年も元気にCiv4やっていく

日本語化に使いやすいフォント変更キット作ってくれた時点でマルチ界隈は神だろ

wikiあるだけで神

旧wiki丸パクリでろくに更新もしないクソどもの集まりに感謝とかない

広告がない†正統な†Wikiを作って精力的に更新されたらいかがですかねって当時も散々言われたのにまだできてないの？
というか未だにテンプレにスーリヤWiki載せてないのな

ナポ鯖が消えてもうwikiは必要ないと判断されただけ
広告貼りまくりコピペしまくりの更新が止まった企業wikiみたいなものはこことは関係ない代物でスレ違い

大昔にwikiレポ途中で投げ捨ててスマンな

ゲーム部分は終わってたんだけど
レポ作り上げるの飽きたんですよ・・・

スーリヤwikiは神聖ローマ帝国みたいなものだよ

新規からすれば見やすければどうでもいいな

そもそも15年以上前のゲームに今更頻繁に更新する事なんかないだろ

居るかどうかわからない新規のためにとかいう言い訳マジでうざい

>>173
twitterとか観測する限り新規自体は居ないわけではないな
Steamでセールの時に1000円以下で買える＆日本語化パッチがあるのがでかい
勿論全盛期と比べると少ないしそもそも大半が根付かないのも事実だけどな

天帝プレイヤーだけど始めたころにはペリク鯖もスタスタも滅亡してたからそのぐらいの情報量のwiki作ってほしいよ

久しぶりにプレイしたが面白すぎる
やっぱ5や6より4だな
寝不足で辛い

文句とクソを垂れるだけで自分は何もしないカスなぞ相手にしなくてよろしい

>>175
そのレベルになるともう参考になるのは同じ天帝プレーヤーのプレイ動画くらいじゃないかな
You Tubeで探すならプロ天帝のlain先生の動画漁るのがいい
最近ならHenrikってプレイヤーも実力上げてきてるからオススメ
2週間くらい前の工学ラッシュ動画とかは見どころあると思う

プロ将軍だけど聞きたいことある？

>>178
糞長いciv4のプレイを英語で見るのはつれーわ

つべは倍速までなのが不便

やっぱWiki消失でプレイレポがガッツリ消えたのが惜しいな
読み物として金出してもいいくらい面白かったのに

ブラウザがChromeならVLC入れたら4倍速で見られるぞ

スパ帝どうしてるんかなとTwitterのぞいてみたら3年前から失踪してるんだな・・・
保存してあるCiv4のニコ動を久々に色々眺めていると、またプレイしたくなってくるな
そいやリロード帝の動画は保存するの忘れていたんだよなぁ
結構好きだったんだけど

今からciv4やるね

>>184
かつてはボドゲの制作会社立ち上げたりそれに関連したボドゲカフェも経営したりと手広くやってたみたいだけど
今やそのいずれからも手を引いてマジで行方不明状態なんだよな
彼のプレイレポの一つであるサラディン戦記だっけか、あれで精神科に通ってたとかいう記述があったのを覚えてるから
何とはいわんが今の状態を考えると不安になる人ではあるな

声いいんだからゲーム配信でもやってりゃ良かったのに

何年か前に関西の同人ボドゲ即売会みたいなのに
来てたよ。買ってサイン貰った。
あ、でも３年よりもっと前だったわ

スパ帝もボドゲ界隈では厄介者というか鼻つまみ者扱いされてたって噂聞いたことあるな

病気が再発したか、予備校の教師に戻ったかどちらかな

6～8都市建てられる程度の面積の孤島立地で非戦宇宙目指すんだったら国有化工房スパムよりも企業+小屋スパムのほうがいいんかな
製鉄所都市だけは工房使うとして

カースト無いと工房の出力伸び切らないし非戦小国だと不幸きつくて最終的に奴隷解放採用せざるをえないんだよね

非戦なら企業小屋スパムでいいんじゃない？
生産力だけある地方都市がいくつもあったところで、戦争しないなら最後の最後に宇宙レースする瞬間まで、あんまり役に立たない都市になりそう
文化勝利への対策を考えても、生産特化都市以外は序盤から小屋を育てて技術リードを作った方がいいと思う

効率考えて非戦宇宙目指して
例え孤島宗教ナシでも6都市いけるなら
首都官僚制小屋で後は工房かな

最終出力は小屋企業よりも
偉人埋めまくった首都が伸びやすい

個人的な趣味では企業やりたい

自由主義いらなくない

今からciv4やるよ

意見割れてしまったか。どっちがいいんだろうね
工房ってか首都以外は農場スパムで代議制入れて専門家でビーカー出していくほうがいいかもしれないが、それもカースト頼りだからなぁ
孤島で非戦宇宙勝利してるレポとかあるのかな、皇帝以上ぐらいで

そうだわ孤島スタートで
天文ジャンプ決めないといけないから
官吏取らずで官僚制出来ないわ

ジャンプまでは小屋
それ以降は首都官僚制で

平原ばかりのギリギリ6都市出せる孤島で引きこもり企業小屋スパム決め打ちしてみたけど、見事に敗北してきたわ
寿司屋と小屋パワーで技術的にかなりリード出来たけど、終盤に偉人管理ミスって、技術者集中配置からの芸術家！そして科学者！マイニング創始失敗！
共産主義さえあればいい国有化工房の方が楽だと思いましたまる

シド2で宇宙の動画がようつべにあったなぁジャージで

今からciv4やるね

天帝だと制覇征服と宇宙だったらどっちのほうが短時間で終わるん？

宇宙

パンゲ標準なら制覇は平均5時間ぐらいになった宇宙は全然しないからわからん
宇宙時間かかるイメージがある

宇宙は遅い部類のクリア方法じゃない？

と思ったけど、ターン数じゃなくて経過時間なら確かに宇宙のが早いかも
後半はどんぶり外交でターンエンド押すだけだし

直近の宇宙勝利だとフラク標準皇帝で3時間〜4時間が多いな
戦争する気が起きない神立地と金哲指導者の時だけ狙ってるから、自然と早くなるのもありそうだ

久しぶりにプレイしてるんだけどやっぱり4は面白いな

リハビリプレイの制覇後にグラフ見てたらエジプトのGNPがとんでもないことになってた
これ何故にこんな出力になってたんだろうか…
オートセーブももう上書きされてて実際その出力が出ていた時の国土の様子がわからんのだけど
奪った首都を見る限りそんなに金銭出力ありそうにないんだが…
https://i.imgur.com/C4jTRBR.jpg
https://i.imgur.com/yeRZLuY.jpg

文化だな

余裕の宇宙勝利だった筈が、スパイで宇宙船パーツ破壊×5を食らって20ターンくらい遅延された挙句に1ターン差でパカルに文化勝利された…。

スパイ在留の重要さがよく分かったな

普段マップサイズ小さいでやってるけど久々にサイズ標準でやると疲れるな

広々と土地を確保する

細々と土地を確保する

地球マップおもしろいよ

人口60%だった制覇勝利

なんか戦争中メインスタック溶かした後も小スタックひたすらぶつけてくる指導者いない？
カノン削られてひたすら面倒くさい

パッケージ版コンププレイしようとインストールしてして、
例の日本語化サイトで作業しましたがmsvcr71.dllがないと出て起動出来ません。
エロい人教えてください。
それともsteam版なら日本語化出来るのかな・・・・。

>>216
パッケージ版はNOCD化しないとプレイできないよ
ウィルスソフトを一旦オフにしてNOCD化するとスムーズに行くよ

>>215
野戦にカノンが防御に回るスタック構成は基本避けるべき

>>217
つまり、msvcr71関連エラーもウイルスソフトやNOCD化してない事が関係してるということなんでしょうか？

>>218
突撃マスケ入れてんの？？？？？

騎兵隊300体で4カ国を消滅させて勝利
鉄馬あって大陸がデカい時はやっぱ一番手軽で爽快だな

>>219
Windowsのアップデートでパッケージ版は起動できなくなりました
nocd化すると起動ができます
しかしnocd化する時にはセキュリティーソフトが邪魔をするので一旦セキュリティーソフトを無効にした上でnocd化作業をしてください

>>220
マスケに突撃の昇進をつけるということは攻城兵器にチクチクされてるのか？
騎兵とか想定していた
敵もカノン出してきてるなら無視して進むしかないね

1.カノンRのお供が弱いせいでカノンが防衛に駆り出されている
2.お供は弱くないが、胸甲騎兵、騎兵隊を出されて側面攻撃されている

どっちかだと思うけど、純正カノンRは野戦が厳しいのでそもそも上級者向けだし、カノンに側面できる騎兵は戦闘力重視でAIが作りまくるので、鉄馬技術をチェックしとけとしか

>>223
>>224
普通の野戦じゃなくて謎の特攻してこない？という話
カノン長槍槌鉾20超えスタックにカタパ騎士合わせて5体ぶつけてくるとかそんなの

好戦的な指導者はそういうことしてくる印象ある

対騎乗長ヤリと最強マスケでカノンの護衛は完璧でござるよ

>>217>>222
norton無効化してもやはり起動出来なかったので、
もう面倒くさくなってsteam買いしました。
それとレス遅くなって申し訳ございません。

>>228
Nocd化してないと起動はできないよ
コピーガードのせいでWindows8以降では起動ができない

ウィルスチェックソフトを無効にしsafedisc4.81でNocd化できたら起動できる
インストールするのは無印とBtSだけでオッケー
インストール後に無印とBtSに最終パッチを当てる事を忘れずに

ただ最終パッチ当てたり、外交態度の数字バグを手動で修正したりとめんどくさいから
steam版買ってよかったと思う

パッケージ版の利点は日本語対応のmodを使える事くらいかな

>>228
Nocd化してないと起動はできないよ
コピーガードのせいでWindows8以降では起動ができない

ウィルスチェックソフトを無効にしsafedisc4.81でNocd化できたら起動できる
インストールするのは無印とBtSだけでオッケー
インストール後に無印とBtSに最終パッチを当てる事を忘れずに

ただ最終パッチ当てたり、外交態度の数字バグを手動で修正したりとめんどくさいから
steam版買ってよかったと思う

パッケージ版の利点は日本語対応のmodを使える事くらいかな

永久同盟オプションを使った面白いプレイってなんかあるかな

結局カノンのとき敵が民主主義や共産主義とかに進んでくれればほぼ終わり長弓とナイト

優先度1 大理石アリor勤労なら美学ルート
優先度2 内政したいなら法律ルート
優先度3 戦争屋が多いならアルファベットルート

という感じで序盤の技術ルートはほぼ決め打ちなんだが、
法律ルートは法律取った後どこ行くのが正解なんだろ

君主と合わせて革命したいから君主制？官吏のための数学？でもAIが優先するしな…
技術交換解放のためにアルファベット？でも法律はまだ出したくない…
鉄器やら畜産の取りこぼし回収？さすがに非効率過ぎる…

という感じでいつもグダグダ悩んじゃうわ

2文明（遠方小国が望ましい）と法律⇔数学、法律⇔アルファベットを成立させて大科学者哲学Jが鉄板
そのあとは通貨か官吏目指す

言われた通りにやってみる！！

国王ぐらいまでならアルファベット一択でいい
皇帝でかつ内政屋が多いならようやく美学や法律ルートが選択肢に入って来る
不死以上はもう美学か法律

大体こう思ってる

テクノロジー交換と言うciv4

宣戦依頼や戦力供与もそうだが
外交要素は面倒臭いかもしれないけど
後継作ではなくなってしまったのは残念

難易度によって戦略が変わって来るのが面白いところ

通貨優先して技術で小銭稼いで官吏目指してるな
不死プレイだけど

自由主義ルートの良くやる奴

基礎改善
（青銅器を取る場合は農業・畜産のうちどちらかを無視）

→　陶器　→　筆記
（アカデミーまで貯金）

→　神秘　→　瞑想　→　聖職　→　法律
（数学アルファベットを回収して）哲学ジャンプ

多分通貨は自力
→　官吏　→　紙　→　教育　→　自由主義

天帝インカ首都金で法律後鋳金をしばらくやってたんだけど通貨が出回らないことも多くて通貨でいいやってなった

天帝だと一番か二番くらいで法律開発すると他国がアルファベットや君主政治を持ってるので交換入手可能

不死は同じように法律取っても他国の技術開発が遅いから上手く交換出来ない事が多い

皇帝は、法律ルートか美学ルートかアルファベットか判断が難しい

皇帝フラクあたりでマップ探索しながら研究ルート決めるのは楽しい♠

皇帝だと法律終わっても、誰もアルファベット持ってなかったり、第４、第5都市とかで大理石確保できそうになってアレク建てられそうになったりで、確かに迷うケース多いな
マンサのいない大陸とかフラクだと特に

まず鉄器研究はしなくていい

鉄器は交換で手に入れるけどそうなると入手遅れて鉄が確保できないことがたまにあるので困る

言い換えると皇帝ぐらいでもアルファベットルートは意外と有効な事がある
なんだかんだいって他国に先んじて技術交換を解禁出来るようになるアドバンテージは大きい

今からciv4やるよ

不死か天帝で戦争する場合、
初期ラッシュかカノン出すぐらいしか戦争の仕方が分からないんだけど(あとは工業化時代からに技術でゴリ押しぐらい)
カノン出る前の時期に戦争仕掛ける方法ってあるの？

特に不死以上だとカタパトレブで戦争してもうまく行かないんだけどどうすればいい？

不死のカタパラッシュは動画参考にすれば割と上手くいくよ

不死アプグレ騎兵隊Rにあきてカタパとかでやったこともあるけど1国飲んで終わったな
んでそのあと結局騎兵隊でやる流れになった
あとラッシュじゃないんだけどプラエで迎撃戦争やるのが面白かった

不死で良立地だとギリギリ胸甲騎兵から騎兵隊ラッシュイケる
なおそんな立地だとカノンした方が楽な模様

・・・掟破りの天帝ケチュアラッシュ

中世Rの本質は数で押す
カタパトレブが足らないだけだよ多分
スパイ経済してもいいんだから研究捨ててユニット作ろう

周辺の立地と指導者で古代UU(ケチュア、不死隊)、カタパ、ルネR、戦車のどれかって感じでやってるな
中世は聖地が目と鼻の先とか、鉄都市だけ確保したいとかで、他に戦線依頼→便乗して1都市掠め取り、ぐらいか

戦争と内政のメリハリをつけるのは上達の近道なのだが
中世Rはそのメリハリがつけにくい
しかし上手い人はなんとかやりくりしている不思議

カタパでデススタック組まれる前までという条件付きではあるけど、不死以上で序盤の防衛戦を意識出来る人は上級者って感じがする
上手い人のプレイレポとか見てると研究外交進めながらそこら辺も考えてて、経験故のバランス感覚だろうなぁと
外交で安全保障しつつ全力内政、からの全力戦争という鉄板ルートが一気に貴族から皇帝まで引き上げてくれるけど、慣れてしまうとそれ以外が難しくなるんだな

天帝序中盤で宣戦されてもクリアできる人は凄いと思う
昔にレポでクメール像で馬スタック殺しまくるやつとかあったなぁ

スパ帝の最初の頃のプレイレポで、序盤にアレクから宣戦食らって、1都市落とされたけど伐採でなんとか兵を出して取り戻して講和ってやつとかもそうよね

フビライに制覇されたことがあったな一都市譲ってもらった天帝で

civ5やって、スタックできないのがだる過ぎてまだ4で止まってる
4のままUIだけ改造した新作出ないかな

序盤はどうにもならんね長弓以降はなんとかなるけどその頃なら外交でなんとかしとけって話で
防衛費なんかに注ぎ込む余裕はありまへんな

天帝最序盤の宣戦でも跳ね返す事だけならそうでもないんだがな
そこから講和した後に立て直し他国に追いつくのはなかなか難しい

天帝だと創造かインカでないと都市を確保するまでが苦行だから

陸地面積2位で10都市確保なのに石油も石炭も無いとかマジかよ…

工業化時代に鉄道引けない、火力発電所作れない、製鉄所もフル稼働しないのは辛いよな
ルネRでどんどん領土広げてたらまず起きないけど、カタパRで一国併合して戦争やめてたらありえる

長距離砲に全てを託そう

属国から借りればいいんやで

めちゃくちゃ広いし外交も万全で企業に向けた大商人と大技術者が待機済という、勝ち確の状態に驕って気を抜いてたぜ
これだけ広けりゃ絶対にどっちかは湧くだろ、と医術鉄道で企業創始を重視して科学的手法をギリギリまで遅らせた結果がコレだよ

>>267
長距離砲めっちゃ強いわ
ひたすら溜めて自国内野戦で相手スタックにぶつるだけで簡単に溶かせるし
相手に戦車いようが関係ない、副次が強すぎる
生産力は国有化工房と士官学校英雄叙事詩でなんとかなるかな

>>269
それならもう俺なら宇宙決め打ちで石炭は輸入の構えを取るかな
企業やる時って大量の維持費と引き換えに大量の収入と算出を得るパワープレイになるから石炭1つくらい安いもんだ

>>271
まさにそれだった
GNPは大分余裕があったので、毎ターン65Gで石炭輸入して宇宙勝利
自国8都市にマイニング布教するだけでウォール街首都に+20の金銭収入が貰えるクエストが美味しすぎる

そういやカノン無しでライフルラッシュの場合都市防御ってどうするんだ？
精密攻撃つけたカタパでどうにかなるものなの？

あとスパイ経済やってなくてもスパイの都市反乱ってまともに使えるものなのか？

ライフルラッシュって普通カタパトレブでやるもんだろ
ライフリングと鋼鉄両方揃うまで待つのは無駄と言うか、機を逃してると思うが

人によるだろうけど、俺は大量のカタパとトレブを作り溜めしておいてなんとかするな
都市防御を落とすだけが目的で戦闘には参加させないから、最初に作っておいた分だけで増産せずに済む
副次無しだとキツイ長弓の相手はメイスからの都市襲撃upグレライフルに初戦を任せてカバーという感じ

カタパ作れないけどライフルは作れるなんてケース全然ないからお供させるのは合理的なんよ

スパイ経済でなくとも、出会った瞬間から諜報を一人に全振りしてれば都市反乱の一回や二回は使えるんじゃないか
帝国持ちとかマンサとか、大宗教の聖都持ちとか、ある程度全体が見えたらラスボス候補に全振りするのが割と王道
まぁ普通にライフルで一国飲み込むつもりなら攻城兵器を増やした方がいいし、使い所は限定戦争時くらいか

>>273
平地の文化40%以下は面倒なら防壁城無視効果でゴリ押し
丘都市と文化60%以上はカタパトレブで削る

ライフルは1都市目はスパイでふっとばす
2都市目以降はカタパで削るトレブよりはカタパの方が良い

ただ相手が長弓ならそのまま突っ込んでも勝てるから
文化防御吹っ飛ばしたら
念のためカタパ2体くらい突っ込ませて無理やり攻め落とす

グローブ座が建てられて民衆は喜んだ平和が訪れると

パンゲアだと海がないから物足りず、かと言って大陸フラクにすると自大陸の征服後宇宙勝利がお手軽でやってしまう

鉄と馬無いとダルくてやってられない体質になってしまった
ライフルやれって話なんだけど
いろんな戦略知ってて状況に応じて選べる人はほんとすごいわ

騎兵隊は軌道に乗ると征服速度が指数関数的に伸びていくのが最高に気持ちいい

カタパ作りためたいけど神権政治入れるタイミングとの折り合いが難しい
精密砲撃無いカタパなんて作りたくないし

今からciv4やるよ

寝るのは軟弱者だけだ…

初期立地が良ければ天帝でも勝てる一方、
初期立地がカス+半島なうえ、2都市目立てれそうなのがジャングルど真ん中のせいで
国王でも勝ち目超薄いとか相変わらずすぎる。

フラクでキュロスと狭い島に閉じ込められたのでカタパRを決意
文化圏広がる前に首都の周囲を探索した感じ、相手は銅無し、鉄は国境付近のひとつのみと判断したため、カタパ解禁前に国境付近の鉄を占拠する方針に変更
鉄鉱山の道が繋がる寸前だったので急いで宣戦し鉱山占拠…までは良かったが、奥からすげえ量の斧と槍が前線都市に向かって進軍してきやがった……
併呑後の経済を考えて首都に図書館とか小屋とか建ててる半端者と違って、同じことを考えて本気で軍拡した模様、そして銅は暗闇になってた首都中央にあると判明
30分もせず敗北してきました

>>287
国王なんて弓ラッシュでも通用するdsろ
お前が下手なだけだ

まあ国王くらいなら弓カタパとかでも勝てるからな

でも俺の方が上手いよ

創造のあとに徳川やると弱すぎて感覚おかしなるで

自分の得意な志向で天帝が程々勝てるくらいにならないと、色んな指導者を使う気になれない
ということを18年間ずっと考えてて、いまだに金融で皇帝とか遊んでる

個人的利用率(皇帝基準)
1.ハンニバル→金融で高い経済出力。奴隷制にも偉人都市にも官僚首都にも遺産祭りにも効果の高い初期幸福+2。蔓延る蛮族で叙事詩も即解禁、戦争も有利な高い対応力。孤島でも金融コトンのお陰で絶望しない。

2.エリザベス→狭い立地でも独立研究で先進国になれる潜在力。土地の確保力が弱く、建設加速が大学くらい、かつ幸福ボーナスもないので、とにかくハンマーが不足しがちなのが難点。加えて銅馬が無いと狩猟→弓術の寄り道も必要で、蛮族対策に一番手を焼く印象。

3.徳川家康→上２人で勝利後は大体この人。中世は経済に余力が無く、社会制度も内政重視にせざるを得ず、攻撃防衛をフルに活かした戦いはしないままなんとなく勝利することが多い。使う理由は単純に日本だから。

4.オラニエ・ダレイオス→仕事帰りに適当にやることが多い指導者2人。使ってて特に難点を感じないが、カリスマの蛮族退治、精鋭量産や、哲学の偉人祭りのようなカタルシスがイマイチ無いので、本気で楽しみたい時は選ばないことが多い。

他は一回使ったか否か、くらいだな

不死ランダムでやってると防衛が輝くときがある

最強指導者ハトシェプストちゃん使わないのか

顔意外欠点のない指導者スーリヤをおすすめする
UBは一番強いと思う

カリスマ志向は神権政治+乾ドック+ペンタゴンでLV4艦隊作るとか自己満足プレイにいいよな

川沿い小屋と近海のコイン2を見るだけでションボリするから金融以外が中々選べんのよな。徳川は最初からそういう覚悟で臨むからいいんだけど

日本の誇る究極マスケット兵をみよ！

攻めるならブーディカ、守るならチャーチルの方がいいんだけどな

つまり徳川殿は受け攻め自在ってことでござるな

テクノロジーって既知率やら前提技術の習得率やらで研究ボーナスあったと思うんだけど詳しい計算書いてあるサイトありません？

すたすたが死んでるけど、パッと見つけたのはここくらい
https://civ4wiki.com/index.php?攻略・考察/諜報プレイガイド

以下転載

自力で技術を開発する場合、完成に必要なビーカー数はおおむね基本コストの83%から57%の間になる。
http://stack-style.org/SidGame/civ4strategy/0000500006.html参照。

ひとつ計算例。標準マップ・7文明・スピード標準・難易度天帝でゲームを始めたとする。この場合「天文学」の基本コストは3380である。研究には暦と光学の両方が必要なので、前提修正子は1.2になる。そして：

仮にまだだれもこの技術を所有していなければ文明修正子は1。結果必要なビーカー数は 3380/(1.2/*1)＝2816＝基本コストの83%になる。
2つのライバル文明が既にこの技術を持っていた場合、文明修正子は1.085で必要ビーカー数は 3380/(1.2/*1.085)＝2596＝基本コストの77%
4つのライバルに既知ならば文明修正子1.17なので、必要ビーカー数は 3380/(1.2/*1.17)＝2407＝基本コストの71%である。
ゲーム中の現実的なコストはこの83%と71%の間だろう。大半の技術は必要最低条件＝前提条件全て となっているし、自力研究するのは大抵あまり知られていない技術だ。

https://www.civfanatics.com/civ4/strategy/game-mechanics/technology-research-explained/

英語サイトならここかな

>>303
>>304
ほーーーんありがとう
ざっぱにコスト÷（1.2+0.2×必須以外のオプション技術の数）÷(1+0.3×既知率)なのね

さて、今日はスレイマンに宣戦布告されて負けたことだし、WB開いていつものやるかな…
まず首都の地形を丘陵と森林に変えて、周囲を河で囲んで、長弓兵にありったけのスキルを付けて…
隣に斧兵を400体、クソ野郎のスレイマン所属で配置して…WBを閉じて、ターン終了、と…
勝利音×400！おらぁ、厭戦で苦しめぇスレイマン！
そして、何やってんだろうと鬱になるいつもの儀式

このゲームはチュートリアルがルールを覚えるまでが長かった慣れてくると楽しくてしょうがなくなって深夜までやる夢中になれるものがあっていいですねとかいう奴いるけど麻薬依存性の人に言ってやれ

CGE使ってます
偉人の出現のターンを教えてくれるアラート機能は
CGEにはありませんよね？
偉人アラートが搭載されたMODてありますか？

カースト国有化体制のとき奴隷解放のせいで不幸が出始めると、いつ頃カースト制やめるのがベストなのか分からぬ

文化スライダーを左に動かせばいいよ

カースト制はやめない厭戦なんとかならんかなぁ

大将軍ポイントの計算式ってどこかに纏まってない？

>>311
刑務所とラシュモア山と警察国家で厭戦0だぞ

>>312
https://forums.civfanatics.com/threads/how-are-great-general-points-accumulated.425755/

日本語文献ではないがこの辺参考にしてみて

変顔帝がレポで言ってた通り、国土を国有カーストで真っ赤に染めたなら、もう国連を麻痺させ続ける世界の悪者を突っ走るしかないな

戦争ナシなら電気系遺産くらいか

胸甲騎兵ってギルド無くても作れるんかい…
必要だと思い込んでたわ
ギルド無視して工房も建てずに奴隷連打したら早いし強いしやべえわこれ

聖都の収入がすごいことになって立派になったと眺めてるがいいんだ戦争で掠奪したと思い出すとなんか相手の文化を尊重しているから良い事にしておくと

クソ立地だと大抵アレク図書館立てるんだけど、
神立地だと立てなくてもいいもんなの？

大理石も勤労も無いと、首都かハンマー豊富な神立地の第二くらいでしかまともに建てられん
だが、その時期の両都市は通常、開拓者労働者ポンプか、アカデミーに向けた科学者配置、蛮族対策ユニットの作成、首都小屋の育成に忙しい
森林伐採で無理やり建てる手もあるが、その余分な労働をさせて経済発展が遅れるのは本末転倒だしな

クソ立地は再生成だな食料ないと無理だからな

>>317
なんなら封建制も鋳金も建築もいらないからね
カノンよりR時期が早いとまでは言わないけど馬の侵攻速度考えたら圧倒的に戦争終結速度は早い

初期に労働がまともに働けなさそうな立地は再生成してるな
なんかストレスたまるから

徳さんもサラディン先生も
車輪が有るから労働者は暇しないゾ

つまり最良の指導者の可能性が・・・

斥候で大陸中の部族集落を掻っ攫って順調な滑り出し、と思いきや手に入れた5つの報酬の2つが地図、3つが経験値というゴミ具合
いきなりlv4ユニットなのは面白いが、レンジャー2とゲリラ2を持った斥候って、ちょっと昇進した探検家じゃねえか…
弓兵にはやっぱり勝てないし、使えね〜

徳さんはさておき先生はラクダがアプグレ用に便利だわ
宗教も悪くない

UG用？
馬なくても騎兵作れるから便利って意味じゃなくて？

騎士を使い倒すのってマルチ勢の特徴っぽい気がする(偏見)

そういや、最近になって10年以上昔に挙げられてたマルチプレイレポを見てたんだけど、シングル全くやらないプレイヤーの視点って新鮮でおもしろいなw
「やべぇ、天帝の蛮族舐めてたわ。いつものように人口2→開拓者なんてやってると、熊と同じくらい恐ろしい弓蛮族がその辺を徘徊し始めるのだ。」ってくだりとか

農業車輪は強いけど漁業車輪や神秘車輪はクソ

不死パンゲアカパックで最少ターン制覇制服勝利チャレンジをやってるんだけど、何度やっても170ターンを切れない・・・

ターン制覇チャレンジはマンサがいるとやりやすいな
技術取引がはかどる

面子を弱そうなAIで固めてしまおう

>>308
CGEは覚えてないけどBUGのじゃだめ？

civ4内でセーブファイル名に自動で日付や連番をつけることってできないかな
セーブファイルが大量に溜まってくると、セーブしようとしたときファイル名が被って上書きするか確認されるのが地味に面倒なので

BUGのAutoSave機能ならセーブ時刻も自動で秒単位で付くよ
セーブ自体も自動だし
必要に合わせて設定のiniファイルを弄れば良し

>>335
見てみた。時刻とか付いてくれるのはオートセーブ時だけなんかな？
オートセーブはゲーム開始時終了時決着時に行われるみたいだけど、手動でセーブしたときにも自動でファイル名に時刻とかを入れてほしいんだ
AutoSave.iniにもオートセーブ時の設定項目しかないようだけど

共闘相手の戦争止めるタイミングずっっっと慣れないわ
今回なんか2つ都市落としたのに1つも都市落としてない相手に先に降伏取られたし確実に判断するポイントあるの？

都市落としてなくてもユニットは削ってるんじゃない？
ずっとAIの戦争見てて一都市も落ちてないのに降伏したのはユニットがぶつかった後だった気がする
カタパトレブで一方的に攻めてる方が勝ってギリ都市は落ちなかったけど降伏って感じ
なぜ先に降伏持ってかれたのかは知らんけど

共闘しないのが一番

共闘相手に対して誰かに戦争を依頼したりしたら先に降伏させられる確率は下がるよ
一番安全なのは技術か金を渡して停戦させることだけど

降伏って軍事力評価の比率も条件じゃないっけ
極端な話、プレイヤーが10の軍事力で敵国を5にして都市を制圧しても、もう片方の軍事力が100ならそっちに先に降伏するんじゃない？
機動戦力がもう片方に潰されたってのもありそうだけど

初期立地の都市が偉人ファームになりそうな場合(小屋がロクに置けない場合)、
アカデミーとオックスフォード大学ってどこに置けばいい？

特にアカデミーは大科学者一人目だと初期立地の都市以外に
作っても意味ない気がするんだけどそれでも最終的な小屋都市に置くべき？

>>336
その通り手動セーブへの適用はされないはず
Civ4標準装備のターン経過のオートセーブやクイックセーブと組み合わせれば
手動セーブは最小限で済ませられるんじゃないかな？

>>343
実際に手動セーブからロードすることはあんまないんだけど
自由主義取ったタイミングとかでセーブしてプレイの記録として残してたいんだよね
ただ開始時勝利時の自動セーブはいいかもしれない
なんにせよ情報ありがとう

何やかんやでゴミ首都でもコインはそこそこ出るからアカデミーは首都に建てるなあ
ピラやファロスが建つなら尚更首都で良くなる
オックスはラッシュ先にいい場所あるだろうからそこで

後はセーブの上書き確認ダイアログがセーブウィンドウの裏に隠れる不具合がなんとかなればいいのにね

久々にサラディン使ったけどマジ弱ぇ
技術がカス+初期立地の資源がすぐ改善できない豚と魚のせいで
初手数十ターン、カスみたいな動きしか出来ないわ

うーむ
フラクでモンテ、ブーディカと同じ大陸になり、俺とブーが5都市、モンテが15都市くらいの状況
俺とブーはソウルフレンズでルネサンスのユニットが全て出せる
モンテは一応「不満が無い」だが、土地が広すぎるので技術交換を絞った結果、官吏も哲学も終わってない未開の蛮族
馬鉄が湧いたので騎兵隊で一気に占領する見込みで先端を開いたが、攻撃志向を有効活用した「戦闘術1+2+対騎乗」の長槍が鬼のように湧いてくるので、前線の3都市占領時点で経済が停滞
モンテが聖都持ち+ゼウス持ちなので不満が抑えきれない

戦車爆撃機まで待つと土地のパワーで突き放されるし、カタパ時代にとても攻めきれる国土の広さじゃないし、経済無視して文化税率最大、全都市で騎兵隊で押し切るしかないんだろうか
まぁひたすら媚びて文化勝利あたりを狙えば普通に勝てそうな気はするけど

結果論だけど馬じゃなくてカノンで攻めたら良かったかもね
馬だけで攻めるのは進軍は早いけどどうしても被害は出るから

馬ならブーディカ攻めてから都市（生産力）確保
最初にモンテならブーディカと一緒にカノンかな

個人的には太平なら
無理やり1都市追加して宇宙目指しちゃう

食う順序は悩んだけど、ブーディカの土地が茶色ばっかりで川がないひどい立地だったからなぁ…
普段、攻撃志向を騎兵隊で攻める時もここまで長槍出てこないだろと思ったけど、官吏がないと最強の白兵(攻撃用)ユニットが工学解禁の長槍になるから、モンテスマのAIだと長槍ばっかり作るようになって逆に技術差が不利に働いてることに気づいた
どの都市も10人くらいのレベル4長槍が駐留してて、騎兵隊で10戦連続で勝率30%とか泣けてくるぜ

難易度わからんけどフラクで騎兵隊か
レアい戦略ですね

像馬アリAIにはコサックがえげつない刺さり方する
エカテ様強すぎ

>>348
長槍がたくさん居る時点でライフルを出してしまっても良かったんじゃ
まぁ長槍で騎兵隊溶けるのは予想できんなぁ

不死ブレヌスだけど貝しかない半島でシッティングブルに封鎖され2都市にしかならずどうみても死んでるんだけど
ここから逆転する方法ある？
無理やり15マスぐらい(ジャングル超えて)北に行けば新しい都市作れるんだけど
そこまでやるぐらいならリセしたほうがいいよね？
一応石持ちです。

ブレヌスなんていい

諦めずピラたてて2都市カノンRや
宗教志向で代議警察と切り替えて頑張る

外交勝利を除くと無理やりカタパラッシュするしかないか

2都市しか出せないのなら斧ラッシュで散る

資源1つだけか
資源2つあったら象を誰かと交換して象弓カタパとかできるんだけどね

隣ブルならもう次の星行くわ

キャラベルで神孤島みつけて宇宙勝利や

ブレヌスって誰だっけ

宗教/カリスマはブレヌスじゃなくサラディンがよかったなぁ

ダンとかいうゴミ

ゲリラ3って実用的なの？

Twitterで「ダンを有効利用した新しいプレイレポを検証したが、どうしようもないことが分かって諦めた」という旨のコメントを変顔帝が出してた気がする

お、丘2マス移動は馬じゃ無理だし…

カタパラッシュするときは首都含めて3都市体制でやってるけど2都市はどうなんだろうな
森多めだったり良立地だったりすれば普通に軍出るかな
銅鉄象なしだと辛いけど

悲しいなあ

つまり昇進いっぱいつけられて嬉しいということか

ライフルに付けば…

レポの種かな
なんとなく予想できる結果ではあるけど「それでも…！ダンなら…ダンならもしかしたら！」と試したのなら涙が出てくる

カリスマ宗教が強いから弱小指導者とも言えず、しかしUUUBがイマイチなのであまり使われず、AIとしても印象に残らない不遇の指導者、それがブレヌス
そういった意味だと、志向と初期技術とAI特性の全てがプレイヤーの目を引く徳川はある意味で優遇されてるのかもしれん

ウルトラセブンみたいな話だな

指導者の志向はまあまあなのにランダムでケルトや神聖ローマ引いたら外れかなーって思う
それほど狩猟神秘はクソすぎる

>>355だけど
あまりにクソ立地だったから開始時のセーブ取っておいて初手からいろんなプレイしてみたけど
ピラミッドルートは結局森も丘も皆無に等しいせいで立たないし
カタパ特攻もほぼ奴隷生産でしか作れないからそもそも数が足りなくて無理という結論でした。
(ピラ無し2都市でカノンも科学遅れまくって当然無理)

つか資源無しカタパって相方弓兵でもどうにかなるもんなの？
さすがにブル相手じゃ無理なのは分かるけど
攻撃防衛無い相手ならどうにかなるのか？

不死ブル相手2都市資源無しでのタイマンなんて勝てる気がしないってのが正直なところ
銅鉄鉱山壊しても超硬い弓と犬戦士は出てくるし
生産力豊富な3都市ならカタパ出しまくって行ける気もするけど、2都市だと重いカタパが全然足りない
奴隷は不幸で即打ち止め、伐採祭りはすぐ丸裸になって終了
遠くてもいいから都市を出して首都と第二で経済出力を上げるくらいしか思いつかない

まあ10割方時間の無駄だけどブルの強さを味わいたいならやってみてもいいんじゃないか
甚大な被害を出しながらようやく１都市落として停戦っていうAIみたいな戦いかたしかできないと思うが

ブルのほかに徳川とかいて技術進行がかなり遅い星ならルネRでいけるかもしれん
2都市ルネRなんてやったことないけど

越境入植もできないわけではないから2都市とか言われてもね
スクショがないとなんともならん

ブレヌスとブーディカが一緒に歩いてたら目を合わせてはいけない

シャカさんはいつもこっちを見てる気がする
割と遠くからでも

おシャカ様がみてる

セーブデータあるなら攻略競争ができて面白いのにな
いや、流石にいまのスレだと厳しいな

不死とかAIの進歩が早すぎて笑う

やっぱ楽しむにはAIの進歩が互角くらいがいいのだろうか

遅れて負けっぱなしで楽しめる人て凄いね

自分は皇帝か国王で充分です

俺
FPSやRTSではないので、エンジョイ勢アピールなんかしなくてもいいぞ
不死以上で勝てる気がしないので思えないので諦めて一生皇帝で遊びます、と素直に言えばよろしい

というか統計とか知らないけど、たまに不死もやるプロ皇帝が一番多い気がする
一部の有名人が「天帝は簡単」とか言ってたから不死以上が基本みたいなイメージあるけど

天帝＞＞＞不死＞皇帝ぐらいじゃない？
皇帝やれるなら普通に不死もやれそうだが

どのゲームでも自分が楽しく遊べる難易度で遊ぶのが一番だぞ

数年前にやってた時は基本不死で
たまに天帝に挑戦する感じだった
最近再開したら皇帝でもキツイ・・・

経験と勘と成り行き任せでやっちゃうから基本皇帝だなぁ
内政帝のレポみたいに細かく情報管理出来れば勝率上がるんだろうけど、毎ターンAI同士の友好関係確認するのすら面倒に感じてしまう俺には無理無理かたつむり

自分がいつもやってる難易度が一番だよ
ただ自分がいつもやってる難易度やシチュエーションでのプレイを常識と考えてはいけないだけ

今年の目標、カルタゴで理想的勝利を収めるを達成したので記念カキコ
古代にカタパRで隣のパカル殲滅。少し時間を置いてライフルR
でその隣のマンサ殲滅。最後にその隣のブレヌスを長距離歩兵Rで殲滅。
斧Rで生き残った10体近くの都市襲撃3+αと、ゲリラ3衛生兵3の大将軍が戦争の度にアップグレードされて、死なないまま最後まで被害無しで綺麗に都市が落ちていく
AIの顔触れも立地も理想的でこれ以上のプレイはもう出来ないほど完璧だった
今日をもってカルタゴは封印します

ああ、次は徳川だ・・・

徳川で理想的勝利ってどんなのだろう…
中世に防衛志向を活かしたカウンター、からの攻撃志向を活かした侍→ライフルうpグレラッシュ、からのシェール発電を活かした戦車ラッシュ？
出来る気がしねぇ…

結局自分の立地よりも周りの配置のほうが重要なんだよね
周り戦争屋ばっかじゃ強くて被害がかさむし、都市奪ったところで大したもの手に入らないしで割に合わない
最初の戦争でどれだけのリターンを得られるかってマジで大事
遺産馬鹿や宗教狂いが隣にいないと気持ちよくプレイできない

攻撃防衛だから古代中世に戦争しまくればいいだろうか

指導者徳川文明オスマンで最強イェニチェリの完成や

ライフル徴兵ラッシュ
普通に徴兵したら経験値ガタ落ちだけど
徳さんの志向おかげで強い・・・

なおライフルを出せる速度

都市攻撃の勝率に大きく影響するのは攻撃志向だけなので政治体制の変更が容易なモンテの方が徴兵ライフルR向きかな

それってもちろんイギリスの赤服より強いんですよね

不死で指導者ランダムしたら
チンギスハーンで孤島馬無し魚貝大量引いて
初期技術もUUUBも志向も死んでるんですが何なんですかねこれ

馬が無いなら象を出せばいいじゃない

天文学Jして似たような孤島文明にカノンRするだけよ

実際徳川を強化するとしたらどこをどういじる？
防衛志向自体のテコ入れの話にもなりそうだけど

戦闘特化という程々有り難みを感じないので、シェールを兵舎のUBに変更して追加経験値かな
陸戦ユニットは全てUUだ！
歴史的経緯とかそんなものは知らない

>>402
赤服のボーナスは対火器
中世の主力である長弓兵と騎士には攻撃ライフルの方が強い

SAMURAIの性能は悪くないからサムライが強くなるUBかサムライを出しやすくする志向が欲しいな

鍛刀地(溶鉱炉UB)
新規の陸上ユニットに経験値+3
都市に鉄を供給

とりあえず妄想してみた
これ単体だと強すぎる気がするが
徳川ってこと考えるとこれすら微妙な気がする

中世は戦争したくない理由があり過ぎてな…
ルネサンスまで持たないほど狭いならカタパでやるし、逆にそれなりの広さならライフルでええやんってなってしまう
つまりうpグレで引き継がれる先制の昇進を持たせたマスケのUU、鉄砲足軽にすればいいのだ
あれ、どこかで見たような

プラエが許されるなら侍も剣士UUでいいやろ
メイスで戦争するっていう選択自体が弱いんよ
多少強化されてようと長弓が倒せないことには変わらん

メイスラッシュなんて普通しないけど徳さんの研究力や日本の立ち上がりの遅さを考えると十分選択肢に入るんだよね

侍Rの弱点
長弓兵が平地でも強いし丘だと強すぎる
弩兵もアンチユニット
騎士にボコられる
この時代は防壁ほぼ完備だし城が出たら硬すぎる

アプグレ都市襲撃ライフルとかいうロマンはあるから

新規生産と比べて都市駐留無いからなんか損した気になっちゃう

マスケUUなら戦闘術と都市駐留が付いてくる上にupグレも安いのに

勤労哲学にして一気に強指導者の仲間入りするでござる

勤労Out
カリスマIn

徳さんで不死カタパしてたら2回連続失敗してびびった(3回目で成功)
原因は金山もなしに4都市出してたらうまく行かないってこと！
ムキになって寝不足確定とかたまらん寒いしはぁ