【EU4】Europa Universalis IV Part149

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■前スレ
【EU4】Europa Universalis IV Part147
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/game/1660346670/
【EU4】Europa Universalis IV Part148
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>>1
フランクフルトが独立保証

ディトマールシェンが独立保証

ここって保守なくても落ちないんだっけ？

落ちない

共和制の政府改革も使ってみたいんですが、オススメはどこでしょう？
1.34のパッチノートにあったロシアの共和制国家？も気になるんですけど、あれはロシアで革命して作るものなんでしょうか

ロシア共和制はノヴゴロドから進化した時に使えるよってだけじゃね
共和制で楽しみたいなら初期国力最強のヴェネツィア、アプデの入ったリューベックが筆頭
それ以外だとイベント多めなフィレンツェ、海賊共和制ならゴトランド、パレンバンあたりはおすすめ
変わり種なら農民共和制のディトマールシェンとかNIの優秀な自由都市勢、アジア唯一の初期共和制のマジャアスとか

どでかリューベック作ると割とインパクトある

>>7
ありがとうございます
とりあえずヴェネチアでやってみようと思います

多数の同盟国とデススタックしやすいから同等数で周り固めたら動かなくなって塗り絵が楽だな

終盤になるほどゲーム重くなるの、原因がよく分からんのよな
自国以外植民地も含めてすべて滅ぼして、軍隊と艦隊すべて解体して、ステートのフラグも消してもなんかカクつく

前スレの古いマップが衝撃だったわ、なんかWC楽勝に見えるけど、実際のところどうだったんだろう？

なんか今バージョンデンマークが強い気がする
4回中2回スカンジナビア飲み込んで巨大化してる

>>13
一回だけ元気に植民してたことがあったな、後は大体スウェーデンに独立されて没落しとる

スウェーデン独立でボロクソにされてたのに
スウェーデンが周囲にタコ殴りにされた隙に飲み込み返してスカンディナヴィア作ったデンマーク君には感動した

>>11
州の歴史が占領した解放したレベルまで沢山書かれてるから、その積み重ねが重いとか？

いつも初手でノヴゴロド殴って拡大してるデンマークはExpandedファミリーのmod入れてるせいかと思ってたけど、素で凶暴なのか

>>13
今やってるデータだと全部ハンブルクに呑まれててビビった

うちのはロシアにボコられた挙げ句にユトランドをリューベックに食われてたな
たまにスコットランドに上陸してくれるから、NoCBせずにブリテンの足場作れて好き

植民地範囲に属国って無駄が多いかなと思ってたけど
メキシコ地域の地元国家をふたつばかり滅ぼす代わりに属国にして
占領地をこちらのメキシコ国家と分け与えたら中核化で詰まりが起きないし反乱少なくて快適だった

幕府なら速やかに新大陸拡張ができて、そのうちに拡大していく植民地国家に飲み込まれていくから無駄がないんだよなあ新大陸属国

フィンランドのケープまで打通する実績キツすぎる
独立して地盤固めたけどスペインかオスマン倒さないと達成できんて

海峡乗り越えればいいからアフリカの角から通っていくのがベストでしょ

>>22
ジブラルタルとエジプトしか無いと思ってたわ
ありがとう！

あの実績、初手でフィンランド解放した時乗り移らずに一旦属国として領土与えまくってから併合して、再度解放して乗り移っても達成できるんよね
いきなりフィンランドになるよりは少し楽になる

今verのデンマークすごい好戦的な気がする
前までリヴォニア食べて終わりだったけど今のはノヴゴロドとスコットランドまでは行ってるイメージ

モスクワが食い残したノヴゴロドを食べる傾向は昔からあったけど、今verは凄い顕著だね

逆にリヴォニア騎士団は開始すぐには行かなくなった
まあミッションがそんな感じなんだろうな

ポーランドの選挙君主制って、新君主出した国が後継者いないor弱かったらいきなり王位の請求できるの？
大国でも連合の強制できるなら夢があるけど、微妙な国ばっか同王朝になることが多くて思ったより旨味ないとかなんかな

デンマーク今回マジでブリテン島北部食う事多くてビビる
何を変えたんだろう

請求権もらえるとか？

同君ノルウェーに請求権が沸くよ
デンマークは初期海軍がかなり強い印象

vic3なんも分からなくて逃げてきました
eu4楽しい

Vic3はやってて面白そうな感あるけどPCごとフリーズ数回しやがったからパッチまで一旦寝かすわ
塗り絵しよ

>>27
王位の請求はできるよ
でも指摘通り微妙な国ばかり同王朝になるし、君主が高齢スタートだから同君の安定化も難しいんだよね

軍量アイデア、見違えるほど弱くなったのね
毎回確定だったから多様になって楽しいけど
ちょっと寂しい

あまりにも強過ぎた

>>33
なるほどなぁ
あんまり話題に出ないからそんな強くないのかなと思ったが、そういうことだったか

>>34
ほとんど取ってなかったから、強さを実感できなく終わってなんか寂しいな

>>34
ほとんど取ってなかったから、強さを実感できなく終わってなんか寂しいな

WC大好き目線で見ると他に優先すべきアイデアが多くて採用率低めだったし、軍量最強！みたいな風潮には困惑してたから個人的には良かった
統治人文宗教外交権勢が便利すぎるんや...

最近WCの練習と思ってオーストリアやってるんだけど
諸侯特権廃止後のファンネル強すぎてもう戻れない体にされてしまったかもしれん

>>40
幕府もいいぞ

幕府は再征服使えないのが地味に面倒

マジャパヒトとかいう悪魔染みたWC最有力国家
どんな頭してたらあんなイカれたCB実装しようと思えるんだか

もう神聖アイデアなしでは生きられない身体になってしまった

軍量や経済が弱まった分貴族とか富豪とかのidea良い気がする

細かく軍分けて敵来たら合流みたいな細かい操作苦手で
とりあえずデススタックしちゃう俺みたいなプレイヤーには軍量は必須になっちゃうわ

毎月の消耗で人的資源が消えていくの心臓に悪い、デススタックのまま動くのって

人的だけなら神聖の自宗教20%が軍量の25%とあんまり変わらないんだよな

人的の元となるステートはたいてい自宗教だし、とることの多い統治とのポリシーもたしか人的

ボヘミアで初手オーストリアと同盟は出来なくなった？
同盟組むために婚姻したら跡継ぎかハプスブルグになって困る
ヴァロワにしてフランス同君してローマ帝国作ってHRE皇帝ローマ帝国になりたいんだ…

植民地国家が戦争入植で国境グチャグチャになるとなんか嫌だな～～
あとカリフォルニアが狭くない？っていっつも思うんだけども

>>49
普通にヴァロアとだけ婚姻して後継者出てくるまで待つのはいかんのか？そもそも欧州国家に限らず婚姻は慎重にやった方がいいので、関係改善による同盟を狙うべき
オーストリアは展開によってはスティリアやチロルの再征服が使えるHRE内でも優秀な拡張先になるから、他の国(ヴェネツィアとか)との同盟を模索するのも良いと思うなあ

貴族と富豪アイデアはアイデアイベントに反乱軍（小規模）が含まれてるのが問題
運が悪いと10年ごとに国内のどっかでプチ反乱軍が湧いてプレイヤー厭戦が高まる

最近の満州って難しくなった？
昔はかなり雑にやっても明を軽くひねれてたのに今はさっぱり勝てん
改革通して天明下がりきってる明軍に平地で野戦しても殲滅はほぼ起きないし、少しでも長引けばそこら中から援軍が集まってきて押し返される

今は大人しく爆発するまで待つしかないんかね

tier2に貴族取っている場合全ての君主点+1あるから貴族アイデア取るなら序盤で取っておきたい
なんなら急いで取るアイデアが無いなら早期破棄前提で取るのもよし

ちょうど満州やってるけど1500年ごろまで国力貯めて日本半分ぐらい制圧したあたりで満州変態で明ちゃんは軽く捻れてるな
ウズベクと共闘でやってたらそこまで集合もされなかった

ひたすら明領土分捕ってたけど最後まで爆発しないまま終わりそう

>>54
へー、そんな効果もあるのか面白い
うーん、アイデア廃棄してもその効果続くならいいけど、多分そうじゃなさそうだしやっぱ1~4番目に取るアイデアではないかな...

貴族アイデア専用君主制改革Tier2の全君主点+1効果は貴族摂政の間だけじゃなかったっけ
見た目スペックほど強くないと思うが

諜報アイデアの政府改革の忠誠影響関係なく特権剥奪可能は割りと使いやすかった

アイデアで改革かわるの面白いな

逆もあるか、なんか改革で宗教重視のえらんだら神聖アイデアが解禁されてアイデア画面がスクロールするようになった

貴族、富豪、神聖ととれるのか
あと遊牧民と原住民もいけるのかな？

>>60
確か排他関係の軍事アイデアは一方を取った後に他のを取れる条件にすれば、取れるはず

>>50
超絶わかるわ。無駄な労力だとわかっていても国境線整えるのに全力出してるｗカリフォルニアは隣のメキシコが大きいせいで余計狭く感じるよね、一番小さな植民地は今はどこなんだろ、前はオーストラリアだったけどなぁ

まあメキシコとかは後々独立戦争起こしやすいようにでかくされてるんだろうな

1.31でcop入りの東部植民地は大分dev増えて、アメリカも独立しやすくなって良い感じになった

文化はカオスだけど

じゃけん文化塗りつぶしましょうね

カリフォルニア、イメージでここまでって範囲のとこ、殆ど荒れ地で開拓不能なせいで狭いんだろうな。
逆にメキシコは領土割譲前のイメージで作ってるから現在のイメージよりクソ広く感じる

神権の優秀な後継者選べるのに慣れたら君主制に戻れない体になってしまった
戦勝点30%も強いし、君主制が神権制に勝ってる点って同君可能ってだけな気がしてきた

ロシアのシベリア進出の実績、1か月足らずで失敗した…
これってシベリア植民だけだとそもそも成功しない…？

>>67
婚姻で評価上げは外交属国化や同盟組む上では割と馬鹿にできないし、正統性からくる外交評判や不穏度減少、婚姻数に比例した関係改善向上は神権制にはないメリット
HRE皇帝になるには君主制が必要みたいに、意外に重要な役割もあるしWCOF狙いで最終的には神権制が強い場合も繋ぎとしては十分強いし神権制に勝ってる部分も多い
WCOF

サルピエになれるのも君主制のメリットか

>>68
実績って途中失敗判定なんてあるんだ

>>71
１ヶ月たりなかったんでしょう
あれ東からいくほうが楽まであるね

1.31の移住原住民、移住先があるから簡単に講話に応じるので同盟や連邦で何度も呼び出されてはサクサクと土地と金を満額取られてるな

縄張りまでとれる1.33ほどの拡張はできないけど、小銭は儲けやすいな

1.31でなくて1.34です

>>70
サルピエは君主制以外でもなれるようになった

>>68
聖戦CBなりでショートカットするんだぞ

>>73
史実通り原住民を西部やらに追いやってる鬼畜プレイの感じはよくできてるよね、流石に天然痘は出てこないけど

天然痘あるよ
ヨーロッパの国家と接触すると強烈なデバフイベント発生する

>>78
マジスカ....原住民プレイしたことないんで知らなかったよ、エグいね

>>72
そっちの意味ですかー、1ヶ月足らずだから、一月の間に失敗の要件満たしたとか思ってしまいました、日本語難しい

新大陸はなんとなく支配ふやしてるけど、アカチャンホンポみたいな名前のプロビとチンコだけはイメージ強い

前のプレイで、カステラのルイジアナ国家の首都がチンコで

チンコ陥落！のポップアップ出たときは笑った

草

初めて諜報、効性、ポリシーで包囲能力盛りまくってみたけどサクサク砦が陥落していってストレスフリーだな

>>75
まじか！欧州侵略しなきゃ

>>83
今植民国家やっていてそのセットが取れないせいでスッキリ感が少なくて困る、探検と拡張を早く捨てたい

ポリシーだと経済軍量も内容変わってかなり微妙になったな

経済と神聖のコア化コスト5%減るのって時間も短くなるのかな

>>68
遊牧民の北端を削るのが一番確かだよ

>>87
短くなるよ
時間に関わらないのは統治効率系統とAll Power Cost系の補正

マジで植民地国家が隣に勝手に植民するの止めろ
国境汚いの萎える

国境汚いとなんでダメなん？

プレイヤー厭戦が上がる

開戦事由「国境が汚い」

美しくないやん？
植民地国家地域を跨がずに植民してくれる分には歓迎だし補助金も出すけど
ラプラタにはみ出すなペルー
カリフォルニアに進出するなカスカディア

地図の色が似てるので滅んでください

ぶっちゃけ手間さえなければ終盤は植民地リージョンも直接統治したいわ
塗り絵手伝ってくれるし信仰の擁護者レベル確保に便利だし新大陸遷都は大変だから結局やらないけど、すぐに独立したがる植民地をなだめるのも汚い国境線残すのもストレス

そもそも植民地がリージョンごとに勝手に国家を形成する仕様に疑問。
どこまでを国家にするかはプレイヤーに決めさせてくれよ。

そのへんはMODでいじれるはず

モンゴル系遊牧民やチュートン遊牧民やったあとの普通の国プレイ辛すぎる
もっと手軽に移動速度バフくれ

たしかに前がチュートン遊牧民だったから
間に合うと思った援軍が間に合わず負けたり、焼けないからOEオーバーしたりとプレイ感覚ちがってと惑う

琉球三山って変態しても大丈夫なの？

実績の所マウスオーバーして○○（その特定の国名）である。が条件に入って無ければ変態してもOKで入ってたらNGじゃないかなたぶん…

琉球三山は変態NGだね
achievements.txtのその実績のところのhappened = {のあとにtag = RYU みたいに国家タグ指定されてたらその国じゃないとアカン

ダメか…
CCRないと俺は絶対WCは無理だ…

幕府なら簡単よ
割と素でNIにWCに向くようなのもあるし
最序盤がキツいだけ

変態不可の実績でもプレイヤー国以外滅ぼす、即ちone tagすれば達成可能(1.34でサイレント修正されてたらすまん)
だから琉球三山でも変態してonetagすれば達成できるよ
ついでに遊牧民になりたいならチベットで遊牧民化しつつ遊牧民NI採用する手もある(遊牧民NI採用はwikiのAARに載ってる)

変態に拘らなくてもヒンドゥーになればなんとかなるぞ
もしくはスンニ・シーアで戦勝点コスト減積んで終盤一気に攻めるのもおすすめ、幕府(特に神権幕府)と組み合わせるのもアリ
コアに関しては多少大きかろうと属国吐きまくればなんとかなるから

共和制って君主変わるたびに絶対主義値リセットされるのかよ…
OEギリギリで講和したら君主死亡からの統治効率低下で反乱頻発で面倒なことに…
最近のバージョン、最大絶対主義値稼ぎやすいのは良いけど面倒はあるのな

>>108
それ最大絶対主義が上がる代わりに支配者が変わると絶対主義が落ちる政府改革取ってない？

Tier8のConsolidated Powerかな、最大絶対主義+25で強そうに見えるけどこればかりは完全な罠改革だと思う

一見強そうに見えるのがかなり性格悪いよな
君主寿命伸ばす手段全力で活用して、弾圧コスト限界まで圧縮したら意外と使えたりするんかな？
...いや、絶対主義の値に不確定要素持ち込まれる時点で話にならんか

スウェーデンの単独独立のボーナスって条件あるんですかね？
兵力雇いまくってなんとか独立認めさせたけど、何も起きず…。

>>106
one tagってことは植民地国家も潰すんだよね凄いな

政府改革でひたすら階級の影響力下げていくの凄く快適だな
影響力由来の補正は一切手に入らないけど、特権はちゃんと効果出るしクソ階級イベで遠慮なく階級に嫌われる選択取れる
土地没収ガンガンしても実質ノーペナだから高直轄地ボーナス早めに受け取れるのもよい

聖職者階級消すやつとか気になったけど結局選んでないなぁ

2正面とかになった時に戦闘やりながらもう片方の戦線で占領ちまちまやるとかそう言うのが嫌になって暫く辞めてたんだけどDLCで自動占領出来るようになってたんだな
その割にEU4　自動占領で検索してもDLCの名前が出てこない程度には知名度低いみたいだし皆はこう言うシステムって特に求めてない感じ？

細かく指示出すのがめんどくさいので、ある程度戦況が有利になったら使ってる
地域を選択しなくても動いてくれるし
いくつかに分割して自動占領の指示を出すのとか割と便利だと思う
包囲とか野戦とか完全委任とかの指示を出せればもっとよかった

っていうか従属国が完全委任出来る時点で部隊の操作委任はDLCで追加する気満々だよな

>>109-111
なるほど、これかあ…
年間絶対主義増の遺産とかも増えて自然増で数年で溜まってたは良いもののなあ

フランスミッションの「古い同盟の復活」って、「ブリテンに土地持ってて総開発度70ある国全てとの関係100以上」で合ってる？
何回やっても達成出来なくて、先にイングランド滅ぼしちゃう
スコットランド生きてなきゃダメとかあるのかな

イングランドとイギリスは対象外だぞ
したがってスットコランドくんと仲良くすればいい

スコットランドくんに変なあだ名付けるのやめなさいよ！

スペインがフランスとイギリス同君下位におさめてクソデカコモンウェルスと同盟しててほとんど全欧州軍

日本プレイで横やりの入れようがなかったけどこれからめんどいなあ

序盤～中盤辺りでこっちが完全に格上の時は主力で相手の軍追って占領用部隊で自動占領みたいなことはしてる

釣りだしでコモンウェルスをまず先に撃破やな、植民地も制覇されてそうで相手の軍量凄まじいだろうなぁ

>>116
自動占領で敵に各個撃破されるまでがテンプレですぜ

自動占領はよっぽどの格下相手か、1、2ｋでシベリア塗り絵みたいな感じくらいにしか使えないけどどちらにしろ手動に比べて効率悪すぎるんだよな

>>120
それ確かブリテン島内に首都がある国なら何でもよかったハズだから、イングランド解体する過程でウェールズ辺りの属国にいくらか州投げてれば達成できる

>>125
ためしに宣戦布告画面みたら130万くらいだった
ここから傭兵を各国が雇うからもっとふえるんだよなあ

とりあえずインドせめてこちらの規模も増やしてみる

海峡封鎖エリアみたいなの用意してひたすら兵焼くしかないな

野生のアメリカを見てみたい

>>123
同君統合後を狙ってコアが残ってるうちに再征服かければ？
スペインにおけるアラゴンやコモンウェルスにおけるリトアニアみたいな
そういえば、フランスやグレートブリテンも放っておくと大半のコア消えるんだっけ？

流石にそこまで強いスペインだと面倒すぎて自分ならゲームやり直すなぁ
倒すこと考えてそうだしWC狙いとかだと思うけど、それプラスHRE解体となると労力凄まじいことになりそう

似たようなスペインの中心で革命沸いて人的資源2Mになったときは笑った

一応超巨大国家も革命CBとかで仕掛けて長い間戦い続けて地道に人的磨り潰して行けば
そこそこの和平通して国中ボロボロで植民地独立するかもしれない（適当）

スペインは特にそうだけど超大国AIは軍の動かし方が終わってる（観戦とか一回してみるとビビると思う）から総兵数で負けても割となんとかなる
人的削るのはマジでオススメしない、WCペースならそんな事に時間かけてられないってのもあるがそうじゃなくても作成直後の軍はまともに動いてくるのでダルい
野戦に持ち込まれないように軍を近くに置くようにしながら敵首都を中心に包囲合戦するのが時間も掛からないし楽
同盟国とかも外交枠超過で一時的に揃えていいどうせ向こうから同盟解消しながら離脱するから

ありゃあMODの鉄人チェックがやたら厳しくなってる。
旗変えたりくらい許してくれんか…

>>128
あ、そういう話なんですね
北部に上陸したデンマじゃダメなのかー

圧倒的軍質国家なら優位性系のCBで殲滅繰り返しつつ首都踏むだけで大勝利出来るからオススメだぞ⭐︎

そうだねプロイセンだね

マジな話をするとスペインは特に顕著だが、海外領土持ちの国は兵が大量に変な所にいたり運用が怪しかったりで割となんとかなる
そんでもってこっちがWCクラスに広い版図を持ってたりするとやはり怪しい挙動をする

要塞まみれのopm密集地帯みたいな場所だと戦勝点稼いでも肝心の割譲が出来なかったりするから、淘汰の進んだ地域大国を相手にする方が管理楽なのは間違いない
一つ要塞落としてそこから繋ぐように割譲させたらまだ落としてない要塞も奪えたりするけど、そこら辺よく分からんから感覚で生きてる

なんか知らんけどグラナダがカステラ食ってたわ
自分より上手くて悔しい

そんな世界線見てみたいな、意外な国が頑張ってると応援したくなる

ニュージーランドの部族が全員要塞持ってて笑うわ
どういうことなの…

現地部族がレジスタンスと化して長い抵抗運動してるのを擬似的に再現してるんだぞ(適当

部族は技術追いつく前にさっさと征服するに限るな

>>143
ニュージランドではオーストラリアと違って農耕する文明はあったからね（だからどうした）

初期の時点で割と要塞持ってるからなあいつら、オーストラリアスタートでも面倒

はあずっと内政だけやってたい

ポリネシアの島々に要塞都市があるの笑えるな
HoI星じゃ2000機の飛行機と日米の両海軍が全艦隊停泊できる島が簡単に作れるけど同じ意味不明さを感じる

>>148
大要塞島！！カッコいいな

昼間に書いたイギリスとフランスを下位におさめたスペイン、こんどはオーストリアも同君下位にしおった
代わりにコモンウェルスとは同君争いで切れた

まだ直接なぐりあってないけどラスボスとしては楽しみ

野生のムガル（デリー（シルヒンド））が現れた！！
ペルシア方面はアフガンだけ喰ってたけど、文化シフトしなきゃならないはずだしAIも文化シフトするのな

>>151
シルヒンドは初期君主がアフガン文化だから、たまーに君主と主要文化の不整合が原因で起こるイベントでアフガン文化シフト→ムガル変態のパターンがある
AIが能動的に文化シフトするのは見たことないかも

イスラムの交易伝播やってるとどこぞの州が自分のメイン文化に変わるイベントが起こるみたいやね、ムガルでやってる時にそれでヒンドゥースタン文化州が増えてコア化軽減が消えて悲しい思いをしたことがある

オーストリアの同君下位落ち後すぐに継承されたブルゴーニュ、種地だけ奪って残りを再征服で攻めたら低地地方一気に切り取れてとても気持ちよかった
属国の再征服で土地を取りまくった後併合する宗主国って、よくよく考えるとかなりの畜生ムーブだよな
まあ、今更属国の再征服使えなくなったりしたらEU4確実に引退するんだけど

>>42
武力脅迫でいける

祖国の復興に手を貸してくれた宗主国に感謝して、その一部となることを人民が選んだのです

>>155
結構前に使えなくなったよ…

両方ないと受からん東大にみんないけばいいのによ

野生のイタリアは一回しか見たことないなあ
1600年頃に成立してて、我が目を疑った
結構無理してたのか、オーストリア筆頭に包囲網組まれてボッコボコにされてたけど

今のバージョンの影響か中小国が同文化グループ飲み込むのはよく見かけるかも
スペインがイタリア方面拡大しないとヴェネツィアかフィレンツェ、ミラノ、ナポリあたりの勝ち上がりから生えてくるような
盤石なのはキルワ、コンゴくらいかな？特に変態もしないし

ソマリア成立は良く見る
ルワンダの辺りも結構前に追加された？統一国家に変態してる

エチオピアとは何だったのかと言うくらいソマリア見るよな
やっぱ孤立宗教なのがアカンか

バフマニーも孤立してるはずなのにデカンにならない世界線を見ないな
ヴィジャヤナガルのイベントか国難がキツすぎてAIに突破できずにコケて飲まれてるのかな？
でスンナ側が対立してるとこに更に進出してるみたいな

インドはベンガルと組めたやつ勝ち感ある
エチオピアはいつも途中までは調子良さそうだけど、マムルークかそれをしばいたオスマンに虐められてるイメージ

エチオピアは宗教的にお友達作れないからAIじゃ難しい

エチオピアは自分でやったときも、コプトの聖地目指すとマムルークにオスマンと大物と戦わないとならなくて苦労したっけ

はやめにキルワまで抜けて経済改善といきたいけど、その過程でもアジュラーンとかアダルとかにスンニAE撒き散らすし
軍質もいまいち

結局聖地揃ったのは東南アジア入植してインド洋交易してからの1700近かった

今やってるムガルでオスマン進出前にマムルークボコってたら
エチオピアが便乗に次ぐ便乗でイエメンと一緒に巨大化して南エジプトまで来てる

漁夫の利対策に外交枠使わない警告は便利よ、まぁ自分が対象国と戦ってる時だと無効だけども

ポルトガルに王位の請求出来たから、CB消える前にと慌ただしく宣戦
無事戦争には勝てたものの、君主が57歳であることに講和後気づいてしまった
異端の評価や侵略的拡大が重なって、マイナス評価は200を軽く振り切ってる
今から関係改善で間に合うのか？
頼む、もってくれ俺の寿命...!

次回！君主、死す！

カスタム国家で神聖遊牧民スタートクソ強すぎて笑っちゃう
本当に40ポイントで良かったのか？

神権政ってどうやったらなれるの？
調べても出てこねえ

>>172
ほかの政体になる改革がどっかのティアにないかな？いまの政治がどれかによるけど

政体がDLC絡んでたりしたらもうわからん

あの先生、カトリックでローマを持つとなんかデメリットがあった気がするんですがどんなやつでしたっけ？獲得してリリースするにしても諸経費がかさみまくる土地なので何卒教えて下され

>>175
そんなのくらい自分で調べろ
今回だけだぞ

?10 Yearly papal influence
?1 Diplomatic reputation

アザーズ！教皇の影響マイナス10とかカトリック死ぬぅ＼(^ω^)／

後半戦まで行けば色々補正積み重ねてローマ保有しても黒字も狙えるし、改宗で影響力稼げばなんとかなるぞ

本当にどうしようもないのは革命の標的の-100

革命は本当どうしようもないデバフばら撒きますよね

1.34で革命共和国の改革に教皇力年+100が選べるからトントンだがな

革命共和国の政府改革色々カスタム出来て面白いよね
階級復活させるやつもあるし

革命CBはそんな強いのかの？
50点分が革命させるのに使うから、帝国主義で殴った方が早かった（自国を革命する手間も含めて）気がするけど。
朝貢国化CBは領土取る方には50%が適用されなくなったんだっけ？

今は革命拡散に戦勝点使わなくて良くなったんじゃなかったっけ

属国にAE飛ぶ仕様って前からだっけ　アユタヤやってたら既に属国にしたやつらにもAE飛びまくって統合が進まんのやが

>>184
それ俺も思ってた
前までは属国にはAE飛ばなかった気がするから、多分アプデで変わったんじゃないかな

やはりトンでるのか、ヨーロッパに衛星国作っては停戦破棄をくりかえしてwcしたんだけど、属国併合しようとしたら190に届かなくてふたつほど解放から自力併合することになったっけ

従属国に微量のAEが飛ぶ仕様は前からあったけど、併合できないレベルまで溜まるのはほぼ見たことなかったので、そんなことあったっけと思ってMod抜き差しもして朝からちょっと調べてみた

結論としてはMod環境問わず
・停戦破棄とかNoCBの宣戦時に飛ぶAE
・武力属国化で発生するAE
・武力同君連合化で生じるAE
これらは宣戦国の従属国にかかるAE90%カットの補正(以下英wikiに倣いSubject modifierと呼ぶ)が乗っていないっぽい
普通に領土割譲する分にはAEはちゃんと削減されているように思われる

以下補足
・上記の講和内容を要求した場合、自国同盟国に対するAEカット(Ally modifier)も機能していないみたい
・代納金(Scutage)有効にしてもAEの飛び方は変わらず
・対策は停戦破棄やNoCB、同宗教・文化の国に対する武力属国化を連打しない、属国化は外交属国で代用する、もしどうしてもやらないといけない場合はAEを溜めすぎた従属国の外交併合は諦める
・領土割譲以外で生じるAEにSubject modifierがかかっていない疑惑があるが、領土返還やPillage Capitalで発生するAEは小さすぎてAE割引が生じているのか簡単に検証できなかった
・従属国は激怒状態でも従属国である限りは包囲網に入れない、はず
なので朝貢国で包囲網対策も相変わらず有効
・威信やアイデア、CB補正でAE圧縮をしたり、関係改善補正を積んでおけば多少マシになる
一方でGC超過デバフは統治効率マイナスとAE増加補正がBase AEに対し乗算でかかってくるので大変なことになる、超過時のAE発生行為は控えるのが賢明
・武力属国化のAEにSubject modifierとAlly modifierが乗っていないのは問題視されるべきだしForumのBug Reportで報告すれば多分修正されるはず
停戦破棄やNoCBのAEにmodifierが付かないのは、一種のプレイヤーチート対策として仕様にされている可能性がある
とはいってもパッチノートを雑に検索した限りでは修正した形跡がないのでこれも報告すれば治してくれるかも
・多分1.34でspy networkによるAE削減を弄ったのでその影響だと考えられる

はぇ〜
属国は宥めやすいからともかく、同君強制で同盟国にAE飛んで同盟破棄されるとかになるとかなりだるいなぁ

>>187
すばらしい仕事をした+100

属国化講話した奴の隣国を属国化講話したら大変な事になったのはそのせいなのね

革命国家にならないときでも、革命は自国で発生させた方が最速で消せるんかな？

消滅条件がいまいちわからないのだけど

領土割譲する、ではなくさせる

割譲の意味間違って覚えてる人ホント多すぎ

>>191
誰も革命の主導国にならないまま30年経過で消えるらしい
自国が既にある程度拡大していて、かつ後方で発生してくれたなら30年逃げ切れるかもしれない

モルダヴィア属国にしたハンガリーの同盟国に宣戦したら
ハンガリーが同君落ちして離脱し、属国とだけ戦争継続ということになった

戦争中に同君落ちするケースが想定されていないような気がする

コンゴミッション最下段のアフリカの覇権って、文化シフトしたら消える？

ポルトガルの大量の植民地一気に割譲要求させようと降伏勧告画面で塗り絵ポチポチしてたら一定数以上行くとハングアップ落ちするな

>>196
割譲要求させるって、領土を引き渡したいのか？

>>187
はえー詳しくありがとう　フォーラムに報告してきた

>>196
なるなる
再現性確実

なんで植民地CBのときは50点とかでサクサク講和したほうがよいかも

EU4が1821年で終わってVIC3が1836年から始まるけどこの間の15年はなぜ飛ばされたんだろう…？
ざっくり見てもギリシャや南米が独立したりで出来事には事欠かなそうなのに

終わりの1936年からHoi4が始まるから

どうせなら繋げてほしいよな
ヴィクトリアがどうしても100年にそろえるならEUを1836まで伸ばしてほしい

CK2からEU4はコンバートできたらしいけどヴィクトリアとは2のころコンバートできてたの？

>>200
DLC出すため。
っていうか出してください。お願いします。

>>202
youtubeにコンバートリレー動画なんてものが上がってる。

Where Am I
の実績ってどうやって取るの？
ランダム新世界オンにすると新世界のネイティブ国家選べないような…

>>198
サンキュー　フォーラムの書き込み面倒だったから助かった

>>204
ゲームで国家選択するときにオプションでランダム新世界を隠すかどうか決めるやつがあるのでそれをオフにすると選べる

>>197
言葉の主題はそこだったか？その意味でちゃんと言葉として通ってるんだけどなあ。よく考えて反応しようぜ。日本語難しいね

>>199
他の人もなるならおま環じゃないんだな
諦めてポルトガル本土混ぜて講話したよ

>>205
ああ、こういうことか…
ありがとう

割譲警察来てるな

トルデリシャス
ティアコルネ
テルテナ
割譲する

自分もディトーマルシェンとシャトーブリアンみたいに読んでたことがある

神聖ローマ皇帝オーストラリア
セルビアノード

ハブスブルグ
ハブスブルク
ハプスブルグ
ハプスブルク

ティアコネル
ピザンツ
他にも色々ありそう、確認したらすげー出てくるんだろな

カルテラで始めてW Cの為にHREに変態したら、国の色が酷い！黄金→灰色w

ブルグ
ブルク
バーグ
バーク
ハーグ
ドイツ語英語読みもあるけどこの中に仲間外れはいる！

>>206
「言葉の主題」って何？主語ってこと？客体・主体のこと？
「その意味でちゃんと言葉として通ってる」ってどういう理屈で？
君の日本語さっぱり分からないよ・・・

現実世界で例えるなら
「ロシアがウクライナに割譲要求する」が正であって

「ウクライナがロシアに割譲要求する」
「ロシアがウクライナに割譲要求させる」
だとウクライナTUEEEになっちゃうし、

「ウクライナがロシアに割譲要求させる」
だとウクライナが領土献上したいって話になっちゃうでしょ

もう英語で会話してくれ

英語で会話してくれればゴチャゴチャ言ってる当人の英語スキルもある程度わかるからそうしてくれると助かる

文脈から言いたいこと読み取れよ馬鹿ってことだろ

揚げ足取りだもんなぁ、なんとなくで分かるし、日本語って色々適当なところあるしね

>>216
こいつか現実でも仕事出来ないのは分かる

I want to eat Chukadon

Tenshinhan suko

nihongo de ok

今のバージョンのオスマンいくらなんでも強過ぎないか
序盤から妨害できる国以外で始めると際限なく膨張していくから、大国スタートじゃないととても太刀打ちできん
コンゴで何回か鉄人頑張ってみたけど、1600年になんとか200k捻り出してる時にオスマンが500kとか運用してきてどうしようもないわ

遠い国はオスマン周りの国と組んで進軍止めてるなー
マムルークとは早めに結んでおいた方が戦争リーダーで潰されなくて良いよ
後はポーランドリトアニア、オーストリア辺りで囲んでいきたいね
プレイヤーと結んでいる国は基本攻められないので拡張していくから、共に成長したらオスマン叩く感じ

確かにその通りでいつもはそんな感じで対応してたんだけど、コンゴだとカトリックに改宗しても距離ペナきつくて、なんとかマムルークと仲良くなる頃にはもう齧られかけという...
オスマンをライバル視できるまで国力つける間に向こうはさらに強大になるからなぁ
最初からビザンツ見えててNOCB属国化できるヨーロッパの国はそれだけで恵まれてるんだなと再認識したよ

あーそっか、そもそも見えないのか、アフリカやべー。
地図を威信で買ってマムルークに全力で近づくしかないのかな、やったことがなくてすまんな

コンゴやったのいくらか前のバージョンだけど
取る必要があるのがアフリカだけだしそこまで拡張系アイデアに枠割かなくていいから軍質特化でアナトリアユニット弱くなってからしばき倒したわ

コンゴプレイしたけどカトリックからプロテスタントとかに改宗するとイベントでカトリックに戻すか現在の支配者殺すかみたいなの出たんだよな
どうもカトリック以外は呪物崇拝とかと同じ扱いらしくて
Origins導入済みだけどあれバグ？おま環？

>>227
マムルークに独立保障かけるのはどうかな？同盟は結べなくても一応の抑止力にはなるかも

ヨーロッパのオスマン殴りたそうなのと一緒に挟めば軍量だけ多いオスマンは後半弱いぞ

同盟中のオスマンがエジプトのはじっこに残ったマムルークに止めを刺す戦争に呼んでくれたので

いずれマムルークはこちらの属国にしてオスマンから土地返してもらおうと思ってたので
滅びないようにこちらで占領して放置してたら、中核州の大量破棄で講和されちまった

中核州の破棄って自分が使わないからそんざいわすれてた

NOCBでさっさと保護してあげなきゃ…

>>229
単に実績じゃなくてWCOFかもしれないんじゃ？
前VerとはいえAARのコンゴにあるような戦略で呪物でもOFできるってんだからなんとかはなるはず
インドの富を抑えてそのままノード上流に行けば金には困らんし
コンゴって強ミッション、好立地と恵まれてはいる方だろうし

どなたかトヴェリの初動を教えてもらえないでしょうか
以前はノヴゴロド宣戦して領土拡張できればデンマークと同盟できたんですけど
カレリア地域の領土欲が強くて他国との同盟すらままならないまま１～２年後にモスクワに宣戦されてしまいます

上でコンゴプレイの話してた者だけど、今のオスマンの拡張意欲凄いせいで大体開始20年ほどでオスマンがシリア辺りまで食い込んでくる
独立保証はある程度国力ないとすること自体無理なので、マムルークが弱体化する前に手を組むのは難しそうだわ
カトリック化してオスマン戦に来てくれそうな大国と同盟しつつ、あわよくば同君狙って地道に国力蓄えるしかなさそう
ってか、アフリカってほんとに貧しい地域なんだな...開発度に比べて人的FL少なすぎる

まあアフリカだけだと文化宗教ごっちゃだし、初期Devも低けりゃ開発コストもお高いからねえ
コンゴはミッション進めると文化デバフはマシになるし植民もできるから最悪ではない…と思いたい

クソみたいな技だけどエチオピアらへんの山岳と西アフリカの入り口の狭い回廊にZocの効率無視して要塞建てまくって包囲合戦するというのはどうだろう、敵よりこちらの数が少ないのが前提だけど

うまい人だと象牙海岸の欧州勢の植民を利用して技術割引とかInstitution貰ったりあわよくば欧州上陸したりするのかねえ、私はそんなことできなかったので1.32でミッションに沿って適当に走って終わりだったが

コンゴプレイだとアフリカ統一しに行く感じになるだろうけどノードが貧弱なのがね
ザンジバル・喜望峰はインドやインドネシア進出しなきゃ東アフリカの富しか集められないし、西アフリカの富も集められる象牙海岸はヨーロッパ勢に抜かれまくるし
やっぱノードが貧弱な時は全ノードで回収するのが一番なのかね

ああそうだ
Institutionで思い出したけどコンゴは植民地主義の自力発生が狙えるんだった
沿岸州の非cot州をDev12まで耕してもなお運ゲーだけど、Institution起こしに使う君主点を拡張に回せるので狙ってみる価値はあるかもしれない

植民地って本国を戦争で全土併合しても傘下に入る？
毎回植民地全部奪ってから本国食ってたんだけども、無駄だったのか…？

>>241
残念ながらその通り
一応自前の植民地にするメリットも無いわけではないと思う
戦勝点が稼ぎやすく戦争が早く終わるとか、OF狙いだと強制改宗しなくて済むとか
本国に併合要求のませるには島と植民地含めてほぼ全土塗らないといけないから大分手間がかかるし、何回も宣戦していく中で島を優先的に取っていくとか予め計画を立てておかないと苦しむ
更に入植中の州も取らないと全土併合判定にならないのでアメリカの内陸とかを凝視して探し出さないといけない、イライラMax

独立されたら意味ないしな

インカ帝国って宗教改革で一気に西洋化出来たんだな
ペナルティ付きで技術にどんどん流し込んできたの無駄になったからやり直すか

仕様知らないで改革終了させられるとは何気に上手い人な気が
参考までにいつごろ終わりましたか？

>>245
いや宗教改革は一回もしとらんのよ
ひたすら自前で技術取ってったもんでペナルティ重すぎって調べて初めて知った
スペインと殴り合えるけどロスした君主点でもっといろいろ出来たなと

そういうことですか。早とちりすみません

いわゆるインディアン、トーテム信仰とアボリジニ以外は割と改革お手軽よね
祖霊とか連邦とかのシステムはおもしろいけど中南米宗教に比べて補正が薄いのがなあ
せめて連邦の補正が残るとかだったら
後、宣教師数…

北米系は定住して連邦変態した後ロングハウススパムすれば政府改革点もりもり貯まる強みがある
西洋化して神権制になれば1520年ぐらいにはtier12に到達できたりする

トーテムって運絡むとは言え規律+10とか出来なかったっけ
出来んくなったんかな

>>250
厳格の祖霊が+10%じゃなかったか？
そこに厳格持ちの君主くればそれだけで15%とかかな
ランダム要素強いとはいえ10個まで補正付けられるしトーテム自体はアプデで超強化されてるよなあ

>>250,251
厳格の祖霊が+5%に修正されたり、1.32の時に全体的にナーフ食らってる
ただ1番直近で遊んだ時のうろ覚えだけど、別々の君主で同じTraitをツモれると君主ごとの補正で重ねがけできたような
なので規律+5%を複数積むことも運が良ければできるんじゃないかな、たぶん

結構頭の悪い補正多かったし流石にナーフされたのか
それ込みでも改宗力とか寛容度がゴミカスだから許されてるかと思ったが

そもそも国として初期状態弱いんだから許して欲しいねぇ～

神権制とかスターテンヘネラールにすれば楽に祖霊貯められるし
1.34からアニミズム挟まなくても回収できるようになったから旧大陸勢も簡単に改宗できるようになったしね

トーテムは1.31.5の時に楽しませてもらったなあ。
厳格2回引いて規律20%とかもすごかったけど
一番頭おかしいのはアイデアコスト減の積み重ね。
運がいいと1500年代後半に、遅くとも1600年前後で黄金期込みで-90%できて
実質全アイデアが使える取り直し放題になる。
個人的には面白かったが、ナーフされて当然といえる。

ブランデンブルクで確実にダンツィヒとケーニヒスベルクを穫るコツってありませんか？

同宗教opinion+25特権付ける
→ポーランド婚姻からの同盟
→ヴォルガスト瞬殺
→ポーランドを呼び出して対チュートンを制御しつつ食べるのを複数回

って流れを良くやってた、初手同盟は今でもできるか分からんけど(ヴォルガストポーランド同盟はリセット)
プロイセン変態は早い方がAE的にも楽だし、
選帝侯失った後で変態するとHRE離脱するので急ぎ目がやっぱ良いはず

今verで生まれるダンツィヒプロイセン(公国)が君主制ならイベ同君が狙えるのに実に惜しい
まあ同君だと統合に50年待たないといけないんだけど

初期外交は258の書き込みで間違いない
今のバージョンのブランデンブルクがチュートンを安定して食えない理由って大体こんな感じのイメージ

・ヴォルガストがポーランド・デンマーク・リトアニアと同盟する
・ノイマルク売却イベがこない
・チュートンがデンマークと同盟する
・ポーランドにチュートン領を先に塗られる

上２つまではリセマラで対応した方がいいと思う

デンマーク-チュートン同盟は結構厄介
それでも所詮同盟国なのでこちらもポーランドあたりを召喚してぶつければ、スウェーデンもまともに動かないし追い出すのは見た目ほど難しくない
ユトラント半島塗って疲弊待ちすればいいからね、海軍は相手しなくていい

で、ポーランドに塗られないように立ち回るには、ヴォルガストを速攻で倒して自分から戦争するのが前提
対策自体は簡単で予めポーランドかリトアニアに通行権もらってケーニヒスベルクに近いプロビとシュトルプに軍を置いてから宣戦して、とにかく早めにプロビに乗る
最悪この2プロビ以外はポーランドに塗られても何の問題もない
戦闘はポーランドに助けてもらえるように、軍の結合許可を出しておく
チュートン以外の同盟は最初は無視、ベルリンが落ちても同盟国と共同して取り返すことはプレイヤーなら難しくない

あとは基本だけど軍事技術で負けないこと、傭兵を雇ったり良い将軍を確保して戦闘対策すること、顧問を雇うこと
ケルンあたりのHRE諸侯を召喚して味方を増やしておくこと

ともかくチュートン戦は序盤最大の山場なので準備を完璧にするのと、多少の犠牲を払っても問題ないと割り切ること、これに尽きる
借金はダンツィヒ・ケーニヒ・メーメルまで取れればバルト海で回収することで大分儲かるし、皇帝位取れれば税収増えるから気にしなくていいよ
長文失礼しました

長文になってしまった、失礼

初期外交は258の書き込みで大体間違いない
今のバージョンのブランデンブルクがチュートンを安定して食えない理由って大体こんな感じのイメージ

・ヴォルガストがポーランド・デンマーク・リトアニアと同盟する
・ノイマルク売却イベがこない
・チュートンがデンマークと同盟する
・ポーランドにチュートン領を先に塗られる

上２つまではリセマラで対応した方がいいと思う

デンマーク
それでも所詮同盟国なのでこちらもポーランドあたりを召喚してぶつければ、スウェーデンもまともに動かないし追い出すのは難しくない
ユトラント半島塗って疲弊待ちすればいいからね、海軍は相手しなくていい

で、ポーランドに塗られないように立ち回るには、ヴォルガストを速攻で倒して自分から戦争するのが前提
対策自体は簡単で予めポーランドかリトアニアに通行権もらってケーニヒスベルクに近いプロビとシュトルプに軍を置いてから宣戦して、とにかく早めにプロビに乗る
最悪この2プロビ以外はポーランドに塗られても何の問題もない
戦闘はポーランドに助けてもらえるように、軍の結合許可を出しておく
チュートン以外の同盟は最初は無視、ベルリンが落ちても同盟国と共同して取り返すことは可能なはず

あとは基本だけど軍事技術で負けないこと、傭兵を雇ったり良い将軍を確保して戦闘対策すること、顧問を雇うこと
財政はチュートンのcotと河口抑えてバルト海で回収すればそれなりに儲かるし、外交ちゃんとやって皇帝位とれれば税収も増えるので借金は気にするな

同じ長文の連投までしてしまった…
本当に申し訳ない、ROMります

あと蛇足になるけど今verのAIは属国ぶん殴ってくる思考がついてるから、
AE考慮でチュートン騎士団を属国にしてる時にこちらが殴られる場合、
HREが殴られる判定にならなくて皇帝同盟国の参戦が無い(はず)点がちょっと怖いかも

チュートン属国化で大抵ポーランドから同盟切られるだろうから、もしかしたら最低限の州だけ確保する方がいいのかもしれない
どのみちダンツィヒ取っておけば向こうはコモンウェルスにはならんし

詳しくありがとうございます！
さっそく今からヴォルガストを倒しに行ってきます！

しかしなんでよりにもよってポーランドと狙う土地がかぶってるのか。
とりあえず行ってきます！

>>236
やってみたが近場で組めそうなのがリヴォニア騎士団くらいだから仲良くしてノヴゴロド領土も怒らせないように取る
宣戦されないように防諜しつつ他に組めそうなの探せば問題なく現verでも拡張できそう、一番簡単な候補はスウェーデンリトアニアだな両方運が絡むけど

>>263
史実だとポーランドがチュートンをボコって騎士団解体、跡地に属国プロイセン公国設立
でも公国の血筋が断絶して縁戚だったブランデンブルクの同君下位行き→そのまま棚ぼた併合って流れだからな
ゲームだとそんなミラクルは起こらないから攻めるしかないんだけども

史実のライバルだからなあ。
ゲームでもポーランドの初動の動きって基本チュートン騎士団潰しに行くからね
1500年までには9割ポーランドに全土併合されてるイメージ

>>265
プロイセン公国の流れは世俗化した騎士団総長がチュートン騎士団量を乗っ取るにあたってルター派に改宗して
名目上、ポーランドを宗主国に仰いでHREからの干渉防いだだけで
ポーランドのイニシアティブはそこまでなかったと思うが
チュートン騎士団なんていくらポーランドがボコってもそのたびにＨREの貴族の次男三男から補充されて復活してる

ちょうど今やってるブランデンブルクプレイでは開幕同盟少ない近隣の小国をライバル指定して殴って君主点確保してからノイマルク待ち。
請求権ついてからまず小国しか同盟のいなかったシュテッティンを属国化。続いてヴァルガストと同盟国のボヘミアに対してポーランド連れて一部割譲と属国化。
今回の世界線ではポーランド同君失敗、スウェーデン早期独立でチュートン騎士団はデンマーク、スウェーデン、リヴォニア、メクレンブルクと同盟してたから軍量で行くとこちらの同盟のオーストリア、ポーランド引き連れても互角だったので、1460年を待ってダンツィヒ独立のタイミングでポーランドが参戦しない瞬間見計らってダンツィヒに宣戦。
ダンツィヒ対チュートンの戦争は同盟の差からチュートン側が圧倒してたけど、マリーエンブルクの確保には成功した。
結局チュートンがダンツィヒ全土併合したので、デンマーク、リヴォニアが疲弊で参戦できないタイミング見て、オーストリア引き連れて宣戦してプロイセンの請求権のある領土は全部取得したって感じだった。

>>267
軽いレスなんで雑に二行に纏めることを優先した
細かい流れなんて興味を持った奴だけWikipediaでも読みに行けばいい

>>269
簡単なまとめどころか明らかな出鱈目かいて開き直りかよ
スレチの話題で不穏度あげても仕方ないが

割譲警察の次は騎士団警察かな

何百年も前のことに出鱈目もクソもないよな
当時生きてた人が今もいるならまだしも

そんなことより世界征服しようぜ！
お前征服される側な！！

そんなちょっと背伸びおじさんのにわか民族談義より神聖遊牧民を維持しながら世界をカトリックに染めるプレイの話して

ちょっと色々見てもわからなかったので質問。
ハワイスタートで北アメリカに植民中で、ヨクツっていう原住民1プロビ国家を侵略しているんだけれど
対原住民の時、周辺の縄張りまで一緒に奪えたはずなんだけれど講和条件に首都しかでてこない。
DLCが抜けたのか...?

どなたか侵略戦争で縄張りまで取れる方法教えてください！

バージョンアップに伴い部族の中核州以外は奪えなくなりました…
サクッと講和して次のチャンスを待とう

騎士団といえば島耕作が転生して騎士団長になるマンガってどうなったんだろ

タイトルしか知らんのだけど原作の島耕作みたいに王妃や王女を次々に落としては出世する話なんだろうか

ポルトガルでプレイ
ブラジルに植民地国家作ったんですがカステラがブラジルに入植してきてトルデシリャス条約発動してなかったんですが仕様ですか？
教皇領との仲はお互いに良好でした

>>276

276さんすみません、誤送信
そしたら... 一個一個植民するしか... ない...?

神聖遊牧民、強いんだけど折角だからヨーロッパも焼きたい。焼きたくない？

全力でプロテスタントのサポートして、
プロテスタント蔓延させてからrazeしに来る騎士団

カスタム国家はカトリック限定の縛りがないから、ゾロアスターかユダヤかイバードあたりになっておけば実質全宗教にHoly Razeが使えてたのしいと思うよ
ユダヤは政府改革点ブーストできるから神権制との相性も良くて気持ちよさそう

ノルド実績でもいいぞ

ヴィクトリアに浮気してたけど、どうにも面白さがわからなかったので戻ってきました、奥深さはやっぱこっちやな！

他国を塗り絵する奥深さ！

カスタム国家ならゾロアスター神聖騎士団で世界をKeep the Flame Burning（物理）出来るんだよな…

オスマンとスペインは史実通り国難起きて弱体化するとかあっても良いわな

いらんやろ
やっててイラつくし
ボスは居てくれていいし

オスマンはギリシャ、エジプト独立が決定的でその後の列強からの侵略で衰退したんだっけ？
そう考えると今の革命の伝播での分離主義も間違ってはいないな

スペインは度重なる破産と王朝のゴタゴタってとこ？

中盤辺りにボスいないと萎えるよね、WCする分にはいなくても良いんだろうけど、なんか欲しくなる

オスマンは革命の時代にイェニチェリが反乱する国難があったはず
ただＡＩオスマンはイェニチェリを殆ど使わんからトリガーが踏まれないとかなんとか

話題のチュートン始めてみたけど、十字軍なら文化グループ的に東欧とかにシフトしたほうが良い？
ドイツグループである必要性ってないよね

皆既月食起きたら安定度下がるのかな
シャーン

啓蒙された時代に生きる我々に取っては精々威信＋5くらいのイベだろう

紅い満月で中二病が発症しそう

ちゃんと眼帯用意したか？

>>293
何回か走った個人的な感想だと、
プロイセン+αしかドイツ文化グループを持たないので文化シフトしちゃっていいのは間違いない
周辺に強い変態先沢山あるし

シフト難易度とグループのカバー範囲的にはルテニア文化が強いんだけど、帝国ランクが地味に遠くてな
王国ランク固定する政体とトレードオフになっちゃう

>>293
大丈夫だ、普通にやってるだけでも植民地以外の領土全部プロイセン文化にできるから
調子に乗りすぎて冬宮殿とかストーンヘンジ使えなくなったぜ

神権制の文化転向コスト圧縮地味に凄いことになってるよね

皇民化政策ってやつ？

外交点3とかで文化変えられるから、余った外交点突っ込むだけでモリモリ国が豊かになる
今OCするなら確実に神権制遊牧民が最強だと思うわ

神権制遊牧民大元とかいうとてもプレイが快適な存在

神権制って改宗・文化転向の補正が強くて元々民族浄化寄りな性質持ってるのに
そこにrazeが入ってくるってこれもう文化デストロイヤーだな

その文明デストロイヤーが世界統一したら宇宙にも行けなさそう

物理的な宇宙ではなく、アセンションしてアストラル宇宙的ななにかにいくんだろう

割と自然科学者顧問が吊るされたりするからな
地球は平面で地球の周りを他の天体が回ってると信じてそう

「じゃあ西に進むと東から戻ってくるのはどう説明するのだ？」

「X座標がマイナスになるとオーバーフローするから」

彗星イベントは豊富な選択肢が全部安定度−1なのひどい
神殿行ってご先祖のミイラに神託受けなきゃ!(インティ)

彗星イベントはパラドゲーの様式美みたいになっとるからな

後継者が病気になって金払って治療するかしないかってやつが一番嫌い

デメリットしかない階級イベ嫌い
貴族ってやっぱクソだわ

彗星イベントはDLCが追加される度に効果は同じの選択肢が増えるのもお約束ｗ

パラドゲー大マジでやったのはhoi4から入った人間だったからあれの彗星イベント見てもセルフパロなの気づかなかったんだよな…

未来に行っても彗星にビビる人類

実績のために始めたタウングーだけどミッション報酬が難易度の割に破格の報酬じゃない?

タウングーはビルマ・シャム統一王朝建てたしEu4時代の東南アジアの覇者だからね
なぜか固有NIじゃない分不遇なのかもしれんけど

たまに安定度あがる大彗星ってのあるよな

>>311
俺も嫌い
当時の医療レベル反映させてるんだと思うけどハイスペックな後継者ほどこのイベント発生して金払って死んでるわ

有能後継者死去で悲しみが襲う→永遠の友情に！！（0/0/2）
は？？ぶち○されてぇのか
縁切ってくれ

死亡率と能力の高さはだいたい比例する

有能過ぎるからこそ周囲がよってたかって潰しに掛かるんだなきっと

メイドの腕の中に安らぎを求めます…

ああいけません、どうかおやめください女王陛下

メイド産の子は意外と有能なことが多いかも

eu4を始めようと思うのですが、DLCは今からセールを待って揃えるより、サブスクで導入した方がが良いですか？

値段を考えるとそりゃそう、外部の安売りでもない限りもうDLCなんて買うほうが高い

サブスクのデメリットってDLCを個別に抜き差しできないらしい(最近ちょっと面倒なやり方があるらしいということも知った)ことくらいなんだけど、DLC全部持ちなのにそんな捻くれたことする人はよっぽどこのゲームやり込んでる人しかいないから実質無いも同然
あとSteamのセールよりHumbleのバンドルのセールが安いけどそれまで待つのも大変だし、サブスクでサクっと始めちゃおう

オーストリアでミッションに従って調子に乗ってたら、ブルゴーニュ•ミラノ•ボヘミア•ハンガリー•カスティーリャ•ポーランド•リトアニアが同君下位に
流石にやりすぎと言うかなんというか...とりあえずオスマンしばくか

>>326 >>327
サブスク買って来ました。ゲーム開始画面にサードパーティがどうとか表示されているのはサブスクでDLCを入れているからですかね？とにかく遊んでみます。

今はhumbleやGMGのようなドル建てのストアは割引してもsteamやダイゲと同価格ぐらいだからなぁ
こないだのhumbleパラドDLCまとめ買いセールでもEU4だけ何故かハブられていたし
やっぱ当面はサブスクがお得か

ノイマルクとかメーヌとかのイベント、こっちが早く来てほしいときには数年来ないし、「今回はゆっくり準備して」とか思ってると数ヶ月で来たりする。

フランスで陸軍をブリテン島に輸送しようとして、最初の部隊が輸送船に乗り込む前にメーヌ来たときには「なんでやねん」って素でつっこんだわ。関東人だけど。

簡単に欧州を恐怖に陥れれるイスラムか遊牧民ありませんか？
アッティラになりたい

それこそモンゴル帝国になれる国でやればヨーロッパにたどり着くころには恐怖の帝王

>>332
クリミアおすすめ
欧州に近い遊牧民で、オスマンには朝肛国になれる

なんだその快便っぽい国家は

普段どんな変換してんだよ

貢がでなくてコウで探しててもうこれでいいかなと

ケツアナも捧げてる属国ってことで

とりあえずクリミアは遊牧民なのに海も出られるし序盤はコーカサス食べ放題だし
オスマンに守ってもらえるし
ポーランドやハンガリーから攻めこむと要望のアッティラ感も出せると思う

あ...朝貢国かな？

>>332
アッティラのイメージとはちょっと違うけど最初さえ乗り切ればグラナダが1番条件にあってるかも
ラスボス候補のカステラが早期に消えて新大陸の富は独占
アルハンブラも最初から持っててミッションも豪華だしNIのおかげで別に征服地を改宗しなくてもいい

>>339
開幕でポルorカスに喧嘩売られない？

上手くボコボコにできれば後は楽なコースだから…

クリミアとグラナダですかやってみます
グラナダ難しそうだなぁ

グラナダは開幕対岸のトレムセンの沿岸領土を狙うといいとyoutubeでみたわ

グラナダといえば昔は割とアンダルシアとかみたけど今のcpuの好戦性でそういうの成立するんだろうか
毎回オスマンとかフランスが伸びないのは悲しいけど意外な中小国が生き残るのがなくなるのも悲しい

モロッコが伸びればワンチャンあるけど、今のカステラが自壊することはほぼないからとてもきびしい

意外な国が育つのは小国乱立のHRE、イタリア、マレーシアーインドネシア一帯ぐらいだな

大体の地域は大国に食われるべくして食われる

グラナダ昔やった時は上手く北アフリカ食ってオスマンと同盟組めたら盤石だったけど今も通用するのかどうか、、
ヨーロッパを恐怖に陥れるイスラムで一番簡単なのはオスマンではあるけど・・
あと遊牧民ならカザンとかオイラトのが簡単ではある
イメージに合うかどうか次第ですかね

北アフリカすべてを支配してもポルカスに軍量では圧倒的に負けるからなぁ
守るべき土地が海峡手前にあるせいで海軍も対して意味ないし、内戦にうまく便乗しないとかなりキツかった記憶

今はヨーロッパの国だいぶ強い印象あるから簡単にっていうと中々難しそう

欧州の破壊者になりたいだけならカスタム国家でもええんでないの
外部国家で欧州破壊系の実績はことごとく難しいよな

一番アッティラポジ味わえる国で考えるとやっぱカザン・ノガイ・大オルダ・クリミアあたりの東ヨーロッパの遊牧民たちかなぁ
モスクワさえなんとかすれば難易度もそんな高くないだろうし

Extended Timelineを入れてアッティラ本人でプレイする手もあるぞ

ポルトガル一からやるかぁと思ったんだけど 今のVerってアラゴンが確実にポルトガルをライバル視してくるのな
初手カステラ潰しができないやんけ

同盟破棄の強要が開戦理由にされるなんて初

拡張しようとする場合外交枠はオーバー前提になるものなんですかね？

余裕ある時期ならちょっと溢れようが気にしないでいい

つまるところ拡張するために外交枠を超えた同盟・属国が必要なのかどうかって話で
それは人のプレイスタイルによって大分変わるからなんとも

ただ外交点は明確に使うような戦略を取らない限りは余りやすいので、余ってんな〜って思ったら超過させて感覚をチェックしてみたら？

中核化して拡張してると顧問雇ったり政策付けても統治点が全く足りなくなるんですが、普通はどうしているんでしょうか

まだ20時間も遊んでいない状態です
ガチ素人質問をしてしまいすみませんでした

新領地を属国に渡すなり作るなりしてから外交併合で再併合する
外交併合に使われるのは外交点だから統治点を使わずに済む

>>358
まさにそこで属国
よくあるのが滅んだ国を外交タブから復活させること
再征服はAEも少ない

中核州じゃなくても、おなじ文化の属国に、属国タブから渡すことで代わりに中核化してもらえばこちらの統治点は減らないし
属国は過剰拡大が100越えるまではいくらでも受けとるから中核化に足りない期間の不穏度も属国持ちになる
反乱鎮圧とかは手伝った方が良いけど

植民地国家と、衛星国はOE100越えても引き受けるけど反乱で崩壊しやすい

あ、おなじ文化でなくても属国に渡すのは問題ないです
反乱が起きにくいのと改宗しやすいので文化グループごとに属国つくって適宜併合してくのはよくやる

何ならwikiとか見ても情報の洪水で始めたての人から見たら？？？だし、
人に聞いた方がいいまである気がする

>>358
・統治アイデアを取る
・>>360が言ってるみたいに属国を活用する

あともし全部の州をテリトリー中核化したのちステート中核化までしているのであれば、ステート中核化する州は選別する
これについては選んだ国と情勢によって大分変わる要素だから何とも言えない

統治点収入を増やす手段
・君主の能力値で良いのを粘る(大拡張を狙うなら最低でもadm3は欲しい)
・君主点特権付ける
・PP50以上をキープする
・顧問のレベル高いやつを雇う(Lv4以上はDLC)
・National Focus(DLC)

基本的に統治点はコア化・技術・アイデアにのみ使うものと考える、Devポチやインフレ下げが必要な場合でも無駄に使いすぎない
安定度は+1さえキープできたら十分、それ以上は顧問その他イベントで勝手に上がることが多いので
技術や統治系アイデア取る時は拡張のペースを抑えめにするのも重要、技術コストのペナルティはなるべく避ける
地味に重いのがWar Exhaustion(戦争疲弊)によるコアコスト増加
序盤はコスト圧縮の手段が少ないので、戦争疲弊と人的資源の回復も兼ねて適度に統治点貯めるための休養を設けるのが大事

>>364
はじめたばかりの人間にはとても有用な情報です
ありがとうございます

インフレ下げは外交点じゃなかったっけ

いいや統治

外交点や軍事点に比べて使い所限られてる割に必要な時は大量に必要になる統治点
これをどれだけうまくやりくりできるかは腕の見せ所だな

改革の時代ボーナスが宗教か人文をコンプせよってやつで
アイデア解禁にも、拡張性にも、アイデアそのものにも統治点つかうあのじきが一番やりくりに苦労する

200まで好感度上げてさあ外交属国だってとこで経済基盤の点でダメですされるの悲しい

皆さんありがとうございます！頂いた知識をもとにローマ帝国再興を頑張ってみます

>>371
id変わりましたが358です

このゲームは面白いんだけど、戦争が謎の追いかけっこになるのがなぁ。
100年戦争中の黒太子のイメージなのかなぁ。

日本の関ヶ原なり、ワーテルローなりみたいに、敵味方それぞれが「ここが決戦場になりそうやな」って次第に集まってきて、100k対100kの戦いになるって感じにしてほしかった。

何より納得できないのは、戦いに負けた部隊がzocも無視して超速で逃げていくこと。
いや少数なら素早く逃げることもできるだろうけど、40kの敗軍が何でそのスピードで逃げれねん。せめて城にひっかかれや。負けて混乱してんのに、なんで大砲持ったまま追跡軍より足速いねん。せめて大砲置いてけや。

これでも以前に比べれば遥かに逃げなくなってるぞ
前は大陸を存分に使ったクソ鬼ごっこ大会が各地で開催されてたからな
あと敗軍もZOCは無視できないはず

よくシベリアの奥地でクラスター爆弾が爆発してたな

>>373
敗軍もzoc適用されてるよ
たまに退路を断たれてて追いつかれて殲滅とかあるし
周辺国の通行権とか絡んで都合よく退却できるから気づきづらいけど上陸戦とかだと顕著かも

プロイセンに変態したのですが、アイデアってどれを取っていけば良いですか？

その都度欲しいものを取っていけ

プロイセン君主制の効果で領土管理限界に重いペナルティがついてるのでそれをある程度打ち消してくれる統治アイデアは優先度が高い
あとはドイツ統一を目指すなら侵略的拡大対策になる諜報、外交あたりがおすすめ
経済、軍質、攻勢、革新で軍質特化するのも面白い

選帝候→HRE皇帝目指すなら
外交、統治、宗教、権勢、諜報、攻勢、軍質
外交アイデアで皇帝即位目指し、その後に聖戦やら属国再制服＆統合で拡張していく

ドイツ形成するならAE対策最優先だから
諜報、統治、宗教、権勢、外交、攻勢

プロイセンならNIと諜報でAE6割削れるからHRE内での拡張が楽になる

>>264
ありがとう
防諜はノヴゴロド宣戦する前後で請求権つけられるからあんま意味なかったけど
デンマーク怒らせないようにノヴゴロドから領土割譲させて
陸軍水増し＋外交評判顧問＋軽蔑的侮辱＋２００ダカット贈呈でなんとか同盟できた
あとはカザンとポルスカと同じ要領で同盟して破産する前にモスクワ殴れたわ

コンゴ実績のついでにミッションもほぼコンプして最終形態までいけば強いな、ミッション完遂がもう少し緩ければなあ

>>379 >>380 成る程、ありがとうございます。

DLC抜きでやると交易収入倍以上違うんだが石炭の有無の違いなんかね？
交易会社はもともと使ってないです