【工場】Factorio【RTS】Part91

!extend:checked:vvvvv:1000:512
Factorioは資源を掘って機械をクラフトしてどんどん自動化・巨大化していくゲーム。
新しい技術や武器を開発して、原住生物の脅威に立ち向かうRTSです。
公式サイト・Steamから無料体験版がダウンロードできます。対応OS：64bit版のWindows, Mac, Linux, Nintendo Switch

安定版：Ver1.1.70(2022/10/27)
テスト版：Ver1.1.71(2022/11/04)
Switch版：Ver1.1.69?

公式サイト
ttps://www.factorio.com/
Steamストアページ
ttp://store.steampowered.com/app/427520/
My Nintendo Store
ttps://store-jp.nintendo.com/list/software/70010000056817.html

公式サイトから無料体験版がダウンロードできます。
公式サイトでも購入可能。Steamキーも付与されます。

公式wiki: ttps://wiki.factorio.com/ 公式Forum: ttps://forums.factorio.com/
公式トレイラー: ttps://youtu.be/J8SBp4SyvLc プレイ: ttps://youtu.be/KVvXv1Z6EY8

■ゲームの内容について質問する前にぜひ読んで下さい
Factorio @JP wiki: ttp://wikiwiki.jp/factorio/

前スレ
【工場】Factorio【RTS】Part90
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/game/1667013365/

次スレは>>970を踏んだ人が『宣言をして』建ててください。スレ立て時、
先頭に「!extend:checked:vvvvv:1000:512」を「2行」書いてください。詳細は下記参照
テンプレ: ttp://wikiwiki.jp/factorio/?2ch%2F%A5%C6%A5%F3%A5%D7%A5%EC

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VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured

ロボステ載せたスパイダーを遠隔操作で移動させれば
撤去も設置もやってくれるのを待つだけだよ

ポケットから列車を取り出して燃料つめて乗り込む
列車クリックしてメニューの地図で、線路上の行きたいポイントをCtrl＋左クリック

勝手にそこまで移動してくれる。通行の邪魔になるなら、ちょこっと線路付け足して待避させるのもよし、ポケットにしまうのもよし

防衛(侵攻)の段階って細かく分けていくとどんな感じだろうね。

工場長の数だけ段階分けがありそうだけど、これだけは言える

最初期:BANZAI_Attack

SEようやく天文etcサイエンスパックまで来たんだが
インサイト作りでふざけた量のカタログ個数みて思わず閉口してしまった
これみんな何台くらい研究所&スパコン並べてるの？

>>368
虫を湧かなくさせる効果があるかの質問じゃなくて湧いて（攻撃されて）しまうかって質問だったりする？

>>336
「レーダー範囲の敵を撃つ」ではなく「射程内の敵の巣を撃つ」だと思う
列車砲のレーダーは内臓のものらしくレーダー設置しなくても撃ってくれる

なんなら黒塗りめがけてぶっ放すもんね
放射状に開けたマップが残る

>>374
それそれ
虫湧き防止効果を聞きたいの

>>362
砲列車10本、列車砲発射駅40個、あたりで自分の運用が通じない実感を得て、
それ以降、あれこれ試しているんだけど、やっぱりなかなか上手く行かないんだ

列車リスト
https://i.imgur.com/q8INAOl.png

こんな開拓できるのかな＆壁強度実験（敗退済み）
https://i.imgur.com/Q8hiAo9.png

孤島状の地形で始めたら島の外に出るのがめんどくなってマップぽい捨てしてしまった
もうちょっと埋立地のコスト下げて欲しい

>>378
中々素晴らしい。それにしてもさらに改善の余地があるとは...

>>孤島
防衛が楽でね。
無菌室の作成がどこかの地峡とかでうまく挟めば....

>>378
駅から敵の距離が近くて数も多いから打った後広い範囲で壁ガジガジやられて辛そう

>>378
何度も済まん、あまりに気になって
防衛ラインを幾何学的に設けるのではなく、地形を利用して要所に要塞築くのがいいと思うよ
今回の地図でいくなら、北東は角から東に8チャンク戻り、西は(北が不明だが)10チャンク以上進めて狭い箇所に陣取って封鎖する
北方は全域を手動観測射撃で地形を確認して防衛の効率化をお薦めする

あとこれは別件だけど
内側スッキリしててとてもスマートなレイアウトやね、ナイス工場長！

>>382
訂正
✕　北東の角
○　北西の角

>>378
前にも似たような質問したことある気がするけど
ロボ死んじゃうので攻撃が止んでから修理に向かわせたいんだけど
そういうことはやってます？

>>378
地峡部を防衛線にすればタレットの密度も防壁の厚さも倍にできる
あと「竜の歯」で銃弾を浴びせる時間を増やすんだ

>>380-382
ありがとう、防衛研究頑張る

>>384
主戦場のロボにリペアキット持たせるとすぐに溶けちゃうよね、
後方のリペアキット専用基地から、戦闘の発生していないタイミングを見計らって２ｋくらい列車で送る、
リペアキットは使い切って直し切れていない程度を目安にする
っていう運用フローになっているよ

>>386
そのタイミングってのは自動化できてます？

>>385
ありがとう、頑張ってみる

>>387
初回の戦闘を乗り切ったら、あとは２～３時間に１回送る設定ですね
まだ間隔の最適化は試行錯誤中（時間かかりますね）

ロボが死んじゃうなら、ロボを補給すれば良いじゃない
リペアキットもロボも使い捨て

>>388
なるほどありがとう

>>389
そうしてるけど余りにもコスト重くて勿体無くて馬鹿馬鹿しくなってて

サンクス、しかし、う～む…
とりあえずロボとスパイダーを調べてみるか……

>>368
「壁と水域に囲まれている」ことが大前提
その上で、その全域がレーダー範囲内に入っている領域には湧かない

壁と水域に囲まれていてもレーダー範囲外の場合は巣がランダムにスポーンするし、レーダー範囲内であっても壁に囲まれていない場合は巣作り部隊が移動してきて巣が作られたりする

要塞の壁修理ロボが死ぬ問題は「最前線のタレットが発砲してから120秒後に修理開始する」みたいな回路組めねえかな

「レーザータレットてんこもりの前にマシンガンタレットを配置してマシンガンが発砲したらレーザーの電源入れて待機電力を節約する」って回路作ってた奴がいたのでその応用

>>377
バイターの湧き防止効果に「〇×置いておくのが特に効果的」と言うのは(バニラには)ないです。
工場長が人為的に環境整えられるとしたら
繁殖の余地がないレベルで何か(好きなものを)歩ける余地がないくらい
隙間なく密集して設置するくらいで、外部からの侵入でそれも台無しになりがちです。
きちんと全方位に防衛線用意して侵入させない方がはるかに建設的。

建設計画意味分かんない……

>>392
地形が明らかになってる箇所については、レーダー監視関係なくランダム湧きは無い
前スレにも何人かいたが、防衛線の切れ目を抜けてきてるのを「湧いた」と思い込んでるだけ

ここに工場長を置きます

>>377
そっちか
湧き潰し（新しく巣が作られるのを防ぐ）かと思った

結論から言うと電柱では攻撃されなくなる効果は得られない
攻撃のトリガーは汚染がバイターの巣に届くこと
汚染が届いてしばらくすると汚染源に向かって進軍してくる
途中に邪魔なもの（防壁とか）があればそれも攻撃対象になる
だから電柱を置いてもスルーされるか殴られるかになるだけで意味がない

明るくすれば安全、マイクラか！

>>393
回路素人だから実装できるかわからんけどもガンタレへの弾供給用のインサータかベルト辺りに動きがあればロボステ→チェストのインサータが作動して建設ロボを一旦退避、弾供給設備の動きが止まったタイミングでロボステに戻すみたいなことはできなくはなさそう

>>399
上位レーダーのあるMODで確認するとわかりやすいけど
レーダー監視下にあってもなくても巣はバイター産むことがあるし、
刺激されると巣周囲のバイターは襲撃に走りがち。

なお、標準設定だと巣生成隊が結成されての徘徊自体からして
4分～60分間隔だからなかなか観察中にそういうグループに出会わないし、
巣生成隊の手で巣を作る瞬間を観察するのもまた難しい。

最終的な自防具のモジュールってタイミングによって付け替えたりしてる？
自分は今の所核融合炉2に外骨格3ロボステ2暗視ゴーグルベルト耐性にスパイダートロン乗って巣制圧する時用のレーザー防御6積んでるんだが色々と中途半端な気がしてきた

戦闘用と建築用で分ければ良い

トロンも使い分けるとなおヨシ

>>396
湖のなかに陸橋（対岸ギリギリまでの）作ったら
そこから虫がこんにちわしてきたことがあった
レーダーで見張ってないエリアでは虫の動きはわりと曖昧なのでは（データ省略のために

>>373
インサイトはtier上げるごとに上位カタログと組み合わせることで収率上げられるからムキにならなくていいし、それ以上にどうせ詰まる（ので、貨物ロケット研究が進む）。

>>405

自分もそういうこともあると思ってて、バイターの繁殖するパターンを注意深く見てるけど、結論としてはレーダーが見てるかどうかに関わらず、巣がスポーンするのは必ずどこかの抜け道を通ってきてる。
これは、地雷で完全に封殺すると抜け道ルートが割り出せる。自分も疑っていたけど、見えてないエリアで何のルートもなく湧く、というのはバニラでは起こっていないね。、
SEでは隕石に乗ってバイターが落ちてくるから、それで封殺エリアに巣がわくことはあった。

広いエリア確保したつもりでも倒しきる前に出発した移民がいて増殖することは良くあることだよな

>>405
ウチは前線・線路や鉱脈等の必要箇所しかレーダー配置しないガバガバ監視網だけれど、防衛圏内に湧いたことは一度もないし、このスレやredditでランダム湧きが肯定されたのも見たことがない
勿論解析した訳じゃないから絶対とは言えないが、肯定材料がないから前言のようになった
もし気を悪くしてたら、お気に入りの真紅トロンを差し出すので収めてくれ

ピャノを標準設定で始めるとどうやってもバイターに埋め尽くされてしまう
道理でお勧め設定では巣を作らないようにされているわけだ

防衛内に沸いたんじゃなくて、視界外の時に短い水を渡った処理簡略化の疑い程度の話だからすこし別かなとは。
ただ、水を渡ったんじゃなくて根元側から入った可能性だってあるわけだしね。
水多めマップで、無菌化して経路を封鎖した所に敵が沸いた事はこちらもないな。
まぁ、悪魔の証明だけどね。

1週間前にSwitch版買ったんだけど目に見えてる沼に入る勇気出なくて未だにやれてないw

>>412

switch版は沼に嵌っても底があるから大丈夫(mod無し、スペック的な上限)
ちなみにpc版は底ないから注意ね

PC版はMODという激烈な味変があるからヤバい
むしろn段底

MODがないから1000時間程度で飽きるは笑った
なお実際1000時間で飽きるかは保障できぬ

1000時間で飽きたとしても元はとってない?

週20時間で大体1年
十分過ぎるというか、他の趣味やらない分儲けてる

バニラ、Bob、K2とやれば300時間は超える。そこにSEを足せば1000時間は遊べる素晴らしいゲーム。

時間と言う最も貴重な資源を奪われるのでもっとも高価なゲームになるだろう

バニラで1000時間かぁ
俺はどこまで遊べるだろうか、楽しみ

遅ればせながら、メガソーラーに到達・・・！
https://i.imgur.com/dLKChvD.png

駅での荷降ろしから焼き場までの効率的な運び方見せてもろていいですか？

SEK2やってるが１００時間でも未だ体感序盤だわ

イマーヴァルカクリオがようやく量産でき始めて既にひぃこら状態なのにまだテクノロジーカードが20枚位残ってるという

解体プランナーの使い道が分からないんだけど、例えば採掘資源が無くなった掘削機を自動で回収する、とかは出来ないのかしら？
それが出来ないなら、何か解体なんてすぐ終わるし手動でやれば済む話のように思えるんだけど……

>>425
狭い範囲ならそれもありだけどもっと広範囲でパッと設定できるし

ModならそういうドリルはAutoでDeconstructしてくれるのがあるけど
解体プランナーでそれをするやり方は知らないなあ
赤紙は木と岩のみ回収とかBlacklistでサブステとロボポートだけ残して後回収とかでよく使うぐらいかな
後BPででかい物を一旦貼って必要ないとこ削るのにとか

>>425
例えば7*7チャンク分(224*224マス)の木を全部伐採だとか
崖全部除去+魚全回収+岩全回収を「1回指定するだけで済む」のが大きいので…
うっかりズレた位置に大規模青写真貼ってしまった場合の後始末とか
長大な石壁を回収→再利用したい場合もわかりやすい。

ただ、建築ロボが少ないと時短を実感しにくい欠点あるけど。

ロボなら撤去一瞬だから出先でもalt+d多用するけどな？

携帯ロボステって基本何セット位装備してる？

>>425
実際手動でやれば済むというのは正しい
それが面倒な場合に使えばいいだけ

黄色のパックに進みたいんだけど考え中で止まってる
採掘所をダブルにするとか抜本を見直さなきゃいけないよね？

初期地点の鉱脈は中盤以降には供出量が怪しくなってくるから
Speedrun走者とか無駄を削ぎ落とした進捗する人でも
outpost（前哨地）とかIronConnect？とか称して外部の鉄と銅の第二の鉱脈から
引き込むし、その進捗段階をチェックポイントに入れてるのをよく見る

>>432
一旦作ってみて資源が足りなかったら採掘と製錬を増やせばいいと思うよ
ネタバレするとクソほど足りなくなるから頑張れ

>>430
基本は1。たまに満載してみて電力足んねーな。ってなる。
いいバランスあるんかな

>>430
mark2を2台で建設ロボが50体出るようにしてる

>>430
14のガン積み。他は対ベルト以外全て電源関連
移動、攻撃、防御は全てトロンにお任せな要介護系工場長
たまに外骨格x6に着替えて走り回ってみるも、列車に轢かれて愉快な工場長

歩きたくないでござる
歩きたくないでござる

>>430
ロボステ4、融合炉4だな
もっとロボステ増やしても良いかもしれない

久々にやってるけど今って工場長リスポンできるんだな
オートセーブ間隔延ばそうか

敵の設定ってやっぱデフォルトでやってる？
最終的に襲撃される前に潰して回るだけの作業が面倒だからいっそなくてもいいんじゃないかと思いだして来た

>>378
10本運用は壮観だな…そのドラゴンズティースは俺も愛用してた、いいよね
拝察するに苦労は伴えども列車砲を走らせる事は実現はできているが砲撃後の反撃に苦戦している感じなのかな
経験則になってしまうけどレザタレ偏重運用ならやっぱりエネルギーダメージを研究するのが一番効果を実感できたので出来るなら頑張ってみるといいかも

俺環だとバイター汚染度1.00に対してエネルギーダメージ研究10で保守は余裕な感じ
開拓後最初の砲撃時は一番激しくなる反撃に備えて一応工場長随伴で回ってみたけど工場長の手助け無しでも壁やレザタレに対する被害に対してロボの修理は間に合ってて突破されるような事は無かった

コンディションは364x364チャンクの正方形グリッド、2枚の直線防壁にレザタレ20基セットを等間隔で設置
特に厳しく攻撃を受ける箇所だけは念の為簡易な謎オブジェをピンポイントで展開
列車砲は3両の1編成を同名駅A群とB群のそれぞれ52駅ずつを交互に置いて周回させてる
https://i.imgur.com/lMhOcam.jpg
https://i.imgur.com/zScYTKo.jpg

>>440
初回にデフォルト設定でクリアして以降300時間はバイター無し汚染無しでプレイしてる
バイターとか懐かしい存在だ
個人的には結局手動駆除が効率的すぎて自動防衛は精神的に疲弊するのと
工場の拡張性がかなり縛られたりUPSへの影響がでかいってのが無しにしてる理由
自分はコーヒー片手に離席しつつやるリラックスゲームとして楽しんでる

>>440
むしろうちは死の世界マラソンなんで、バイター増し増し
どんだけ効率よく領土を広げられるかというロマンを日々追ってます
長距離砲弾を作るために工場を大きくしていると言っても過言ではない（過言

>>442
それもアリだよね
正直じっくりレイアウトとか考えたい

>>443
襲撃からの防衛必須みたいなバランスにするとまた色々と変わるかもしれんね
ちなみにマラソンモードってどれくらい必要素材増える感じです？

>>406
ありがとうございます！
とりあえず各々1ずつで回しつつ様子見していこうかなと思うけど材料パック山盛り使う割にスタック数少ないしてんやわんやですわ

>>444
作成コストがざっくり2倍、研究コストがピッタリ4倍だね

がっつり侵略すると、規模次第で手法をがらりと変える必要があったりするんだ
おかげで、今でもまだ新しい戦略を試行錯誤中
これが面白いかどうかは、だいぶ人によるだろうと思うが、俺はずっと楽しいぜ

>>440
マップエディタで広大な土地を水で囲んで、その内の敵を全て削除してやってる。
時が来たら埋め立てて侵攻じゃっ

個人的に言えば
バイターさん無しのfactorioは、紫蘇の無い梅干し

big artilaryMODで12倍の射程を持つ超長距離砲が作れて別ゲームになってしまった（たのしい

ちょっと変化を付けるために
鉄道の世界資源マシ敵抜きマラソンで始めてみた
…電力導入までが既に遠い！

初心者サーバーで遊ばせてもらったけど、規模感が一人でやってるのと全然違って圧倒された
あんなに贅沢に土地を使う発想がなかった

>>450
マラソンにようこそ遠いよね
死の世界マラソンだと、電力導入までに、戦闘ガッツリ入る

>>452
ただスペースを広く取らざるを得なくなるからその意識を得るのには丁度いいかもしれん
ところで今まだ緑フラスコ辺りだがこれ黄色フラスコとかになると必要素材倍々ゲームでとんでもないことになりません？

クルマ作るチュートリアルを４時間半かかって終わりました。
じつに数学的なゲームだと思いました。Aを作って、Bを作って、Ａ＋ＢでＣを作って、という感じで、

だいたいのゲームはそんな感じですが、これは特に強く感じますよ。
画面いっぱいに増えていくラインが数式のようです。

それはそうと、完成したクルマが非常に操作しづらくて、これからクルマの精細な運転が重要になるゲームであればココロ折れそうです

そのうち車より速く走れるようになる

皆さん、採掘機に緑のモジュールって差してる？
と言うのも、これから大々的に採掘規模を拡大しようと思うんだけど、
緑のモジュールを大量生産してから始めるべきか、それともボイラーの台数を増やすべきか、
あるいはソーラー発電を大規模にするべきか
原子力発電は着手もしていない
アプローチの方法に迷っちゃって

>>454
安心してほしいまだ戦車が2種類もある

Factorioを入社試験にするのはいいよね
チームワークが取れるタイプかコツコツやるタイプか青写真書くタイプかよくわかる

車？あぁ大きいチェストの事か

>>456
順番はとりあえず最低限の工場作りながら汚染と電気使用量を見つつ、モジュール準備するくらいでいいと思うけど
緑モジュールはつけて損はないから絶対つける方がいいよ

>>458
新入社員が寝不足で使い物にならなくなってしまう……

知力だけじゃなく耐久力の限界も測れるな

>>458
学生にやらせて職業選択の参考にするのも良いな

俺も最初に車に乗ったときは、便利だけど操作むずかしい！って、わざわざ練習用の簡単なコース作って練習したぐらい。
まず車の前後が区別しづらいから、乗って走り出すときにゴツン！　↓向いてる車のバックで右に曲がりたいのに左に進んでゴツン！

ただ、もう下手くそ運転でぶつかりまくって行きたい場所に行くのを楽しむってぐらいで良いと思う。
強化骨格や蜘蛛のロボットが作れるようになったら、昔に乗り捨てられた車がずーっと放置で哀愁漂う感じになるし。

>>460
まずは緑のモジュールを300枚くらい作ってからにしようかなぁ
Lv3は大変だからLv1のヤツで妥協

（実は赤モジュールと青モジュールの差がいまいち解ってない）

>>453
黄色はまぁ、、もはやあんまり大したことない気がしてしまうｗ

序盤の掘削機の方が衝撃的じゃない？
標準設定　→　鉄23　＋　銅4.5　に対して
マラソン設定　→　鉄70　＋　銅20　だからね

倍どころじゃないっていう

>>466
青モジュールは生産速度が上がる
赤モジュールは一回あたりの製造物(中間製造品)におまけが付く

余るくらい豊富に物資がある場合は青モジュールで速度アップが良い(場所があるなら緑モジュール付きの組立機並べる方がよし)
物資が足りなくて工場の稼働がキツキツなら赤モジュールで一つ当たりの効率を増やす方が良い
あとは研究所で使うポーションを減らす目的で赤モジュールも効率的