【工場】Factorio【RTS】Part91

!extend:checked:vvvvv:1000:512
Factorioは資源を掘って機械をクラフトしてどんどん自動化・巨大化していくゲーム。
新しい技術や武器を開発して、原住生物の脅威に立ち向かうRTSです。
公式サイト・Steamから無料体験版がダウンロードできます。対応OS：64bit版のWindows, Mac, Linux, Nintendo Switch

安定版：Ver1.1.70(2022/10/27)
テスト版：Ver1.1.71(2022/11/04)
Switch版：Ver1.1.69?

公式サイト
ttps://www.factorio.com/
Steamストアページ
ttp://store.steampowered.com/app/427520/
My Nintendo Store
ttps://store-jp.nintendo.com/list/software/70010000056817.html

公式サイトから無料体験版がダウンロードできます。
公式サイトでも購入可能。Steamキーも付与されます。

公式wiki: ttps://wiki.factorio.com/ 公式Forum: ttps://forums.factorio.com/
公式トレイラー: ttps://youtu.be/J8SBp4SyvLc プレイ: ttps://youtu.be/KVvXv1Z6EY8

■ゲームの内容について質問する前にぜひ読んで下さい
Factorio @JP wiki: ttp://wikiwiki.jp/factorio/

前スレ
【工場】Factorio【RTS】Part90
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/game/1667013365/

次スレは>>970を踏んだ人が『宣言をして』建ててください。スレ立て時、
先頭に「!extend:checked:vvvvv:1000:512」を「2行」書いてください。詳細は下記参照
テンプレ: ttp://wikiwiki.jp/factorio/?2ch%2F%A5%C6%A5%F3%A5%D7%A5%EC

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VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured

>>551
キーボード使えるんならUSBフットスイッチ繋いでも面白いかもね

Lボタンで出るクイックパネル内にコピペ機能や色々あるんやで

>>510
同じだなw
搬送ロボがロストして搬送してたアイテムを建設ロボが拾ってって・・
Orbitでスパゲッティするにも難解だし
研究で数千までロストしないとかなればいいけど

俺もorbitの設計でずいぶん詰まってたが
流体をメインバス形式で流すってヒントでずいぶんと楽になった

>>546
駅かー。なるほど。それ無しじゃ無理よね？

>>545
鉄道使いたくないなら
道中ロボステ置きながら進んで
既存のロボを呼び寄せてしまえば？

本拠地の移転改築で本拠地のみ物流NWを張り巡らせた設計にしたからせっかくだからと大規模建設を初めてロボステ所属の建設ロボに任せてみたけどこりゃすごいね
確かにマップ全域物流NWを張り巡らせたくもなるわ

ベルトグリッドやってる人はほとんどいないのかな
https://imgur.com/a/ADkl7t7

>>559
交差点どうなってるの

>>559
極太メインバスはやったけど、グリッドにはしなかったぜ
ベルトコスト凄そうだね

リボンの世界、進むほどにムズイな
独特なスペース配置とかジプシー生活とか、ゲーム性が思ったより変わってくるな

>>560
これ海外の人の拾い画像なんで自分ではないのですが
チェストを置けば直角に曲がれますね

！！！
factorio動作停止・・・！

ビデオカードが動作停止したためクラッシュしました
オーバークロックやオーバーヒートで停止した可能性があります、とかいう雰囲気の何かが表示された
スクショ忘れたorz

やったな新しいグラボが買えるぞ

全然グラボ使っていないハズな上に、
けっこう最上位クラスを使っているワタシ・・・
メガベースを目指したが、そろそろ限界かもしれん

factorioの勉強したいんだけどいいサイトありますか？wikiは一通り見ました

マップ中の特定の資源を１箇所に集めたい場合どうしたら良いものかと、しばらく考えていたのだけども
バッファー＋要求の組み合わせでいけるんだね

MODで追加されたクソデカ容量のバッファー倉庫に対して
要求チェストで収集した資材をローダーで流し込んでやれば
１箇所に資源が集中＋建設用として供給ができる

要求チェストの『バッファーチェストえからも取り寄せる』というチェックのありがたさがわかった
これがなかったら、バッファー倉庫にかき集めた資材を供給できなくなってしまう

ローダーで流し込む意味とは
何のための緑チェスト？

>>568
緑箱じゃなくて黄箱でよさそう

俺は雰囲気でチェストを使っている

>>569
バッファー倉庫に、要求数の設定上限を超えて、資源を貯蔵する為だよ

例えば、青色搬送ベルトをたくさん1箇所に貯めておきたいと考えたとする
バッファー倉庫はストレージ容量1800で、1800 × 100の、180k の青ベルトを格納できる

なので目標在庫を例えば90kとして、使用する際にはその1箇所のバッファー倉庫からマップ全体へと青ベルトを供給して
不要になり解体した青ベルトは、再びその倉庫へと戻したいとする

その場合、要求可能な上限数は1000、1kなんだ
バッファー倉庫のみでは、解体された青ベルトを再び戻すことはできず
各地のフィルタされていない貯蔵倉庫へと分散して格納されてしまう

そこで、要求チェストを組み合わせる
要求チェストで青ベルトを要求して、要求チェストからローダーでバッファー倉庫へと流し込んでやれば
解体された青ベルトは要求チェスト→バッファー倉庫という流れによって、戻ってくる

ちなみに、貯蔵チェスト、貯蔵倉庫では、このようにしてマップ上の資源をかき集めることはできない

要求チェストからローダーによって貯蔵倉庫に搬入　→　貯蔵倉庫から要求チェストへと物流ロボットが搬出、搬入

となってしまい、ループが発生してしまうからだ

要求チェストはチェックを入れない限りは、バッファーチェスト、バッファー倉庫からはアイテムを要求しない

宇宙で何が不足か分かりにくいので一種類ずつのバッファー並べて在庫管理している

季節外れの自由研究！

移動中のバイターがタレットやレーダーに反応する距離を確認した。
これにより序盤の防御を万里の長城ではなく前哨基地型にできるかもしれない。

実験装置
https://i.imgur.com/rnANqvt.png

実験結果
https://i.imgur.com/GyDohUk.png

動線から３０マス目に対象があると反応する。２チャンク弱の間隔は通過される可能性がある。
結果は省略しているが小型～ベヒーモスバイター／スピッター、上下左右による変化はなかった。
反応する施設はガンタレ、レーザー、火炎放射、長距離砲、スパイダートロン、プレイヤー。
自動車、戦車、鉄道車両（列車砲含む）には反応しなかった

蛇足になるけども、マップ中の1箇所のバッファー倉庫に特定の資源を全収集してしまった場合に
とある場所で、特定の資源が欲しくなったとする

具体例としては
鉄道用の貨車を追加する車庫的な場所を用意したいという場合の例

当然、線路に列車を設置する為に、機関車だとか貨車だとかタンク貨車だとか
あとはロケット燃料や核燃料をそのそばに準備しておきたいわけだけども
全ての資源をバッファー倉庫に収集して集めてしまっている場合
その車庫の近くにバッファーチェストやバッファー倉庫を用意しても、資源は集まらないんだ

理由はもちろん、バッファーチェストやバッファー倉庫には、『バッファーチェストから取り寄せる』のチェックがないから
となると当然、要求チェストと組み合わせることになる


まずは車庫の近くに、バッファー倉庫を用意して、1マス離した場所に複数の要求チェストを並べる

『バッファーチェストから取り寄せる』のチェックを要求チェストに設定する

要求チェストからバッファー倉庫への資材の搬入を、インサーターで行う
インサーターと、バッファー倉庫を、レッドケーブルかグリーンケーブルで繋ぐ

バッファー倉庫に格納しておきたい数を、インサーターに回路設定で上限設定する
貨車の数＜1000で動作、など


かなり面倒くさいけれども、こういう方式を取れば成立する

ここまで長々と長文を連投しているうちに気づいたけども、これ、SEの宇宙工場でも使えるんだな

バッファー倉庫＋要求チェストの組み合わせでマップ中の資源を全収集する仕組みを作り
1つのバッファー倉庫につき1資源ずつ、かき集める

貯蔵倉庫＋複数のデリバリーキャノンチェスト　の組み合わせを用意して資源を輸送する
貯蔵倉庫へデリバリーキャノンチェストからベルトコンベアとローダーによって流し込まれた資材は
貯蔵倉庫　→　要求チェスト　→　バッファー倉庫　という流れで、仕分けされて格納される

デリバリーキャノンチェストはそれぞれ特定の資源を受け止める為に1資源につき1基ずつ用意して
尚且つ、受け止め失敗による爆発巻き込みを防ぐ為に、貯蔵倉庫からある程度離して分散配置して、ベルトコンベアとローダーを使う

貯蔵倉庫は6×6マスの設置物で、ローダーを繋げられる場所は最大で24箇所ある
1つの貯蔵倉庫につき最大24のデリバリーキャノンチェストを捌けるものの
貯蔵倉庫　←→　バッファー倉庫群の距離が近くないと仕分けにとても時間がかかってしまうので
1つの貯蔵倉庫につき3～6基程度のデリバリーキャノンチェストを使えば良いはず


資材を必要とする場所には要求倉庫を使い、『バッファーチェストから取り寄せる』のチェックを入れる
要求倉庫も6×6サイズあるので、1ベルトに2種類のアイテムを流したい場合には
別々の場所からフィルタリングしたスペースローダー or 白インサーターで取り出して、ベルトを合流させることで半分ずつ流す

こんな感じでいけそうだ

蛇足

貯蔵倉庫とデリバリーキャノンチェストの間の距離さえ取っていれば良いわけなので

貯蔵倉庫にスペースローダー6つ付ける　→　ベルトを6本伸ばす　
→　6本のベルトに分配器を組み合わせて、12本のベルト、24本のベルトに増やす　→　デリバリーキャノンチェストを24基並べて設置

こんな感じでいけそうかな
ベルトの容量足りなさそうだったら、貯蔵倉庫を増やしてベルトのタコ足配線を減らせば良さそう

更に蛇足

ベルトが一時的に詰まって、デリバリーキャノンチェストが空にならなくて、
空になってないデリバリーキャノンチェストに次の荷が届いて、それで大爆発という事態を避けたいわけだけども

ベルトの途中に、鋼鉄製チェスト＋スペースローダー２つだとか
そういう具合で一時的な退避場所を作っておけば大丈夫そうかな

緑チェストは使いこなせた瞬間に目から鱗になるよね
特に倉庫目的で整理できた時は凄くすっきりせる
ちなみに要求が1000しかできないって書いてるけどスライダではなく数字を入力すれば10000でも100000でも要求できるのでは
あとは緑箱は基本一定数溜め込む目的だから溢れたもの様に黄箱使うのとデリバリーチェストには紫使う方がいいよ

>>580
言葉足らずだった
緑を使った上で、それでも過剰な資材が届いた時用に黄箱も置いとく方がいい、という意味です

>>580
スライダーではなく直接入力！？
完全に失念していました。本当にありがとう……

資源集積場としての緑チェストには、要求チェストが不要で、数値の直接入力でOK
資源を消費する場所としての倉庫は、要求倉庫でOK

建設用の資材をそこに保管したい緑倉庫には、緑倉庫＋要求チェスト、と

デリバリーチェストに紫……なるほど
デリバリーチェスト→ローダーで紫チェスト＝アクティブ供給チェスト
→　そこから緑倉庫または、緑倉庫空きが無ければ貯蔵倉庫へと配達

すごく納得。やはり先達は、試行錯誤を既に重ねている分、とても賢い

ふむふむなるほど
蛇足なげえええええ、それ本文！

これだけ言いたかった、ナイスファイト、おやすみなさい

>>564
私も連続80時間目くらいに同じメッセージで落ちた

>>562
高さに厳しめの制限があるんだっけ
俺もメガベース作り終わったら死の世界マラソンリボンやりたい

上下、ないし南北にすぐマップの端がきちゃう? と推測していたんだが。
知らんけど。

無水惑星の開発ってソーラーでええかって思ってたけど
隕石とかCMEの防衛考えるとやっぱり原発動かすしかないんかな
だとすると物流関連考え直しだなあ

>>585
リボンの世界は高さ4チャンク分しかないから資源配置運次第で長距離遠征必須。
(狭いエリアで資源種類が揃いやすいよう生成頻度を上げて対応調整されるが
資源種の多いMODでは致命になりやすい)

さすがに機器配置に悩む事になる挑戦だから
高さ制限緩めて(高度な設定で調節できる。例えば1024？)新規マップするのも
だいぶ防衛資源節約できたり、セーブ容量節約できてある意味初心者向けかなとも思う。

リボンは横長の世界なんでしょくらいにしか思ってなかったけど4チャンクと聞いてわい震える

>>587
氷→電気ボイラー→大容量タンク→コンデンサータービン→水
でいいと思う
タンクからタービンはかなり勢いが必要なんでfluid must flowを使うのオススメ

タンク並べれば池みたいな存在として使えないかなーと考えたけど入口、中央、出口の平準化が結構ラグあってなかなかうまくいかない

チュートリアルの話なんだけど　A駅←B駅→C駅　を単線で往復させたい
真ん中のB駅はそれぞれの方向に向けて駅を2つ置かないといけないのはわかるんだけど
A駅から来た時とC駅から来た時とでB駅に止まる位置が1マスずれるんだ
これはどうしようもないの？

>>564
それ、同じくらいの時間にこちらもなったわ
再起動後は放置プレイしたが、今朝まで無問題だった
steam側でなんかあったんかな

>>592
車両数が偶数だと車両間の隙間が奇数になってずれる
ABCBAじゃなくてABCABCみたいな運行でいいならBの駅は片側でもいいよ

>>592
スマートなやり方があるかもしれんが
どうしても同じ位置に止めたいなら

例えばA駅とB駅の間にB'駅を作り
A→B→C→B'→B→A
とC駅からB駅に移動する際に、B駅を通りすぎてB'駅まで行ってから折り返してB駅に向かうと同じ場所に止まれる

Steam版でウィンドウモードで起動すると、他のウィンドウを開いたときfactorioのウィンドウに戻ってこれなくなる（alt+tabも無効）ことが頻発するんですがおま環でしょうか？

頭端式でホーム作ればABCどの向きでも単線で行けるけどダメかな

すいません全くの初心者でようやく要求チェスト作れるようになって感動したんですが
これもう素材は全部貯蔵チェストにぶち込んで要求チェストから引っ張って要求チェストを起点にライン作る
みたいな運用でロケット打ち上げまではいけるんでしょうか
それとも頼りきりだとなんか障害があるんでしょうか

>>598
特に初期のロボは輸送量が多くなく速度も遅いので原料をたくさん使うものには向いていない＆ロボコストが高い
基本は短距離輸送で使いつつ、慣れて来たら適用範囲を広げていく方がボトルネックが生まれにくくて良いかと

>>575
万里の長城を作る前に教えて欲しかった…

まあこれで第二万里の長城は作らずに済むか！

インサータとか手作りして使ってる場合は要求チェストがあると省略したラインが作れるので自動で作らせて要求登録

>>598
出来なくはないけれど、打ち上げまで相当時間が掛かる
他の回転早いラインに資源食われるはずなので、3rd鉱脈の確保ぐらいはしとかないと危険が危ない

あと、のんびりやってる間に現地の方々がお育ちあそばすので、初回プレイで緑の衣纏いし勇者の群れを相手にすることになる
俺みたいに

>>594
ああなるほど駅がそもそも2マス単位でしか配置できないようになっててそれが列車とずれるのね…
おっしゃる通り偶数車両で編成してました

SEでロボットが死んだとき、運んでいたアイテムは減ったりロストしたりするのかな？
建て直したら何故か工場が足りないんだが…

>>604
爆発したその場に落とす
解体マークつくから建設ロボの範囲なら貯蔵チェスト辺りに回収されるはず

>>575
自由研究おつおつ
こういう地道な研究と得られる知見は後進の助けになるね
まず俺の助けになるありがたい

ロケット打ち上げ前の序盤中盤は前哨基地が優れているね
無限研究以降は、引っ越し組の対処と大海嘯対処があるから、
また少しポリシーを変えないといけないかもね

対抗でずれる現象は認識していたけどその原因が列車間のスペースにあるとは思いもしなかった

>>575
検証感謝。ウチは基地のみで壁張らないので、反応距離まで出してくれるのは本当にありがたい

昨日現地遠征部隊を眺めてて気づいたけど、線路&電柱ｶﾞｼﾞｶﾞｼﾞを始めるのは、ヘイト稼いだエンティティを破壊したあとみたいね
で、エンティティ周囲数マスに人工物がなくなると目的地までの移動を再開し、途中にある線路等の低ヘイト物は無視してる

突発事態にも機敏に反応し、必要最低限の処置をしたら速やかに任務に戻るバイターさん、マジバイター

>>575
GJ

＞反応する施設はガンタレ、レーザー、火炎放射、長距離砲、スパイダートロン、プレイヤー

攻撃的な軍事施設は反応するかな
ガンタレ、火タレ、レーザー、長距離砲あとレーダー

列車は襲われる事がままあるから、もうちょっと条件あるかもね
長距離砲列車以外の普通の貨物をけん引している汽車とか

そういやレーダーは割と奥まったところにあったのに優先して襲撃されてたわ

>>611
そうなんだよね、一部施設には優先的なターゲティングがあるっぽいよね

あと、ひとたび攻撃モードに移行した後のバイターの動きも、ちょっとまだ分かんないかなって。
群れとして攻撃モードから移動モードに移る条件とか、その時の移動ルートの選定とか。

たとえば、レザタレの塊を、途中まで潰した段階で攻撃が完了したっぽい残党が移動モードに再突入したり、
進路上にある工場の一部だけ食べたかと思ったら、次のターゲットに向かっていったりしてるっぽいんだよね彼ら

>>607
引っ越し組の挙動もだし、途中で目的を見失ったバイター群の動き再開条件とかね
たいていのバイター群は、大移動しているときに目的見失うと寿命待ちになるけど
稀に行動再開する群れってあるよね

>>610
レーダーを書き忘れてました
列車はプレイヤーが乗ってるかバイター轢いたとかでしょうかね？

>>613
バイターを轢いた説とか、たまたま通り道だった説は濃厚ですね
いつも、いつの間にか壊されているので、たぶんそうかも、って感じです

列車砲は食われにくく貨物列車は食われやすいとかあんのかな

列車は汚染出してないっけ

>>599
>>602
アドバイスありがとうございます！
やっぱ万能じゃないんすね…
効率的に使えるよう頑張ります！

>>616
バニラは出ないはず
K2かなんかのMODで出るのあったけど

SEのデモ画面で出てくるかっこいいベルトとコンピュータ。あれ使えるのホントに最後の最後なんだな...

https://i.imgur.com/wVpthO0.jpg
無菌環境できたー

みっちり長城詰めないと安心出来ない中級者未満だが、
汚染がかかるとこだけ掃除、効果的な火力とリソースのバランスの陣地構築って言うのが如何にも上級者っぽくって素晴らしいね。

穴熊してりゃ絶対何回か王手はかからない!!って姿焼きにされる初心者と、雁木あたり使ってうまく攻守のバランス取る上級者の違いみたいな。

SEのデモ、メニューの後ろで機関車を回路で衝突実験の動作みたいなことしてるの好き

リボンの世界
https://www.youtube.com/watch?v=7w-SUhD5b3E

>>620
いいね
土地が必要になったら湖埋め立てて無菌地帯広がるし

湖を埋め立てるほどの石を掘っても地面に穴一つ開かないんだぜ

スイッチ版だけど
チャンクの表示ってできる？
マップで色々試したけどグリッド線なんてでてこない

キーボード接続してアサインしたら?

Switch版からでハマってしまい、どうしてもBob'sとかMODプレイしたくなりＰＣ版買ってしまった

Switch版でもキー設定でDebug settingsのキーに適当な同時押し登録してshow-tile-gridにチェックいれるだけやで後は用事無いから同時押し外した

バイターくんにハムスターのあれ回させて発電したい

最近、配信者な方々も鯖を立ててたり立てようとしたりしてると思うんだけど、
初心者鯖まだ需要あるかな？
次の土曜日も初心者鯖か死の世界鯖を立てようと思っているんだけど、どうだろうか？

言うほど参加者が初心者じゃないんだけど、それに対する唯一の対策は何度も立て続ける事ですかね?

そうねぇ、このゲーム、初心者って広いかもしれないねぇ
初心者という自認がある人が凄く多いから、、、w
新人工場長と初心者を合わせると、だいたい半分くらいかね？

>>620
除菌乙

南西のドーナツ半島に攻め込みたくてうずうずしましてよ

対策と言っても本当に何もわからない初心者だけにしたらなんも進まないで終わりそうだし難しい

初心者がいきなりマルチプレイをするようなゲームではあんまり無いしね
ロケット打ち上げたしそろそろマルチやってみるかって感じの人が多いんじゃ無いかな

SEの0.6環境で初めて他の惑星へ進出しようとするのに前準備がめちゃくちゃかかったわ……
ここまでで手間食ったところでいうと、ロケット打ち上げ後はアホみたいに（軽量化素材と断熱材と大型モーター含めて）鋼鉄を大量に要求されるから早いうちにに精錬ラインを外に出せるようにするか精錬ラインの用地を確保しておいたほうがいい
黄色ベルト1本じゃ全然足りねえ

真っ黒に染めたトロン部隊を巣に突っ込ませる黒色槍騎兵艦隊ごっこが楽しすぎる

撃てばあたるぞ！

初心者です（毛穴真っ黒）

>>638
アイボリーっぽくしたら86のジャガーノートじゃね？
あそこまで脆弱じゃないけど、無限研究進んでからの壁外開拓なんかは結構やべーし

前回も20人ちょいくらいだっけ？
半分ちょいが新人工場長だったと思われ

一時的にサイエンスパック作成が完全に止まってUPS30だったのがデフォルトまで上昇したんだけどさ
もう戻りたくねえ…

できることは、なるべくSP作成は初心者に任せましょう、て呼びかけることくらいか？

ですね
まぁ、ベテラン工場長たちは基礎が出来上がる頃には別の土地に巣立っていく人も多いし
引き続き都度バランス見ながらって感じですね
とりあえず、今週の土曜日も開催しますね！

>>575
検証おっつおっつ
丁度領土拡張中だったか助かるわー

Nauvisからバイターを絶滅させてやるぜ！　という意気込みで掃討を開始したものの
攻略途中でロボットステーションが底を尽き、材料である小型モーターが枯渇していて必死に生産していることに気づいた

非常に口惜しくはあるものの、ロボットステーションの在庫が5kぐらい貯まるまで、一旦防壁築いて停戦気味にするしかない
星全体の3～4割ぐらいは制圧したんだけどね

最近はじめられた方への動画

バイター防衛壁の形状パターン - ドラゴンティース(竜の歯)
https://www.youtube.com/watch?v=hM2YThrpq0U

また謎のオブジェ生やしてる……

>>647
今って遠い歯にスピッターが唾吐いて壊してしまうのって解決してます？

ええやん

解決してるのは見たことないなぁ
唯一解決できるのは、無限研究バリバリ積んだ後のレザタレの壁じゃね

>>651
最強なベヒモススピッターの酸吐きでも射程が16+2だから
本来ならレザタレ(射程24)で対応できるはずなんだけどね。
バニラなら火炎放射タレット(射程30)と混ぜたい。(自動修理と混在は難しいか？)

なおワームはトンデモ射程なので機動力を生かした対応を取りたい。