Oxygen Not Included Part66

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Oxygen Not IncludedはKlei Entertainmentの開発した宇宙コロニー運営シミュレーションです
2017/2/16 アルファ版開始
2017/5/19 早期アクセス開始
2019/7/30 正式リリース(Launch Update)
2020/12/8 DLC「SPACED OUT!」早期アクセス開始

【購入可能ストア】日本購入定価は2480円
http://store.steampowered.com/app/457140/
https://www.epicgames.com/store/product/oxygen-not-included/
Steamの過去最安値は60％OFFの992円
次スレは>>970が建てること

【公式】
https://www.kleientertainment.com/games/oxygen-not-included
【公式フォーラム】
http://forums.kleientertainment.com/forum/118-oxygen-not-included/
【重要なFAQ】
https://oni-jp.playing.wiki/d/5ch%20Q%26A
【英語wiki】
https://oxygennotincluded.gamepedia.com
【前スレ】
Oxygen Not Included Part65
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/game/1669718825/

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>>316
寒冷バイオームで温度調整は結構難しいし寒冷バイオームが狭いとほぼ使い捨てになる
どうせ使い捨てるなら氷削ってそれらで熱交換プレート作って灌漑用の水だけ調温で水も増える
熱い水は電解装置に突っ込むとかなら工事は少なくて済むかも

>>316
蒸気噴出孔が見つかってるなら酸素はまず大丈夫(電解装置1個をフル稼働できれば8人分の酸素が賄える)
冷水を作るのは正直まだ厳しい段階だと思うけど寒冷バイオームがあるなら溶けた水と雪で数百サイクルは持つ

DLC無しかな？
有だったらradボルトでで研究止まりがちだから電力と放射線源を少しづつ考えとくと良いよ

>>323
DLC無しって書いてあったわごめごめハッチ
下のは無視して

>>321
宇宙にいる間は労働時間を全部バスタイムにするというテクはある
バスタイムは
「膀胱値40%以上ならトイレ、シャワーバフが切れていたらシャワー、それらがなければ労働をする」
というルールなので全部バスタイムにすれば基本的には労働するけど膀胱40%になる度にトイレに行ってくれる
つまり1日2回トイレに行く

ありがとう
酸素優先しますわ
水(ご飯)は消費資源の分散もできるか

ライムってのは惑星だよね。DLC無いからテラしかない

テラやったら汚染水死ぬほどない？
てかDLC無しでも星は選べるよ

水＝ごはんという認識を改めるためにキノコを栽培したほうがいい
そして酸素がほしいだけならトイレの汚染水を下部の凹みにぶちまけるだけでもいい
そうやってしのいでる間にインフラ整備すればいい

初心者で資源が足りなくなるのって人数増やしすぎと電気使いすぎを除けば
基本的には単に掘るのが足りてないってケースが多いと思う
とにかく思い切って掘りまくってれば100サイクルそこらでどうにかなったりせんよ

>>322,323
書いてる途中で追加レスあったわ
ありがとう

寒冷は蒸気の右下に400マスプラス右に見えてない範囲、左下に1,000マスプラス下に見えてない範囲ある
数百サイクルは持ちそうってことになるのかな

虱でも食わせとけ！

ら…lice…

>>330
人数わからんけどそんだけあれば小麦かき集めたら飯はしばらく余裕じゃないかな
小麦への道のために削った氷を熱い水と合わせて水に還元すれば農場もまだ持つよ
汚染水も余ってそうやから浄水すれば酸素も余裕のピップちゃんやで

結局掘りまくって水源確保するのが
電解装置で酸素確保にも
微生物分解機でマッシュバー確保にもなるから
掘りまくるしか無いんだよね
あとは研究ちゃんと進めて素材足りない中のやりくりとしか

>>327,329
惑星選べたわ
上側の惑星の左右選択見えてなかった

前提あんま書いてなかったけどこのまま何もしなかったらね
酸素は緑藻の備蓄30t程、水はまとめてるのが目測7割程度(最初は人数少なめ消費も少なかっただろうから、雑計算して今後1.5～2.0倍消費とした)
あと100サイクル程かなって

もっと保つかもしれないけど今見えてる範囲でこの先生き残るために最初に問題になり得そうなのはこの2つだし
これをもっと保つ様に改善するのが最初かなって

>>328,333
きのこは栽培してみる
dupは8

汚染水は手をつけてなくて下層に貯めこんでる
最初に書いたけど酸素は汚染水も選択肢の1つとして考えてる
食中毒菌入りの汚染酸素ばらまくのは何か嫌だから浄水するの

dupのメンテ無しでお手軽に食中毒菌無しの汚染酸素誘導する機構は思い浮かばなかったから無し

とここまで書いて、もしかして付近のヘドロ地帯の汚染水のみのプール作れば超お手軽に無菌の汚染酸素確保できる？

超お手軽資源: 汚染水、塩水、錆＋塩
溶かすの面倒: 氷
除菌クソ面倒: ヘドロ
スーツ来てキッチリ断熱して熱交換して最終処理して…: 高温間欠泉

間欠泉は最終処理の蒸気タービン開放してからでも別に大丈夫

>>335
食中毒菌は汚染酸素中でも微減して増えないが、酸素に触れると急速に死滅する
なのですぐ上に脱臭機おいておけば余裕で駆逐できる
別に全体汚染酸素まみれでもなければ大して影響ないので後は気分の問題

ていうか気づいたみたいだけどその辺のヘドロ地帯掘りぬいて汚染水揮発させとくだけでも相当の酸素確保できる
腐肺病のヘドロには注意だけどね

そして食中毒菌は空気感染しない（少なくとも手元の環境ではしていない）
なので大気中が全部食中毒菌まみれでも影響はない

>>335
できる
しかもDLC無しだとろ過材の表土が死ぬほど手に入る(遠い目)から
その気があるなら酸素生成の補助としてずっと使える

大所帯になってもメインで使うにはテクニックと拘りがいると思うけど

汚染水を液体貯蔵庫に詰めまくって解体するかテラリウム長期間運用した跡地とか汚染水ボトル大量にある部屋密閉して天井を気流タイルと網タイル重ねて網タイルに液体入れてその上に脱臭剤置けば20人くらいのコロニーならそれだけで酸素賄えて粘土も大量に生産できるんだよな

>>335
非情な現実だけど浄水しても食中毒菌は生きてるよ
汚染水という名の無菌の黄色い水と食中毒菌まみれの黄色い便所水は混ぜるな危険やで
無菌の酸素も無菌の水も無菌の汚染水からなら出来るけど混ざったならしゃーない切り替えて行こう
酸素になればジョジョに消えていくよ

トイレ用汚染水は食中毒処理できないならトイレ専用の汚染水プールと浄水器でループさせて増えた分上水道以外の農業とかに使うようにすると安全だけど正直食事に水あまり使わないから手洗いあたりに気を付けるといいと思う
あと寒冷バイオームの氷は掘るより溶かして液体にしてからのほうが採掘での質量半減ないからお得だ

ヘドロ掘って腐敗病菌が蔓延しても脱臭器置いて酸素にしとくだけですぐ死滅するからな
気にせずバイオームごとぶち抜いて大量の汚染水確保すりゃあとはなんとでもなる
キノコとヘドロでキノコ農園もできるしパクーもいるし堆積岩でごつごつハッチにもできる

ヘドロバイオームがある星はそれだけでヌルイってくらいに資源の宝庫

ヘドロは金あるのが強いよな
鋼鉄作らなくても設備の温度耐性上げれるから多少熱くてもゴリ押しできて色々すっ飛ばせるし
その分コロニーの安定に労力使えるし

>>315
It's Pikachu!!!!!!!!!

原油溜まりって油井じゃないと原油は出ない仕様に変更になった？

以前は、原油液に沈めてたら原油が勝手に出てきてたけど
もうそういう自然圧力での噴出は無理になった？

油井を立てて原油を採取する原油溜まり(Oil Reservoir)と
300度の原油が出る間欠泉である原油噴出口(Leaky Oil Fissure)は
全くの別物

DLCってこれ結構不毛な星もあるんですね…
それぞれの星に永住させる感じかと思って研究もそこそこのうちにエネルギー源が何もない星に3人も送り込んでしまった

ってか単独では持続的に生活できない星の方が多いよ

そもそも第三惑星以降に居住する意味もないだろ
第二惑星すら第一に石油がなくて第二にだけあるパターンぐらいしか居住する意味はない

プレイスタイルにもよるけど
他の星は足りない資源の調達場所で
その開発のために短期滞在するだけのことが多いかな

とはいえ少数の管理人は残すこともあるし
全部の星を居住可能に開発していくプレイヤーもいるよ
結局は自分の好み次第

エネルギー源？そこに回し車があるじゃろ

酸素作成でウィーズウォート部屋でうねうねやって冷やすの上手くいったから蒸気噴出孔からの水でやったら全然冷えなくて一生循環して困った
液体クーラーは消費電力すごいしでまたサイト巡りでお勉強の時間です・・・

>>353
一応言っておくと
液体クーラーは消費電力もすごいが、あれは中を通した液体の熱量を周囲に押し付けるだけであって
全体の熱量としては減らないしむしろ増えるからな
だから蒸気タービンを併設する必要があったんですね

>>353
液体パイプは10キロ単位で運ばれてくるし比熱容量の差もあってそれに負けないほど気圧高めないと無理だよ
現実的ではない

蒸気噴出口は上に金属タイル挟んで水槽置くのが安定よね

最近は加熱してタービンに吸わせてる

最終的には加熱タービンなんだけど
取り敢えずは金属タイルで隔離して隣に水槽かな
特にDLCだとマイナス温度の塩水と汚染水温める熱源必要だし
水槽にそれらぶち込んで上に空気清浄機置いて粘土工場まで一体化してるな

色々勉強しつつ考えた結果
農業用水は汚水を浄水にして蒸気噴出口の水はもう冷やさなくてよくね？ってことで投げました

加熱タービンは1個2kgしか吸えないから圧力超過防ごうとすると意外とかさばるんだよなぁ

正直全部反エントロピーにやってもらいたい
どんだけ遠くにあったとしても蒸気タービン作る面倒臭さよりはマシなんじゃないかと思う

反エントロピーは近場にあれば小麦栽培用ぐらいには使えるかもしれない

蒸気タービンを使いこなせれば場所固定でパワーも劣る反エントロピーのほうがよっぽどめんどくさいと感じるようになる

タービンクーラーで温度管理しないと半エントロピーだと冷却間に合わないしな
タービンクーラーだと櫂水の温度を気にしなくても回るし

液体タンクの中身が床と熱交換する仕様って
まだ生きてるんだっけ？

金火山にタービン久々にセットアップしたら見事にオーバーヒートさせた
原油をがっつり敷かないとダメだなこれ

>>347
それはわかってるよ


圧力がない原油溜まりがあったなら、周りの原油を集めて圧力をかけましょう。原油を集めておいた方が後の処理もしやすいので一石二鳥です。
https://www.game-de-asobo.com/2019/09/oxygen-not-included-playguide-15.html

この仕様が今もそのままなのか質問したんだよ

>>353
熱の問題はタービン発電で回収したり、高温水で育つ植物で吸わせるとか
いろいろ難しいから

とにかく最初は冷水の間欠泉に水源やコロニー保冷を頼るようにして
熱すぎる水や空気は宇宙空間にどんどん捨てたほうがいいよ。
なるべく、蒸気間欠泉も水源にしないほうがいい。熱のコントロールで詰むからね

このスレの人は玄人すぎるんだわ

大腸菌入りの汚染水なんかも、いきなり塩素消毒室とかやろうとしても
センサーの取り逃がしの対策やら、色々めんどくさいんで、わけわかめになるから
まずは、リード繊維の栽培に吸わせるとか、宇宙に捨てるとか、そういう風にしたほうがいい

とにかく覚えることが多過ぎるほど多過ぎゲームなんで、このスレでの「最終回答」にいきなり挑戦しないのも手

>>367
それ書いた人はなんか完全に勘違いしてるね
wikiの間欠泉のところに書いてあるのが正解だよ
圧力をかけるとっていうのは要するに油井を建てて水を送るってことで、原油に沈めたら原油が出るなんて仕様は今も昔も無い

>>369
ありがとう

さすがに熱いものどんどん宇宙に捨てるは無いかと

今回のプレイは第一惑星だけに人を住ます形にしたいから
油井のガス抜き要員も第二惑星に置きたくないんだよなぁ
>>369完全に無理ってわかって助かった

今回は動物だけ使って、プラスチックと、原油を手に入れてみようかな

熱を集めて宇宙に捨てるは回答の一つだよ
慣れればもっといい方法があるからそっち使ってるだけで

宇宙まで到達した時点で熱を処理する方法を確立できてないと表土で蒸し焼きになるのが無印

バニラとDLCじゃその辺の感覚全然違うからなあ
バニラは宇宙まで掘り進むのがまず大変だから序盤の対策で宇宙に捨てるって選択肢は厳しい
冷たい間欠泉もまず無い。その代わりに広い分資源はたくさんあるから相当長い間間欠泉に手を出す必要はない

これ無印の話なの？
ややこしいわ

壁にぶち当たって解決策なんとか見つけて
これ設計やり直すなら最初からでいいや・・・でもう何度立ち上げなおしたかわからない
色々資源節約やら考えてるうちに一番資源食ってるのって結局人間じゃんってところまでたどり着きました

普通に初期バイオームでタイル作るだけでも
気体や液体簡単に消しちゃってるからね
そりゃドア1つで気体なんか簡単に消せるよ

このゲームのそういうとこ完璧主義者には辛かろうて

そのうち無とか滅びの素晴らしさを説いてきそうだな

>>379
4000サイクルくらいかけて無印のすべてを掘り抜いて冷やしたエタノールに漬けた格納庫に詰めてってやってたんだけど
だんだん重くなってドア開閉時の熱計算が飛ばされるようになって火山から熱を採取するシステムが崩壊してセーブを捨てたよ…

初心者に厳しいというかこのゲームは外部情報無しでやるには過酷すぎるとは思う
宇宙行ったとかロケット飛ばした位じゃチュートリアルすら終ってない気がするし何なら次元の裂け目行ってもまだチュートリアルな気もする
あと玄人も多いけど初心者目線で教えてくれる優しいおじさんもこのスレには多いと思うよ

右も左もわからず行き詰まってる本当の初心者さんはまずプレイヤーズノートのプレイ方針を読むといいと思う
https://oni-jp.playing.wiki/d/%a5%d7%a5%ec%a5%a4%ca%fd%bf%cb

ある程度出来るようになっても
読み返すと結構知見がある

ネタバレにはなるので自己責任だけど

情報見すぎると楽しみ損ねることあるし逆にハードル感じることもあるけど
何もなしだとほんと全く気づけないとかわからない要素も多いよね

見てそのままやってもどうせ理解足りなくて事故るから見た

壁の高さで言うとやっぱタービンは頭ひとつ抜けてる気がするな
プレイヤーのスキルとして真空化が要求されて一度組むと作り直しがかなり難しい

>>383
古い情報もありそうやから絶対ではないけど多少の指針にはなるからありやけどここで聞いて優おじからピンポイントで回答得れるなら一番かもしれんと思う
特に最序盤のプランターミールウッドだけは個人的にはやめたほうが良いと思うしそれよりムックールート類集めとか野生植物の刈取り指示の方法とか教えてあげた方がいいと思う

>>386
真空化必須？
自分は保険で最初から毎回やってるけど
しないならしないでもなんとかなったりしないのかな

>>387
最初のコロニーで
手元にあった素材で回せたミールライスと土ご飯でずっと回してたら
尽きて崩壊したの思い出した

ミールウッドは森林でピップアーバーが増える状況ならつまむのもアリ
土も使わないともったいないしな

やはり水冷…!!水冷はすべてを解決する…!!

タービンは真空よりプラスチックにたどり着くまでの方法とかポン置きでえらいことになる罠のほうが初心者殺しやと思う
真空って発想なんか初見で思わんしある程度知っててもとりあえず水入れたらいけるやろで運用したり
失敗からの作り直しでさらに大変なことになるのはあると思うけど
どうしてもミールウッドならせめてそのまま食えと教えたらなあかんと思う
初心者にとっての水と人手がただの無駄すぎる

>>388
そりゃまあ多少は他の気体混じってても動くけどさ…
蒸気より重い二酸化炭素なら巻き込まれで消滅する可能性もなくはないけどさ…
割ときつくない？

>>391
プラスチックまでは確かに初心者にとってはかなり遠い
粉砕機で精錬金属→スーツ→金アマルガムポンプで原油汲み上げてポリマープレス…？
無理だなこんなの

いけるかどうか計算するのがたまらんのだ
例えば油井の天然ガスだけでどこまで電力賄えるかとか

>>393
だと思うやん？でもドレッコ育てたら腐る程手に入るし100サイクルくらいでも手に入る
ミールライスはそこに使えと思うし

>>395
つやつや飼育はそれこそ初心者には思い付かんやろ…

毛のほうが欲しいけどミールウッド使わないの大変だ

適当に解体した遺跡からプラスチックでも取れれば、あとは製造ポッドからでも出るようになるから意外と困らない気がする
しかしそんなにプラスチックって必要か？

他のゲームやってると製造ポッドから出てくる物質BANしたくなる…

>>396
だからこそ初心者の正攻法が罠過ぎてね
プラスチック欲しい！石油欲しい！原油いる！え？遠くない？しかも熱くね？さらに水使いすぎじゃない？みたいな負の連鎖
まあ、そういうゲームと言われればしゃーない
火傷しながらたどり着いた先で絶望したことあるし良い思いでや
今はノールックでドレッコ探すけど

変圧機ってなんや・・・電線と導電線ってなんや・・・電力関係わけわからん
冷やすには循環ループ作ればいいんだ→パイプ詰まって循環しねえ・・・
気圧超過で機械動かん
熱伝導率やら比熱容量ってなんだっけそもそも熱ってなんだっけ
初心者自分が今のところぶち当たった壁です
ゲームプレイ時間と解決のためのサイト巡りと費やしてる時間が同じくらいな気がする

このゲームの分かりづらい所全部だな
逆にそこを超えれば9割なんとかなる

スレとwiki読み込んで動画見まくって座学だけで耳年増になり
出来もしないのにベテランの娯楽みたいなハイテクスマート手法が
ぎっしり頭にあるせいで
しょぼいゴリ押しを忌避してしまい自縄自縛に陥ったのが俺だ

>>401
でも楽しめたら勝ちやで
時間はまぁ溶けるけど
そのうち100℃なんて冷たいとか300℃なら何とかなるとか600℃ならいけるかとかわけわからんくなるから頑張れ

30℃超えてミールウッド育たなくなって萎えた
冷たいところにパイプ通して持ってきたらいいのか
でも究極的には全体的に温まる一方だよな…

>>405
短期的には氷熱交換プレートを建設すればいい
農業エリアを断熱タイルで覆えばそれなりに冷却が保つだろう
比較的冷えたエリアに農業エリアを移設してもいい

中長期的には冷却装置を組む必要がある
ONI中盤の最大の課題は温暖化で農業が破綻する前に冷却装置を組み上げることだからな

そういう意味でお前さんはすでに手遅れになりつつある
というかテラの話ならそんな時期までミールウッドのままなのも問題
気が付いたら土が無くなるぞ

A、ウィーズウォートを植えて冷やす
B、氷の熱交換プレートで冷やす
C、寒冷バイオームからパイプを伸ばして熱を運ぶ

どちらにせよタービンを使うまでは寒冷バイオームを信じろ

>>388
ONI物理学というかドアで気体をすりつぶしたりする方法はあるから、きちんとした理解があれば可能だけど
そのための機構作るぐらいなら普通に作ったほうがコンパクトだし
何よりそのための理解をするより真空化のセットアップを覚えたほうが圧倒的に楽じゃねーかな

農業するなら「断熱」のビデオ通りじゃいかんの？

上側に蒸気じゃなかったら開くドア付けるだけだから別に大して難しくはない
どのみち、デッドスペースが出来るのはそれはそう

>>410
ドアも地味に右左無かったっけ？あれ
まぁその二択だけならどのみち難しいことじゃないけども

断熱タイルで農地作っても長期的にはダメだ

長期的に耐えられなくても主要研究終わるぐらいまでの当座しのげればいいねん
その頃にはもっと良い対処法がある
きっと

植物周辺の空気より直接吸収する水とか土とかの「施肥」の温度の方が影響が大きい
周辺の大気の温度が適正でも施肥の温度が適正でなければ体温が適正にならず育たない

とりあえず冷却装置竣工まで凌げればそれでいいんだよ
明日より今日なんじゃ

プレイヤーズノート(wiki)もいいけど壁にぶち当たった初心者はアドバンスドノートを読もう
https://scrapbox.io/OxygenNotIncluded/%E3%81%AF%E3%81%98%E3%82%81%E3%81%A6%E9%81%8A%E3%81%B6%E4%BA%BA%E3%82%84%E3%80%81%E4%B8%AD%E3%80%85%E3%81%86%E3%81%BE%E3%81%8F%E3%81%84%E3%81%8B%E3%81%AA%E3%81%84%E4%BA%BA%E3%81%B8

グランドデザインとか言われた時点で初心者そっ閉じだわ

第1惑星と第2惑星で天体観測を全部終えたのに
新しい星が出なかったわ
開発計画立ててからロケット飛ばしたいと思ってたから結構ショック

DLCか無印かちゃんとわけてくれないと回答がDLC準拠になってプロにボコボコにされるから勘弁してほしい
DLCは解決方法が無数にあるけど無印はいろいろ制約がある

>>417
いやめっちゃ初心者向けだと思うが
基地の規模が大きかろうと小さかろうと、デュプが効率よく動けるように作ってやるっていう考え方は同じだぞ

>>414
現実であっつい肥料や水を与えるなんてしないしな