【CK2・CK3】Crusader Kings 125世

!extend:checked:vvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvv:1000:512
↑1行目に「!extend:on:vvvvv:1000:512」を加えて3行にして下さい

■ 公式
https://www.crusaderkings.com/
◆ Crusader Kings Complete（CK1）
https://store.steampowered.com/app/204940/
◆ Crusader Kings II
https://store.steampowered.com/app/203770/
◆ Crusader Kings III
https://store.steampowered.com/app/1158310/
◆ Paradox Interactive Forums
CK1：https://forum.paradoxplaza.com/forum/forums/crusader-kings.81/
CK2：https://forum.paradoxplaza.com/forum/forums/crusader-kings-ii.551/
CK3：https://forum.paradoxplaza.com/forum/forums/crusader-kings-iii.1059/

■ 関連サイト
◆ Wiki
CK1：http://ck.paradwiki.org/
CK2：http://ck2.paradwiki.org/
CK3：https://ck3wiki.popush.cloud/
◆ 英語Wiki
CK2：https://ck2.paradoxwikis.com/Crusader_Kings_II_Wiki
CK3：https://ck3.paradoxwikis.com/Crusader_Kings_III_Wiki

◆ CK2日本語化MOD
https://paradoxian-japan-mod.com/page-51/

次スレは>>970が建てること。
スレ立てする場合レスの1行目に「!extend:checked:vvvvv:1000:512」と入れてﾜｯﾁｮｲすること。

※前スレ
【CK2・CK3】Crusader Kings 123世
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/game/1669689963/

---

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured

スレを立てた +100

アフリカ統一したらエルサレムとメッカ制圧して、十字軍とムスリム連合を迎え撃って終わり
聖地は適当な現地系豪族に与えて放棄

我々の目的は草刈り場になることを防ぐことであり、アブラハムの宗教を根絶やしにすることではないのです

封建制なのに、選挙で部族制の国王を継承したら部族制に戻ってしまった。
一部上場に入社できたのに地方へ転勤みたいな扱いで草。嫁さん怒りそう。

CKの時代(9-12世紀)を舞台にした物語って何があるかな?
アーサー王伝説は古いし、イーゴリ公はもう少し後だし、ローランの歌くらいしか知らん

サガ

アイヴァンホー
賢者ナータン
エルサレム解放

すべて十字軍関係

ちなみにローランの歌はカール大帝の時代が舞台なので
このゲームのプレイ可能年代より少し前

>>5
鎌倉殿の13人

あとイーゴリ公は12世紀末の遠征が舞台。CKの時代より後ではない
ロビンフッドなんかも12世紀頃だからCKの時代

そもそもなんで12世紀で切ってるのかよく分からないが

みんなありがとう、せっかくだから色々読んでみるよ
>>8
シャルルマーニュの甥ってのは史実とは異なる後付けらしいけど、ゲーム内に居るのかな
>>9
ゲーム内最東端が西夏だからなあ…
>>10
ゲーム的には1066年のチェルニゴフ大公スヴャトスラフ2世の曾孫なんだっけ
11世紀の間違いだね…

マクベスとか歴史の授業で習うものは他にもありそう

今さら十字軍について調べたら塩野七生が十字軍書いてるじゃねーか。みんなこれ読んだ？

勿論読んだよ。著者は歴史学者じゃないけど、物語として面白かった。
特に上巻のサン・ジルの扱いは大笑いした。

読み物として面白いよね
ドレの絵にコメントつけていく序章も良かったあくまで作家の著作だからお勉強として読むなら他のがいいと思うけど

イスラム世界やギリシア世界って時代進むごとに中央集権的から地方分権的になっていくイメージがあるのだが
このゲームだとどの地域も西欧と同じように地方分権的から中央集権的になっていくから違和感がある
この辺りの差別化は難しいのだろうか……

エル・シッドはどうよ

西欧世界は時代が下るにつれて森林開拓と食料生産技術が進んで扶養人口がガンガン伸びていったのが後の飛躍につながったとかどっかで読んだな
比較して例えば東ローマ帝国は滅亡まで農耕技術がほとんど進歩しなかったとか
ついでにEUの時代になるけどオスマン帝国は活版印刷を禁止したのが後々響いたとか云々

ビザンツで伯爵、公爵から成り上がりたいんですけどオススメの人います？

>>19
コンスタンティノープルからちょっと左に行った場所に
金鉱があるのでオススメ

ちょっと右下に聖地があるので、そこもオススメ

>>20
やってみますありです。でも小アジアはイスラム勢力との最前線になりそうだから怖いなぁ

バニラのイベントなのか知らないけど、サンチョ2世が暗殺されてアルフォンソ勇敢王が後を継いだ後にエルシド追放イベントが発生して驚いたわ。
その瞬間、カンペアドールの異名もエルシッドに変わるし

>>5
ヴィンランド・サガがこの時代だっけ？
アニメやってるぞ！

ストレス解消に鞭打ちしたら
そのまま死んでしまった（笑）

>>23
今週、暗殺しまくって自分が王位に就いた所が最高にCKしてるって感じだった。

アマプラのエルシッドとネトフリのヴァイキングはおすすめ

アルフォンソ勇敢王とかリチャード獅子心王なら良いけどジョン失地王とかシャルル禿頭王みたいな悪口シリーズって当時言われてたあだ名じゃないよね。当時言ってたらぶっ殺されそう

他のあだ名は歴史家がつけたあだ名なのに
当時から禿頭王って呼ばれてたの凄いよね
敬虔さを評したものって説もあるけど結局謎っていう

「糞」のコンスタンティノス5世が一番ひどい

欠地って父親が呼んだんじゃなかった？

パッパさぁ…

王「よし、この子の名はトンヌラというのはどうだろうか」

>>30
「すまんなあ、嫁と揉めたせいでお前の分の土地はないんだ」

巡り巡って初心者質問なんだけど
カロリングとかのカトリックプレイって、何を長期的なモチベにしてやればいい？
リューリクでロシア建設とか、サッファールでゾロアスター改宗＆ペルシア建設とか、とにかく序盤で帝国化して文化トップ＆事実上の長子相続体制にしてから塗り絵していくのがデフォになってしまって
せっかくCrusader Kingsなんだからカトリックに戻りたいものの、帝国昇格は遠いし妻が一人しかいないから断絶しやすいしで、なにを目指していけばいいのか分からなくなっている状態
多分「拡張プレイ脳を捨てろ」ってことなんだと思うんだけど、それなら何を目指せば面白いとかある？

カロリング朝ならカロリング家の領土復興とか、カトリックの首位権確立、ローマ帝国復興といろいろあるやん

ローマ復興はカトリックとか正教よりヴァイキングでイタリア移住してからヘレニズム復興する方が楽しいと思う

なるほど
分割相続でどんどん分裂しちゃうのは、できるだけ早急に神聖ローマ統合して帝国昇格してしのぐ感じでやってる？それとも毎回分裂したうえで継承戦争をする流れ？

分割相続が嫌なら、カロリング朝の国境復元のディシジョン満たせば長子相続制にできる

生前贈与しておけ

フランス王になったあとHREに臣従して王位の捏造という黄金ムーブ

>>40
あ、フランソワ1世プレイができるのか！まったく気づかなかった
なるほどそういう歴史に沿った（？）ムーブも楽しそうだね

ついでにビザンツから嫁貰って、嫁の請求権で女帝を即位させれば
次世代でビザンツ皇帝位も手に入るぞ

単に公爵とか王国建てたら戦争しかけない縛りで領土広げるとか、自宗教広めつつカトリック絶滅とかどうですか
私はスタートしてすぐヴァリャーギで教皇領乗っ取ってカトリックに改宗してから宗教改革して自宗教広めるプレイ今してるけど面白いですよ、公爵のままなら聖戦しかけられることもないし

請求権の捏造や請求権のない宣戦布告禁止プレイでちょうどいいぐらいのバランス

これ、大聖戦に対する防衛側でも自分に十字軍戦士系の特徴ってつく？

その場合、防衛側宗教の称号、たとえばムジャヒディンとかつくのかな？

>>44
そこまで縛るの凄い

AIがあまり宣戦布告してこないよね

AIは基本弱いものいじめが好きだから聖戦や反乱がメインな気がするな

もうちょい好戦的な調整だと好みなんだがなあ、EU4くらいの。

聖戦も禁止にしないと自宗教創始からの塗り絵が成立しちゃう

秘密結社早く欲しいなーエルサレム王がサタンに入ってた時は笑ったなぁ

参戦してくれた同盟国の軍勢に簡単な指示要望を出したい

>>53
わかる
攻城組と合戦組にわけたら
合戦組に全然ついてくれなかったとき
悲しくなる

自戦力だけでどうにかできるとき以外は
戦力分散しちゃだめなんだなって学んだ

3で日本語化しても実績取れないから2に戻ってるんだけど未だ3の十字軍って畑の肥やしになってんの？aiが供給システム全く理解してないよね

大聖戦における最大の敵は味方による補給線破壊と功績横取りなんだよな…
殴れる敵は常備軍揃ってれば余裕だけど殴れない敵が自軍より移動速度早かったりすると怖い

>>56
あるある～euもhoiも一番イラつくのはai横取りだな

結局自分一人で戦わないと大聖戦に勝てないからな
だから軽騎兵による追撃でガンガン蒸発させて敵を減らさないといけないし
補給切れたらさっさと解散して再招集するまで耐えてもらわないといけないからな

ラグナルのドラマ無かったっけ

>>59
海外のドラマだね。ラグナルが主人公で
死んだあとは剛勇のビョルンとか骨無しのアイヴァーとか
いた気がする。

てか、CK3のイントロに出てくる女は
そのドラマに出てくる人がモデルだよな。
名前忘れたけどよく似てる。

嫁に行って幽閉されてる家族を解放したいわ

供給限界って増やせない?毎度我らの軍は餓えててマジでムカつく…

増やせるかどうかで言えば増やせるが回答になる
そしてちゃんと考えてプレイすれば「いつも飢えてる」なんてことにはならんぞ

なんて言うか、ステップとか山に軍も分割せずに入ってすぐ飢える！とか言ってるんだろ、どうせ

自分は請求権捏造縛り&同文化グループの人としか結婚しない縛りは
必ずやってるんだけど他の皆は何かこれはやるorやらない自己ルールとかある？

自分は他文化グループと結婚すると顔の特徴がその文化顔じゃなくなって萎えるし
請求権捏造は縛らないとゲームが緩くなりすぎるんでやってる

独立戦争の派閥に他者が参加してくれないとき
どうすればいいの？

やっぱりフック捏造で強要しかない？

ステップや山に入るときは軍分けるといいのか…

>>66
最近始めた初心者なので縛りって程のものはないけど結婚相手や誘惑に乗るかは顔の好みで決めるっていうのと反逆した仲悪い封臣でも親とかと仲良かったら寛大に扱うとかそういうロールプレイもどきはやってる
早逝した友人の子供はめちゃくちゃ優遇したりとかそういうの

廃嫡はしないようにしてる

>>65
地形で飢えるのは知ってるんだけど、面倒だから直接供給限界を増やしちゃいたいんだよね

大聖戦に参加する場合、事前に補給 300まで貯めておけばええんやで

封臣は自王朝で統一してる

>>66
・婿養子婚禁止（ゲームルールでAIにも禁止）
・分割相続で王国を分ける（その後の統一は国の位置やキャラの性格による）
・後継者指名をしない

これにhigher mortality modという死亡率や病気の確率が上がるmodを加えることにより、史実フランスみたいに本家断絶からの分家に王家交代を楽しめることができる

ただ、婿養子婚禁止なので女性統治者になりそうな場合は王朝のメンバーから婚姻相手を選ぶ必要がある（ゲームオーバーになるので）

封臣が死んじまったら外国に行くよって警告が出るんだけど
具体的な対策が分かんない。ぶっ殺したり、牢獄に入れればいいの？
我がスペイン帝国にビザンチン帝国の領土が出来ちゃった・・・
大戦の予感・・・

その封臣の推定相続人が外国にいる、という状況かな。そのまま殺しても相続は消えない
ざっと思いつく対策はこれくらいだけど、他に何かある？

１．封臣が死ぬ前に請求権をねつ造して領土を取り上げる
２．相続人を暗殺して断絶させる
３．相続人に適当な領地を贈呈して招聘する
４．開き直って相続人の主君との戦争に備える

前に同様の状況で、ギニア湾を往復する超長期戦に発展したことがある
お互いに本拠地が遠いから、戦勝点がなかなか増えないんだよね…

>>74
兄弟が外国の爵位持ってる場合は
子供できるのを見届けるだけでOK

見届けるだけじゃ安心できないだろ。
能動的に子供を作るコマンドがあるじゃない。

普段託卵しないからよくわからないんだが、人妻に種付けして出来た子供は旦那の家系になるって認識で大丈夫?

親バレしない限りは旦那と嫁の子
バレたら宗教によって色々変わる

俺が父親だと名乗り出たら
愛人捕まった気がする

>>79
いや、バレたらどの宗教でも実父（間男）の家系になるはずじゃない？
宗教によって違うのはその後で、庶子ドクトリンによって、庶子が無条件で実父からの継承権を持つか、摘出化の手続きが必要になるか、一切継承できないかが変わる

>>80
自分の封臣の姦通が発覚した場合、当事者（多くの場合は女性のみ）を投獄するか見逃すか選ぶイベントが起きるじゃろ（姦通を罪とみなす宗教の場合）
あれと同じ選択をNPCもやってるわけで
プレイヤーが父親宣言したら（=自分から姦通を発覚させたら）、愛人の主君であるNPCに愛人を投獄するかどうか決める権利が生まれる
見逃す選択肢はたいてい信心や封臣との関係値を失う損しかしないので、NPCはだいたい愛人を投獄する選択肢を選ぶ
まあ常識的に考えても、不倫関係をみずから大っぴらにしたらどうなるか分かるよね

すると長男のいない新婚人妻を食べればお手軽にお家を乗っ取れるのね

母親消せば姦通はバレないのかな?

すまん、>>81の前半部分は嘘ついてた
姦通相手の女性が未婚の場合か、子供が生まれた瞬間に父親宣言した場合のみ、庶子扱いとなる
既婚者を愛人にして子供を産ませ、しばらくしてから秘密を暴露しても、その子供はDisputed Herritage特性がつくだけで、元の父親の家に留まる
そりゃそうだ、DNA検査が無い時代にゃ、本当にその子が自分（間男）の子だとも証明できないからね
あとは寝取られ夫が庶民だった場合は、自分の庶子だと認知するハードルが下がる

>>82
ロールプレイ的にはそうかもしれないけど（「へへ、あそこの跡継ぎ息子は実は俺の息子なんだぜ」と内心で思ってるだけ）、ゲーム上はそうはならんよ
秘密にしていると、その子は愛人の夫の王朝に属し続けるから、プレイヤーの益にはならない
逆に自分の庶子だと認知して自王朝に引き込むと、その子は寝取られ夫からの継承権を失い、ただの自分と愛人の庶子としてだけ扱われる
だから「乗っ取る」にはもっと複雑な工作が必要になる

あと母親を消したらバレる確率は下がるかもしれない（実際のゲーム内計算は分からん）けれど、どこかから漏れるのか、誰かが「フックよこせ、でなけりゃ秘密をばらすぞ」と脅迫してくる可能性は残り続けるよ

妊娠中にバラすと父親が孕ませた奴になって、出産後にバラしても相続の異議が付くだけ

既婚女領主を愛人に、封臣化で土地もいただくと気が狂うほど気持ちがええんじゃ

相続後に曝露して乗っ取りとかできないかな

サザエさんで例えると、
タラちゃんが実はノリスケの子供で、
茶の間で暴露してフグ田家を乗っ取るって事？

新婚人妻を口説いて愛人にして、出産したら暴露&父親暗殺&愛人捨てすれば乗っ取れるのね

策略パークがあっても厳しいなあ

託卵で相手の王朝、乗っ取れるようにして欲しいわ

裸になるのって道化師のイベント以外に何があるんだろう
なんか今やってるデータだとインド方面の統治者一族たちの中で裸族が一大ブームになってるみたいなんだけど

統治者が狂気イベントで全員脱がすのがある。

ワイローマ皇帝、スンニ派のジハードを舐めてたら無事負けた模様
補給少ない砂漠のくせに要塞要塞カチカチでつらいでつ

>>90
宗教やろ
インドなら白衣派だな

適当にやってたら
次世代が全員他の家系でゲームオーバーになってしまった
子供沢山いたのにな～

アダム派とジャイナ教を間違えるのあるある

>>91
>>93
なるほど色んな理由があるのか…返答ありがとう
まだ見ぬイベントがたくさんあるようで楽しみ

長男捕まえて人格改造するよりヤバいイベントある？

精神的宗教指導者に称号授与したら部族制国家になったわ。
しかも非鉄人ならキャラクター切り替えで操作も出来るんやな。

うーん、魔女強いんだけど、姦通者とヘルペスだらけになる
集会で乱交しているせいかな、魂の伴侶とかも余裕でNTR

なんかうまい方法ない？

同性愛者とだけ結婚するようにするのだ

>>99
魔女を自分の一族だけに留めておいて男が生まれたら間引きで姦通できないようにする

自分が操作してるキャラは魔女化断ってきたのになんか自勢力が魔女だらけになってたし結果自キャラも継承したら魔女だった
なんで増えたのかよくわからないけど魔女同士ってことで色んな人間の評価が上がってる模様

だから不倫・托卵ってゲーム的なメリットは無いんだよな
愛人にして夫の暗殺に参加させるとか間接的に活かすことはできるけど
バレた時点で継承権失うから
乗っ取るには君主の三男を婿入りさせて長男次男暗殺くらいの事をしないといけない

乗っ取りはできないけど庶子を作ることにはゲーム的メリットがあるだろう

CK2だと効率的な血脈ブリーディングというメリットがあったから代々死に際の評価がさんざんなテキストになってた

CK2のラテン帝国シナリオの弱小国家トレビゾンドで生き残りを図るには、皇帝に成り上がる為に格上のニケーア皇女をなんとしても嫁にしないといけなくて、そのために彼女の嫁ぎ先の夫（女系結婚していることが多く婚姻中に呼び寄せることはできる）を暗殺してその後直接自分の宮廷に来てもらう必要があった。つまりseduce最高です
妊娠後NTRバレすれば自分の子供として認知できるから楽なんだけどね。

天才&容姿端麗の王を作って、無制限婚姻+側室で好き放題楽しんでたけど完全に紂王やな

天才たちの子孫がだんだん凡才になっていくのがリアルで悲しい

たまには暗殺ツリーで家系を整理するのもいいぞ

遺産なしで、片方の親のみ天才の場合、子供への遺伝率はどれくらいなの？

感覚的には2-3割くらい 大体聡明(蝋燭3)か明敏(1) ゲーム的な処理は詳しい人教えて

完全なアウトブリードの場合はもう片方がintellect系のTrait持ってるか否かで結構変わる
IntelligentとGeniusなら3～4割はGenius遺伝するし、Quickだと2割ぐらいだがintellect系は8割持ってる
何もなしだと遺伝性Traitを持ってるでさえ半分超えぐらいでTraitなしもよくあり、Geniusは14人産ませて1～2人いれば御の字ぐらい
体感だから多分間違ってると思うが

英wikiによると25%
ただし母親のtraitが不活性（本人には作用しないが遺伝に使われる）な場合変わってくるっぽい。下位traitも不活性と同じにみなされて母親が持ってると50%まで上がる。
この不活性のシステムは鬱や狂気の遺伝に使われてて生まれた段階で持ってるけど表面化してないだけらしい

えっ久しぶりにやったら、モンゴル軍がビザンツ丸ごと食べててびっくり
いつの間にかへたれないようになったのか
フランクに西スラビアもAIが作ってる…隔世の感だな

ビザンツ食ってるのは昔から結構あったよ

旧verのモンゴルはアッバースまで来た当たりでハーンが逝って分裂が日常茶飯事だった

略してアッハーン

>>113
天才×なし(不活性でもない)の特性遺伝パターンは、①②どっちなんだろう？

①(天才以外の割合は推測)
天才＝25%、聡明＝25%、明敏＝25%、なし＝25%(＝不活性？)

②
天才、聡明、明敏のどれか＝25%
なし＝75%
25%を引いた場合(割合は推測)
天才＝10%、聡明＝30%、明敏＝60%
75%を引いた場合(割合は推測)
不活性＝30%、何もなし＝70%

仮に20人の子どもが生まれた場合
①
天才＝4人、聡明＝4人、明敏＝4人、なし(不活性？)＝4人
②
天才＝0.5人、聡明＝1.5人、明敏＝3人、不活性＝4.5人、何もなし＝10.5人

モンゴルくん、一回だけ凄い勢いで伸びてたから聖戦で食い止めたけど
あとは小アジアの遥か手前でグダついて終了してたな

ケイタ家「え、なんかあったの？」

全土地制圧・直轄領にして嫁除いて全員処刑
子作りしまくってから死ねば世界は自分の血族だけで埋まるかな

モンゴル来る前に帝国作って満足してやめちゃう不具合

モンゴルの設定、ランダムじゃなくて年代指定出来るMODとかないかしら。

ショートカットキーの一覧表みたいなの無いかな？無ければwiki参考にして作ろうかなと思ってるんだけど

使うのこれくらいかなぁ

スペース、時間停止、最も使う
C、検索で使う
G、兵士をまとめるときに使う

1～5とスペースと左クリックしか使わないわ

左手キーボードに持っていくのだるい

>>124
僕は嬉しいです

>>124へのロマンス計画は続けられます

Cに気付いた時は感動した
めちゃくちゃ便利

最近ai君の知能上がった？
ちょっと前まで友軍は敵要塞じゃなくても
プレイヤー軍の真横に居たけど
ちゃんと攻撃しに行くようになった気がする

聖戦の時とか戦場に集まるけど昔は違ったのか

昔は小学生のサッカーみたいにボールに群がる感じだった。

>>131
聖戦のときはバラけてたわね
むしろ敵がデススタック極めてんのにバラけるから
局地戦でボコボコにされてるわ

歴史的侵攻って同盟なしで乗り越えるにはどうしてる？
世界統一したいのに気安く同盟候補をつぶせんのじゃが

>>133
わかるｩｫｫｫデウスウルト！だったのに聖地どころか小アジアでチリになってて毎回引き返してた。尚船で向かうエジプト組は飢えて死ぬ

早く結社システム来ないのかなぁキリスト教の結社つまんなかったからテコ入れして欲しいイスラム組にジハード暗殺団あるんだったらこっちにも教皇直属の暗殺チームとかくれや

>>74
どうしようもないなら事前にぶんどるんだよ。娘とかをホイホイ同盟のために嫁に行かせるのも考えた方がいいぞ

いつもは「あなたです」と表示される欄に「あなた自身がそう感じない時があってもあなたです」という表示が出た
猟奇的で笑った
鬱だからか、疑心暗鬼だからか？

鬱だと変わるぞ
傲慢だと「あなたです。そしてあなたはとても素晴らしい」になる

一番手っ取り早く当主（自分）を死なせる方法って何だろう？

・ストレスを溜める
・戦場に指揮官として出る
・仇敵を作って暗殺させる

>>135
プレイヤー指導者が
吾に続けぇぇぇぇぇっ！って敵に向かっても
動いてくれないんだよな（笑）

>>139
面白いな
このゲームは作り込みのディティールが素晴らしくて新しい発見がすごく多い

初めて固まっちゃった古いPCは嫌ですな
でもこのゲーム面白過ぎて辞め時わからなくなるからちょうどよかった
寝食忘れそうになるくらいハマるのはいつ以来か

ヒスパニア統一したからフランスからゴートの土地を取り戻したいのにフランス王神聖ローマ帝国に入りやがったふざけやがって

選挙王政ってどうやって転覆させんだよぉ～

我が君、うちの亭主を辺境の地に封じるの止めてくれませんかね…。

高齢になってさあやれ！って時に限ってライバルを密偵頭にしても暗殺してこなかったりするよね

>>140
退位したいなら暴政反乱に即降伏しろ

死後に二つ名を設定できないかな…
宝物の説明も肩書きあった方が楽しいと思うんよ

節制とかいう無難に強い性格特性好き

Steamで2が無料でプレイできるそうなんですが
日本語化って難しいどすか？
ちんぷんかんぷんで何から始めたらいいかわからんのでオススメ勢力おしえてちょ

わかりやすい有志のサイトがあるので問題はない
最初のおすすめは個人的には普通にチュートリアルでいいと思うが
アイルランドの伯爵スタートだとちょっとずつやれることも増えていく形になるので操作方法を覚える意味ではオススメされることが多い

いきなりビザンツ皇帝や神聖ローマ皇帝、フランス王になると画面操作もわからない状態で家臣や主君、ローマ教皇etcに四苦八苦することになるがそれはそれで楽しいよ

>>141
自殺や退位は家格が下がるので、望ましいのは戦争と暗殺かな

そう考えると、部下の嫁を寝取って旦那を密偵頭にするのがいいんだろうか
こうして書くと一番みっともないが

退位って家格下がったっけ？

密偵頭「我が主、奥方の不貞を暴きましたぞ。相手は何と…わたくしめでございます！」

王妃「あなた、どうか許して・・・私、私と不倫してたの」（二人に分身して一緒に悲しんでいる王妃）

>>156
正直なため、300のストレスを失います

2はぶっちゃけ日本語や英語よりもゲームに馴染めるかどうかだからな

>>156
報告しながら絶頂してそう

>>155
ストレス限界突破で発生する、自死同然の退位だと下がった記憶がある
かなり昔にやらかしただけで検証してないけど

それはそうと、死ぬために戦争起こすのも馬鹿馬鹿しいよね
もう少しましな次世代のために持ちキャラを交代するだけなら

ストレスためまくって狂気になると色んなイベントが発生して楽しいぞ
特殊建造物であるガラスの館の建築イベントなんかは普通に使えるぞ

いらん子どもや封臣を兵1特攻させても中々死なないんだよな

>>163
北欧でそれやると、ベルセルク覚醒して余計始末しにくくなるという…。

>>153
おおきにどふ

因みに2と3とでは全然ちがうっすか？
パラドゲーは10年以上前にビクトリアをやったきりなんですけど戦闘はあんな感じに簡易的なものでふかね。

>>165
CK2の面倒くさくて複雑なとこを簡略化して遊びやすくしたのがCK3
爵位の管理はCK2以前はどれを持ってればええねんみたいなのが最初に躓くがCK3はそういうのが比較的少ない
戦闘に関してはCK2もCK3もバランスの違いはあれど操作感覚は同じ、Vic3以降また大きく変わったが

>>164
謀殺失敗からの覚醒って漫画かよ

>>167
そうよ、追放系なろうにありがちなアレですわ。

爵位って採算いいとこ所有しとけばええよね？公爵領あんま持ってると嫌われるから絞ってるけど…

王国領は地元の連中に分取られないように強力な親戚封臣の息子か、聖戦で奪った土地なら息子に伯爵領ごと息子に分配したりしてる

>>168
実家を追放された俺、ベルセルクとなって無双する　〜ビザンツの宮廷でヴァリャーグとなったので、今更戻ってきてくれと言われてももう遅い〜

>>171
一回軍事32とかいう恐ろしいヴァリャーグにあったなあいつ1人でビザンツ支えてたわ

>>171
そのままビザンツ皇帝を目指してくれ

キリスト教化してないアサトゥルーヴァーリャーグはビザンツの宮廷でひどい目にあってるイメージしかない…

2で忘れられない出来事
ノルドでヒャッハー祭やっていて2人目を捧げた直後に、ヴァリャーグになっていた息子が帰還
盲目＆去勢されていましたとさ
なんというか、めっちゃ切なくなった

>>175
何が起きたんです？

氏族制から封建制には移行できない？
具体的にはアシュアリー派からカトリックに改宗したけど氏族制のままだから気になってる

>>177
①城砦所領を全て放棄し部族所領のみにする
②部族主義の受容をして政体を部族制に変更する
③カトリック等に改宗して、封建制の方法を採用する

自分が大帝国になった上で宗教指導者になって十字軍の号令をかけてるんだけど、自分のPCが低スペックのせいか、めちゃめちゃ重くなってしまう
頑張って勝利してみても結局奪った領土は受益者の物になっちゃうし、うまく活用できていないのがとても残念
すごいロマンあるのに

ckは負荷高いよね
PCすぐ壊れそう

PC古いから買い替えたくなる
ck3やるのになんのスペックが大事なのかよくわかんないけど
メモリ今16GBだから32GBとかにしたらいいんだろうか

cpuが重要そうな気がするんだけど、どうなんだろう

マコン伯爵領という名が俺の中の少年心を刺激する。

モンゴル湧くと重くなってくるわ
効果あるか分からんけどフレームレートは60で絞ってる

32GBにしても一族を増やしすぎると重たいからメモリはそこまで変わらないと思う
2000人超えると重くなりだして8000人超えるともうカクカク

重さの対策ならインドとアフリカを消し去るMODが一番効果あった気がする
それ以外の地域で遊ぶ場合の話だけど

modってすげーなあ
なんか別なゲーム世界のやつとか、指環物語世界のやつとか日本だけのとかも見かけたけど作る人ほんと尊敬する

ゲームの作者も尊敬していただいて

日本語と英語同時に表示されるMODが欲しい頻出単語だけ覚えて実績解除プレイがしたい

ck3はグラ設定落としてもGPU常にフル稼働しててちょっと心配になる

重さ対策なら人口抑制MODと地域限定MODが一番効果ありそう
高スペPCに買い換えたから検証できてないけど

自分は一部征服したら満足してスタートし直す人なので、地域限定modが向いてるかも

まあWCなんてそうしないしヴァリャーグで遥か彼方に飛び出すのでもなければ地域が削られてても気にならないものよね

こっちがデカくなったら、
他国もぷよぷよみたいに合体してくれれば
歯ごたえあるんだけどね。

…消滅しちゃうよね、ぷよぷよみたいに。

ほぼ初見プレイだけどちょうど東の端の涼州から始めてインド支配して海渡ってアフリカ攻めてそこからはるばる西欧まで来て遊んでるので地域削るなんて考えられない！
イベント追加mod入れたらメモリ10GB以上使ってるから強制終了しろってPCに怒られちゃった
いずれハイスペPC買う時の楽しみに取っておこう

自分に歴史の知識がない地域についてはあまり興味が持てず、ただの色塗り作業になってしまう
知識って大事だね

アキテーヌ王とロタリンギア女王が結婚しててテンション上がったのに子無しで死亡してガッカリ

クソデカ帝國が分裂した時が一番興奮する
でも一番分裂して欲しいアッパースは全然分裂しない
なんでだ？

過去verのアッバース朝は当然のように分裂してビザンツの餌になってたから
今のほうがいいわ

むしろ今はビザンツが解体されるパターンが多すぎる印象だな

モンゴル帝国の代替わりで即位した奴すぐ暗○したら嫡子がみんな女子でハーンと認められず帝国大爆発したな

意外とテムジンや息子たちって暗殺できるよな

自分も大帝国の場合、クソデカ帝国の征服は暗殺からの分裂を狙うのが常道ですか
公爵領を小刻みに攻める度に4、5万の兵力を相手にするのはちょっと辛い

請求者呼んでこい

帝号の請求者を立てて攻め取ったら、勝利後に独立されちゃったもので
王号を何回かに分けて攻め取る感じでやってますか？

戦争なら学識パークの真ん中のやつで公爵領の請求権買いまくって革新性の神権使うとか伝統の剣によってをとって何回も王国級聖戦するとか

あ、なるほど
請求権購入と神権を併用する手もありますね
ありがとうございます

召集時間の遅延ってなんとか出来ないのかな
もっとバンバン攻め込みたいのに

王国や帝国レベルになると常備軍＋攻城用の現地軍召集になるから遅延なんて出なくないか
小領主の頃はそもそも遅延するほど広くないし

CK2みたいに常備軍は解散無しで宣戦できたら手間が掛からなくていいんだけどね
CK3の一々解散する点は不満だわ、現地解散から召集で補給maxみたいな悪用簡単なのも気に入らないし

ぶっちゃけ再招集はかなり時間かかるから手間さえ省けば普通に分散して補給する方が早いけどね
楽なだけで悪用というほどではない

北欧でやると分散補給めんどくさいんだよな
なんとかオートでやってくれないかしら

半農の兵士は呼べばちゃんと集まるのに
お金払って雇用してんのに
最後の方になるまで来ない常備軍

絶対に名牝とクソ女はいると思う
何にもtraitないのに生まれてくるガキがどいつもこいつも無能or醜悪orクラブレッグってどういうことだよ！天才ばっか産む女もいるよね

本当にお前の子かな？

マジレスすると特性として目に見える形で持ってなくても祖先が持ってた特性を潜在的に引き継いでる可能性がある
本気で厳選したいなら祖先に遡って見ないといけないぞ

近親相姦しまくって87.5％同血でもマイナスTrait出しまくる女と全く出さない女がいるし、99%同血になっても髪の毛色にバリエーションあるから
CK2同様遺伝子パターン持ってて駄目な遺伝子が顕在化する組み合わせの場合はマイナスが出まくり
純血遺産血統強化で子供の駄目遺伝子を弾いてくれるって動きしてると思う

DNAは外見の遺伝にのみ関わるシステムで特性の遺伝には関係しないよ
特性の遺伝は遺産やらの補正を除けば完全に特性ごとの遺伝確率だけで判定されるよ
偏るように見えるのは偏った時だけ印象に残るだけじゃないかな

横からだけど、もしかして純血欲しいときは親子婚じゃなくて兄弟姉妹婚の方が良いのか？全きょうだいインブリード1×1だし

英語wikiに書いてるけど血が濃すぎても純血の確率は下がる
てか最大確率でも狙えるような確率じゃなかった気がする

特性厳選してると自然と特性持ちが親族になっちゃうのがなー

>>220
ありがとう。今翻訳かけて英語wiki読んできたけど共通祖先22~30が同じ確率のようなので兄弟姉妹で子ども作れば共通祖先30になるので最大確率にみえるのだがどうなんでしょう。まぁ、片親純血なら15％で遺伝するみたいだからそっち狙った方がよさそうだけど開始直後だと世界に純血がいないのよね

>>222
近親交配の特性は純血の特性を上書きするから近親交配の特性を取得しない確率と純血の特性を取得する確率をかけたものになる
最大値は共通祖先22で取得確率は2.24%だと

CK3改めウマ領主に名称変更

>>223
インブレッドロール後のチャンスってそういう意味だったのか
というかすぐ上に文章で書いてありますね、重ね重ねありがとう

一族でダビスタすると割とスムーズにスーパーコーディネイター化できるけど、
ゲームのプレイ寿命が縮む感じがするわ……

どうせゲーム終盤天才増えるんだから、最初から天才がもう少し多くてもいいし
鳶が鷹を生む感じで野良で生える確立上げて良くねと思う
全くいない状況から天才まみれになるよりは違和感ない気がする

共通祖先22を狙うのきつすぎるなオルフェとフラワーシップ(ゴルシの全妹)で架空血統表シミュしたら20だった。母母母父か母母母母で父父父父か父父父母を同じにしないとダメだわ
4代世代待たないといけないからその頃には世界の何処かには純血いますねこれ

野良純血持ってくるのが一番早いというね

>>226
長男以外の息子や孫を世界各地で王国級の領土持たせた後独立させて、誰が一番勢力伸ばすか見るのすごい楽しいよ
自宗教広めてくれるし、伝統に順応する侵略者仕込んどけば勝手に文化混合したりメリットもある

いうほど野生に天才溢れるか？
野生の天才やん捕獲しよ！からの近親婚の可能性が云々で探しなおしかテンション下がるわが続くわ

>>231
近親婚で悪い特性そうそうつかないからあんまり気にしなくても

純血見つけても相手の宗教から邪悪判定されてたら
誘拐して側室or廷臣化して婚姻
友人になって宮廷に招いて廷臣化して婚姻
相手の宗教に改宗または習合系の信条とって婚姻
の3パターンしかない？
相手が領土もってない貴族だったら戦争しかけて捕虜にした後廷臣化もできるが確実性にかけるし

>>224
性器ヘルペスをもつ男女
→こいつらうまぴょいしたんだ…っ！

>>233
自レスだけど後見人になったあと投獄して廷臣化でもいけたわ

CK2の近親婚は結構な確率で近親相姦付くからやって1代のみが限度で覚悟必要だったが
CK3は血統の遺産取っときゃ殆ど打ち消せるから本当に楽

アイルランド王になろうとするけど、分割相続で定期的に弱くなるから全然なれない
長男相続になるまでは一伯爵として内政してたほうがいい？

>>237
代替わりしたら兄弟をカツアゲして領土を返してもらえ
領土を素直に返さない兄弟は斬首ってのをすぐやれば分割相続は気にならない
積極的に生前贈与して分割相続の土地をコントロールしておくとより楽になる

>>238
生前贈与で楽になるってのがちょっと分からない
伯領2つ取られるような相続をされるくらいなら、その分を領地を持たない騎士に投げておくとか？

>>238
ナチュラル暴君モードやめろw

>>239
伯領2つを取られる場合、そいつの相続権はあくまで「2つ」であって
「どの領地か」はシステムが勝手に順に配るだけになってる
なので有益な領地を後継者に渡したい場合、適当な伯領を2つ生前に渡しておくと
そいつはそれを相続する(した)ことになってある程度コントロール出来る

システムが決めた分配に文句が無いなら別にやる必要はない

>>241
なるほど……今度から後継者と性格の合わなさそうな兄弟は公爵から叩き出しときます

国王になると雨後のタケノコみたいに子供が生まれるんじゃが。
公爵時代には子供の数に上限でも設けられてるんだろか。

アイルランドに籠るなら開発するプロビとしないプロビを考えて田舎を渡してあげるといいわね

>>240
間引きをしないだけまだ優しいぞ
後継者にしたくない男児が生まれたら即地下牢送りで5歳までに死んで貰うみたいな鬼畜プレイではない

勇敢特性は間引きにも使えるから便利なんだよな

友人宅の池もあるぞ

みんなあの手この手で家族を手にかけてるんだな
ありがとう、参考にします

>>237
長男以外に公爵持たせりゃいいだけや

次男だから請求権行使を我慢できない

>>243
BASE_NR_OF_CHILDREN_PER_COUPLEで制御されてるから国王クラス以上になると基本5人になる
伯爵2人で侯爵3人だから実質倍増みたいなもん

>>251
そんな制限かかってたのね。
確かに5～6人兄弟が多かった気がするわ、さんくす。

後継者以外を異端者に育てさせたらあとでrevokeしやすくて楽っちゃ楽な気もするわね
誰も助けないから

>>253
わざと異端者に育てて継承権外すの面白いな参考にしよう
これでやりたくもなかった間引きが楽になる

Gregariousのアイコンは鉄の馬の玩具だと思ったけど、乾杯している杯なんだね

えっ、あれ揺れる木馬じゃなかったのか

赤ちゃんが可哀想だったことから、ヘルペス治療mod見つけたので一族の治療するプレイしてるのだけど、ピンポン感染対策でセット治療しないととか、ヘルペス妊娠ソートとか、治したのにまたもらってきてと根本探るとかなかなか面白い、まだ1割以上罹患してるのでしばらく楽しめそう

リアルで性器ヘルペスはなったことないのだけど、帯状疱疹はすげえ痛くて眠れないと親戚が言ってたんでそんなもんがチンコにできるのは地獄だな

ヘルペスってほんのちょっとした水ぶくれみたいな感じで、なったことある人多いと思う
性器にできるから恥ずかしいだけで

交渉も出来ない遠くの君主の性器ヘルペスを透視する能力

チート能力だぞ。

転生特典が性病判別チートだった

あっていない人物すら鑑定できるのはチート

実際一目見るだけで性格能力遺伝的特質が丸見えなのは相当なチート能力だと思われる

そのへんは風評やらなんやらの情報収集で判別してるということで

そういう情報レベルで色々開示されていくシステムも面白そうだが

あー、密偵投げてマスクされてる情報を収集ってのも面白そうだな。

問題は、他のパラドゲーを見ている限りだと絶対パラドはそういう要素を面白くできないということだ

戦場の霧も無しに俯瞰視点で戦場を見れるのもチート能力だよな

斥候がとても上手く使えてるってことで
軍勢進めるまで見えない場所はあるし

AIも使いこなせてないだけで、同じ情報を見れてるはずだから……
プレイヤーという悪霊が乗り移っていることが一番のチート

し、しかしパラドゲーのNPCはこちらの軍勢丸見えチートを使ってると制作側からお達しがあったはず…
EU4で迎撃しに行こうとした瞬間逃げ出すのはそのせいだと

そういや全軍あげて遠征に行ってる時に限って略奪がくるわ。

狙ってるやついるよな
捕えたら必ず殺すことにしてる

（ドキッ

戦争相手に刺客を送ったら宝物で防がれたんだが……

「彼女は人体図を使って、私たちが送った暗殺者を残酷に殺害したようだ」

……待て、どうやった？！

うっかり後継者の教育方針定めてなくて特性が外交になっちゃったからライフスタイル外交でやってみてるんだけど見ないイベント起きて楽しい
効率面では遠回りになったけど

>>275
人体の解剖学をなにかしら活かして…？
あるいは表紙が木らしいから撲殺…？

>>275
実家にある亡父(指圧師)の遺した人体図は
全身の経絡とか書かれてるので北斗百烈拳したら破裂するかもしれん

大帝国作ってから、下克上した旧主家や投獄剥奪しまくった封臣や乗っとり先の元王家とかの行方を探す、「あの家はいま」みたいなことやってるけど楽しいな
大抵断絶してるけれど男爵としてしぶとく生き残ったり、婆さん一人だったり、遠い外国で生き残ってたりとかでなかなか飽きない

女系結婚して名前だけ絶えてたりするとクソ萎えるわね
自分の影響がない遠方だとサドラーズウェルズばりに大繁殖してる家もあったりする

>>276
このゲームは外交が最強やぞ
友達が20人居たら能力が合計40上がるし、ストレスが0から何やっても上昇しなくなる
仮に友達が50人作れたらステータス合計で100上がるぞ

軍事か策略にも、ライバルの数だけ強くなるジャンプ主人公みたいなトレイトおくれー！

>>275
捕らえた後に人体はこうなってるのか…とか言いながら生きたまま解剖してそう
学識高そう

>>280
友人からの助言のこと言ってるなら今人数制限あるけど

最近外交パーク使ったけど人数制限なかったはず
アプデで修正されたのか？

あれ5人までじゃなかったけ

寧ろ5人制限じゃないバージョンを知らない
up to 5って書いてるけどバグで何人でも可なの？

去年にも同じやつ貼ったけど友人からの助言取る前の総ステータスが115で取った後は181で66増加してる
後見人2人愛人1人の友人33人×2で増加値が一致してるからアプデで修正されてないなら人数制限はないはず

https://i.imgur.com/H1E6OCx.jpg
https://i.imgur.com/IAF5cDy.jpg
https://i.imgur.com/iNuHKmG.jpg

>>287
画像の1枚目に(最大5まで)と書いてあるから、バクかmodだね

多分「最大5までにしました！(実際にはなってない)」のパターン

古いバージョンなら制限はなかった
今はある

手持ちに女しか居ないと他所に出荷した子の息子が継承権独占しちゃって死んだゲームオーバーってなるんだけど酷ない？

好きなの選んで

・面倒がらず婿を取る
・女子に分け前が何もないイスラム圏でやる。側室とりまくれば大丈夫でしょ、たぶん
・平等相続なギニア湾岸で性別気にせずやる

長男が生まれて相続が確定するまでは長女が婿を取るか独身でいる
ってのは史実でも同じだろう

そっか手持ちの女に息子が出来ればそいつに移るのか
しかし年齢的に今から間に合うのだろうかw

あまりおすすめはしないが、自分の寿命まであがきたいならいくつか手はある
独身の使用人を誘惑して暴露するとかね

その辺は宗教の教義と相談だね

どんなに咎を受けようとも子を残すことが何より大事なのだ！

アメリカの農場主が奴隷女に手を出しまくるけど
その理由が労働力を増やすためだった
ってのを読んで
合理思考ってこええなと思ったけど
プレイヤーもあんまり変わらんな

しかし自分の子を奴隷にできるとは南部人の倫理観ってすごい

いわゆるムラートって奴？顔も似ている子もいただろうにすげーな

映画「マンディゴ」かな

妻が愛人以上の時に起きる出産時の名付けイベント（名前がなんだというの？）って妻の目が潰れてると女の子に男の名前つけさせようとするんだな
芸が細かい

夫が早逝した妹を実家に呼び戻したらハシシ中毒になってた
ろくでもない家に嫁がせてごめんな兄ちゃんが間違ってたよ

摂政くるのか

>>303
そんな話あった？

摂政と聞くとエロい事かゲスい事しか浮かばない俺はもうダメだ

摂政と来たら聖徳太子だろうて。

男尊女卑の文化でも女摂政（だいたいは幼君の母親）が許容されるケースはあったけれど
CK3でその辺を決めるのはなんだろう？

またルールが複雑になりそうだな

>>301
へーホント芸が細かいこのゲーム

幼君の代わりに母親が権力握るのは、制度や法律上存在するんじゃなくて、単に幼い子供に対する母親の影響力が大きくて、事実上そうなってるってだけでは?

現状、後見人が単なる教育係くらいにしかなってないから
文字通り後見人らしく、財産の管理とかできるようになれば、摂政らしくなるとは思う

>>304
今週のDDのヒントからそうじゃないかって予測されてるね

譲位とセットじゃないと

譲位は史実的でもないしゲームバランス的にも良くないから来ないだろ

乳母システムも欲しいんだよなぁ

摂政でも後見人でもいいけど、政権を狙ってくる緊張感が欲しい
もちろんそれに見合うメリットありで

現状だと崩御後に先代の配偶者が訳わからない所に飛ばされたり、近親婚許容の場合に両親の内の生き残った方と子供が結婚してたりするから、摂政というか現当主と親はもっと特殊な関係でも良いと思う

摂政にカタワにされて国を継げなくなるプレイとかも出来るのかね

実際の老母や後家の姉妹は出家させるのが普通だが
この世界じゃ有能な人材を宮廷にもってくる役目があるから…

>>317
そんな殺生な

システム的な実現性を考えてみる

たとえば、幼君が持てない配偶者の代わりに、摂政が能力値を補ってくれるとかは？
代わりに成人するまでフックを取られっぱなしになるとか

プレイしたことないけどck2には摂政があったみたいだからプレイしたことある人はある程度は予想つくのかも

正直、摂政よりも派閥とか有力な封臣の改良が欲しいわ

まあ世界規模に言えば摂政政治ってのはままあるが関係する範囲でいうとそんな発生しないのがね。
特に長生きなck星ではワンプレイ中にあるかどうか

FUN氏、がんばって鬼ごっこしなくなるようなMOD開発できないかな
親交のあるうどん氏も鬼ごっこには否定的なわけだし

CK3は指揮官とか兵士の数？次第で割と簡単に釣り野伏が成功する感触がある
EU4とかステラリスみたいな酷すぎる例と比べても何だけど

modでいいなら自分で自軍のスピード上げるだけでいいから楽よ
万歳突撃決戦脳AIは過去に散々叩かれてトラウマになってそうだし諦めてる

鬼ごっこなんてしてる暇あったら包囲すればいいんだよ

知将持ちを必ず一人は確保しておけば鬼ごっこにはならん
にはならん
敵に当てる直前に軍事高い指揮官に交代

智将は足が速くなるの？

軽騎兵をそろえれば一戦で撃滅ですぞ（論者

>>309
CK3の範囲からはずれるけど、地位を裏付ける称号を持った女性摂政は何人かいた
オスマントルコのトゥルハンとか、ハワイのカアフマヌとか

ヌビアのカンダケ……は摂政というより事実上の女王だろうか？

カバジェロと軽騎兵って同じと考えて良いのかな？
パークとか施設とかで軽騎兵の能力上昇も影響受ける？

鬼ごっこにならないModあったはず
今も動くかは知らんし名前も覚えてないけど

>>333
ユニットとして同じでは無い
が兵種としては同じなのでバフ効果はもちろん受けられる

鬼ごっこ以外の最善手が何なのか分からない

「ユニットとしての軽騎兵」と「兵種としての軽騎兵」があるからここで躓いてる初心者結構いるよね

軽騎兵系UUの方が基本的には常備軍の軽騎兵より強いことが多い

味方AI君がクソ馬鹿すぎて
聖戦が終わらない…

占領済みの領地に突っ立ってないで
さっさと次の領地行ってくれませんかね？😩

>>339
逆に考えるんだ味方はアホのままでいいんだと
有能すぎたら手柄全部持っていかれるぞ

十字軍60000対25000でこれは勝ったなと思った参加してみたら
10000位で25000の敵に突っ込んで行って溶かされるを何回もやってあっという間に負けたんだけど😭

ユニットの戦闘力は大雑把には攻撃力×防御力の平方根で近似できる

バラけてウロウロして各個撃破される奴
陥落直前で移動してイチからやり直してる奴

こいつら見てるとストレスレベル上がるわ

数多い攻撃側が有能すぎると守備側が無理ゲーになるしなあ

十字軍ではいつもエジプトをある程度焼いてから聖地に向かってるわ

北の男の襲撃と解体戦争と分権戦争同時にやられて
解体戦争90%まで追い詰めたのにリーダーが死んで
正当性が無くなったとか言って逃げやがった😡

十字軍は烏合の衆だから各々の意志で活動する方が正しいでしょ
一致団結なんてありえんし

>>347
リアルでもバラバラにエルサレム目指したの？

せやで
第一回なんてまともに辿り着けなかったやつらもたくさんいた

まさに精子

wikiにはコンスタンティノープルに集結して陸路で進軍したって書いてあるけど現地集合でいきなり上陸作戦から始めたりしないでしょ

ビザンツや場合によっては不忠なHREの村を略奪したりしながらコンスタンティノープル向かったんだよな

塩婆の十字軍物語の脚色ですらグッダグダだったからな
比較的纏まってたレーモン公周りでさえ方針巡ってブレブレで無計画な進軍

どこかで聞いただけの話なんで、勘違いだったらすまん

平民は平民で、女房子供や家畜を連れて移住者気分
どこかの集落に着くたび「ここがエルサレムかいな」と聞いて回る

しまいにはハンガリーとトルコに追っ払われたそうな

聖戦中に突如現れ、目的もなくマップをうろついて略奪し、補給限界を食い荒らす根無し草
CK3でこんなもんを実装したら大ひんしゅくだろうな…

少年十字軍みたいな存在にどう対応するかみたいなイベントはそれはそれで面白そう

1番まともだったのは少年十字軍位か

ランダムポップする民衆十字軍と戦うなんてなったら
ますます十字軍参加止めて金だけ払って領土ぬくぬくばっかりになりそう

あれ一度だけきちんと対応してたらほんとに聖地奪還してて感動した事がある

>>354
実際の第一回民衆十字軍はもっと過酷だぞ
聖地にいけば楽園に住めるという程度の認識でぞろぞろ歩いてるから、十分な武装どころか行きの食料もまともに持っていない
だから「聖なる十字軍様」として当然という顔をして道すがらの家々に物資供出を要求
地元民は数人の乞食に施すならともかく、数百数千の飢えた大群衆に施すなんか無理
なので、十字軍は反感を買った末に住民と衝突、方々で略奪破壊を繰り広げる
しまいには、異教徒として勝手に現地のユダヤ人をとっつかまえて拷問虐殺を始めたりする
現地の国王は、領民と国土を荒らされ商業振興のため保護していたユダヤ人を殺されて激怒
民衆十字軍は国王の差し向けた軍によって容赦なく鎮圧され壊滅（追っ払われたというより、これも虐殺といった方が近い）
わずかな生き残りが、文字通りの乞食になって先へ進み、なんとか後続の正規十字軍に吸収された

何が狂ってるって、ここまで全部カトリック国のハンガリーで起きたってことね
イスラーム圏にすら辿り着いてないのにこの体たらく

そう考えると、attritionって単に飢え死にしてるだけじゃなくて、現地民といらんドンパチして数減らしてるって部分もありそう
何事もほどほどが大事

>>359
なるほど、説明ありがとう
で、解説してもらったことも踏まえた上で、こんな状況を想像してみる

教皇「北方十字軍だ！　アウサトゥルー潰すぞ！」
ブルターニュ民衆「エルサレムはどこかいなー」（略奪軍ポップ）
イベリア民衆「異教徒は皆殺しだー！」（開発度↓）
トレド領主・フランス王「何事？！」
ハーラル「何やってんだあいつら」

>>329
それも知らないならもうエアプだよ

少年十字軍とはいうものの
35ぐらいのおっさんもいたらしいな

少年隊とかいうオッサンもおるしな

少年隊解散しなかったっけ？

この時代のイベリア住民は異教徒皆殺しにしたりしないってそれいち

智将ってのがあって足速くなるっての俺も知らんかった

移動に関連するのは軍事ライフパーク左列と騎士特性の知将とあと文化の馬の主とボードゲームのやつだっけな
ただ常備軍ムキムキに強化して少数精鋭にしておけば結構向こうから突っ込んできたような気もする

なんでOrganizerの訳が智将なのか未だに首を捻っている
コーエーとかのゲームで似たような能力がそうなのかな

常備軍オンリー編成で各国を略奪して回るのが楽しい

軍を分割して細かく動かしたら釣り野伏みたいにするのは容易な感じはあるね
ジワジワ緩やかに包囲するように動かして相手の動き予測しつつ固定を利用してみたいな

自分の宗教で罪深い性格を2つ持っていてなおかつ｢狂信的」な人、教えをどう思っているんだろう？

カトリックで「大食」「好色」とか、アウサトゥルーで「寛容」「臆病」とか
上座部仏教で「嘘つき」「短気」とか、アシュアリー派で「独善的」「強欲」とか

狂信的であることと敬虔であることはこのゲームでは別だから

継承弄れるmodって無いのかな？

>>372
わかっちゃいるけどやめられないってやつでしょ

他人に厳しく自分に甘いか
罪深いからこそ救いを求めてるのか

>>372
でも漫画の破戒僧って
やたら信心深いし…

日本でも一休さんとか割と破戒僧だった気がする

宗教って解釈次第なところがある
だから「好色」「狂信的」の人間なら、
自分こそが神に最も近しい存在だからこそ、多くの女性と繋がり、子孫を残すべきだとか心のそこから思ってそう

ジャイナ教でやっててイベントで宮廷司祭が贅沢な美食してるって噂を聞いて批判することで信仰点上げたんだけど、プレイキャラも大食で酒浸りでよく宴で喜んでるし贅沢な服イベントもやったしついでに愛人3人の俗物だったのでおまいう状態で草生えた

>>369
あ、そういうこと！？
最近のスレ見て「『智将』は足が速くなる・・・？うーん、traitのOrganizerは足が速くなるけど、それ以外は心当たりがない・・・そもそも『智将』って何だ・・・？知らないとエアプ扱いされるらしいからなぁ・・・」と一人で悩んでた

烏合の衆を一纏めに編成出来るから智者である。みたいな感じなのかもな

hoi4だと組織者ってtrait訳だった気がする

今の金策て何？
出たばっかの時は誘拐とフック繰り返してた

フック２倍で売れるパークとかあったっけ？

そもそも日本語訳MODでも智将じゃなくて知将だしな
本当のエアプがどちらかわかっちゃったねぇ

>>384
北欧出身なら略奪ツアーでそれ以外は秘密を掘ってフック売却

>>385
すまんねぇ、その辺気持ち悪いからふだん日本語MODつかってないんだよ

>>387
ん？じゃあ最初からOrganizerって書けば良いよね？😅