【PvPvE】Dark and Darker part.10

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スレを立てる人は『!extend::vvvvvv::』を3行以上に増やす

PvPvEのローグライク『Dark And Darker』のスレ
現在アルファテスト開催中

□Steamストアページ
https://store.steampowered.com/app/2016590/Dark_and_Darker/

・次スレは>>970が立てる
・>>970が踏み逃げた場合は>>980 >>990が立てる
・立てられない場合や代理で立てる時は宣言する

【PvPvE】Dark and Darker part.8
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/game/1676086957/
※前スレ
【PvPvE】Dark and Darker part.9
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/game/1676200359/

---

VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured

以下テンプレ

Q.どんなゲーム？
A.ファンタジーな世界観で冒険者となり、ダンジョンを探索するPvPvEゲーム。バトロワ要素あり。

Q.日本語ないの？
A.今のところない。今後に期待

Q.初心者おすすめのクラスは？
A.どのクラスにも一長一短あるから一通り触ると良し。ファイターやレンジャーは比較的扱いやすいと言われている。

Q.どうすればダンジョンから出られる？
A.ダンジョン内である程度時間経過すると青い模様の入った石柱が出現するからそこから帰る。赤い模様の石柱は更に難易度の高いダンジョンに進行する事になるので手持ちや装備と相談。

Q.回復アイテムないの？
A.MerchantタブのAlchemistからポーション、Surgeonから包帯が購入出来る。あとはダンジョン内に回復の祭壇やアイテムが落ちてるから頑張って探そう。

Q.パーティーの味方復活どうやんの？
A.死んだ味方の装備から魂を剥ぎ取って、ダンジョン内にある石の棺桶みたいなやつ（白いオーブみたいなのが浮かんでる）で復活可能。

Q.～～～なったんだけどバグ？？
A.まだαテスト中のゲームです。開発に報告しましょう。

先のこっちのスレを消費しましょう

https://egg.5ch.net/test/read.cgi/game/1676293983/

そういやいつまで日本語ないことになってんだ笑
まぁもう終わるから良いか

予想通り、煮詰まったら駄目になるゲームだったな…

ﾜｯﾁｮｲW 362f-pX1n [175.130.194.190]
ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp79-pX1n [126.193.112.96]

念のため

略称はダクダカだぞ

ダカダカって呼んでる人も割と見かける

dadでしょ
ダカダカ言ってるのは衛門くらい

demo終わった？

ここでいいのか？

ローグのマキビシ使えなくもないけど置いてから1分も経たないうちに消滅するのやめてほしいわ

再利用上げ

ローグごときがババ様のお手を煩わせるな
投げ斧の錆にして呉れよう

>>970
次スレはpart13

ティアトップの同キャラ戦俺は好きだよ
逆に地雷使ってくるやつとかが嫌

なんかローグってウィズになら勝てるみたいな雰囲気出してるけどそれ完璧にハイドが決まった時だけで少しでも仕切り直されるとヘイストインビジで自慢の脚潰されクソ魔坊のせいでzapで即死すんだよな、ウィズ以外からだったら逃げられる事も多いけど
ウィズもローグもお互いがお互いに死亡率上位に食い込んでそうw

ヘイストインビジは古くはD&Dの時代から伝統ある強魔法だからな
なんとかうまい形で残してほしいもんだけど

ローグが一番バフ必要だって投票で決まったらしいけど冗談きついわ
エアプほど声がでかいな
ローグが強くなったらストレス性が高すぎるゲームになるぞ
レンジャーウィズクレはソロじゃローグにビクビクするだけのゲームになるわ

レンジャーもせめてジャンプしたらブレるようにしないと遠距離ゲー一直線だな
chivalry2と同じ失敗しとる

このスレでいいのか
QAいつ頃来るかな

ヘイストとインビジ消して短距離ワープにでもして欲しいわ
他人にかけられるのもそうだけどメイジがローグやファイのスキルの上位互換みたいな物を2種も持ってて1戦闘で何回も使い続けられるのがおかしいんだよな

>>19
バフされるとしてもPvPが強くなると決まった訳じゃなくね
ローグにだけ「全て取る」が用意される可能性もあるしパークでインベントリ倍になったりするかもしれない

ローグが弱い位が丁度いいのは同意
ファームもクソだしPTでも鍵開け係にしかならないけどハイド決めてあたふたしてる奴を斬り殺す快感は最高だし
今位で丁度いいわ

ローグより弓撃たれる方がむかつくだろ？芋砂と一緒

ローグは装備整ったハイドチクチクが理不尽感強いから弱くしてもいい
というかマキビシと煙幕をなんとか…

>>23
反応見ると大半の人間が「PVPで弱いのはローグ」って意味で投票されてるようにみえるけど
こいつらは多分初期装備のローグしか相手にしていない

初期装備を強化する意見なら俺も同意

>>27
じゃあPvP以外の部分で使い道があるジョブにしようかってなる可能性も充分あるでしょ

ローグの投票が一番多いって
やっぱソロが思った以上に多いってのがあるのかもね
このスレでもネガ多いし

テスト中は帰ったらアレ試したいコレやりたいって考えてた頃が楽しかったな
今はDaDロスがつらいよぉ

ロークが弱いのは正面から殴り合った場合だけだから
復活できない仕様になれば最強職だと思うよ

chivalry2で楽しくチャンバラして切り落とした頭投げてるわ

ローグネガ凄かったよな
まあ実際奇襲以外戦闘力自体は弱いと思うけど役割が違うしな

ローグはキモプレイRP用のジョブだよなぁ
同じPTにずっと粘着したりして楽しむジョブ

初期ローグはゴブリンにどつかれただけで瀕死になるし倒すのもめんどいしな…

初期ローグ弱いは意味分からない
敵の攻撃パターン理解してたら安全に火力出せるし他職の初期装備よりは強いよ

ローグ強化やめてくれええええ
アーリーでバフ来てヘイト増えて正式でナーフされる流れじゃん
毒みたいに出血に物理追加ダメ乗せるんか？

詳細検証はしてないけど弱点攻撃スキルだって武器ダメージの50％って書いてあるのに実際は与えるダメージの50％とか出てたし
実は一番壊れた火力スキル持ってた

ローグに関しては強い弱いの主張でそれぞれ想定してるケースが違い過ぎるからな
一人殺して嫌がらせ出来て満足みたいな人は強いと思ってるし、フルパでしか遊ばない人は存在価値が無いと考えてる
装備更新出来なかったりモブ処理に焦点を当てる人は弱いと言い、おもしろギミック職やロールプレイとして評価してる人は採用する価値があると判断してる
そして全員が自分の考えや価値観がある程度共通認識だと信じて疑わないままローグの強さを議論する

そもそもローグはMOB倒す職じゃないんだよな
MOB放置して、ハイドからのキモプレイで物資奪う職だよ

ローグは毛根にバフかけてくれな　頭部の防御力が低い

ユーザーの意見ばっか聞いたら間違いなく糞ゲーになる
逆にユーザーの声全無視したゲームも糞ゲーになりがち
バランスが本当に大事

まあバランスの調整はかなりうまいわ
投げ斧のスロウ消去、インビジブルとヘイスト対象自分のみ、レンジャースキル発動時矢筒全回復修正してくれ

初期装備を基準に語るのもおかしい気がする。
店で売ってる安い装備を買うだけでもだいぶ変わるんだから。

α4テスト中に来た職の調整はいい感じだったから5職はそのままバーバリアンを少しだけ調整してみて欲しいな

終盤に毒ローグで遊んでたがこれ意味が無いよな時間差でDOTダメ与えるのに特化しても近接して叩かなきゃならんし物理ダメ積んで直接ダメ出した方が効率いい
投げナイフに毒のるなら強いが

ローグは不意打ちを狙うジョブなんはいいけど、リキャの問題で言う程不意打ち狙えないのがなぁ
ハイドの効果時間短くして代わりにリキャ短くするとかして欲しいわ
それか夜目が効くみたいなスキル実装して、暗闇利用して戦えるとかあるとローグっぽくていいかなと

透明になるのマジでいらねえ
対人でもハイドでも強いじゃねえか

ローグ最強！？

dadやりたくなってきたじゃねぇか

白ポでも10歩消えたまま歩けるようになるようにしてステルスアタック30％アップの効果時間を5秒くらいに伸ばせばローグ最強だな

ずっと近くでポーション飲んでる音がしててどこかにいるなって警戒してたら俺の真横で白ポ飲み足してハイドしてるローグくんおったわ

ローグは戦闘して生きて勝ち残る事に関しては確かに弱いのかも
でもパーティで後衛やってると、確かに俺は死ぬけどお前絶対生き残れるわけないじゃんって感じで後衛だけ殺しに来てもちろんローグは死んでモヤモヤする事はある

次のテストはいつなんか？
やろうやろうとおもってもやりたいゲームが目白押しすぎて手を出せなかったが次はやりたいんよね

>>47
あーそれあるんかぁ…
昔にウィズオンでハイドからの強スキルだったか高レベルだったかの一撃で死ぬのを繰り返したせいで若干トラウマなんよな
でもバトロワならしゃーないきがしないでもないが

ローグ強化はクソゲーになる可能性が強いから
調整かなり怖いな

次のベータは4月。だから来週はアトミックハートやろうぜ

>>54
初期装備のローグなら咄嗟の反撃も可能だけどガチ装備のやつだと反撃する間も無くやられるから理不尽極まりない

ローグが強かったらろくなことにならんだろ
ハイドからのチクチクであっさり死んだらゲームならんわ

>>56
四月かーありがとう
カレンダーに入れとくわ

レンジャーの足跡を見る能力がローグからしたら脅威だぞ。
必死で逃げても足跡をたどってどこまででも追跡してきやがる。

弱いっていうかきついのはデメリットきついクラスだよね
デメリット空気のババが低コストで強いのは当たり前だよね

装備や貴金属持ち帰った者が勝ちのゲームで相打ち覚悟で一人確殺出来るとか言われてもね…感が否めない

さすがゲームの本場韓国らしく調整うまいわ
PvP好きすぎるせいか調整がうまい

ローグ強化まじかよ
酒場に複数見えるだけでファイターの俺でさえ深い字数上がるのに

>>62
道連れとかホモっぽいわ

バトロワ周りの調整がPUBG開発陣、ハクスラと職バランスとモブボスの調整はリネージュ2の開発陣が上手く調整してるんかな

陰キャが強くてもろくなことないから頑張って後衛倒してひたすら逃げて生き延びるだけの職になってくれ
もしくはハイド捨てるなら体強くなっても構わない、キャラコンセプトとはなんなのかってなるけど

そもそもローグを戦闘職にしないでほしい。
ローグにしか使えない抜け道（ロックピック）とか、宝箱をせっかく閉められるんだからレンジャーの罠みたいに宝箱に仕掛ける罠（毒ガス噴射）みたいなのをくれ。

下手にいじって筋肉ムキムキのファイが正面から飛ばされるようなことになったらそれこそ「お前盗賊か？」ってなっちゃって解釈違う……

昔のmmoでも「鍵さん募集@1」みたいなのがあったからそのポジにしてくれ……

ローグなんてしょせんこそ泥盗賊だからなあ

でもWIZのハイウェイマンとか首跳ねてくるし

パークで幅があると理想だね
漁りや生存に特化したパークがあってもPTに居場所できるかもしれない
ミミック発生させないとか、ポータルの種類と場所がミニマップに出るとか

アサシン方向じゃなくダンジョンギミックのスペシャリストみたいなローグも魅力あると思う

本番環境のドロップ率になるとワンチャン鍵パークの価値が爆上がりするかも

火力に関しては全クラス装備整えろでいいけどハイドまわりは慎重に扱わないとローグこわれる

ローグは採用率の低かった撒き菱煙幕を強化しとけば良いんじゃないの
というか全職採用率が低いパークスキルはトレーニング前提の性能にでもなっていたのだろうか

煙幕は後半そこそこいたぞ
あれCT短めだから頻繁に使っていけるんだよな

美味しい鍵箱が増えれば自然と需要も増えるだろ

鍵脱出とか出てきそう

テストだったからその辺の雑魚から紫装備が落ちたりしてたけど製品版になったらそんなもんドロップしないだろうしな

煙玉ってどう使うんだ？逃げようにしてもほとんど役に立たなくね？

移動速度低下付いてるよあれ
ハイドと組み合わせればかなり翻弄できる

範囲外出たら終わりじゃね？

投げナイフを弓みたいな使い勝手にしてくれれば煙と撒菱を駆使してババの次に強い中距離戦キャラになれるかもしれん

逆に言えば範囲内で戦闘したらとんでもない不利を背負わせることができる
あれ自分はさすがに遅くならないよな…？

鍵箱旨いから鍵箱のみテスト版と同じくらいレア出るなら需要自体はなくもないけど城で鍵箱めんどくさくね？

>>82
ウィズレンジャーはすぐ出るし、ババファイ相手なら尚更不利では？

実際、初期ローグは貧弱だからなぁ
初期装備最弱まである、いやさすがに最弱は初期ウィズじゃねーかな

現状のスキルのローグがpvp強いと面白い環境にはならないとは思うわ

さすがに15%も鈍足食らってたら差し込めるでしょ
やったことないけど

ロックピックもわりと貴重だしな
ｐｖｐ勝ちまくりとかじゃない限り

フィールドを暗くして最終アンチで待ち構えて死闘を繰り広げてる初期ローグと弓ファイターいたよ
相手がポータルを起動する瞬間しか貧弱ローグは攻撃しない。弓ファイターが構えたら持ち前の機動力とスキルで回避、なんと最終的に共倒れ！

初期装備最弱はウィズだろうね
本毎回買わないといけないのやばすぎる

ローグ使用率そんなに高いならなおさら強くしちゃ駄目じゃね
つかローグって最初wizの次にmob処理弱めで装備整っても立ち回り難しいから上級者向けなのになんでどいつもこいつもローグなんだ…
工夫するのが嫌ならファイババ使えばよくねえか

本だけじゃ弱いからできれば意志手も欲しいし魔法だけだと戦闘音でかすぎるから棒もほしい

Violaローグが更に強くなるな
https://www.youtube.com/watch?v=GPBgi5N4NQI

震えてきた
助けてくれ

ローグは流石に低すぎる耐久面を多少補強してくれれば十分かなあ
これ以上火力と隠密性を上げると相打ち上等のクソゲーマンになっちまう

>>90
パーティ組めないんだろ察してやれよ

耐久改善されたら誰も勝てなくなるのでは

APガン積みのローグなら3発で200出ちまうんだ

やりてえ…試したいことまだいっぱいあるのに

>>97
ババファイウィズなら一発で200出ちまうんだ…

>>99
どう見ても対人ダメージの話してるのにカカシ盛りは笑っちゃう

>>90
ソロできるからだよ

罠ガン積みガン待ちレンジャーは許された？

光玉だけでローグ完封できるからなぁ

>>100
ババなら敵防御貫通スキルあるから実際に出るんだよなぁ

はぇ～図書館2F上がれる場所あったのか…
よーく見ると上にポーション見えるな～くらいで場所分からんかったわ

>>104
対モブスタン+攻撃力デバフ
STRとムーブスピードアップ

この二つが神過ぎて防御貫通積む余裕無いわ
ローグと違って1撃しか乗らないし

>>106
mobスタン便利だし中途半端な構成ならそれでいいけど、一撃で殺せる火力あるなら貫通攻撃のほうが強いよ

>>107
ハイロラにいるような全身紫以上の板金ファイターに殴り勝ちたい以外は75%の防御無視いらないでしょ
ババが紫鉄兜の紫ノーザンチェスト着てようやくダメージ軽減27%とかの世界だよ？

次のテストまでやるゲームなんかない？千葉とワーランダーはやった

一握りの廃人が50%超えてるけど大半のユーザーは20%超えもきついよなぁ
はぁDADロスが酷い代わりのゲームなんてない

ないんだよなぁ

まじでテストし続けてあげるからオフライン版がほしかった

>>110
1回だけ全身板金紫来てたファイターが６０％くらいだったわ
パッシブありでアレなんだからパッシブで物理防御漏れない他の奴らは30％超えないんじゃないか？

板金装備ファイターって本当に硬いのかね？
ms遅いし、元の体力高くないのも相まって生存力は逆に下がる印象

３０くらいなら緑色でもできるよ

固いけど、魔法に消し炭にされる
動きの遅さも相まって

https://i.imgur.com/6aXNIo1.png
ロスで暇だから計算してみた
これにパッシブが乗るから物理だけなら簡単に50%超える
物理だけならね

ダメージ見えないしhpの状態もわからないからフルパのファイター相手じゃないと実際硬いかって分からないんだよな
物理限定なら並装備の3~4倍硬いのは間違いないんだけど

高級胴体鎧は魔法耐性下がるから実運用なら闇の板金アーマーが最適だろうね

実はハイドより弱点攻撃の方がよっぽど壊れてんじゃねーかな

廃人の動画漁ってやってる気分になって浸ってるけど意外とみんな投げ物は外しまくってて中々当たらんな

俺が観戦で見た最高値はアーマーレート301で軽減70％超だった
いくら足が遅かろうとこれは流石に物理で殺せる気がしないわ

とりあえず防具をつけただけの通常クラスで本来100のダメージを85くらいにしてます
70％の人は本来100のダメージを30にしてます
絶望的ではないかな?

初期状態のババの体力が130なんだからカット率30%未満ならババのが硬いし速いってことになるな
50%くらい積めないなら板金着る意味なさそう

ババはとろいというハンデを背負ってるはずなのに簡単にとろい部分なくせるのがね

>>121
弾速しょぼいから当たってくれるかは運みたいなところがある

ローグの強化については、ローグ単体の強化よりもPTにいる時の貢献度を高める方向が良いかなぁ
ローグが青ポータル開く時は2つか3つポータル開くとか、ポータル出現予定地点がマップに表示されるとか
自分と周囲の味方に素手状態時移動速度上昇与えるスキルとか、そういう生存重視する時に便利な能力みたいなの
クレも直接敵と戦う能力を上げるわけじゃないけどPT貢献度高くて使われてるし、クレと別方面でのPT貢献職になるのが良いと思う

https://i.imgur.com/ictJCwR.png
すまん盾の存在忘れてた
やっぱファイかてぇわ

>>128
しかもプレート防具に付いてる物理飛翔体ダメージ軽減がそこから追加されるっていう

wizのおもちゃにされるのが何とかなればな

>>122
ローグの弱点攻撃で半分にすりゃ何とかなるかね

ローグは取り敢えず威力30ちょいくらいの武器くれれば何とかなりそうだけどな
それか弓持たせてくれ
最悪サバイバルボウでもいいからさ・・・

ローグみたいな盗賊キャラってパーティーだと偵察とか索敵キャラだしそういう役目を作るといいだろうな

音を聴くとか追跡するとかに有利な特徴もローグが持ってるべきなんだけど、無駄にレンジャーと分け合ってるのもな
レンジャーって野外活動の専門家だから、城みたいな人工の建設物ダンジョンの中でその手の技能持ってるのは違和感
せめてローグも同じもの持ってて然るべきだと思う。Perkの候補増やしてもセット出来る数は変わらないんだからそんなバランス崩さんし
戦闘に直接影響与えるPerkでもないから批判も少ないはず

>>132
足跡追跡できるレンジャー「せやな」

これオフラインでやる方法あるんでね？

dadのプログラムのフォルダにある
「Dungeon Crawler.exe」を起動すると「steamから実行してください」って出るから、steamから起動してるって上手く誤認識させればええんやろ？

ちなみに非steamゲームをライブラリに追加を試したけど駄目やった

>>134
あああああﾌﾞﾘﾌﾞﾘﾌﾞﾘﾌﾞﾘｭﾘｭﾘｭﾘｭﾘｭﾘｭ！！！！！！ﾌﾞﾂﾁﾁﾌﾞﾌﾞﾌﾞﾁﾁﾁﾁﾌﾞﾘﾘｲﾘﾌﾞﾌﾞﾌﾞﾌﾞｩｩｩｩｯｯｯ！！！！！！！

ローグは掻き乱すのが役割だからこのままでええ

>>135
マッチングやらの処理で詰みそう

>>135
無理だぞ開発者モード的なのでロビーまでは行けるけど鯖から応答がないから表示されるべきものが消えてるしマッチング押したら落ちる

禁断症状でてきた
次はまだか・・・

やっぱつれぇわ…

D&Dから公式に許可を貰ったメーカーが
似たようなゲームを作ってくれんかな。

ファンタジーはDaDでやっちゃってるから
デッドスペースOnlineとか有り得そうではある
落ちてる物資で武器作ってクリーチャーと戦いつつ脱出すんの

他の人殺しながら

やらしてくれ

PTの装備は回収できないようにしてほしいな

>>128
緑～紫の混合でパークつけて58%前後が現実的なラインかな
dps勝負になりがちなＰＴ戦だと普通に強そうだけど動きにくさ考えるとなんとも言えんなぁ

逆にバーバリアンはどの等級の胴鎧なら着たほうがいいんだ？紫以上？

ファイターは着込みすぎると移動速度酷いことになるから
数部位は布で妥協するか両手武器持たないようにするか俊敏盛りまくらんといかん

ファイターでガチガチに着込んでやってたけど
対レンジャーが頭おかしいくらいに強かったな
矢が刺さっても全然減らねぇの
逆に馬場はそんなに関係ないくらい痛かった

DaDの開発者が「タルコフに似てるというのはタルコフに失礼だから止めて」って言ってると主張する奴がいたんだけどソースあんの？

タルコフをリスペクトするような発言はしてるけど
そんな否定的なニュアンスではなかったと思うよ

>>150
ないって言ってんだろ
騙されてるぞ

ババも片手系だと頭受けなきゃ８発とか１０発位耐えれなかったっけガチガチファイ

そりゃバハによるけど物理ダメージレースでファイターに勝てる職は無い

PTの最適解はファイター、ウィザード、クレリックだと思うね
ウィザードが光玉でローグ警戒
クレリックはジャッジメント必須
遠距離はファイターの弓で中距離をウィザードが牽制

ババに両手持ってこられたら普通に負けないファイ？
ババとファイがそれぞれ前衛で他同構成だと

WIZの削り合いでも不利だし
殴り合いなっても両手ババきついしで苦しいイメージだけど

>>127
そういうサポート方面で伸ばすのいいよね。
戦闘で強いです！だけで競い出すと強い職、弱い職が出るのは当たり前だし。

バハwwwwww

斧プラス10perkを考慮するとdps的に片手斧の方が強いんじゃねえの？

負けまファイね

ソフトターゲット相手なら片手のが扱いやすくて強いけど
ガチガチに着こまれたハードターゲット相手だと片手じゃダメ通らなくて両手しか人権無い風だったけどちゃうのかな

str欲しいからリベット手袋+ヘビーレザー+板金ブーツがいい
動きやすさ考えて騎士団鎧にしても盾あれば40%はありそうだし十分
重量緩和パークがもうちょい強くなればフルプレートもいいんだけどな

クレリックのジャッジメントってどういうとこが強いんだ？
結局良さがいまいちわからんかった

防御が割合減少なら単発火力の差なんて関係なくね
固定値減算なら意味あるがな
逆にパークが固定値加算だから早い方が恩恵大きい

ファイター構成で1番の欠点はウィズがFFしたらファイターが死ぬこととチェインライトニングやファイアボールを実質封印しないといけなくてZAPくらいしか撃てなくなること

ファイター入れるならいっそファイターレンジャークレリックで引き気味に立ち回る方がいいと思う

ババ相手ならチェインファイボFFしても良いってマジ？

突っ込んてるババ諸共チェインしちゃうのが雑に強いし…

初期装備ファイトの話か

ジャッジメントはクレリック唯一の遠距離攻撃手段
ほかは弓なり投擲なり何かしらの飛び道具があるがクレリックはマジで何もない
まあジャッジメント使ったことないけど

>>167
ババ相手ならそこまでダメージ入らないからババが死ぬ前に相手が死ぬ
もちろん鉄の意思で耐性盛ってること前提だけど

クレが色んな意味で一番難しいよなぁ

>>171
魔防１００増えたところで大勢３０程度だけど大丈夫？
ライフ戻せるファイターのほうがよくない？

ジャッジメントは地味にチェインライトニングと同等のダメージ出てたからな
射程内必中だしPvPではかなり強かった

ピカピカは意思それなりに上げたらカカシに７０くらい出てたな
必中サブとしては使えそう

>>173
そこから装備分で差が出るし割と無視出来ない差にはなる
レンジャーみたいに即回復ならともかくセカンドウインドじゃ被弾分の回復間に合わないと思う

テスト環境では殺られる前に殺る世紀末バランスで魔法の火力インフレに追い付けてないから全身ガッチリ固めてもチェンライで4～6割削られる
opの特化具合にもよるけどババは2～3割で済むことが多かったから事故率はかなり違う
敵味方のウィズから撃たれること考えると前線のファイターは言うほど硬くない
ババとタイマン出来るなら強いけど大抵チェンライファイボザップが飛んでくるから

ファイター入れるなら弓チクと魔法で遠距離戦しながら突っ込んできた前衛をファイターが持ち替えてカバーする立ち回りになると思うけど、どっちにしろババとレンジャーの間の子みたいな中途半端さが気になる
遠距離だけなら罠置いて定点戦やれるレンジャーでいいし、近距離戦視野にいれるとウィズに援護されながら突っ込んでくるババで手が塞がる
ファイターが弱いというかウィズとの相性があんまり良くないような気がする

チェンライ3割で済むってババやべえなそんな強かったのか

というかババウィズの相性がヤバ過ぎる
ババにヘイストインビジかけて突っ込ませるだけで大抵の戦闘は終わりだもん
ハイロの戦闘全部それだし

ファイでババレン対策に物理盛ると魔防ペラペラになるからなあ
ババ相手にもめちゃくちゃ有利つく訳じゃないのにwiz相手ガン不利なのは実際きつい
ヘイストwizが全部の相性壊しだすからやっぱアイツが悪いよ

>>178
ノーザンフルチュニックがその辺の金属鎧より硬くて移動速度低下も少ないのに魔法耐性まで上がる欲張り装備だからね

初期ローグの意志5ってのがやばいと思った、あれのせいで魔法と毒によわいわ
有益なバフも-20％で回復ポーションとか自身のステルス時間も短いし

ババが、ファイターが、じゃなくてまずヒエラルキーの頂点にウィザードっていう絶対強者がいてそいつとの相性で全て環境が決まってるような状態なんだよな

チェンライで3割しか削れないこと考えるとWIZよりババの方が壊れてるわ

ババもウィズもぶっ壊れてるよ
pvpの話しかしてないけどババはファームも最強クラスなのがやべーんだし
2層のファームとボス戦がちょっと面倒くらいな事しか無理やり欠点と呼ぶしかない
pveの観点で見るとソロボス余裕で討伐可能なレンも中々やばいし

引き気味の相手にババごとチェインは確かに強そう

本来着込むとMS下がりますよって欠点がヘイストのせいでデメリットになってないのが悪い
自身にのみにしてほしいわ

ババウィズvsファイクレでファイクレが勝てる可能性
ねぇな😢

ファイターがスプリントで出せる速度をヘイストなら魔法の枠一つで4回連続で出せるんだもんなあ
今回瞑想の強化で回復早くなったから詰めてもその間に回復されてるし

魔法抵抗力100って魔法ダメ20％軽減くらいだけどそれで痛くないんか

痛くない訳じゃないけど相手の方はもっと痛い

まともな装備付けてるWIZだったらファイターがチェイン喰らったら即死かミリ残りって感じなんだけどな
ババはピンピンするらしい

>>190
ババは着込めば魔法抵抗170くらいまで上げられる

結局、社畜ソロプレイヤーはローグで日陰歩きながら死体漁りと漁夫の利するしかないんか？

紫フルアーマーファイターがゴミで固めたwizに処理されるとかザラ
一方でババは吠えればワンチャンある

まず力の差で基礎HPが全然違うからなファイとババ
ババは魔防高いのもそうだが高HPで受けてるから

全身8箇所に属性3つければあるいは…！？

48上がるな

力50近いローグが初期ババのhpすら超えられんからな…

ババが宝箱をぶっ壊すのは萎えるからやめて欲しいわ。

ファイター弓使えるのにババと大差なかったら嫌じゃん
甘えるなファイターよローグを見習えr

ファイターとレンジャーの組み合わせは壁抜け出来るから
壁抜けして向こう側から攻撃出来るからこいつらがいちばん強いよ
なお戻れない模様

ローグはまだ毒ダメという希望があるからなはやく効率的なダメ伸ばす手段を確立しなければ

トゥルーマジカル乗せるだけでいいんじゃね
軽減もされないから理不尽感すごいぞ

4月のベータまで後何日？2日くらい？

金属鎧来てるとMRが下がるっていう意味わからんデメリット無くせば良いんだよ
電気系の呪文への抵抗下がるならまだわかるけど全ての魔法に弱くなるとか意味わからんことするとか話がおかしくなる

まってくれザップたしか電気系だろ逃すな

金属鎧に炎の魔法浴びせられたら熱いから仕方ないね

最終日レンジャーでトラップ大量に持ち込んで設置しまくったのはすまんわいやで

ローグはレンジャーの追跡が怖いけど、
レンジャーの罠はローグから丸見えだから、
お互い様だな。

>>210
2クラスで特性分け合って潰しあうのほんま糞だなローグに全部集中させろ

雷といえばライトニングストライク誰も使わなかったな
無理やりメリットあげるとすれば弾道無いから図書館2階あたりで不意突けるかなってくらいだけど
威力からパークからファイボの方が上位互換感あるよな

>>212
トロール狩りの時だけ使ったわ

でもローグってPTにいてもそんな嬉しくないしなあ～

ファイターはウィザードのスペル怖いけどウィザードはファイターの盾がしんどいよ（なお足にザップ当てればカタログスペック通りのダメージが出ます）

ファイターはユニーク持って必死に1回反射してなんとか隙を作るのが限界かね

フレとパーティでやったときフレがローグで
対人もすぐ4ぬしモブにもやられるし
まじで要らなかったな
敵プレイヤーきたら透明化とか何も使わずにまっさきに背中向けて逃げ出してたし何がしたかったんだろうか

ある程度ソロで場数踏んでからPTきてほしいよな
綺麗な連携なんかはハナから望まないからせめて一人分の役割は果たしてほしい

ソロ怖いからptやるなんて層はいくらでもいるし
そこに不満あるなら完全野良じゃなくて条件募集してやらんと

ローグ入れるくらいならWIZもう一騎入れた方が強い
ローグが調子に乗るなお前はコソコソ鍵開けとか言うゴミスキルで遊んでろ
近接しかできねえやわらかいゴミは要らん

こんな扱いが当たり前だから開発サイドがソロに否定的でptプレイ推しならローグのpt内立ち位置向上は急務だな

配信者が組んで配信するとき誰もローグ使ってなかったのがアンサーでしょ

そもそも全キャラPTで活躍できるようにする必要があるのだろうか
バードがおそらくソロ難しいようにローグが仮にPTで無能だとしてもそれでよいのでは

ローグがいるって敵にバレてない状況で敵を突っ込んでこさせれば一人分の仕事はこなせるだろう

バードはむしろバフモリモリで自分で何でも出来ちゃうマンになる気がしてる

>>224
釣り出しが基本だよなPTローグ
まあ連携取れるチームじゃないとまず無理だけど

ローグは開発がお情けで（実際は実装したくなくしぶしぶ）用意したソロダンジョンでしこしこ頑張ってろよｗｗ
ソロで遊ぶとかこのゲーム向いてないからな、何でＨＰ二倍あってローグよりスキル使えば高速で動けるババ使わないの？
対人で弱い職使うなら寂しくソロに籠ってろ

ババファイ論争してたけどキルランキング上位2人がババで圧倒的なキル数だった時点で答えは出てる

押してくるつよつよチームには有効だけど慎重なptには無意味だしつよつよptも割とローグ警戒していそうな場所には常に武器振って進んでるしな

ソロダンで猛威振るってたのはババファイなんだよなぁ
城ソロローグでPT壊滅させるの楽しすぎるからやめれんわやめさせられたけど

ソロダンは後半になってからガチガチファイターだらけになったな
ローグは一部の廃人が城でpt狩ってた以外全く暴れてないし廃人のローグも動きはうまいけど結局装備格差で狩ってたのがほとんどだしな

箱や扉開ける速度はもうちょっと早くしたほうが良いのは間違いないかなぁ＞ローグ
バーバリアンがぶっ壊す方が早い現状はちょっとおかしい
単にアクションスピード上げるだけだと他にも有利になること多いから、鍵開け罠解除なんかのいかにもローグらしい行動だけ素早くして欲しい
あとは投げナイフかな、落下をもっと少なくして弾速向上させるみたいに当てやすさの方で強化いれて投げ斧と差別化してってほしい
待機ロビーの犬なでてる時にローグだけは唸られて吠えられるとかも欲しい

>>232
スピードはこれ以上ほしけりゃ手腕上げてくださいって部分では逆に上げすぎたら手腕が死にステになるし

ローグは全職からいじられる職業でいいじゃん？
むしろレアアップ能力や地面掘ってアイテム出る能力追加してさらに戦闘能力弱くしてもいいよ
ローグ探索スキルを強化してポータル前で他のやつの餌になればいい

ローグはそもそも犬撫でないで刺してるじゃん
撫でてるプレイヤー刺したりするのもローグじゃん
人間のクズだよ

レンジャーも犬にトラバサミ仕掛けたクズ野郎が～弱くしていいよ
トラバサミはババの斧で破壊可能にしてあとババに二指真空把追加な

まあ鍵箱次第ではローグはトレードにレア流してくれるヒーローになれるしダンジョンではレア持ってる可能性が他より高いはぐれメタルにもなれる

犬刺しちゃったらそりゃもう人類の敵だろ
やはり忍者汚い

>>233
ババはスマッシュ取るだけであとは何の投資も必要とせずに漁り速度向上するのにたいして
ローグはperk枠消費しないとはいえ装備で盛ってやらないと早くならないのはどうなんかなって思うよ
俺はババの破壊漁りはユニークだし楽しい要素だからこのままで良いと思うけど、そのせいでローグの強み潰されてるのは良くないと思う
手腕死にステ化は、ローグ以外のクラスで漁り早くしたいならこれ上げてねくらいの立ち位置でいいんじゃね？

ローグで犬刺しまくってるやつ俺以外にもいたのかよ
後半ロビーで棒立ちしてるだけで毎回タコ殴りにされてたのはそいつらのせいか

犬刺すなら酒場じゃなくて2層いってこい

ローグの癖に生意気だ
ジャイアン（ババ）とスネ夫（レンジャー）にカツアゲされろ

どこでも眠れる…は瞑想持ってるWIZの特徴だな
でもあれも瞑想って言いつつバッチリ目開けて周囲見てるし外の音もガッツリ聞こえてるからファッション瞑想だよなぁ
瞑想中は画面真っ暗、周囲の音も聞こえずに生贄の祭壇近づいときみたいなささやき声が響くみたいにしたほうが良いわ

というか酒場は他のプレイヤーのファッションチェックの時間だから。ポーションも抱えてない無課金アバターは置いといて
いかにもな見た目してる奴らのチェックは必須。自分より格上がいるかいないから立ち回りを変えろ！

本物はポーション隠すし初期装備で偽装するよ

ローグは基本コソ泥だから
そこを活かせないPTは弱い。VC無しなんてもってのほか

ババのスマッシュで宝箱壊したら一定確率で中身がロストするようにすればいい
早く漁れる代わりに中身がなくなる可能性もある

どう考えても無くした方が早い

何でローグごときに考慮してババ弱体化しれっと提案してるの？
ダメに決まってるだろ

普通に考えたら箱ぶっ壊したら瓦礫の中から中身探す必要あるんだからインタラクト時間かけるべきだよな
なんでいきなり中身だけピョーンって出てくるんだよ

それは樽と木箱にも言えてしまう

twitch見るとまだやっている人いるけど、何なのあの人達

>>252
英語よく読め
α4のハイライトだったり書いてあるだろ

>>250
中身ごとぶっ壊してるならともかくガワ壊してるだけなんだからすぐ見付かるだろ

なんだそっか

>>634 ローグとレイダー倒せばいいやん

それか宝箱の配置数減らして中身の品質期待値をちょっと上げる代わりに
宝箱に罠が掛かってる可能性を付与すればええねん
ロックピック使ったときと同じ演出で解除
スマッシュで壊して開けたら自動的に罠が発動

おおっと毒針
おおっと毒ガス
おおっとテレポーター

おまえらの小学生レベルのくだらない妄想ホントいらない
禁断症状が収まらなくてイラついてきた早くしろironmace

鍵開けないと入れない部屋や罠解除しないと安全に触らない宝箱がもっとあればな

>>258
4月まで冬眠しとけ

ローグは樽破壊きついのもなぁつるはしで壊せるとは言え必要攻撃回数が多い

まだか？

テレポーター系の罠はエリア制限のせいで難しいだろうなぁ

＊いしのなかにいる＊

まず多職は初期装備で出来る事を金投入しないと出来ないってのがな

宝箱に転送罠ほしい

ローグがPTにいることで探索の実入りがよくなる&より生きて脱出しやすくなるという面をもっと強化して
戦闘面では他職を入れた方が強い、最初から他のプレイヤーやボス討伐を目的とするなら他クラス入れた方がいい
くらいの塩梅の能力にしてくれるのを希望するかなぁ
ソロは知らん、そもそも全てのクラスがソロで見てもバランス取れてる用にするのは難しいしその必要もないと思う
タルコフで例えるならゴミ漁りするのが好きで戦闘は好きじゃないってタイプのプレイヤーが魅力に感じるクラス目指してほしいかな

ローグは戦闘面弱体化だけでいいだろ
今の性能で探索は十分強すぎる

ローグはモンスターからスリ取れるようにしよう
倒す必要なくなるぞ

ローグ関わらずpveとか探索方面をもうちょい面白くしてほしいってのはあるね
対人だと強いか弱いかだけになりがちだけど、便利だ何だ様々なスキルやクラスの尺度が生まれるし

トレーダーとの取引とか特殊脱出条件とかくらいしか思いつかんな

そもそもこれPVEゲーじゃなくてバトロワゲーだから

逆に戦闘面最強のババをユーティリティ方面で弱体化するのもいいかもの
店員にふっかけられて金策しずらいとか

バーバリアンはバカだからアイテムの鑑定に死ぬほど時間かかる仕様になるよ

バーバリアンはバカだから偶に味方の頭かち割るよ

木偶の坊で草

ヘイストを自己バフオンリーにする
投げ斧と弓のスロウ効果削除
投げ斧に+10乗らなくする
これだけでかなりバランス良くなるはず

バーバリアンのバはバカのバ〜

バードが嫌な予感しかねぇ
範囲バフ職とか絶対バランスブレイカーにしかならんで
敵味方関係なく適応だったらある意味面白いけど

バードは絶対敵味方関係なく範囲バフでしょ
サンクチュアリの仕様見たらそうとしか思えん

騒音で敵が寄ってくる仕様だったら面白そう

正直職業は今の数で全然構わない
むしろダンジョンを3層構造にして複数用意することに注力してほしい

もうちょいMOBを手強くすればPVE専門のダンジョンとかあってもいいんだけどな
今でもゴブ洞窟で初心者は死にまくってるし

モブは基本初期装備でもなんとかなる強さにされてるのがね
ダンジョン増えたらそっちのほうは初期装備お断り位の強さでいい

装備がどうとかいう基準じゃなくね？モブ処理は

正直レイスに狩られまくってしまった

レイスもあれ着込んでるとやりづらいよな
ローグが一番処理しやすいまである

pveやりたいならハクスラ行ってどうぞ
pvpveだからこその面白さだとやっててわからんか

ダンジョンという環境でのバトロワだからこそモブも厄介じゃないとね
無視してひたすらプレイヤーを狩ってまわれるのはなんか違う

https://i.imgur.com/MePAYSj.png
禁断症状で起動してるやつがいるな

おれがいっぱいいる

普通起動位するよな

ttps://i.imgur.com/MlqMmmh.jpg

昨日言ってた斧のユニークだけど雷の出る片手剣とか炎の出るハルバートと比べると微妙じゃね？

>>292
食いしばりとか絶対強いやつやん

そっちより飢餓の方がやばい
元がホルスマンな上に回復無効

事故防止って意味ではめちゃ強いけど
絶望的な戦力差をひっくり返すようなポテンシャルはないよな

２本もってたら、２回食いしばりできんのかな
できたら悪用できそう

ポルレイネかっこいい

誤爆

知識手腕防御とかいう妙にズレたところ伸びるのユニークっぽくて好き

やっぱりこのゲームはPVEや探索ハクスラあってこそのPVPだと思うんだよなぁ
このゲームはバトロワだから、で終わったら凄い勿体ないと思う
まあ2層とかボスとか作ってるってこと開発は完全にそういう要素切り捨てたりはしないと思うし、バトロワだから、で終わらせるつもりはないと信じたいな

バトロワとしてみたらクソつまらんゲームよ

まあバトロワとして見たら装備持ち込んで雑魚殺すだけだしな

ダクソ系みたいにボス部屋入ったら邪魔が入らんで倒せば脱出ポータルその場に出るとかしないとね
白い円が縮小する仕様じゃあただのバトロワだからしかも装備ゲー
タルコフの方がマシ

vEで言うと徘徊モブみたいなの欲しいな
レイスとかめっちゃ徘徊してそうな見た目してるのに部屋に閉じこもってて勿体ない

徘徊いいね盛り上がりそうだ

100階層あるソロ用ダンジョンがあっても良いよな
持ち込み無しでローグライクゲームみたいに装備を揃えながらダンジョンを潜り続けるモード
このゲームじゃなくてもいいからやりたいわ

バトロワと変えたいとは思ってるだろうからそういう部分は頑張って挑戦するんじゃない？

それはもう風来のシレンでよくね

Skyrimの序盤ドラゴンに襲撃されて建物ぶっ壊されたり炎にまかれたりみたいな
演出で追い込まれるようになったら最高やで

つまりは3Dのファンタジーアクションゲームで風来のシレンをやりたいんだ

>>310
つ　BAROQUE

ウィザードリィ

弓とパリィの練習で一生時間潰していたい

わかるパリィほんと楽しかったよな

ウィズオンラインは何で廃れていったんだろう？
同じような点が問題になってきそう

執拗なPtWによる顧客離れと大雑把なインフレバランス調整（アップデートごとに解放されるダンジョンの強さとそれに伴うプレイヤーへの経験値の桁を毎回一つ増やすみたいな悪い意味のインフレ）

森って部屋ごとにドアあんのかな？森だしない可能性あるよねどうなんだろ

バトロワ変えたいとかPUBG的な白い円を変えないと無理だから
システムの根本を数ヶ月で変えれるわけねえだろｗ

魔法耐性参照になる魔法剣とか製品版では出たりするんかな

デフォルトでレイス徘徊させてくれるならわざわざ裸ローグ使って徘徊させる必要がなくなるから助かるわ

円じゃなくて部屋がランダムで闇に飲まれてく仕様ならどう思う？

範囲が狭まるのには変わりねえからバトロワじゃん？意味ないよ
タルコフ形式じゃないとな

>>321
隣の部屋の扉越しギリギリ安置で待ちとかできなくなるからソロが泣くぞ

>>315
入り口が一つかつストーリー進行のために固定のオブジェクトにある程度とどまる必要がある
装備のレア度が進行によるのでPK勢が先行していた場合手に負えない
リリース当初はそういうゲームだからと強気でやってたらRPGやりたい勢が消えてその後PKなし鯖とか作り始めてPK勢が消えた

席取り合うゲームで取り合いを否定する人はなんなんやろな

日本人隔離鯖作ってもらって閉じ込めておけばいいと思うマジで

ファイターの回復スキルはCD方式じゃダメなんか
3分とかでいいから

ヒールウィンドは焚き火使うと何故か回数回復するぞ

正直後半なんて物資奪い合う為に殺し合ってただけで、席取り合いだから殺し合ってたって意識の人なんてほぼいなかったろうしなぁ
もちろんそういう面も楽しみの一つとして大事だけど、個人的にはもっと生存して帰る事に重きを置いて欲しいというか
現状生存する為に殺し合ってるってより、殺し合うために生存してるって感じ

帰還ポータルもっと減らせってことか
確かに多すぎだな

盾を構えて無い時や背負っている時にも防御判定付けて欲しい

ゴブリンは死体の盾にも判定あるのにな

スケチャンとか攻防一体でずるいよな

盾で思い出したが俺のローグのイメージってバックラーとかの小型盾持ってるイメージだわ
ババもノルドっぽく片手斧にラウンドシールド

ただでさえ青ポータル多すぎるのにPTなら赤ポータルでも当然のように帰還できるから城だと椅子取り要素なんて感じなかったな
ゴブリンだと逆に椅子取りゲームになるのに誰も殺し合わずに談合してる始末

お前あんまやってないの丸出し

そもそもPT同士で殺し合うから、どのみちポータルは余る傾向

城だとPTが青ポ前で人狩りしてるからポータル沸きが減ってもポータル余るかもしれん

青ポータルの沸きタイミングをバラバラにして最終盤で3人揃っての脱出を実質不可能にするとか

>>339
凄くギスギスしそう

>>336
100時間やってる俺があんまやってないことになる世界怖すぎ

まあテストだから装備を整えやすいおかげで対人のリスクと追い剥ぎのリターンのバランスが煮詰まりすぎてたってのはあったなと
もっと装備が整いにくくなるらしいしそれによって良くなるのを期待したい
でもプレイヤーにはバトロワの感覚刻まれまくったろうなぁ

二層行く連中、特にボス狩りしようっていう奴は安全性を確保するためにも積極的に殺しに行く
でもポータル沸いた後は青で脱出狙う相手は比較的放置で赤ポに近づく奴を殺すために時間ギリギリまで見てたりする
青ポ脱出勢もポーションとかの物資補給がてら殺せる奴は殺すが

4月まで待てない、なんか面白いゲームないか

steamのウィザードリィ気になってるんだけどおもろい？
なんとなく世界観一緒だからやってる人いるでしょ

五つの試練はシナリオちゃんと選べば面白いよ
公式シナリオはやらなくていいよ
オススメはインフィニティL

>>344
三月後半にディアブロがオープンベータ

>>347
おせーんだわ

D4はD2系なのか
久しぶりに鰤に金入れるか

>>344
slashers keep

>>344
ひとまずatomic heartだ。近接武器もあるFPSだから戦闘テクも磨けるはず

指定スコープでシュターマン狩るのこんなむずかったっけ...
等倍つけても上手く行かんわ...

あ、スレ間違えたわすまん

日本語実装されたからか日本語でやってる人多いみたいだけど、日本語だと違和感感じるのは俺だけじゃないよな？
トレードで装備やり取りするの大事なゲームで別言語使ってるのも不便だと思うんだがなぁ…

英語が読めるなら別に英語にしても良いんじゃない？
俺はまっっったく読めないから日本語でやるよ

機械翻訳に全部ぶち込みましたレベルの雑さだからかえって分かりにくくなってる部分も結構あるね

15秒間酔っ払うます

別にこんなところで英語マウントしなくてもええんやで

OPの能力とか明らかに英語をそのままカタカナにしたほうがわかりやすいやつとかあったよな

というか装備modの種類多すぎだし
どれがどういう効果なのか説明がないのはどうにかして欲しい

ハイローラー
リーダーボー
ド

トレードチャットの早い流れから探すのは英語じゃなきゃ無理だったわ
日本語訳だと思考が1回止まって出遅れる

ローグは今のパッシヴスキルを一つ常設にすれば良いだろ

トレードチャットはそもそも翻訳されないだろ

ポータルが多すぎると思うんだ
ソロダンジョンなんて25人にして3人帰れるくらいでちょうどいいだろ

ステータスの意味とかこの海外wiki見れば完璧だった　たぶん解析情報な気するけど
https://darkanddarker.wiki.spellsandguns.com/Dark_and_Darker_Wiki

現状10人ちょいいて2人しか帰れてないとかだろ？
今のマップにそんな数放り込んでプレイヤー同士ギチギチにしてもストレスしかない気がするが

人数多いとapexの特定のマップみたいに「漁夫られるのはファイトする方が悪いからファイトしないで隠れろ」ってクソつまんないゲームが始まるからモブを強くして人数少ない方が良い。

11人いて階段含めて5人は帰れるぞ

>>366
そこ開こうとしたらNortonから警告が出たんだが大丈夫なんか？

ポータルの湧き自体はランダムでもいいけど1回1人使い切りはやめてほしいわ
特にチームキルで変動するカルマあるのにパーティ組むと最悪ポータル足りなくなるとかシステムとして機能不全起こしてるだろ

ノートンって自分自身を危険なアプリケーション扱いする無能だし…

著作権侵害だかでネクソンに訴えられてるらしいけどマ？

>>370
ノートンは信じるな

>>373
嘘

公式ディスコでこのゲームは自分達が作り上げたもので他の似たようなゲームをリスペクトはすれどパクったりはしていないみたいな主張してたけど、どっかからイチャモンつけられてるんかな

そりゃまぁ古巣で作ってたゲームのアイデア流用してたらイチャモン付ける人くらい居るだろう
ファイアーエムブレムに対するティアリングサーガみたいなもんか

h1z1丸パクリしてPUBG作った所だしリスペクトとか言いながら実は他のゲーム丸パクリしてましたでも驚かんわ

まあ装備modで言えばpoeとかディアブロのパクリだしな
言われてもしゃーない
https://i.imgur.com/Wjkl3FO.png

まぁぱくった所でおもしろければうちらには関係はない

パクっていいのはパクられる覚悟があるやつだけだ

パクリなら元のやつを教えてくれそれやるから
こちとら禁断症状でバーバリアンになってるんだ

固定パでガチガチに回して伝説級の武器防具で固めることでようやく無双できるファイターより競売で比較的安価に揃えられるババで肉薄した方が俺ら庶民にはずっと現実的だな

>>372
有能じゃん

ゲームの雰囲気はキングスフィールド
ゲーム性はタルコフ
あとは細かいとこでDBDのスキルチェックとか
あくまでも「リスペクト」なんで

何を取り込もうが出来上がった代物が代替えのない面白さを提供できてるのならそれはオリジナリティよ

中韓やインディーズだとたまにモーションデータやエフェクトなんかをそのまんまぶっこ抜いて使ってたりするからな

配信見てるとトレードにフィルターあるの気づいてないの結構いたな
人気アイテムだとフィルターかけても流れ早かったが

>>383
装備ロストも怖くて結局そうなるんだよね。
ファイは配信者向けって感じがする。
目に見えて装備で強くなっていく感もあるし

我慢できなくなってウィザードリィ買うことにしたわ
ダンジョンに潜りたい

>>390
ローグライト＆ハクスラでstoneshardオススメ
逆転要素の少ない難しいシレンって感じでビルド組んだりダンジョン探索してレアやユニーク品を探すのも楽しいぞ
デモ版なら無料で遊べる

ttps://i.imgur.com/6aMHYpd.png

このゲームにどれくらい出せるかって考えると3000円前後が限界だよな

パクってパクられての繰り返しがゲーム業界なんでしょ
じゃなかったら○神とか色んな日本企業から訴えられるぞ

>>391
サンキュー優しい人

今のご時世パッケージ売りより課金でスキンとか倉庫拡張とかの方が稼げそうだけどパッケージ売りの方が儲かるもんなの？（値段にもよるとは思うけど）

例えば一キャラごとにカバン拡張1000円で売ってたら俺なら買っちゃうけどな…新キャラ出るたびに

日本人と中国人だけをターゲットにしたらPTWにするんじゃね
しらんけど

PtWにすると信じられないほど、欧米諸国から反発受けるから無理
スキンだけなら可能だけど、これもやっぱりゲームの相性がある

まず開発者２０人そこいらのオンラインゲームで課金スタイルは激レア

タルコフってパッケージ版買ってからスタッシュ拡張＋保護ポーチ拡張が別課金でしょ
一番高い奴が闇落ちエディションとか呼ばれてる
ここもそうなるんじゃないかな

アジア以外もターゲットの場合はパケかスキンパス課金のみじゃないとみんな買ってくれないこのジャンルだと尚更その傾向が強くなるんじゃないか
基本無料のパスとスキンと倉庫拡張課金ありでとりあえずアクティブ確保が理想ではあるけど会社の規模的にパケ売りするしかないかな?

一人称視点暗めのファンタジー対人ゲームで良いのあったら教えて

めちゃくちゃ楽しんだしシステムも評価してるし凄い発売も楽しみなんだけど、流石にタルコフの価格設定の感じになったら買わないかなぁ

Skyrim dadmod