【PvPvE】Dark and Darker part.14

!extend::vvvvvv::
!extend::vvvvvv::
!extend::vvvvvv::

スレを立てる人は『!extend::vvvvvv::』を3行以上に増やす

PvPvEのローグライク『Dark And Darker』のスレ

□Steamストアページ
https://store.steampowered.com/app/2016590/Dark_and_Darker/

□Discord（開発元・ファンフォーラム）
https://discord.com

・次スレは>>970が立てる
・>>970が踏み逃げた場合は>>980 >>990が立てる
・立てられない場合や代理で立てる時は宣言する

【PvPvE】Dark and Darker part.11
https://eg g.5ch.net/test/read.cgi/game/1676458407/
【PvPvE】Dark and Darker part.10（実質12）
https://eg g.5ch.net/test/read.cgi/game/1676295927/

※前スレ
【PvPvE】Dark and Darker part.13
https://eg g.5ch.net/test/read.cgi/game/1677157981/

規制のためURL //egに半角空白挿入

---

VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured

擦り付け黒こうもりとかはさすがにつええけど基本ボス以外は慣れたらしょーもないよね

慣れるまでは強いと感じるし数が増えればキツイ
追加マップとかで強いの来るだろうけど最初のはこんなもんでしょ

俺は黒蜘蛛と黒蝙蝠強すぎてギャーギャー喚いてたよ

俺はアルファ終わって動画見るまで蜘蛛無限湧きだと思ってたよ

スケルトンチャンプは今でも慣れないわ嵌めないと無理

スケチャンとかトロールとかレイスは何度かそれ目的で狩りにいけば自然と慣れる
何となくでやってたら中々慣れないかもね

>>416
え？？！違うの？！？！

同時に表示される数が有限って意味だと思う。
殺していけば無限に湧くでしょ。

一日が長い

>>420
あ、、、なるほど。
自分もそれに気づいてからローグみたいな一撃で壺壊さない短小ダガーでも三角跳びみたいに敵釣りながらなぐれば楽々破壊できて自分成長を感じた

蜘蛛のツボを壊したら沸かなくなるってことじゃないの？

モブを強化すれば、PvPする余裕がなくなって今よりはいい塩梅のPvPvEになると思うけどなあ
今はPvPの要素が強すぎる

ババは宝箱やモブに目もくれず、真っ先に他のプレイヤーを殺しに行くもんな。
1人だけ完全に別のゲームやってる。

PvEに手こずる難易度が前提の作りだけど
敵はパターンだしMAP覚えたら罠は無いようなもんだし
それがどんどん煮詰まって行くのはいまのままだと仕方ないよね

城はスタート位置をト内エリア追加した調整で
潜伏プレイでソロ生還あげてくれてたあれ無いと
外周湧き両サイドPTで逃げ場無しみたいなの頻繁だったし

まあだからランダム生成ダンジョンほしいんだけどな
城はパターン少ないし

>>425
確かにこういうプレイが蔓延るのはモブがあまりにも弱すぎるからだよな

MOBがプレイヤー間引いてくれてるからポータルの数が足りてるけど
プレイヤーがMOB相手に死ななくなるとそれだけプレイヤーを殺さないと脱出できないゲームが増えるからなぁ
日本人あまり対人したくない人も多いように見えるからNOB相手に死ななくなるのも考え物だな

リス地に殴り込める仕様もどうにかならんかな
一部のリスで飛び降りたら戻れない湧きあったけど全部あれにしてほしい
おそらくマップを広げて開幕カチ合わないようにするのは不可能だし

>>428
テスト環境だと後半はモブ倒したり宝箱開けるよりプレイヤー倒した方が良装備手に入る確率圧倒的に高かったからじゃね
それかもう装備整ってやることなくなってるか

モンスターの配置ランダムにするだけでかなり変わりそうだけど

宝箱の配置もある程度ランダムでいいよな

steamで大型セール始まったみたいだし暇つぶしのゲームでも仕入れしとくか

ゴブリンの洞窟においては城みたいな美味しいけど危険という部屋が少ないのも原因の一つだと思う
中央下は交通量も多く危険度が高いだけ、南下の棚と南東上下は危険度が低くておいしい
危険度もおいしさも高いエリアがトロール部屋以外にも必要だと思う

まあ固定化はそういうダンジョンあってもいいけど覚えたら新シーズンでも同じ動きするだけだし配置ランダムもいいよね

ソロDに旨味はいらんでしょ

リスク取らないやつがおいしい思いするんじゃないよ

城の方がリスク少ないけどな

>>437
なんで？

コツコツ小銭稼げるエリアは欲しい
ベスト装備で手に汗握る攻略を楽しむ層もいればゴミ装備でファームして倉庫眺めてニヤニヤする層もいる

ソロd収集品集めで1周100gくらいだからまさに小銭稼ぎでは
コウモリと虫とスケチャンでもうちょっと上乗せもできるし

純粋に小銭を稼ぐならトレードで転売してれば良くない？
それが楽しいかどうかは別だけど。

手数料あるとはいえ枠カツカツだけらみんな捨て値で投げてくんだよな

売りたいやつは早く在庫捌けるし買いたいやつはいつでも品物が安定するしこのゲームの転売屋って結構ありがたい存在なのでは

ソロDのコツコツ感好きだな
城はなんというかPTから隠れてる時間がメインって印象が強い

貯蓄したい人は指輪とかの小さくて高価なものを買っておいた方がいいぞ。
そうしないとすぐに倉庫が金貨で一杯になるからな。

ソロ専だから城行く時はダクソ侵入のような相手PTの胸を借りる気持ちで行ってる

枠カツカツは正式で課金倉庫くるだろうし解消だろうな

ソロDは全裸の方が儲かったよな
下手にポーションとか持って行かないほうがいい

倉庫が財布でいっぱいになってトレードも財布だと1200Gまでしか置けないからキャンディが上位通貨になってることを知った時はちょっと感動した

片手斧買って足元注意しながらおっさんで徘徊するゲーム

物々交換は経済破綻の証なんだよなぁ

いや通貨だから普通じゃね一万円札みたいなもんじゃん

数ヶ月してユーザーも固まってみんな慣れきった頃が怖いな

流石にタルコフよりワイプ間隔短いだろ
3ヶ月くらいでいいんじゃないか

転売とかぷそ２のビジフォン戦士思い出すわ
あのゲームも真面目に遊ぶより転売してたほうが資産が増えるゲームだった
もちろんリアルの時間を対価に払ってるわけだが

このゲームで三ヶ月はダレる
どんなに長くても一ヶ月がいいなぁ

まあそんなのプレイスタイルによるしな
時間有り余ったやつががっつりやったのを基準にしてもしょうがないし

まあ3ヶ月くらいでいい
最悪後ろ一ヶ月だれて離れてもそれはそれで一旦距離置くのも趣だし

シーズンワイプゲーってどこまで遊びたいかのラインまで遊んだら次シーズンまで休止するパターン多いし割とどうでもいいかも
PoE毎シーズン最初から最後までファームし続けてるような人ならわからんけど
シーズン中バグ修正以外パッチ無しとかになる位なら1ヶ月リセットとかのがいいかな

そういうもんだよなぁ
ぶっ通しで何千時間もプレイするゲームじゃなくて満足するまでやったら離れてワイプで再度スタートダッシュをって感じだし

あんまり高頻度でワイプされても他のゲームやれなくなるから半年とかでも全然構わん

>>462
タルコフエアプで配信でしか見たことないけど配信者はそんな感じでプレイしてるよね
満足するまでやって飽きたらワイプ来るまで離れる
他ゲーで忙しい時はワイプ来ても別に無理に触る必要ないし次のシーズン触る
でいいと思うんだよな
Rustもそうだけどワイプ来るならなんらかの追加要素等アプデがほしいし、かと言って1ヶ月に一回アプデはこの規模だと厳しそうだからワイプは4〜6ヶ月間隔が無難そう

つまり、ワイプとアップデートが程よくあるいまの状況を
維持したいのかもしれんな

>>463
別にワイプしても別ゲーやればいいのでは？

このゲーム他社のデータをパクったらしくて訴えられてるらしいぞ。
開発中止だろうな。

もうその話はまとめられてるし終わってるからそっち見てね

ワイプってそれこそ数十時間遊んだ結果を消されるからなぁ
やり込めばやり込むほどワイプ後に次またやろうってはならんのだよな
だからワイプと大型アブデはセットにしてくると思う
タルコフのワイプ間隔が長いのは大型アプデに合わせてる関係だろうしなぁ

ワイプって全員一斉である必要あるのかな？
キャラ毎に一定期限が来たら所持品リセットでも良さそうな
タルコフやったことないからイメージし辛いんだが

トレードがあるゲームで意味のないことを言われてもな

タルコフは一応正式リリース後はワイプありのモードと無しのモードを分かるって言われてるね。
ディアブロのラダーにあたるモードとしてワイプ制が残るイメージ。

タルコフは半年に一度のワイプ後2ヶ月程度やってまたお休みして次のワイプで参加。ってサイクルが出来てる人が殆どだから上手く回ってると思う。

ここでワイプ関連の話聞いてるとワイプ前になるとやっぱり人口が減少していく感じみたいじゃん？
実際DaDもテスト終盤の人口減は著しかったし
在庫一掃で刹那的なプレイに走る率も高かった
キャラ毎リセットならワイプ時期が他人や自垢内でもズレていくから
人口が一定に保たれやすいしリセットされてもモチベが途切れにくいんじゃないかなと思ってさ

それセルフワイプする理由無くない？

>>473
ワイプ前だから減るんじゃなくて、精神すり減らして疲れ切って離れてくんだよ。
その後のワイプで一からスタートってことで戻る良いきっかけになる感じ。
また一からスタートだから人より早く勧めてより優位に進めるって楽しみ方も出来る。

そもそもゲームとしてテスト期間だからワイプしてるってのがスタートだからね。
武器、アイテムの性能、キャラの動作、敵の強さを調整してワイプ→プレイヤーの動向見てデータ収集ってのを繰り返してるだけ。
キャラごとリセットだと何の目的でやるかよくわからなくなる。

ワイプズラしたらワイプ前に別垢にアイテム移動させるだけやろ...

いまのところダラっとしたしたファーミングと協力要素、対人の適度な緊張感が混ざって絶妙な面白さなんだが、それをどれだけ維持できるかだな

持って2週間だな

一日中ゲームやってるニートならそうかも。

社会人専用サーバー作って欲しい

ワンシーズン3～4週間なら楽しめそう

>>481
今のままだとボリューム的にそれくらいだよな

レアの泥率がどんな感じになるかだな
ユニーク1%切ってても人多すぎて割と出てたし

ユニーク品は鯖ごとに一つでいいよ
同じユニーク品を何人も持ってるとかおかしい

ならユニーク拾ったらそのキャラ封印して新しく作り直すわ

はいユニークは12時間で消滅するのでスタック無理でーすw

まぁ社会人が帰ってゲームできる夜までにはニートは12時間くらいプレイしてるだろうからなぁ
仮に同じAIにニートが12時間ファームしたキャラと装備で社会人が遊び始めた1時間のキャラと戦わせたら社会人側が負けるだろうな
そして勝った側のニートだけが装備を持ち帰りさらに強くなると
タルコフですらワイプダッシュゲーと言われてるけどこっちはどうなんのかね

タルコフはタスクで解放される装備が全てみたいなところがあるので
ああいう極端なことしなければ大丈夫

1日2時間制限鯖作るか

何も犠牲にしないで対人ゲームで気持ちよくなろうとするのがまずおかしい
無職は貴重な時間を、社会人は貴重なお金を、天才は他にも役立ったであろう才能を犠牲にして強くなってる
DaDはP2Wが無いって言われてるから社会人が気持ち良くなるのは諦めろん

たくさんやってるやつが有利になることに文句言うのは草

そういうのが嫌な人はえぺとかラウンド制の競技性があるゲームやってればいいのでは？

金入れるのが有利なゲームも世の中溢れてるのにわざわざT2Wのゲームに来てそこにケチつけてもなあ
両取りなんて無理なんだから諦めなよ

課金ゲーにすりゃp2wって騒ぐしどうやっても絶対批判されるんだよな
この手の批判してるやつ絶対バカ

タルコフのシーズン毎の目標ってタスクをこなしてスタッシュと保護ポーチの容量を大きくするってのが大半を占めてるけど
そこが多く現金を払った人のみ毎シーズン解放済みで始まるってのがいい落としどころだったのかもなぁ
ニートもゲーム内で苦労すれば手に入る物だから文句を付けにくいし社畜にとっちゃゲームを半分クリアした状態でゲームが始まるんだから

開発中だから本当に決まってないのかもしれんけど
パッケージ代以外の課金要素があるってのは何度も公式から出てるのに
肝心の内容が全然出てこないんだよな
どんな追加課金やねんて質問にも「ユーザーは満足するだろう」みたいな抽象的な返事を毎回返してるんだよね
ゲームのパクリ元を参考にしてるなら倉庫とか保護ポーチ枠の早期解放が課金要素で
フォートナイトあたり参考にしたならスキンとかかなっては思うけど

そもそもタルコフも闇落ち版が当たり前だしその程度なら全員買うのが当たり前で差は出ないだろう

RUSTとかみたいに鯖ごとに設定違うとかありかなと思ったけどマッチングとかトレードとか考えるとダメだろな

なに？ぺいとぅうぃんがやりたいって話？

少なくともここで長文書いてる奴の案はめちゃくちゃつまんなそう

p2wてのはそれこそガチャ課金武器だけロストせずに永久に使えるとかいうレベルで
タルコフの闇落ちエディション程度ならt2wの一部を現金で買うって程度だと思うわ
あくまでプレイ時間がない人向けの救済措置みたいなもんしょ

時短要素を金で買うのは割と受け入れられてる印象
覆し難い優位を課金で与えると割と荒れる

タルコフに限って言えば闇落ちは必須レベルだからそこだけ切り取ればPTWだな
それ以上の課金がないから文句が少ないだけでだいぶ格差あるよあれ

一昔前に流行った無料FPSやMMOとかだとよく見かけたな
その辺で皆嫌気がさして衰退したんだろうけど

>>501
真の乞食共はほんのちょっとでも現金使う部分があるとp2wって騒ぐよ
どう足掻いてもp2wかt2wで叩かれるからこれ系の話題マジでくだらん

価格に幅を持たせてるのが気になったけどアーリーの価格も発表時は高いだのなんだの荒れたけどすぐ収まった
運営が匂わせ続けてる追加課金要素も発表時は荒れるだろうけどすぐ収まると思うけどな

俺だけ2倍払うから今すぐ遊ばせてくれ

鯖代払えよ

ここのスレって勝手に架空の敵を想像して勝手に怒り出すのが大好きだよな

スレが伸びないからアフィが焦ってる

全部アフィのせいにすんなよ
普通にガイジだろ

ディアブロやったことないけどdad欠乏症緩和出来るやつ？